Speciale Giustizia

Buonasera a tutti dai Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia l'avvocato Piero amara uno dei capi della Loggia Ungheria
Ha ricevuto per anni in anteprima le informative della Guardia di Finanza che lo riguardavano la clamorosa circostanza emersa il nove giugno nel processo in corso a Perugia
A carico di Luca Palamara e Stefano Rocco Fava per la presunta rivelazione di segreto in due articoli del ventinove maggio due mila diciannove pubblicati dalla verità e dalla fatto quotidiano
Sulla presentazione di un esposto al consiglio superiore della magistratura nei confronti dell'allora Procuratore di Roma Giuseppe Pignatone così
Paolo o come i sul riformista del dodici giugno scorso in questo articolo dal titolo la Guardia di Finanza passava le carte ad Amara così l'avvocato preparava le contromosse
Comi Paolo Comi scriveva ancora rispondendo alle domande dei difensori degli imputati il maggiore Fabio Di Bella del Gico
Della guardia di finanza di Roma braccio destro del colonnello Gerardo Mastro Domenico uomo di fiducia di Pignatone ha ammesso che le informative del Gico redatte da egli stesso e dai suoi sottoposti prima ancora che in Procura venivano consegnate ad Amara che era l'indagato principale del procedimento le cui indagini e gli erano state delegate Di Bella comandante della seconda sezione del Gico di Roma
Ha dichiarato senza tanti giri di parole che all'avvocato amara qualcuno o più militari del Gico di Roma
Hanno consegnato numerose informative prima che venissero depositate all'autorità giudiziaria e continuava ancora Comi e alla domanda su quali fossero le informative consegnate ad Amara
Di Bella ha dovuto ammettere che venne consegnata anche quella conclusiva del Gico del quindici settembre due mila sette di oltre duecento pagine che comprendeva tutti gli elementi a carico
Raccolti in nei confronti dell'avvocato amara che quindi ha avuto tempi modi per predisporre le più adeguate contro o misure così appunto l'articolo del riformista sulla testimonianza in aula il nove giugno scorso del maggiore del Gico
Della guardia di finanza Fabio Di Bella testimonianza che abbiamo già iniziato
Ad ascoltare ieri sera nello speciale giustizia ma abbiamo sentito soltanto i primi dieci minuti e che vogliamo continuare a proporvi questa sera
Sempre appunto nel corso dell'udienza del processo name confronti Luca Palamara e Stefano
Rocco Fava alla procura del che si stava svolgendo davanti al tribunale di Perugia e lo ricordiamo la Procura della Repubblica di Perugia guidata da Raffele Cantone con i pm Gemma Miliani
E Mario Formisano contesta agli imputati di aver rivelato a due quotidiani notizie che sarebbero dovute rimanere segrete nello specifico che Stefano Fava aveva predisposto una misura cautelare nei confronti di amara per il delitto di autoriciclaggio e che anche in relazione a tale misura il dal procuratore della Repubblica non aveva apposto il visto Stefano Fava inoltre deve risponde delle accuse di accesso abusivo a sistema informatico e di abuso d'ufficio
Poiché per l'accusa si sarebbe introdotto nei sistemi informatici e si cippi nelle artigliato e per ragioni diverse dai suoi compiti con l'intento di danneggiare l'allora procuratore di Roma
Giuseppe Pignatone il procuratore aggiunto Paolo Ielo lo dicevamo anche ieri sera in particolare Palamara avrebbe istigato Fava a presentare questo esposto al Consiglio superiore della magistratura dove appunto si evidenziavano le mancate astensioni da parte di Pignatone Yellow alcuni procedimenti penali con lo scopo di consumare una vendetta nei loro confronti Ielo soprattutto doveva essere colpito in quanto l'anno prima aveva trasmesso proprio a Perugia una informativa in cui erano o indicati rapporti che Palamara
Aveva avuto con il faccendieri Fabrizio Centofanti poi arrestato dalla procura di Roma
Da quelle informativa era scaturita all'indagine a carico di Palamara con l'utilizzo del trovi Anna
Il procedimento finito sui giornali alla fine del due mila diciotto aria di fatto stoppato la corsa dello stesso Palamara a procuratore aggiunto di Roma la campagna denigratoria appunto come dicevamo sarebbe consistita in un paio di articoli pubblicati nel maggio due mila diciannove sul fatto quotidiano è la verità e relativi a presunti conflitti di interesse e di Pignatone Ielo c'è da dire che ascoltati dai magistrati gli autori degli articoli hanno no però ho negato di aver ricevuto informazioni da Fava è Palamara ma torniamo all'udienza questa lunga udienza
Del nove giugno scorso che appunto per ragioni di programmazione abbiamo suddiviso in tre parti questa sera sentiremo la prima parte dicevamo con l'esame del teste Fabio Di Bella maggiore del Gico della Guardia di Finanza e iniziamo ad ascoltare da dove c'eravamo fermati ieri e cioè dalla la domanda del l'avvocato Filippo Dinacci di rappresentante di nella parte di dell'unica parte civile cioè quella di Paolo Ielo che si è costituito
Parte civile appunto soltanto in questo procedimento soltanto nei confronti di Stefano
Rocco Fava sentiamo dunque ancora l'esame del teste Fabio Di Bella nel nell'udienza del nove giugno scorso davanti al tribunale di Perugia processo nei confronti di Luca Palamara e Stefano Rocco farà
La parte civile il Torriero pubblico sommando alle nelle sue indagini anche un teste della difesa la parte civile che mi mi sembra agire fatto si è occupato anche di procedimento quattro quattro sei tre zero del due mila sedici sì
In nell'ambito di quelle indagini ha viste riscontrare un certo punto la nomina una parte un gli indagati l'avvocato Salvino Mondello non lascia lo so qui
Durante a cui indagini i riscontraste elemosina da parte di uno degli indagati dell'avvocato Salvino Mondello sì
Il dottor Ielo vi informo dei rapporti che io viva con l'avvocato Mombello sì personalmente
Vi informo immediatamente assolutamente cosa vi disse esattamente no ci disse che aveva rapporti di di di amicizia stretta con con l'avvocato Mondello
Immediatamente dopo la la nomina
Da parte dell'avvocato amara dell'avvocato mondiali perché dice ci disse chi altro lo lo disse a me lo disse sicuramente al colonnello Mastro Domenico probabilmente anche al all'epoca luogotenente bigotti oggi tenente subito agli occhi Labidi seguire reporter uscisse per dire amico io vi disse io ero porti a un giudizio per dire
Sappiamo che c'è questo sezioni procedetti ordinariamente sono ci avvisò che c'era questo rapporto so che ci disse che
Non so adesso tecnicamente se l'ha fatto una richiesta di astensione o no non entra ora nel merito
Però proseguimmo comunque nelle nelle indagini c'era bisogno di questo rapporto la ringrazio nessun'altra domanda
Domande dalle difese
No
Avvocato a Pannella avvocato Pannella per la difesa fa una buona sera maggiore
Proprio in relazione all'ultima domanda che è la regola otto il collega Dinacci il dottor Ielo le disse anche che era stato testimone di nozze
Allora l'ho saputo non non mi ricordo se sì credo di sì quasi sicuramente
Ecco comunque rapporto era molto stretto questo signore
