Referendum Giustizia. Non restiamo indifferenti, la Giustizia riguarda tutti

Carissimi amici che si entri in collegamento con noi fino a giugno e carissimi amici che ci seguiti invece la nostra pagina di Facebook
Iniziamo adesso queste brevi riflessioni
Per prepararci ad andare domenica prossima alla consultazione elettorale quello che saranno le nostre scelte in materia di cui si tiene per indagare sulla giustizia
Sono tre i pensieri veri oggi con cui vorrei aprire questa nostra diciamo sessioni di lavoro del pomeriggio il primo è questo la consapevolezza che la giustizia ci riguarda
E che il nuovo costitutiva quindi mi rivolgo compiere per avere una giustizia sempre più giusta
Uno dei servizi più importanti che rivolgiamo alla nostra società anche la tutela dei beni comuni
Seconda osservazione che mi sembra molto importanti da fare equidistante
Partecipare questo dibattito e andare a votare
Sui quesiti referendari sia che si voglia contrarissimi sia che si voglia votare no
Non è una misura contro la magistratura cioè non è un atto ostile che la magistratura non è perché non ci fidiamo della magistratura tutto al contrario
E proprio perché della magistratura Miglio che Bobbio deciderò in presenza di Atene anche una magistratura sempre più giusta sempre più celebrato da quei difetti in cui può essere un elemento ti facili incorrere ma proprio perché giustizia e il valore ulteriori il valore di tendenza cugino su cui tutti noi puntiamo come il più dello stesso benessere materiale
Allora migliorando giustizia diventa anche in questo senso un contributo Abeni comunque
Terzo e ultimo punto alla prossima settimana quindi le aule del Parlamento arriverà la riforma di una parte di naso di di della Consiglio Superiore della Magistratura
Riguarderà qualcosa che credo getto del nostro referendum non dico questo perché si possono creare utili piccoli conflittualità ottico di contrasti ma lo dico perché come siamo tutti messi in questo momento
L'occhio nel bel mezzo di dibattito politico parlamentari a maggior capacità di incidere sulla vita personale sul contesto sociale e su quella che poi di fatto è una vera e propria democrazia non esiste democrazia senza giustizia
E quindi prepariamoci tutti insieme cercare di capire i cinque referendum
Io cercherò di illustrarli voi se volete intervenire non dovete fare altro che alzare la mano così dirò che c'è qualcuno che vuole intervenire e quindi vi daremo la parola perché possiate farci sapere il vostro punto di vista
Come sapete i referendum si articola sui cinque scadenti
Il cinque quesiti referendari non sono referti non sono come dire quesiti a senso unico sono quesiti però crisi con un passo avanti di riflessione elaborazione critica e in qualche modo in partecipazione intelligente da parte di più Gino il primo quesito riguarda in maniera siano una scheda rossa riguarda in maniera sintetico quello che di merito abolizione della legge Severino che cosa significa abolizione della legge Severino
Qualcuno ha ritenuto che abolire la legge Severino significasse spalancare gli importi perché chiunque
Qualunque fosse il suo curriculum qualunque fossero anche i guai con la magistratura in cui potesse in qualche modo hanno era dovuta a che fare si potesse candidati come dire porte aperte
Va bene così
Abolire le leggi simili significa tornare alla legge che c'era prima della legge Severino
Perché anche prima della legge Severino esisteva un sistema di filtro e di controllo sulle persone che si presentano alle elezioni
Solo che la legge Severino introdotto una sorta di automatismo per cui senza che ci debba essere un giudizio da parte di un magistrato ad esempio Kim Jong sia stato condannato
In determinate circostanze condizioni non può essere candida allora noi riteniamo più per un gesto di fiducia nei confronti della magistratura che si debba rinunciare al carattere dell'automatismo estenda restituire alla possibilità di valutare le citazioni caso per caso serie
Conveniente che questa persona sia opportuno che questa persona si candidi ovvie
Questo aspetto significa restituire valore a giudizio del magistrato significa ridurre quel meccanismo forzato che di fatto per non permetteva alle persone nemmeno di come dire giustificare il proprio peraltro la propria storia
Le regioni quella che poteva essere una sorta di condanna non ancora consolidata rispetto a diciamo rispetto all'altra
A a alla tornata elettorale che in quel momento era già oggi al presidente che non sono tanto in gioco
Decisioni di un Parlamento in quanto sono in gioco soprattutto no quell'insegna caratteri più spiccatamente anch'io presidente che riguardano l'ordine del giorno quelli che lingua difendere questo punto di vista significa
Difendere libertà
Dj Poloni di informarsi adeguatamente sui propri candidati per lo meno su quelli che intendono sostenere significa difendere colui griffata esiste
Di assumere la responsabilità sui nomi delle persone che mette in lista i significa offrire al magistrato
Lo hanno registrato una possibilità concreta di esprimere il proprio giudizio e quindi da questo punto di vista valore importante che noi stiamo mettendo in gioco
Secondo quesito
Riguarda riformati la custodia cautelare
Il il voi sapete perfettamente che la custodia cautelare scade anche in questo caso come automatismo se la persona che commette un reato incorre in determinate circostanze ad esempio si può reiterare lo stesso reato
Per esempio si può fuggire all'estero quindi scomparire dalla circolazione seguo commette gli atti anche diciamo di violenza contro se stesso preventivo
Persona che potrebbe anche suicidarsi cioè se può occasionali un danno ulteriore a se stesso e agli altri
In vista la riforma della custodia cautelare intende più generali la comunità intende tutelare la comunità dal fatto che la persona che ha commesso il reato in quel momento possa continuare Al-Thani Ciampi
Ma anche in questo caso l'automatismo che si tiene a stabilire tassi che mentre io il puntello la comunità nello stesso tempo però posso stare commettendo nei confronti di una persona innocente la cui colpevolezza non è ancora stata dimostrata un vero e proprio reato
Già sotto sono decine e centinaia indichiamo agli atti