Allora è anche nostro testimone il teste numero sei in relazione al capotreno
Il dottor Pignatone la informò di rapporti che aveva intrattenuto con alcuni indagati dei procedimenti sette uno sette cinque barra sedici il cosiddetto procedimento Ricucci
E con alcuni sindacati del procedimento quarantaquattro seicentotrenta del due mila sedici
Allora io con il procuratore Pignatone ho parlato soltanto una volta non per questa indagine ma per un'altra indagine so però di questi rapporti perché il procuratore Pignatone avviso il colonnello mostro Domenico il quale ci riferì immediatamente di questi di questi rapporti però personalmente non ho parlato con il procuratore Pignatone
Il colonnello Mastro Domenico che fu informato dal procuratore
Ha redatto una relazione di servizio o vi informo oralmente
A me e informò oralmente adesso non so se anche redatto relazione di servizio però dovreste chiederlo all'UE però io l'ho l'ho saputo oralmente e di conseguenza l'abbiamo trasmesso alla pattuglia operante
Il dottor Pignatone la informo di rapporti che il fratello l'avvocato Roberto Pignatone
Intratteneva con alcuni indagati del procedimento quarantaquattro seicentotrentasei PC e del procedimento cosiddetto Consip assegnato al dottor Palazzi o con società riferibili a detti indagati
Ripeto il non ho mai parlato con il dottor Pignatone di di questi argomenti ho parlato soltanto una volta per un'altra indagine che esula da questo sapevo di questi rapporti per come riferitomi dal colonnello Mastro Domenico
E che cosa le disse ricorda che cosa le disse in particolare il colonnello Mastro Domenico sì che il procuratore aveva rapporti
No non Luís il fratello del procuratore aveva rapporti con bigotti
Aveva Luís il procuratore rapporti diretti con Centofanti
Se non mi sbaglio anche con Virgilio
Sì questo
Con una mano
Allora ira fra vorrei lorda maratone aveva rapporti per quanto lei seppe allora all'epoca poi ci dice si sia angolo care temporalmente equestre a fine due mila sedici fino al due mila e tre mila sedici fine due mila sedici inizio indagine
Comunque sì
Diciamo ignora laggiù
Inizio indagine si allora l'indagine inizia con una delega del settembre del due mila sedici poi le intercettazioni telefoniche di quel procedimento penale iniziano a novembre quindi la colloco ecco tra il settembre il dicembre gennaio due mila diciassette
Stava dicendo di amara
Sì anche rapporti con amara però
Senza non ha nemmeno chiesto nel merito quali fossero questi rapporti mi disse che c'erano questi rapporti bene
Continuiamo con l'indagine dall'Istria Eric lo è stato mai detto nulla alla di Balestrieri e non non è stato detto nulla io lo la los scoperta ecco dalla lettura dei dei giornali perché era un rapporto che uscito fuori dopo se non mi sbaglio della società anni comico si siamo andati a rivedere gli atti della dell'amico
In forza di questi per quanto lei ricorda che le ha riferito il colonnello Mastro Domenico in forza di questi rapporti fratello del dottor Pignatone aveva percepito pagamenti dai predetti indagati
O dalle società loro riconducibili allora il fratello del dottor Pignatone Pignatone Roberto aveva ricevuto pagamenti dall'Asti di bigotti
Può essere più preciso su questo
Le fu detto quali erano gli importi e fino a quando si fosse protratto il rapporto professionale tra la Steel di bigotti e il fratello del dottor Pignatone
Allora premesso che noi
Il dottor l'avvocato Roberto Pignatone non era il l'oggetto della nostra indagine io posso ricostruire quelli che erano i rapporti da ciò che è stato sequestrato all'Asti cioè quindi non so se
Adesso stiamo poi passeremo anche a quell'argomento intanto stiamo cercando di esplorare quello che le fu riferito dal colonnello ma San Domenico
Quindi il colonnello Mastro Domenico le disse fino a quando scusate ma c'è effettivamente molto rumore di fondo le disse fino a quando si protrassero i rapporti tra il fratello del dottor Pignatone elastici di Gotti
No non lo ricordo se mi disse
Non saranno alla fine del due mila sedici quando all'inizio l'indagine nel settembre del due mila sedici no visto che erano rapporti che si erano esauriti erano rapporti ancora in corso che lei posso ricordare no non ha nemmeno chiesto se erano rapporti
Ancora in corso o se erano rapporti esauriti c'era questo rapporto per me basta c'è
Lei ha smentito la questione quindi diciamo così fu sufficiente quello che le disse dal suo punto di vista il colonnello Mastro Domenico in ordine a questi rapporti assolutamente sicura mi ha fatto indagini su questi incarichi ricevuti dal fratello del dottor Pignatone no nessun'indagine
Ha consultato le banche dati in uso la Guardia di Finanza su questi incarichi conferiti da bigotti
Personalmente no adesso non so se che non sa più altri suoi colleghi l'hanno fatto allora ripeto sicuramente sono state effettuate delle interrogazioni alle banche era in uso al corpo sull'Asti
E di conseguenza devono emersi anche per un attimo questi questi rapporti
Ma non personalmente Monia l'autorità giudiziaria può pronunciare amano delegato indagini sugli incarichi ricevuti dal fratello del dottor Pignatone no
Nel corpo bruno informative depositate all'autorità ma scusi perché penetra voi
Nel nelle informative
Che lei ha depositato all'autorità giudiziaria di Roma nel procedimento quarantaquattro seicentotrenta del due mila sedici
Anzi una domanda preliminare che lei ricordi il procedimento quarantaquattro seicentotrenta del due mila sedici rassegnato anche al dottor Fava sì
Nelle informative che lei ha depositato all'autorità giudiziaria di Roma del procedimento quarantaquattro seicentotrenta del due mila sedici lei ha mai riferito dei rapporti del fratello del dottor Pignatone con alcuni indagati
Nel corpo delle informative
Ha mai scritto nell'informativa in qualche informativa relativa al procedimento quarantaquattro seicentotrenta assegnato anche al dottor Fava
Che c'erano stati che c'erano questi rapporti tra il fratello del dottor Pignatone e alcuni degli indagati nel procedimento quarantaquattro seicentotrenta
Ci sono note di deposito degli atti sequestrati sia cartacei che normatici le abbiamo viste ci sono dei verbali di sequestro le informative e non non solo aver formative riassunti
No non solo verbali di sequestro ma
Successivamente su ordine della della procura noi
Scansionata molto utili atti sequestrati durante le perquisizioni del sei aprile due mila diciassette fu un lavoro abbastanza a lungo perché comunque si trattava di di copioso materiale
E successivamente dissequestra Moya Hattie depositammo una copia di tutti quanti gli atti in procura sì
Quindi ma fuori dalla dal deposito del verbale di perquisizione successiva Mensi quindici fu una produzione documentale imponente di tutti questi allegati lei ricorda più o meno la mole di questi allegati no
Era comunque una mole consenziente molto consistenti dell'ordine delle migliaia di pagine assolutamente CCC ecco e nelle informative riassuntive
Gli incarichi conferiti al fratello del dottor Pignatone che lei ricordi sono mai stati espressamente citati allora e sono stati per spiegarmi meglio se il dottor Fava avesse letto soltanto l'informativa si vostra
E non si fosse andato a guardare le migliaia di pagine degli allegati avrebbe trovato riferimenti a questi incarichi conferiti al fratello del dottor Pignatone da alcuni degli indagati si cono e allora non lo ricordo credo che la prima volta
Anche perché non era non era utile l'unica volta in cui è stato utile ai fini investigativi
Eh in un'informativa che noi redigemmo nei confronti di Sarcina che era un Alemanno tenente ai servizi
Questo è un altro procedimento quello nei confronti di Sarcina stiamo parlando del quarantaquattro Egli ha successo contiene a
Quindi la risposta è no
Adesso non ricordo quale quarantaquattro Selección etc in aula Fava quarantaquattro seicentotrenta
Nel quarantaquattro seicentotrenta non essendo atto cioè non essendo oggetto di indagine non credo che sia stato mai scritto in un'informativa
Adesso stavo vedendo questa altre del dieci otto quattro uno che è quello successivo al quarantaquattro seicentotrenta il procedimento penale
Sì allora per noi è utile che lei lo dica con precisione perché in questo processo dobbiamo anche discutere e valutare quello che sapeva il dottor Fava in relazione alle nostre acquisizioni o quello che poteva sapere il dottor Fabio quindi lei ricorda che nelle informative del quarantaquattro seicentotrenta
Non erano evidenziati questi rapporti non erano evidenziati questi rapporti così come tantissimi rapporti che magari la stia aveva avuto con tutti i suoi clienti e fornitori noi l'Asti
La l'abbiamo attenzionata perquisita anche più volte in ordine a dei rapporti che aveva soprattutto con con amara e le le le società riconducibili ad Amara
In quali perquisizioni sono stati acquisiti questi documenti
Il sei aprile del due mila diciassette
Presso la sede dell'Asti
A Pinerolo se non sbaglio
Non è
Che si è trattato del sei settembre due mila diciassette
Presso la sede dell'Asti a Pinerolo
Sì sì sto consultando l'informativa sulla quale lo ha l'ha interrogato anche il PM per la verità ventisette maggio due mila diciannove
No
Si parla però di acquisizioni presso la stili il sei settembre del due mila diciassette presso la sede operativa e amministrativa della predetta compagine sita in Pinerolo pagina centodue
No no questa è proprio l'informativa
Del procedimento penale sei sei cinque due barra diciotto cioè quello nei confronti del dottor Parra Marra di cui poi settecentosessantotto due mila venti a uno stralcio l'informativa sulla quale lei ha interrogato
Il maggiore si Perugia
Se vuole germanica
In altri termini
Ma possa dire che è una denuncia al sei aprile però erano stati rinvenuti questi rapporti probabilmente dato che come le ho detto siamo andati più volte presso l'Asti perché è stata attenzionata più volte anche per fatti di bancarotta
Sono stati trovati anche una seconda volta quella che mi sta dicendo lei però la prima volta il sei aprile del due mila diciassette alla prima perquisizione
Il verbale presso l'Asti sita in Pinerolo stradale San Secondo novantasei
No no sì sì certo per informativa comunque ritenuti se stessi
Era solo per capire visto che aveva nominato una perquisizione del sei aprile se c'era anche la perquisizione del settembre del due mila diciassette
Poi anche in un'altra perquisizione effettuata nei confronti di Sarcina il ventisette luglio del due mila diciotto
Nel procedimento dieci ottocentoquarantuno del diciotto
Credo sia anche stato uno dei procedimenti assegnati al dottor Fava sì
Lei ha acquisito della documentazione presso Sarcina che riguardava i rapporti del fratello del dottor Pignatone con indagati
E la stessa documentazione che abbiamo acquisito presso la City
Quindi allora come indicatori era universi rossa e nera Justin orti tra il fratello del dottor Pignatone bigotti visti sillabe solo una piccola differenza tra le due
Diciamo acquisizioni
E presso la Stitt troviamo un contratto in meno rispetto a quello che troviamo da Sarcina
Per chiarire presso la stia idrovia molto contratto due mila quattordici e due mila sedici con le relative fatture e pagamenti
E presso invece Sarcina troviamo anche il contratto del due mila cinque quindici che la prosecuzione del due mila quattordici
Però le fatture i paramenti sono le le medesime quindi quattordici quindici e sedici quindi c'è questo contratto di prestazione professionale io qui ho il verbale
Questi documenti sono stati allegati anche al quarantaquattro seicentotrenta due mila sedici
E questi documenti presi da Sarcina no perché era il dieci otto quattro uno al procedimento penale quelli li ho presi visti certo l'abbiamo anche depositati
Si aspetti da me
Chiedo scusa
Allora qui noi abbiamo un verbale di sequestro
Il verbale di lei ha partecipato al sequestro nei confronti di Sarcina no personalmente no
Ha redatto il verbale di perquisizione locale e contestuale sequestro no
Noi abbiamo chi lo ha redatto comunque personale alle sue dipendenze
E adesso non ricordo i militari operanti
Io qui sono documento possono sta ci sono delle sigle
Vediamo se trovo anche chi glielo ma in intestazione potrebbe dovrebbe esserci scrisse il sentimento sto guardando
E del nucleo di polizia economico-finanziaria di Roma
Gico seconda sezione criminalità organizzata
Ma il verbale in alto dovrebbe avere i verbalizzanti quindi
Compagnone Mastro dovesse essere
Gli operanti sono Mastro Domenico Esposito Cornia Randisi e Papadia
Ventisette luglio due mila diciotto
Comunque lei era la seconda sezione sì
Questo mi sa di sì
L'abbiamo prodotto nella prima udienza con la prima produzione
Credo che abbiamo prodotto anche questo perché lo possiamo produrre
Questo è il verbale di sequestro a Sarcina di quel materiale che abbiamo anche prodotto poi nel corso della primissima udienza di questo processo
Sì sì sì quella di settembre sì certo sezioni
Servono
Ma il reparto il reparto credo che sia il suo no
Sì sì e da parte
è questa è la trasmissione degli atti redatti non è verbale e poi dopo ci dovrebbe essere anche il verbale
Verbale di perquisizione personale
Più avanti
Sì colonnello Mastro Domenico il capitano Esposito maresciallo Cornia maresciallo Randisi il maresciallo capo la domanda è questa se lei è in grado di rispondere non essendo lei tra coloro che lo hanno firmato
Perché alla pagina dodici del verbale di sequestro del ventisette luglio due mila diciotto viene scritto scritture contabili afferenti la medesima Stich e contratto di prestazione professionale senza tuttavia riportare il nome dell'avvocato Roberto Pignatone
Non lo sa capisco assolutamente no no no
Se non l'ha scritto
Chi lo ha scritto questo verbale lo abbiamo visto quindi se può
Materialmente lei sa chi lo ha redatto al di là del comandante del reparto ma se lo spirito sì però
Ci sono gli operanti e poi verbalizzanti perché solo abbiamo in lista testi anche colonnello Mastro Domenico quindi eventualmente a chi lo possiamo chiedere però non so se il colonnello Mastro Domenico