Tra l'altro le persone che una volta messi in caccia si dimostra che erano innocenti che non avevano niente a che vedere con quella situazione oppure non c'era e sulla situazione e circostanza che rendesse obbligatoria la carcerazione perché non c'era possibilità di reiterare il reato
Quindi in questo bilanciamento di duelli chi da un lato più generale la comunità dall'altro rispettare la libertà della persona occorre trovare ogni volta il punto di equilibrio più significativo
L'automatismo attuale far sì che quello che pagine al costo più alto siano le persone che in qualche modo vengono messe in carcere dai innocenti
E devo dire che l'esperienza del carcere sia pure fatta da persona innocente è un'esperienza sommamente dolorosa solamente i fatti con USA il che non sarebbe riconciliabili persone con quella giusta percezioni Kitty giudicherà giudicherà con giustizia
Anche tosto la sensazione che qualcuno si stia in qualche modo accanendo contro niente
Proviamo a vedere Laterza Schena
Nella nel terzo aspetto invece ed è una stella gialla tendevano a Scheda che tende a separate la funzione del giudice dalla funzione del Pubblico ministero
Tutti sappiamo che mentre i giudici svolge una funzione di terzietà a il Pubblico ministero è la persona che si oppone all'avvocato difensivo cioè rappresenta l'accusa esattamente per quello che vale
Ora può capitare che nel passaggio intanto funzioni di giudice all'acquisizione di pubblico ministero e viceversa
In questo passaggio si può trovare una persona che in qualche modo abbia già giudicato la una persona nel suo ruolo di un pubblico ministero si tramuta svolge invece in una un passaggio successivo la il processo si tratta svolge una funzione invece di terza
La sensazione che il cittadino spesse volte a è che l'asfalto in qualche modo possa svolge una funzione meno mai qua
Una funzione meno capaci di cercare davvero l'attività di Frascati e impegnata anch'dimostrarsi a raccogliere le prove in villa
Colpevolezza del cittadino ora come funziona la scelta quando una persona spinge famoso concorso in magistratura in quel momento decide simboli svolge luoghi giudice o se svolte svolgendo un ruolo di un pubblico ministero
Il concorso è il medesimo le condizioni e le circostanze che permettono di vince il concorso sono le stesse quindi chiaro però che se si pensasse ad una separazione così così rigorosa dell'esecuzione
Dovremmo immaginare anche percorsi percorsi diversi
C'è qualcuno che sostiene che e obbligare una persona che sceglie un ruolo piuttosto che nell'altro hanno dove punti tornati indietro sia in qualche modo qualcosa gli anticostituzionale
Perché impone nasce il buon oppure accetta con la scelta sia irreversibile
Detto questo che ha un suo fondamento una sola ragione dobbiamo però metterci dalla parte del cittadino che indeterminato un momento della sanità
Si trova in una condizioni diciamo tra virgolette di massima fragilità cioè è soggetto che sarà giudicato per una cultura che ha commesso o per colpa di mia madre verificare se è stato commesso
Noi riteniamo che separati funzioni significa migliorare la percezione della giustizia che al cittadino
Significa scrivere un nuovo patto di lealtà tra il cittadino
E il giudice significa anche rispettare la funzione diciamo giudicante del Pubblico ministero nella sua dimensione anche di indagini G. raccolta dati di raccolta di prove
Qui significa
Aveva i ruoli diversi
Alcuni nel tempo corrispondeva anche i profili professionali DiVersi diffondono anche l'assunzione di quelle famose soft schizza che permette a uno di fare il giudice in un certo modo permette all'altro di essere un pubblico ministero palpeggiamenti capacità diverso
Quindi anche se all'inizio del concorso è lo stesso anche se all'inizio scelte a larghissima un senso o nell'altro una volta operata questa scelta marca però molto complessa dal modo di fare in modo di giudicare
Quindi se vogliamo dare al cittadino la garanzia di una giustizia più giusta la terzietà del giudice
Class limitando almeno molto importanti pensare minaccia un attacco Irlanda ce l'omone se non erro dal gelato tu lo conosco lui credo quasi
Possiamo vedere adesso la quarta Scheda
Ecco cinquanta Pascale da maschera rigida eh va sotto il nome di ecco valutazione di magistrati i miei consigli giudiziari
Che cosa vuol dire questo molto spesso partecipano il ruolo e la funzione alla costruzione della giustizia per esempio nel Consiglio
Attraverso il Consiglio superiore della magistratura in cui si parla di
Togati di lanci partecipano anche gli avvocati che contribuiscono a mettere a fuoco Problemi a definire situazioni a illuminare circostanze specifiche
Queste persone però ci sono tutte le energie non magistrati perché per il sopralluogo
Loro ruolo ossobuco visto gli universitari o sono avvocati non attualmente non posso intervenire in quella funzione che resta di pertinenza esclusiva degli stessi magistrati che quello di giudicare l'operato dei colleghi
Quindi noi abbiamo un istituto oneroso supera magistratura di cui fanno parte a pieno titolo
Anche per esempio gli avvocati
Ma anche in questa loro presenza e partecipazione non sposti non possono svolgere il loro ruolo nella totalità delle competenze che che prendere come visite
Che nessuno in realtà
Chiamato a valutare per giudicare l'operato dei magistrati sembrano i magistrati stessi
Questo sistema così autoreferenziale non sempre in garanzia ancora una volta valutazioni obiettive
Qui diciamo non si favoriscono le logiche corporative sicuramente si favoriscono le logiche corporative dei magistrati restano in qualche modo legati a loro al loro profilo di professionalità
Ma proprio ancora una volta la terzietà cioè la presenza all'interno
Già presenza la presenza all'interno dell'istituto detto il Consiglio della magistratura degli stessi avvocati professori universitari che dovrebbe permettere anche a loro disco il giudizio una valutazione sull'andamento complessivo dell'intero dell'intera macchina giudiziaria
Vediamo la quinta stella nell'ultima la quinta spiega l'ultima e quella che si colloca in quell'ottica che abbiamo potuto diciamo sperimentali lungo tutto quest'inverno attraverso il famoso processo Palamara che come se avesse scoperchiato