Stato fino alla fine perché tra verbalizzanti io leggo capitano Esposito maresciallo cornea maresciallo Papadia quindi presumo che non abbia terminato le operazioni
Quindi ce lo può dire comunque Mastro Domenico chi materialmente lo ha scritto
Ecco lei sa perché questa documentazione cioè la documentazione sequestrata Sarcina poi
Ed è stata sequestrata il ventisette luglio del due mila diciotto lei sa perché è stata trasmessa solo con l'informativa del quindici settembre due mila diciannove quindi oltre un anno dopo il suo rinvenimento
No gli atti redatti sono stati trasmessi immediatamente
Questi informativa del settembre dell'anno dopo perché sono stati fatti degli approfondimenti specifici sul rapporto tra Sarcina e amara ma gli atti oggetto di sequestro i gli atti sono stati depositati
I documenti sequestrati sono stati trasmessi subito sono stati sicuramente trasmessi i verbali di di perquisizione e sa come siamo troppo larghe come abbiamo visto dal verbale non risulta di chi era questo contratto di prestazione professionale risulta invece tra gli allegati
Ecco gli allegati a noi risultano trasmessi solo un anno dopo il quindici settembre del due mila diciannove
Deciso multa con informativa
Scusa chiedo scusa venticinque settembre due mila diciannove
Nell'informativa del questa qua del venticinque settembre di diciannove sicuramente sono trasmessi sono trasmesse sul Reno sono trasmissioni chiedo
Come mai questi documenti
Che ripeto dal verbale di sequestro non si capisce si riferiscano anche al all'avvocato Pignatone
Vengono poi trasmessi sequestrata il ventisette luglio del due mila diciotto vengono trasmessi solo nel settembre del due mila diciannove cioè oltre un anno dopo sia così presumo che siano stati oggetto di
Di esame tant'è che Sarcina ha subito non solo questa perquisizione ma subito anche altre
Perquisizioni ordinanza di custodia cautelare derivanti proprio dall'esame di queste carte sequestrate tant'è che noi
Immediatamente dopo la perquisizione comunque uno sguardo diciamo rapido alla documentazione sequestrata l'abbiamo data
Fatto sta che rinveniamo immediatamente un passaporto
Spagnolo con ritraente l'effige di un soggetto che già conoscevamo Morino Aurelio
Legato a bigotti Ezio
E Assoluce successivamente al a seguito di queste di di interlocuzioni con l'ambasciata spagnola denunciamo Sarcina
Per questo passaporto falso e viene anche tratto in arresto sempre da un esame no perché la documentazione poi abbiamo continuato a a guardarla e abbiamo visto che era presente anche della documentazione
Della Presidenza del Consiglio dei dei dei dei servizi Conella scritta riservato sul suo alle sei parte del processo di Sarcina
Adesso all'esame della documentazione che abbiamo sequestrato che questa informativa è stata firmata da lei si ricorda quella del venticinque quella diciamo parlando il cinque settembre due mila diciannove
Il comandante della sezione maggiore Fabio Di Bella
Ora lei ci ha detto che e quindi quello che ci interessa in questa sede è capire i documenti relativi al fratello del dottor Pignatone sequestrati il ventisette luglio del due mila diciotto
Quando sono stati i documenti trasmessi all'autorità giudiziaria a noi risulta che siano stati trasmessi con questa informativa del venticinque settembre del due mila diciannove come lei diceva giustamente
In precedenza il Sarcina se non vado errato nel febbraio del due mila diciannove era stato sottoposto a una misura cautelare
Alla seconda misura alla seconda misura cautelare
Questi documenti sono stati trasmessi al giudice della misura cautelare
Probabile non se mi sta dicendo che sono stati trasmessi un anno dopo noi quando è quello che risulta magari a lei risultano cose diverse cioè l'inchino a base dell'esame degli atti che abbiamo potuto fare noi
Abbiamo visto che i documenti sequestrati assaggino relativi al fratello del dottor Pignatone sono stati trasmessi da lei
Con questa informativa del venticinque settembre visto che lei ha giustamente ricordato che Sarcina era stato sottoposto anche alla misura cautelare io le chiedo se per caso li avete mandati
Al giudice della misura cautelare abbiamo trasmesso
Gli atti che abbiamo esaminato
Tante cioè gli aquilani seminato hanno portato la misura cautelare cioè quindi il pastore Palmieri gli atti riservati questi atti di cui lei stava paurose è una successiva un successivo e
Esame un un ulteriore esame della lì poi all'esecutivo altrove siamo qua tutta la documentazione se loro sono nato come voi alone la nausea e trasmesso ormai diciamo che quest'anno secondo
Quello che lei dice quest'anno di tempo dal ventisette luglio del diciotto settembre del diciannove servito ad esaminare tutta la documentazione
E non solo sì magari non non non solo questo abbiamo anche nell'informativa infatti viene viene evidenziato il lavoro svolto
Soprattutto dimostrare quelli che erano i rapporti tra Sarcina amara e Calafiore
Arcinazzo AMISOM la serata alla misura cautelare questi allegati sto parlando sempre degli allegati relativi al fratello il dottor Dino sono stati depositati alle difese
Al giudice
E questo non lo so dove sto
Cioè sono stati depositati tutti gli atti del procedimento solo quelli funzionali alla parte
Va bene
Cioè ma notizia
E basta ristrettezze stiamo stiamo sì siamo solo
Anzi noi stiamo sia mosso grazie al al ma
Allora facciamo che l'opposizione sia stata fatta dal difensore del dottor Viero però glorioso allora noi no non cominciano comincia nacquero allora avrà linfonodale avrà perfettamente il tribunale presente
Il tribunale l'onestà del FAS
Il tribunale avrà perfettamente capito qual è il senso di queste qua ogni il tribunale avrà perfettamente capito senso di queste domande cioè capire questi allegati che riguardavano i rapporti del fratello del dottor Pignatone per quale motivo sequestrata il ventisette luglio del due mila diciotto finiti in un verbale come contratto di prestazione professionale senza indicazione del nominativo poi siano finiti in un'informativa del bene evidentemente perché han tirato le somme con quell'informativa avranno tirato le somme
Sarcina nel frattempo
Allora prima del venticinque settembre del due mila diciannove
Lei ha partecipato
All'interrogatorio del dottor Fava il quattro giugno del due mila diciannove da parte dell'autorità giudiziaria di Perugia
E di quello in quella sede si è parlato dei contratti e dei rapporti tra bigotti e il fratello del dottor Pignatone
Perché nel corso dell'interrogatorio del quattro giugno due mila diciannove lei non è intervenuto dicendo guardate
Che voi abbiamo sequestrato documentazione relativa ai rapporti tra il fratello del dottor Pignatone e la domanda non è ammissibile avvocato
Così enorme che deve intervenire per capire cos'abbiamo chiarito era Enea era stata già nella mattinata Padova avrebbe
No stiamo parlando della stiamo sempre parlando dottoressa dell'interrogatorio di Fava
S'è ritrovato di Fatah ma siamo anche parlando dei documenti acquisiti a Sarcina nell'altro sì sì lei lo trova il dottor Falcone e e abbia che gli argomenti anche battaglia Tacchinardi
Era nota copioni negli anni passati nel patto ha fatto
Daniela
Allora
Sì
è tutto documentale faremo una nuova procedura stiamo parlando di due procedimenti
Tutti e due del dottor fa fa sì stiamo parlando di un'imputazione nei confronti del dottor Fava per aver avuto voluto recare un danno ingiusto tra gli altri al dottor Pignatone
Stiamo cercando quindi di capire quali sono gli elementi che la polizia giudiziaria ha messo a disposizione del dottor Fava sia nel quarantaquattro seicentotrenta sia nell'altro procedimento quello di Sarcina affetto e quindi stiamo cercando di capire
Che cosa della documentazione relativa ai rapporti tra il fratello del dottor Pignatone
E gli indagati del procedimento quarantaquattro seicentotrenta poteva essere noto al dottor Fava ecco perché è importante per questa difesa a capire che cosa la polizia giudiziaria ha trasmesso al pubblico ministero e se i la polizia giudiziaria
Ha evidenziato al Pubblico ministero di Roma prima e poi di Perugia che effettivamente c'era questa documentazione che era stata acquisita
Ecco perché la mia domanda relativa anche all'interrogatorio ma posso nel per quanto riguarda il pubblico misteri Perugia non non c'entra nulla Lille il dato storico e Stella a suo tempo evidenziate quando Aldo al dottor Fava e lo si
Lei ha risposto ha risposto con la informativa finale non ricorda altro no allora nel quarantaquattro seicentotrenta l'informativa finale e di ottocentoventotto pagine non le ho contate Belgio Champa da quella
è una prima informativa venale per i suoi informativa ci sono gli allegati
Si parla dei rapporti nell'informativa nelle ottocentoventotto pagine
Allora per il fratello del dottor Pignatone e con il dottore ha già risposto diventi non è né di no ritiene che arriva non era oggetto di indagine Pasqualino anche normativa a quella informativa quali documenti relativi a tali rapporti sono allegati
Oggi approvato questo non non me lo ricordo è un informativa enorme Gran Bretagna legato sì però io cioè le posso dire perché li mettiamo in quella di Napoli
Evangelica
Quell'informativa e non avete allegato tutti i documenti sequestrati soltanto quelli funzionale l'informativa assolutamente sì sia in quella che che segnerebbe degne ma anche in questa informativa tant'è che ne alleghiamo questi rapporti tra Pignatone Roberto estive ma non per la rilevanza del rapporto in sé no tra l'altro già noto due anni prima ma perché lo troviamo da Sarcina ruggine quella la cosa rilevanti
Ecco
A domanda precisa nel quale negli allegati del quarantaquattro seicentotrenta avete allegato i contratti e le fatture dei pagamenti da bigotti o dalle società di bigotti all'avvocato Roberto Pignatone
Credo proprio di sì c'è un cibo in modo adeguato verbale c'è un deposito formale di tutta la documentazione sequestrata
E tra questa documentazione c'erano anche i contratti ai pagamenti cioè la stessa che avete trovato assai credo proprio di sì
Sì e tutta la documentazione no no allora quella di Sarcina un altro procedimento e allora ci spiega la differenza tra la documentazione sequestrata e depositata per quarantaquattro seicentotrenta sempre con riferimento
A questo termine e quella che invece avete trovato nella perquisizione risarcire
La differenza mite successiva che sorgano dev'esserci una è un altro processo insistendo invece sul muretto che Paola Sensini sembra il processo è un progresso del dottor Fava cioè qui stiamo niente ma non è finale Pata Pata Negra in Terra Santa Chiara gli anni ancora accertabili serenità sì Cecchi quartiere reale tuttavia non hanno stiamo cercando semplicemente lo ripeto per l'ennesima volta sanitarie mio ricostruire quello che il dottor Fava poteva sapere sulla base di quello che la Guardia di Finanza aveva acquisito e quindi anche tanta è allegata agli atti al CSM in tutta la uniti mio nonno attenzione ai contratti non sono stati allegati al CSM
Gli abbiamo prodotti contratti per la prima volta questo illustra il serpentone estratti nelle fatture vieni ogni traducendo ad Amanda cioè a
Sì
Non c'è coincidenza settanta
Allora
Ha parlato dell'informativa due quattro uno tre quattro tre del ventisette maggio due mila diciannove
Depositata quella di Perugia per intenderci depositata nel quella che sta consultando la dottoressa miliardi sì depositato nel procedimento sei sei cinque due barra diciotto che allegato in copia presente procedimento sette sei otto due mila venti
In questa informativa volgeva dette tra l'altro la delega del PM di Perugia avente ad oggetto la trasmissione alle IST di due documenti e sono quelli di cui parlava la dottoressa Miliani acquisiti presso il CSM
E relativa alla nota agli inviata dal dottor Fava Stefano
Quella contestuale richiesta della procura di Perugia di comunicare se si tratti di atti da voi acquisiti nell'ambito delle indagini svolte nel procedimento quarantaquattro seicentotrenta sedici
Modello ventuno altri collegati assegnati al dottor Fava nella nell'evadere l'avrei lega lei scrive
Che
La documentazione acquisita presso il CSM con riferimento ai documenti acquisiti alla signoria vostra presso il CSM relativi alla nota trasmessa dal dottor Stefano Fava si rappresenta come la pagina numero sessantotto due mila quattordici del registro delle fatture di acquisto della Ski Spada quindici
Venisse acquisita agli atti del procedimento penale quarantaquattro seicentotrenta del documento di cui parlava la dottoressa Miliani in data sei nove due mila diciassette
Questo lei ha scritto nell'informativa ecco perché le ho chiesto ma è sicuro che aprile non era stata
Presso la sede operativa e amministrativa della predetta compagine sita in Pinerolo Torino stradale San Secondo numero novantasei la domanda qual è sto arrivando però a lei l'eroina
Il mare indicare con il testo veniva acquisita tra l'altro copia del libro giornale della Società Astiz fa relativo al periodo di imposta dal due mila nove al due mila sedici
Di contro da un preliminare esame della copiosa documentazione in sequestro nell'ambito del procedimento penale quarantaquattro seicentotrenta non veniva rinvenuta la copia della pagina quattrocentonovantasette del libro giornale Granico Spaces sedici riportante le registrazioni del diciotto sette due mila sedici
Afferenti l'operazione di natura bancaria intercorse tra le altre tra la predetta compagine l'avvocato Pignatone Roberto
Domanda
Sa spiegare come possa essere accaduto che lei e gli altri dieci militari unitamente ai quali ha redatto l'informativa non siate riusciti a trovare il documento dell'amico che riguardava il fratello del dottor Pignatone posto che voi stessi lo avevate sequestrato
Perché qui stiamo parlando della deposizione cioè la domanda per il per tre perché mi era un fatto storico Orsini ce l'avete provato noi trovato non come mai non l'avete trovato cioè allora io e nessuno sa che questo documento se si dice
Le risulta che questo documento sia stato oggetto di perquisizione il sei aprile del due mila diciassette
Cioè validità in sostanza semplifico