Attraverso vigile anche con cui si forma il Consiglio superiore della magistratura
Anche tutto il sistema clientelare quindi anche tutto il sistema delle decisioni che negli scenda
Come succede questo succede semplicemente come in ogni tornata elettorale ne subiamo bilanciamento dei principi il principe di governabilità e il principio di rappresentatività se noi vendiamo il numero delle firme da raccogliere
Molto ampio per poter eleggere i membri togati all'interno del Consiglio della magistratura sicuramente facilitiamo in prima istanza alcuni processi di governabilità
Se se ognuno deve raccogliere molte firme una parte di quel consenso risulta già costituito
Ma proprio nel processo di raccolta di firme che quindi dovrebbe in teoria rendere più facile governare coi processi sì annida quello che il meccanismo delle loro cioè il meccanismo delle correnti
Ecco allora che si tratta di stabilire quel numero di persone che debbono sopportare una candidatura che sia
Il più basso possibile
Per poter essere comunque rappresentativo di una persona cioè di questa persona voti il consenso della stima e della fiducia dei suoi colleghi
Ma senza rilevare troppo il numero delle persone che debbono partecipare a questa raccolta di firme perché altrimenti inevitabilmente finiamo in quella che la logica delle correnti di cui abbiamo più puntuto toccai con mano non solo la pesantezza Mantilla assoluta autoreferenzialità
Questi come vedete sono i cinque referendum che in modo molto veloce ho cercato di illustrare civile suo per parole chiave
Il primo e quello della il candidabilità
Delle persone che abbiamo alle spalle diciamo allineati ma se questi reati sono ancora reati di prima istanza e quindi non hanno avuto quel giudizio definitivo decretare l'incandidabilità queste persone significa prima Righi Milito fondamentali che il diritto a partecipare ai processi iniqui sono quelli di natura politica come a livello olimpico comuni a livello delle regioni nello nell'appartamento noi riteniamo che ogni persona che abbia nella sua storia
Processi pendenti detta essere lei valutata esattamente com'era prima della legge Severino
No abolire la legge Severino importantissimo sottolineare che non significa spalancare le porte perché chiunque si possa candidare
Quindi primo referendum riguarda l'incandidabilità
Il secondo ferendo un quello su cui ci siamo diciamo tra virgolette soffermati nella nostra diciamo che la nostra riflessione riguarda quello che la riforma della custodia cautelare per questo ricordiamoci che in bocca gente innocente
è stata messa in prigione per una cultura che sospetto un sospetto
Non documentato il non dimostrato
Tanto è vero che lo Stato italiano al giudice italiano appare a molti soldi per altre vie rimborso per persone che hanno esposto poi dopo hanno fatto ricorso per la custodia cautelare che non aveva ragione di esistere
Il rischio che la reiterazione del reato va opportunamente pensate valutato e in questo caso ancora una volta il magistrato che deve giudicare
Ma noi siamo sei tale da parte della garanzia del cittadino
Terzo commentò e quello di separazione delle funzioni demolito funzioni del giudice la funzione del Pubblico ministero semplicemente perché questa sorta di porte aperte tra una funzione all'altra
Crea una sensazione veramente difatti evitando il cittadino che non sa Sirchia davanti in quel momento
Nella sua funzione magari di magistrato si sta comportando come se avesse rischi tipica del Pubblico ministero e questo lo fa sentire esposto una doppia accusa
Invece di sentire che c'è qualcuno che stavo cercando la verità dei fatti e la verità delle cose e quindi non in con questo terza referendum optiamo per l'effettiva terzietà del giudice
Nel quarto referendum come ricorderete era quello della quarto era quello della valutazione dei magistrati riteniamo che i magistrati possano e debbano essere valutati atti dai loro colleghi consiglieri britannici ciascuna
Anche se non sono mai stati provengono proprio dividono con loro buoni importanti in merito alla giustizia pretendono di nome e di fatto ed estendendo poi deve essere valutato nel Consiglio
Quindi in ultimo referendum e la composizione del CSM e necessità di raccogliere numerosi film
Più ridotto proprio a garanzia del fatto che il il non ci sarà
Cristina ricorrenti ma ognuno si potrà battere per dimostrando la propria voglia di rendere la giustizia sempre più equa esempio rispondente agilità dei cittadini questi sono i cinque referendum adesso mi ci farebbe piacere cogliere le vostre domande e provare a rispondere direttamente a far rispondere ad alcuni di voi a questo tipo di quesiti
Chi si guardava allora Micaela Musacchio siamo molto contenti di sentirti vediamo la mano alzata e aspettiamo le due domande
Allora io noto Mantegazza nemici mi sentite
Ieri prettamente mica allora intanto qua e si era semantici e ti ringraziamo tanto che è quello che stai facendo
E che ritengo molto importante io non ho domande da fare perché io sono una donna che ha raccolto le firme per questo referendum insomma ha lavorato affinché questo queste relazioni lento venisse venisse come si dice fatto insomma ovviamente ho avuto qualche difficoltà a Cogne termite che dovevo sono appena rientrata perché io ad essa sta girando per avviene per fare campagna elettorale avere risposte
Cioè fare in modo che zone del titolari incoraggiare l'impressione è inventarci e e aiutarci a vincerà il sì anche ad aggiungere per lo meno al cuore un ma
Io non ho domande insomma da fare grazie e chi è la prima volta ovvero che lei facesse però tutti gli amici che sono connessi con noi questa sera
Benissimo aspettiamo le domande io avevo messo a comando sarte quindi già da
Adesso tocca a D'Angelo Marinacci
Dice Angelo
Sì buonasera risentita si è stato lo la buona sera senatrice buonasera tutti allora io più che una domanda appunto diciamo una sorta di riflessione che appunto vorrei chiedere la sua per quanto riguarda diciamo il referendum in generale comunque c'è stata sempre una sorta di pubblicità sia dalle reti pubbliche e così via che questa volta purtroppo diciamo non c'è stata soprattutto anche diciamo sulla data quant'altro diciamo ci sono molte
Perplessità però va be'io il quesito che diciamo vorrei esporre alcune presenterà anche alla sua numero uno ovvero sull'abolizione della legge Severino perché lette in quella maniera è scritto in quella maniera sembra che si voglia favorire insomma il mafioso il delinquente criminale
Invece non è che bah ad eliminare diciamo totalmente va sospensioni l'incandidabilità eccetera ma va comunque a decidere caso per caso in base a alla pena o alla reato
Quindi come posso dire perché invece è stata scritta diciamo in questa maniera cosa voleva sapere cosa ne pensa cioè sulla questione che diciamo allevarlo pubblicitario non è stato pubblicizzato in maniera precisa a questo punto uno perché non è che chi commette un crimine comunque può candidarsi può fare ciò che vuole liberamente ma comunque deve passare sotto un giudice terzo che non sarà comunque un giudice sì si può dire di una corrente cosa
Gradara prima domanda la prima osservazione detto e fatto è assolutamente sacrosanta
C'è una responsabilità grande
Il pesante da parte anche nel sistema chiamiamolo consigli televisione pubblica
Perché non ha svolti sistema radiotelevisivo pubblico perché non ha svolto quella funzione che avrebbe dovuto svolgere che anche una funzione e non però educativa perché poi qui ognuno può votare in coscienza Tom modificare il sì o no alle esigenze millino
Perché scusami all'abolizione della legge Severino perché
E nel gol pieno diritto però anche il dovere disinformati istituendo vede informati insiste da parte dei questo caso o abitualmente è una funzione che svolge televisioni anche attraverso ore non tanto il talk show grida TG parla sulla voce dell'altro ma piuttosto quella funzione che spiega
Diletti abolisce la legge Severino
Senza dire contestualmente che noi torniamo però non a una non legge e quindi una prateria ma torniamo ad una legge che c'era prima della legge Severino
E allora ci dobbiamo chiarirci sofferenza c'era tra leggere che c'era prima della legge Severino e la legge Severino
Allora la risposta sta in quello che dicevo io che l'automatismo
La legge Severino impone ipso facto che situato in atto ugualmente una condanna di questo tipo non tipo accaduta la considerava come dire un effetto immediato mentre invece nel caso precedente prima della legge Severino veniva considerata una pena accessoria
Il governo spesso umbre poc'anzi e lui non c'era una pena accessoriati chi veniva in qualche nome o a consegnata e questo pena quella Chiti impediva di candidati perlomeno sottoponeva quali autocandidatura a una valutazione del magistrato
La stessa la stessa Severino
è e che è una donna straordinaria intelligenza di straordinaria capacità ha detto che la sua legge va modificata
Che quell'automatismo non ha ragione di esistere perché proprio sulla base di quello automatismo abbiamo visto che sono state commesse una serie diciamo degli ingiustizie dopo l'approvazione della legge
Cosa significa questo quello che dicevano gli antichi summum ius summa iniuria
Volendo assolutamente caratterizza anche il condannato non potesse essere eletto abbiamo fatto in modo che non potessero essere elette persone che ancora non avevano nemmeno raggiunto il giudizio definitivo e questo non è giusto
Quindi cosa devi rispondere tu e i tuoi amici unico non è che io voglio che chiunque possa entrare la porta resta sempre una porta socchiusa
Però prima che ci fosse la legge Severino c'era comunque un sistema di tutela vogliamo tornare a quel sistema di produzione inattesa rimanda riforma
Più organica più strutturali più adeguata ma così come la legge Severino ha penalizzato molti innocenti
Antonio non c'era poi magari
A parte grazie infinite Angelo grazie
Antonio intervenire sci buonasera buon pomeriggio senatrice turchi grazie per questo importante evento che va a rompere il il silenzio che io personalmente definisco antidemocratico
I partiti meglio anche Livio alcuni politici quindi ben vengano
Queste questi confronti anche nel metodo totalmente d'accordo con lei quindi sono una persona che ha raccolto le le firme sta facendo anche campagne di sensibilizzazione poi in coscienza che ho avuto sì ognuno farà come meglio crede
Io avrei due domande due due un ponte finché una un po'politica in particolare sulla separazione delle funzioni sulla valutazione dei magistrati
Sul quesito della separazione delle funzioni che la scheda gialla
I fautori del no e in generale chi gravita attorno a questo a questo sentimento sostengono che mogio porterà ad un assoggettamento dei pubblici ministeri al governo
Ora posso dirti tecnicamente non è così l'ha spiegato benissimo le stesso concorso stesso CSM stessa magistratura
Però potrebbe una tale riforma l'avvio giovedì fa sociale e culturale anche politico comunque aprire la strada dall'assoggettamento della pubblica accusa al governo
Seconda domanda sulla valutazione
Dei magistrati il referendum votando sì aprirebbe la strada avvocati negli altri ordini forensi a professori universitari nelle materie giuridiche
A praticamente votare in dei consensi nei quali comunque già partecipano perché prevista dalla legge che possono partecipare senza diritto di voto la legge una riforma Cartabia avanti in questo senso contempla
Contempla gli avvocati non contempla attivo i magistrati ma la mia domanda è secondo lei seguono anche il sudato politico la sua sensibilità perché fa così tanto paura
A a una parte della magistratura valutati poi da da dei colleghi da professori universitari da da avvocati con i quali hanno a che fare tutti i giorni lavora in uno studio legale a Roma invece mi sono appassionato di diritto penale quindi non comprendo quale grande blasfemia questo posso considerare un e un'ultima considerazione da parte sua amica iniziato questo abilissimo classe atto ostile alla magistratura
Perché sempre secondo lei ogni tentativo di riforma dell'ordinamento giudiziario anche il minimo
In un minuscolo impercettibile viene sempre per celerità della magistratura una parte della magistratura come un attacco personale alle loro prerogative costituzionali
E la ringrazio ancora quest'incontro ascolto con molto piacere per imparare le sue risposte garantendo altre domande ai fatti bergamasco domande