La dottoressa miliardi il Pubblico ministero di Perugia vi chiede di verificare se i due atti che produce il dottor Fava al CSM li avevate trovati tra gli allegati del quarantaquattro seicentotré sì validità è uno lo abbiamo trovato ed è quello per acquisito nel settembre due mila diciassette e l'altro nella mole di documenti non lo abbiamo trovato
Allora io le chiedo
Semplicemente lei risulta che questo secondo documento sia stato per acquisito nel corso della prima perquisizione quella del sei aprile due mila diciassette è sicuro di aver controllato bene tutti gli allegati
Del sei quarantaquattro seicentotrenta in particolare la documentazione acquisita il sei aprile del due mila diciassette prima di rispondere alla procura di Perugia che non lo avevate trovato tra gli atti del quarantaquattro seicentotrenta
Evidentemente il preliminare esame aveva dato esito negativo
Poi magari abbiamo controllato meglio e questo documento è stato è stato rinvenuto semplicemente perché l'amico è stata perquisita così come l'Asti
In ordine a determinati rapporti che aveva con compagini di amara o compagini di bigotti tra la moglie del materiale acquisito
C'era anche questo rapporto così come c'erano tanti altri che non è stato oggetto di approfondimento
Il preliminare esame ha dato esito negativo
Successivamente è stato trovato
Allora lei più volte
Ha menzionato nelle informative a sua firma inoltrate alla procura di Perugia nel procedimento sei sei cinque due diciotto
L'esposto o meglio ci è stato spiegato oggi la comunicazione fatta dal dottor Fava al CSM il ventisette marzo del due mila diciannove
Che riguardava proprio i rapporti tra bigotti e il fratello del dottor Pignatone
Lei nel procedimento sei sei cinque due
Nel quale il dottor Fava è stato indagato per questa comunicazione ha mai comunicato i pubblici ministeri di Perugia di avere sequestrato proprie contratti tra bigotti e fratello del dottor Pignatone e la documentazione relativa ai pagamenti
Se l'ho mai comunicato con informativa non c'è un credo non non lo ricordo non credo intrattiene non abbiamo trovato mi informano che
E perché non lo ha mai comunicato
Non era l'oggetto dell'indagine con il quel rapporto
Però nella comunicazione Fava ne parlava tanto è vero che la la procura di Perugia gli ha chiesto di verificare se due documenti
è stata era stato mai
Non è l'allarme era stato Messina emiliana Enia venga dedicato all'ISFOL ci sarà statene neanche attinente agli anni esposta
Però forse
Ringrazio la dottoressa per questa precisazione
Allora cambio se ritiene la domanda lei non ha ritenuto rilevante comunicare alla procura di Perugia che stava indicando su questo tema
Ciò che aveva rinvenuto nel corso dell'attività di polizia giudiziaria in un procedimento assegnato anche al dottor Fava ma parliamo dei dei rapporti tra Pignatone Roberto estivo sale quei rapporti sono stati sono comunicati stiamo parlando in particolare della documentazione se ne sta in quella strada a Sarcina
No la documentazione sequestrata Sarcina fa parte di un altro procedimento però era insegnante c'è un rito del dottor Fava gli ho detto sto è la medesima documentazione sequestrata presso l'Asti il sei aprile del due mila diciassette ad eccezione di un contratto
Ah Sarcina troviamo un contratto in più rispetto a quello che troviamo Asti e non è la inseriamo in quell'annotazione non per la rilevanza del rapporto tra Pignatone e bigotti che tra l'altro già era noto da due anni ma perché viene trovata da Sarcina era quella la cosa rilevante
Quindi i pagamenti effettuati per importi anche consistenti dalla stili di bigotti al all'avvocato Roberto Pignatone
Sì sono stati da voi comunicati già nel due mila diciassette nell'ambito del quarantaquattro seicentotrenta
Nell'ambito del quarantaquattro seicentotrenta sono stati depositati gli atti inerenti quel sequestro
Se poi mi chiede se abbiamo fatto un approfondimento su quei rapporti no perché non era oggetto dell'indagine noi abbiamo acquisito e depositato gli atti sequestrati allora
Faremo una produzione documentale con gli allegati al quarantaquattro seicentotrenta e gli allegati che sono invece relativi all'altro procedimento del dottor Fava
Allora noi qui abbiamo l'informativa redatta
Questa è sempre l'informativa del venticinque settembre è sempre l'informativa a sua firma e questi sono gli allegati relativi all'avvocato Roberto Pignatone se il tribunale mi Autori che sono stati già acquisiti fin dalla prima udienza
Sì sempre sia
Sì voglio mostrargli i documenti per chiedere il sei nel quarantaquattro seicentotrenta tra gli allegati di cui sta parlando c'erano anche questi documenti
Perché lui dice che i erano gli stessi documenti che erano stati sequestrati nel quarantaquattro seicentotrenta e che poi sono state di sequestrati da Sarcina
Siccome noi qui abbiamo e sono stati anche acquisiti quelli sequestrati a Sarcina io vorrei che nasce presso gli stessi ecco allora
Siccome
Potrebbero non essere gli stessi allora per essere sicuri Camacho allora io se il tribunale ritiene che vi sottopongo quindi la domanda è questa lei ricorda che nel quarantaquattro seicentotrenta sono stati acquisiti documenti che mi accingo ha mostrato
Perché ripeto per il verbale sono quelli sequestrati a Sarce sì
E anche la Dukan questo sì ed è stato rinvenuto nella posta di
Posta elettroniche coordinerà a verbale così rimane registrato quale documento il contratto del due mila quattordici stipulato primo ottobre due mila quattordici
Ed è depositato nel quarantaquattro seicentotrenta
Ed è stato troppo questi sono con i disabili soli sono quelli di sempre stato trovato anche assai esso vada avanti veda le altre cose che sono state trovate a starci
Allora queste quello che non è stato trovato della proroga contratto quello che le dicevo che sorvegliano le cose poi lui lo vide quindi no
E poi è stato trovato il sei virgola qualora l'avevano trovato si chiama lo legga se lo legge proroga contratto proroga contratto allora l'aver contratto novanta due mila quattordici e invece è stato rinvenuto
è stato rinvenuto da
Asti
Viene rinvenuta da Sarcina non viene rinvenuta ad Asti
E la proroga fino a quando arrivava è del due mila quindici che arrivano dal ne abbiamo tre contratti in sé due mila quattordici quindici e sedici bocca quattordici e sedici con
I relativi le relative fatture e pagamenti vengono rinvenute Dusty dove vengono rinvenuti anche fatture e pagamenti del due mila quindici però non il contratto invece il contratto diversamente una Sarcina è più completo paradossalmente
Infatti
Mi colpisce il suo paradossale
Telefono
Per questo li inseriamo nell'annotazione se
Allora il sette due mila sedici contratto sette due mila sedici viene rinvenuto da Stiffi e anche da starci
Ed è lo stesso depositato nel quarantaquattro seicentotrenta
Sempre dei famosi allegati del quarantaquattro seicentotrenta sì
La scheda contabile il mastrino che sono stati trovati a Sarcina presso la stili avete trovati sì
Il sei aprile del due mila diciassette
Gli avete depositate nel quarantaquattro seicentotrenta con gli allegati del quarantaquattro seicentotrenta sono depositati nel quarantaquattro centotrentasei