Allora la prima la prima domanda è quella della separazione delle carriere
Tu hai detto che sei un appassionato di diritto penale che lavori con in uno studio legale ora se tu volessi fare domani il concorso in magistratura
Tu potresti sai perfettamente che non è che concorre al pari ogni magistrato o il Pubblico ministero tu Conconi a me e al servizio del sistema della giusti
Nel nella nella speranza cristiana tutto qua vincere questo concorso russa che l'ultimo non è andato benissimo che l'ottantacinque per cento dei candidati è stato bocciato nella speranza di Tullio vinca una volta che tu hai vinto il concorso che stile chiesto dove vuoi esercitare funzione se vuoi fare il magistrato osservano il Pubblico ministero ma anche una funzione è il più importante della noi lo sappiamo benissimo eccome nella democrazia la maggioranza Hill opposizioni concorrono entrambi contabilità a garantire la democrazia
La democrazia ha bisogno della maggior si ha bisogno dell'opposizione io dico sempre come il cuore per battere la zona della sistole e della piastra quindi ormai ci si dovrebbe funzionare bene ha bisogno del magistrato e il Pubblico ministero
Iniziare una certa totalmente libera
Una scelta che tuffatori
Anche sulla base di un atto a rotazione di conoscenze probabilmente anche sulla base di determinate caratteristiche che ne so io culturale di India S psicologica poi c'è qualcuno che sente come dire più pertinente per il proprio stile di personalità con una ricerca della verità attraverso quel ragionamento che tipico del Pubblico ministero
E quindi si muove cercando di smontare
Le argomentazioni della difesa
A tutela di quelle che sono le prove che probabilmente gli inquirenti hanno trovato mi hanno cercato tornare in parità è una scelta detto assoluto o ristretto
Se inizialmente pubblico ministero il magistrato
Hanno come dire delle differenze tra di loro relativamente piccoli perché provengono da studenti e probabilmente entrambi provengono mancanza di un'esperienza di campo
E anche elicotteri poi con il tempo diceva un antico fisico fisico patologo la fusione creano calmo
Cioè affronta di fare il pubblico ministero Tosi sviluppi un approccio una tendenza una capacità di giudicare fatti ed eventi che tende a mettere in evidenza alcuni aspetti oppure a fronte di fare il magistrato tende a sviluppare un'attenzione e intenzioni per il magistrato
Pound tensione evidente
All'avvocato della difesa al Pubblico ministero
Laddove invece il Pubblico Ministero fa la sua parte quindi Pubblico ministero concentrato in un ruolo che cerca di dimostrare la colpevolezza del soggetto che in questo momento mille venne nel tribunale
Il magistrato uno stuntman col pubblico ministero né con la difesa
Per questo è il che tra straordinarie il magistrato che sospende il giudizio in un caso e nell'altro serata aveva colpi tutte le prove dell'uno e dell'altro
Con la massima onestà è vuoi per la difesa vuoi per l'accusa
Che un piano col passare del tempo si creò una mentalità si crea uno stile si crea un comune sentire prima in udienza con un'altra
Ecco perché bisogna sottolineare da un'auto quindi l'assoluta libertà di decidere in un senso o nell'altro
Ma non si può negare che nel tempo illude ma nell'altro si creino come dire un modus
Diciamo oggi ragionare un modo di decidere tant'è vero che il fondo no
A questa quesito sostengono che facendo così il Pubblico ministero la la dimensione del Pubblico l'esattore
Creerebbe poi se non fosse temperata dalla possibilità di fare anche in altri momenti un magistrato chiedendo una mentalità proprio sostanzialmente da inquirente quasi poliziesca
Esista nel bene e nel male la possibilità di fare una funzione buondì accusa buondì l'avvocato della difesa vuoi del magistrato
Ma sono tutti e tre personaggi essenziali ristabilire la verità dei fatti e quindi noi dobbiamo metterci in condizione di fare percepire al cittadino del personale che in modo diverso
Lettere persone chiave del suo processo stanno perseguendo la verità e la giustizia del giudizio che verrà formulato
La seconda cosa quella lì la seconda osservazione che tu facevi perché abbiamo paura di essere valutati
Tu chi abbiamo paura in essere valutati
Tant'è vero che anche cose apparentemente più semplici
Penso certe volte a concorsi che ci sono pensati corsi degli studenti di medicina
Per essere degli studenti per essere ammessa tra medicina nella diciamo certe volte spinge più facilmente per il ricorso che per concorso cioè nessuno di noi accetta volentieri il giudizio degli atti e questo lo dobbiamo sapere
A nessuno piace essere circa tanto più se poi il giudizio giudizio che contiene una parte inutili
A tutti non ci piace ricevere solo e l'oggi
Solo consenso
E appena qualcuno dice sì però cinque però come dire uno azzanna la la la cosa perché non sopportiamo il giudizio negativo
Però non ci possiamo fare niente
Dobbiamo imparare
Chi
Con garbo aggiudicarla tu
Mettendoci anche dalla sua parte per la delicatezza il tonno e il modo con cui vorremmo faremo giudizio
Chiunque di noi sa che un giudizio negativo ci resta male avvenire non se ne può fare a meno perché ancora una volta il problema non essere magistrato ci resta male
Il problema è se il cittadino più giustizia
E probabilmente è proprio quella sensibilità esita
Davanti all'evidenza di un errore commesso oppure di una di una cosa che non è stata fatta bene fino in fondo che dovrei pormi agire come leva per ognuno di noi per migliorare i propri comportamenti e migliorare il proprio stile antichi giudizio
Però che ci si legittima nessuno scagli la prima pietra
Non conosco nessuno che dopo aver ricevuto una clinica anche se informalmente ringrazia di fatto immediatamente scatta interiormente una ricerca tutte le argomentazioni possibili per giustificarsi
E terza cosa che per lo stesso motivo per ricavarne avvitamenti da questo è importante che noi diciamo che questi referendum non conta noi rappresenta uno un gesto ostile contro la magistratura
Rappresentano il desiderio da parte di tutti di migliorare la magistratura così come figli da un medico non è un gesto ostile contro la sanità ma è il desiderio di migliorare la sanità così come la critica un insegnante un docente non è un gesto ostile contro la Pubblica istruzione nel desiderio di migliorare la qualità dell'istruzione indico ci facciamo parte