Allora il partitario io ricordava di averlo visto
Sono troppi chiedo scusa per capire io il partitario quello da cui risulta di pagamenti pro semmai importato dalla casa lontano sì in realtà risultano sia da qui
Da quest'altro elenco
Per un mese questa è un riepilogo
Dei rapporti visti Pignatone Roberto questo invece permessi c'è anche il rapporto Asti Pignataro Berton sono gli stessi rapporti diciamo e lo stesso dato riportato su due tipi di documenti diversi sono le stesse identiche movimentazione e la somma totale percepita dall'avvocato Roberto Pignatone dalla sfila coccolata
Credo attorno ai cento adesso non non mi ricordo comunque erano se non mi sbaglio erano sessanta mila euro annui però non
Marino cinque mila euro al mese quanto cinque mila euro al mese si più Iva più Iva
Sì centoquattordici mila
Comunque non è lo stesso da allora diciamo che il Polo Sircana non c'è però il dato si evince anche dagli allegati
Allora
Avete fatto indagini per capire perché questi documenti relativi ai rapporti tra il fratello del dottor Pignatone
E nastri di bigotti di avesse custoditi Sarcina
Allora in quell'informativa in cui
Ci faccia un passo indietro
Sarcina viene citato da amare Calafiore
Come soggetto che avrebbe consegnato delle nostre informative sì ancor prima del deposito
Qui nasce l'esigenza di indagare su Sarcina e perquisirlo una una prima volta
Poi troviamo il passaporto falso e viene arrestato troviamo dei documenti della presidenza del Consiglio riservati a casa e viene arrestato una seconda volta e viene anche esaminato tutto questo materiale non solo cartaceo mo'anche informatico sequestrato a Sarcina parliamo nell'ordine di una ventina di cellulari numerosi personal computer una ventina di sim card e quindi analizziamo tutta questa documentazione cartacea ed informatica e evidenziamo dei rapporti effettivamente esistenti tra Sarcina e amara e Calafiore quindi a confermare quello che hanno detto amara Calafiore in interrogatorio
Tra l'altro facendo un incrocio di tabulati e di position Inga rileviamo una conversazione
Del settembre del cinque settembre due mila diciassette
Molto particolare perché particolare perché il quindici settembre due mila diciassette noi depositiamo una prima
Quella che lei ha prima definito annotazione finale quella piccola quell'odio per intenderci sarebbe anche per la verbalizzazione
La tre nove
Tre due due sette del quindici settembre due mila diciassette Sala di ottocento Venturella di ottocento e passa pagine sono alla quale dovrebbero essere allegati documenti che lei stava consultando adesso non so se è allegata quello allegato che nelle note di deposito
è sicuramente depositato tornando mediazione sicuramente depositato nell'ambito del quarantaquattro seicentotrenta ecco ma
è possibile che questi allegati fossero addirittura di sessanta mila pagine
è possibile erano talmente tanti erano tanti sì
Celebrare i colleghi quanti erano gli allegati superò sì erano tanti
Ok quindi tornando
Risponderle distesi Sarcina
C'era questa conversazione del cinque settembre del due mila diciassette dieci giorni prima del nostro depositi che per quelli cinque dato che amare Calafiore avevano detto che la nostra notazione l'avevano avuta prima poteva essere rilevante quella conversazione
Tant'è che
Andiamo a risentire una conversazione tra un numero telefono di telefono straniero che noi associamo a Sarcina a seguito di tutto un esame di tabulati e position Ing
è un numero di telefono di una di una persona cerino Caterina che era una dipendente di amara
Andiamo quindi a cercare a risentire se per caso in ambientali perché noi a Tamara avevamo installato l'ambientali allo studio fosse stata captata questa conversazione
E ci rendiamo conto che precisamente con lo stesso numero di secondi allo stesso orario c'è una conversazione di amara con con un cellulare non sottoposta intercettazione quindi la prendiamo in ambientale con un terzo soggetto
Di cui noi però sentiamo la voce dal microfono ma non capiamo bene che cosa si dice tant'è che facciamo anche ripulire Claudio
Ed era Sarcina
Non era Sarcina il telefono l'aveva passato Sarcina qui ma non era sa se ho capito bene la vostra informativa finale cioè questa informativa molto voluminosa di ottocentoventotto pagine prima del deposito all'autorità giudiziaria di Roma è finita da Maran tramite Sarcina così diciamo a così decisiva
Diciamo a
Lei non solo questa di informativa anche altre informative vostre se non solo nostre anche di Messina della procura dimessi della Costituzione grado di verificare come
Come è stato possibile professore
Avremo
Nei confronti di Sarcina
Non lo capire se effettivamente era era vero che era
Sport chiedendo al maggiore se è riuscito a individuare l'eventuale talpa che ha fornito a starci perché certo ma la scritta Sarcina questa informativa no è un informativa del Gico di cui nell'ipotesi accusatoria Sarcina è venuto in possesso lei è riuscito a individuare chi
Di del suo reparto ha trasmesso questa informativa assalti per ora le realtà processuali sono quelle di di di risarcire solo stava vicino
Quindi è rilevante per noi la figura di Sarcina
Per tutti questi aspetti e andando a verificare la documentazione anche sequestrata Sarcina perché abbiamo parlato del del rapporto tra Pignatone Roberto e bigotti Mata Sarcina non viene trovato solo quello inerente il nostro procedimento penale vengono trovati anche dei decreti di perquisizione
Vengono trovati anche di atti di e della Società PG di amara cioè cose che Sarcina teoricamente non era depredato attenere certo
Sulla base delle sue verifiche i rapporti tra il fratello del dottor Pignatone la Speedy bigotti quando sono terminati
Cioè l'ultimo contratto fino a quando arrivava allora noi acquisiamo la documentazione di 'sti fino al due mila sedici
Fino al dicembre due mila sedici
Quindi scendere per noi la documentazione degli anni d'imposta quattordici quindici e sedici San se non sbaglio quindi dopo il due mila sedici non posso sapere come sono questi rapporti il contratto del due mila sedici quando scadeva il suo ricordo
Ventotto gennaio due mila sedici quindi scadeva il ventotto gennaio due mila diciassette tra contrada contratto
Rispondendo prima al Pubblico Ministero lei ha detto di aver acquisito della documentazione presso la Procura di Roma
Lei ricorda di aver acquisito che nel caso anche poi di averla letta se lo ha letto la dichiarazione di astensione del dottor Pignatone del diciassette maggio
Comunque lo posso anche chiedere lei ricorda di aver letto acquisito la dichiarazione di astensione del dottor Pignatone del diciassette maggio due mila diciassette no non ho mai letto
Volevo solo sapere se l'aveva
In data primo giugno due mila ventuno
Il dottor Fabrizio Centofanti
Nel rendere dichiarazioni al pm di Perugia e alla sua presenza ha dichiarato di aver saputo dal dottor Palamara
Stabilizzando
Stabilità nelle mani andare ad una festa
Faccio direttamente la domanda