Dobbiamo imparare a incassare dei nostri clienti
Imparare a Ginevra bene grazie immagini garibaldino
Adesso mi sembra che ci sia Riccardo che vuole intervenire
Esatto semplice volete veniva sarò telegrafico perché puntano infatti non fa alcun intervento la nostra città con Ferrara fondata senatrice perché poveri e proprio su questo argomento molto interessante e durante l'intervento è emerso giustamente che referendum giunta abrogativo
Quindi bene diciamo che se abbiamo fortuna raggiungiamo del quorum
Probabilmente il sit-in sera per primo contestiamo che andare tutti a votare però
Il problema si tratta di un referendum abrogativo quindi siccome lei in questo istante calca anziano nei corridoi della politica che contano
La mia domanda è una domanda un po'provocatoria non è che si è anche l'intensità uno yuppie importantissimo per motivi di lavoro per motivi formali rappresentanza vivo e del sindaco delle cittadine Sigourney suonò
Se non ho voglia che pieghe che passino per tempo
Però non glielo va bene non è che poi succede la stessa cosa che è successa una corresponsabilità dei magistrati di qualche anno fa
Sono referendum abrogativi quindi dopo bisogna darsi da fare
Allora intanto per ora per ora il nostro sistema prevede solo referendum abrogativi
Non c'è Ancona re passata ricorderà l'ipotesi del referendum propositivo quindi noi abbiamo soltanto referendum abrogativi possiamo intervenire solo a dire
Questa cosa non mi piace togliamo
E chiaro che due sottolineato proprio l'esperienza tutti noi figli scendi referendum di chi vinti
Che di fatto poi non hanno trovato la loro piena applicazione questa è una grande responsabilità da un altro della politica indubbiamente la grande responsabilità perché perché questa è una consultazione democratica
Ci vuole
La metà più uno per poter far vincere il sì il che vuol dire che il coinvolgimento delle persone deve essere un coinvolgimento alto e quindi ignorare il paniere dei diciamo di chi lo ha votato è indubbiamente un boomerang io credo che se per ipotesi vincesse il siccome anch'io mi auguro e però il governo poi partiti non facesse nulla
Per tradurre questi stili in decisioni coerenti tra un anno alle prossime elezioni politiche un prezzo pagheranno ma lo pagheranno non necessariamente perché io voglio un'altra cosa lo parlano perché magari la gente non va a votare
E noi sappiamo benissimo che il prezzo più alto che sta pagando democrazia non solo in Italia ma comunque anche in Italia proprio l'assenteismo in realtà il partito più numeroso che c'è in questo momento in Italia il partito degli assenteisti
Il che vuol dire perdere una quantità di energie energie positive
E il portiere indebolire l'alleanza con i cittadini inquinati momento in cui poi lo chiederemo anche sacrifici ai cittadini impegneremo incoscienti sono costose è possibile decisi cammino
Allora e e fondamentale il rispetto rispetto della volontà dei cittadini anche davanti al referendum abrogativo certamente una volta però che il referendum va Brucato una cosa
Poi bisogna lavorare per ricostruire intorno a quella cosa che è stata abrogata che quindi tocca un pezzo del sistema ricostruire importo sistema ma nello spirito di chi rispetta la volontà dei cittadini
Se non ci arriviamo
Capire cannoni non in questo caso dicono i parlamentari ma potrei dire coloro che stanno le ragioni di coloro che stanno in comune
Se non ci abituiamo a capire che chi ci ha messo lì ci sono i cittadini e che noi siamo davvero al servizio dei cittadini
Davvero davvero
Non è una una frase fatta
Io sono qui vedo Bandinu no
Per cercare di soldati di soldi non ho problemi per sciogliere i nodi allora se ti dico che in questo sistema della magistratura ora ci sono dei nodi che hanno intaccato profondamente la fiducia dei dei cittadini nei confronti del giudice quotidiani
Ma guardi qui perfino i magistrati dicono che non vorrebbe avere niente a che fare con la magistratura o con la giustizia una hanno paura
Allora non è possibile dobbiamo tornare liberi fiducia giusti
Fiducia nei magistrati
Dobbiamo davvero tornare credo che l'unica cosa debordano
I pubblici ministeri e magistrati stessi horror di si faccia giustizia vogliono che venga fuori la verità delle cose vogliono disse punizione ci debba essere una posizione è qua equilibrata proporzionata concreta
Questo è il punto comunque io gli auguro con tutto il cuore che si riesca a raggiungere il più alto livello possibile
Perché questo sarà un grande segnale non dimenticare in Parlamento in questi giorni e la prossima settimana in aula per nell'aula del Senato arriva un pezzo da riforma della giustizia
Se nessuno è andato a votare cosa volete preservando verranno che i cittadini non importa quell'esercito che non è porta e sentirà auto autorizzato un accenno al Lido nel peggiore dei modi avvento della fiducia
A
Sopprimere quasi totalmente il dibattito e invece noi vogliamo che ci sia un dibattito anche parlamentare che accompagna Vienna
Con la volontà espressa dai cittadini la la direttiva persona quale vogliamo spingere questa riforma la riforma attuale in studio nell'appartamento non è una riforma che piaccia gran parte anche dalla maggioranza
Non è una riforma che piaccia nemmeno agli stessi magistrati non a caso pochi giorni fa c'è stato lo sciopero dei magistrati
Quindi abbiamo bisogno di migliorarlo
Per questo dico che non è un gesto ostile è una collaborazione per cercare insieme le migliori soluzioni possibili che permettano ai cittadini fidarsi della giustizia tu ti rendi conto d'altra parte in quanto i due anni processi in Italia
Ma ti rendi conto che si rimandano di tre mesi interi mesi di sei mesi in sei mesi per la giustizia civile cinquantuno secoli prima di avere una sentenza giusta antidivo niente al giustizia penale
L'accento che la Commissione europea dei diritti umani cioè condannato tante volte per la lunghezza dei nostri processi non è possibile
Ora in parte sarà pure perché dobbiamo digitalizzare il lavoro che il ministero il Palma tutto quello che vuoi ma il motivo fondativo che abbiamo bisogno di magistrati Credaro merito campi cittadini giudizio
Adesso abbiamo la vanno la mano alzata di inutili come in cantina e poi successivamente rivale che si inceppa
Qui brevemente decente sì e chi mettiamo benissimo Gramsci intanto la ringrazio per aver organizzato questo incontro perché abbiamo bisogno ad esempio di avere incontri
Anche nella costruzione di percorsi no poi volevo fare alcune piccole riflessioni una
Riguarda il il discorso della rappresentanza che spesso questi un referendum abrogativi
Il popolo conti molto di più io credo neanche uno il partito dei centri o meno populista di altri di altri in qualche modo ma dovremmo cercare soprattutto di avvalorare il ruolo del parlamento neanche recupera e anche rappresentanza ma anche nei consigli comunali sempre provinciali irrazionalità dove ormai si è persa un'edizione di letta
Le icone dei decreti delegati viene fatta al governo poi il ruolo vero dei rappresentanti la gente non va più a votare ventisette volte coi il ruolo non glielo dico opera in tante poco marcatori in qualsiasi decisione
Allora io un qualche riserva l'abbiamo avuto nel percorso che si è instaurato nella costituzione del della del di questo modo referendario un po'assemblato sui tante argomentazioni potevano esserci e altri sono queste queste cinque però e lo stesso tempo ci siamo adeguati anche gli ultimi finanzierà il partito non fa circolare le indicazioni almeno per cercare di contrari alle due quorum che lo renda alcun cento perché abbiamo partecipato alla raccolta delle firme più per indicazione che corse per le conoscenza perfetta degli enti le argomentazioni
E io ieri dico le cose a noi gli amici più vicini in qualche modo appena abbiamo avuto delle Riserve sulle sul quesito numero uno
Quello del atto lei ha spiegato benissimo i pro e i contro d'altra parte non cerchiamo di forzare la mano anche perché con la qualifica continua che da solo una riflessione questa riflessione voi
Un da riportare in qualsiasi a qualche cd giudizio è indubbio che si si va oltre impedendo alla all'imputato di non potersi presentare ancora non intende quindi decisione definitiva
Però è anche vero che in qualche modo ci sono state nel passato tante scappatoie probabilmente non noi non possiamo essere la bandiera di questa scappatoia anche perché una sotto l'altra una che impedire a una persona momentaneamente di non candidarsi vuol dire non avere anche i dati di questo è un po'quello di polizia può però in questa e questo del consiglio più che è passato tra gli amici ce la si prende un bene penso che ci siamo ci sia anzi personalmente OPA dell'esempio personalmente dal circuito
E quanto poi penso che le venticinque firme erano un éscamotage per un patrimonio selezionare un vediamo il candidato ha una funzione importante nel Consiglio Sveva Mesiano legislatura e con la legge nel due mila due che in qualche modo rendeva individuali imbandita dura non c'era bisogno di liste e di fatto comunque per cui venticinque che lo abilitavano potevano anche anche se trasversali
E non è che si risolve il problema delle correnti probabilmente Levante il venticinque anni dati Pilosio personalmente ricarico questo è un giudizio personale non non mi sono confrontato nessuno dal pesce stasera lei ha spiegato molto bene le varie passaggi gli altri referendum credo che siano nelle indicazioni rimango personalmente un un po'contrario Aelia i referendum abrogativi perché questo modo di procedere potrebbero portarci vuoi avere il Parma quindi su tutto perché anche se cinquecento mila per me sono importanti però questo modo di procedere alla piazza credo non faccia parte della storia democratica cristiana ringrazio
Sensini sette intanto ti voglio dire che tutte e due queste cose qui quesiti che quel posto è assolutamente lecito avere un'opinione antichi versa le voglio cominciare dall'ultimo che quello che fu come disse
Sicurezza a pesare e il grande tormentone della legge elettorale
Dove mettiamo il cuore batte per cento al quattro per cento al cinque per cento sa in quali azioni al dieci per cento tu sei meglio di me che ogni volta che c'è una tornata elettorale si scatena il dibattito per la tutela delle minoranze
E cercando di ragionare perché perlomeno chi arriva Parlamento abbia già una sua rappresentativa onorevole dell'Ulivo perché anche se dovessimo fare elezioni consiglio scolastico oppure le elezioni secco ci vorremmo questo problema che essendo
La ricerca del punto di equilibrio
Tra una governabilità e la rappresentatività non c'è una risposta definitiva unica unitaria che in coscienza possa e debba essere data e che risulti vincolante
Per me la cosa fondamentale che provata votare dopodiché se al quinto quesito bottiglie insieme io son contento lo stesso non è questo il punto
Il problema è capire i nuovi il meccanismo del perché le correnti
Non vanno bene il problema delle correnti è esploso quest'anno proprio per come tu ben sai il famoso processo Palamara con tutte le cose che sono avvenute fuori in quel momento
Ma adesso farebbero cambiate le cose invece di venticinque erano venti mi ricorda sempre la famosa preghiera ti ricorderai di Abramo no e signore si è invece di venticinque giusti io trovassi ventiquattro giusti
Per lavori in corso prendi quattro Giustino studierò
Mi perdoni il mio Signore perdoni l'ardire ma se invece di ventiquattro giusti devono farsi ventitré insomma alla fine
è chiaro che in tutto questo discorso noi dobbiamo riuscire a ottenere anche che i magistrati stessi abbiano la consapevolezza che non ci si può lire in gruppi di potere soltanto per esercitare in poi un potere di nomine e un potere gli affitti
Ci si può sicuramente miniere coalizzati e mettere insieme per cercare di jet tutelare dei valori per cercare di tutelare diciamo tra virgolette in quello che potrebbe essere un ideale di giustizia no
Quindi molte delle cose dipende dall'uso che poi se ne fa
Quindi sono d'accordo con te che il venticinque un punto di equilibrio
Se venticinque su troppi facciamo venti semi dobbiamo fare quindi ci facciamo quindici certamente non tanto la esclusiva Autun rappresentatività perché in questo sì che poi diverrà può diventare una specie di delirio di onnipotenza no
E quindi questo dico ragioni quindi Monti col tubo che in coscienza quello che ti senti di votare questa è la cosa più importante
E la la prima cosa invece quella famosa di Lizzani insindacabilità allora gli occhi lo proprio perché tu hai fatto riferimento quella resta buono utopia che molti di noi ci portiamo dentro la famosa democrazia cristiana
E che bisognerebbe che
Chi alle liste o comunque chi firma di Liszt Saint
Avesse assunto un ruolo in prima persona responsabilità
Di scegliere persone o comunque di accettare persone che avessero quell'integrità morale capace di garantire poi l'esercizio di una funzione che è una funzione di altra democrazia nel miglior modo possibile
Quindi dico ci dovrebbe essere una maggiore conoscenza Sorkin qualche modo governa il partito non soltanto dal centro antico gli attori regionali coordinatori
Provinciali bisogna conoscere le persone tre quindi il più possibile no nelle nostre liste no
Però dovrebbero anche sapere perché proprio perché tu sei meglio di me come addirittura prima ancora che si faccia processa
Partono delle campagne mediatiche di distruzione noi siamo stati vittime ridistribuzione ai benissimo l'euro di denigrazione del candidato perché anche lui da lotta al candidato
Cominciamo Banca Lombarda avversario comincia distruggendo nell'immagine
Cioè curavate nemmeno bisogno del processo capito ai giornali citato quella produzione così distruttiva che che alla fine siccome quello come facciamo pure andare a raccogliere voti la gente non ci verrà dietro perché già è già demonizzato quella persona
Quindi anche in questo caso io credo che ne dovrebbe avere persone capaci di scegliere persone capaci di assumersi responsabilità e un maggior rispetto
Perché le persone sapendo che non è uno solo no ma come come di preferire che accanto a un avvocato accanto a un giudice
Pubblico ministero che USA c'è un avvocato difensore adeguato che dice no per me questo candidato
Ha il talento le capacità e le possibilità di farlo oppure questo non è ancora stato condannato ma io ritengo che nelle nostre liste non si debba presentare per che il rumore
Che cioè condanna questa persona ma anche la conoscenza dei fatti nelle relazioni di prossimità mi dice che questa persona non è all'altezza della situazione in un sistema democratico ampio eticamente improntato a valori forti questo dovrebbe essere il più possibile e ora avrebbe coltivare la passione e l'ambizione di candidati di persone migliori che ci sono sul territorio
Cioè cioè
Sette
Adesso non ho capito se Valeria Singetta vuole intervenire vedo una mano alzata Circle buonasera a tutti mimano complimentare con tutti e perquisiscono interessante web binari
Che è stato appunto un momento di di confronto e di analisi per quanto riguarda la riforma della giustizia tema attualissimo
Io volevo fare una piccola riflessione per quanto riguarda proprio la giustizia che dovrebbe essere qualitativa innovative efficace ed efficiente
Proprio perché si dovrebbe rispondere alle esigenze dei cittadini in maniera snella e e quindi andare a a snellire i processi amministrativi e di giustizia che risultano sempre più lenti
Quello che oggi prima o garantire secondo me il secondo a mio avviso per quanto riguarda i i punti del sì
E la qualità della giustizia
Come come garantirla facendo appunto a un'analisi dei rischi i sistemi essendoci anche un po'di differenza noi dovremmo sembra essere più rappresentativa come si diceva prima
Da persone qualitative che sappiano rispondere alle esigenze dei cittadini
E allora io penso che tu abbia ragione questo Valeria
E credo vi diamo gli utili di di pugno no no senz'altro io credo che i tanti punti in questione coi niente potrà mai sostituire la decisione in coscienza che uno può dire e la modalità diciamo di considerare la giustizia il più alto valore e disposizioni di un Paese
Perché un Paese in cui la gente non si fida della giustizia è un po'pur non solo è un Paese che va incontro a un processo di corruzione
Ma va incontro anche a un processo di disfacimento della relazione di fiducia fra le persone e questo compromette la coesione sociale in maniera molto grave
Rosalba vuole intervenire
Vedi attivare però il microfono che vedo che ancora spento
Volendo buonasera mi volevo complimentarmi per questo incontrando dare molto molto interessante che apre un po'prospettive diverse io
Condivido quello che ha detto poc'anzi chi ha parlato prima di me e in effetti bisogna puntare su nomi nuovi puliti ma soprattutto ne abbiamo un curriculum se no ti troviamo le partite nelle liste con
Una persona sulle quali è meglio che stende un velo pietoso ed è una cosa sulla quale senatrice anche lei dovrebbe proprio insistere per fare il resto
Io allora io penso che tu abbia perfettamente ragione e mi auguro che da questo dibattito non solo all'interno del nostro partito che ma anche proprio ognuno all'interno del suo partito
Un milione quanto la riflessione sulla legge Severino ed eventuale impoverito
Alla legge che c'era prima della Severino che comunque era una legge di tutela perché di fatto si candidasse Rocco persone che non avevano carichi pendenti ma persone capaci di assumere su di sé tua identità molto importante
Onesto senza ma non basta che siano onesti devono anche essere convenienti brasiliano allora questa secondo me è la battaglia positiva positiva che dopo un referendum noi dobbiamo attivare all'interno del nostro partito
Tu sai che io sto facendo la mia battaglia positiva all'interno del nostro partito per le candidature temini da tempo
E io anche grammi e lei lo sa se è vero che io
Maggiore allora noi dobbiamo fare una campagna perché siano molte le donne eliminando gamba di donne che si candideranno
E quindi penso che su questo ci dovremmo trovare presto nuovo wine non hanno ancora sciolto un accordo bene a quell'ora grazie al Beccaria non vedo altre mani alzate quindi io vi direi votate per chi volete ma andante anch'fa sempre fate votare in paesi vogliono ma mandateli a votare
Possibilmente ricordando che le ragioni del sì rappresenta una spinta innovativa monitorato così erano trova però il più importante andare a votare
Va bene comunitarie signor giudice prossimamente sullo
Ancora inerenti il livello finanziaria grazie al Rocco grazie grazie arrivederci