Chi è il pubblico ministero che ha disposto la perquisizione di Centofanti il ventuno venti luglio del due mila sedici nel procedimento sette uno sette cinque varrà sedici il procedimento Ricucci se lo ricorda
Non era delegato a noi però sì lo ricordo e del dottor Cascini se non sbaglio talkshow
Il dottor Fava era titolare di quel procedimento
All'epoca no non era titolare
Nel predetto procedimento sette uno sette cinque barra sedici che lei sappia Centofanti è stato anche intercettato
Sì
Si ricorda in che periodo no
Sicuramente
No dal due mila sedici sicuro per i primi mesi del due mila sedici però no
No non comunque non li ascolti nel procedimento quarantaquattro seicentotrenta nel quale lei ha svolto le indagini
Centofanti è stato iscritto intercettato prima anche detto procedimento venisse assegnato al dottor Fava che lei ricordi
E io non so quando è stato assegnato al dottor Fava questo procedimento
Cioè non non non ho capito è stato televisiva ok tanto questo è tutto documentale l'ardore
Si ricorda solo chi è stato il pubblico ministero che ha disposto l'intercettazione di Centofanti nel procedimento quarantaquattro seicentotrenta sicuramente il dottor Ielo adesso non so se c'era qualche
Un'altra qualche altra firma
Allora io le faccio una domanda poi valuterà il tribunale
Lei ha comunicato ai pubblici ministeri di Perugia
Che quanto dichiarato da Centofanti circa il fatto che era stato Fava coinvolgere lo stesso Centofanti nelle indagini non rispondeva al vero
Cosa c'è ma non si può fare
Ma come allora Centofanti è un testimone di questo procedere dell'accusa il maggiore della Guardia di Finanza ha fatto le indagini va bene ha fatto le indagini e io sto cercando di Sterpa valutano in tribunale
Allora Mexico
Allora il maggiore della Guardia di Finanza che ha assistito all'interrogatorio di Centofanti ha sentito che Centofanti diceva una certa cosa
Gli elementi in suo possesso che ha appena confermato al tribunale
Invece ci danno una realtà dei fatti diversa
Sto solo chiedendo al Maggiore di betulla che ha assistito alle dichiarazioni di Centofanti se in quel momento sentendo Centofanti dire certe cose lo ha segnalato i pubblici ministeri
Perché il procedimento nei confronti di Centofanti non è partito dal dottor Fava ma dal dottor Cascini
Quindi quando Centofanti dice che Fava lo ha coinvolto nelle indagini sta dicendo una cosa che il maggiore di bella sa non essere vera
Gli sto solo chiedendo se a quel punto sapendo egli benissimo che chi aveva iniziato le indagini nei confronti di Centofanti del dottor Cascini
E non il dottor Fava ha ritenuto di doverlo segnalare i pubblici ministeri di Perugia anche per valutare l'attendibilità di coloro che Sticky stavano sentendo in quel momento
Questa è la domanda se l'ho fatto non lo ha fatto è perché nel caso in cui non l'abbiamo fatta
Visto che ha detto che era Cascini ed è pacifico che fosse Cascini nascerà Lulli presente lo poteva dire subito
Se io assisto a un interrogatorio sento che il teste dice una cosa
Intanto in generale nell'ambito di questa ottimizzarne grazie a lei interrogata degli USA impianto temperate dobbiamo
E non sto chiedendo quello che pattuglia
Adesso o inammissibilità della domanda fino alle lenta della domanda
Ma la in ogni caso Verona darebbe il PM condotta dal pubblico ministero cioè non è vigili attanaglia interviene e centottanta dopo confessa interrogando
Nell'ambito della Sardegna caste
Infatti la domanda successiva sarebbe stata lei poi lo ha rappresentato con un informativa all'autorità giudiziaria di Perugia che quella circostanza riferita sonetti ricominciamo daccapo perché comincia a non seguire di più allora
C'è un interrogatorio dove viene sentito amara Dionisio Dario Argento Francia Infanti dichiara una certa cosa ne e dichiara in particolare ma non è una domanda sugli
Dichiara una certa cosa relativa al dottor Fava ok e dice che chi lo ha coinvolto nelle indagini secondo quanto quello che gli aveva detto il dottor Palamara era il dottor Fava ok
Il maggiore Di Bella lo ha coinvolto chi Centofanti Centofanti dice chi mi accusa Palamara mi ha detto che Kimi ha coinvolto nelle indagini è stato Fava
Ok
Se la prende con Fava il maggiore Di Bella che era lì presente
Sa benissimo che chi aveva iniziato le indagini nei confronti di Fabrizio Centofanti non era il dottor Fava ma il dottor Cascini
La mia domanda era semplice lei ha mai detto ai pubblici ministeri di Perugia guardate che Centofanti ha detto una cosa che a me non risulta
Questa era la domanda se lo ha fatto
Noi non abbiamo trovato una versione redento io penso ci sia un presupposto di fatto non si può comprendere nulla di quello che è stato detto se non sappiamo cosa ha detto Centofanti e quale starebbe dichiarazioni false Centofanti si vuole tentare il teste ad una dichiarazione de relato su una dichiarazione dell'imputato reso in sede processuale non al di fuori dei bisogni talk show dove e quindi evidentemente e proprio in limine non ammissibile questa domanda
Col verbale non vedo problemi bruciando acquisiamo di cento fanti discusso io non ho chiesto che cosa ha detto Centofanti ho chiesto al maggiore se umana fornendo allora abbiamo patate
Pianeta inermi andare alle posizioni quindi
E allora magari chiedo che venga ai sensi anche del cinquecentosette oppure come mio testimone che venga fatto tornare
Il maggiore Di Bella Dorrego avremo sentito l olandese abbiamo chiedere al maggiore Di Bella che cosa valuteremo dopo aver sentito c'è un tema
Così così è meglio sì sì sì
In base alle indagini da lei svolte nel procedimento quarantadue passiamo all'altro argomento
In base alle indagini da lei svolta nel procedimento quarantaquattro seicentotrenta barra sedici l'avvocato Giovanni Bruno
Era uno degli avvocati scelti da Mara per difendere le società di bigotti e in particolare la exitu hanno davanti al Consiglio di Stato presidente Riccardo Virgilio
Non ricordo questa circostanza
E forse anche su questo allora presidente
Se può non ricorda ve lo esclude oppure non ricordo adesso in questo non escludo non ricordo chi erano i avvocati però lei ha svolto delle indagini
Quindi se lei dovesse riguardi so che forse dovrà tornarsene l'abbiamo scritta però scritto in qualche informativa perché tutte quante le
Diciamo sentenze oggetto di di di di approfondimento hanno sono state riportate in appositi informativa con relatore e correlatore
Avvocato della dell'accusa buona difesa ci ha ci sono tutti i dettagli quindi se c'è anche l'avvocato Bruno non
Non lo ricordo ma la brava l'avremmo scritto in qualche informativa
Qui noi abbiamo la ordinanza di applicazione della misura della custodia cautelare in carcere
Nel quarantaquattro seicentotrenta con le varie ipotesi di reato
E a pagina diciannove in relazione ai fatti di corruzione contestati a Virgilio amara e Calafiore ai sensi dell'articolo trecentodiciannove ter
In relazione agli articoli trecentodiciotto e trenta trecentodiciannove tra le altre cose ci sono i contenziosi immagino che questa ordinanza sia stata fatta sulla base delle nostre indagini
Nell'ordinanza del quarantaquattro seicentotrenta febbraio diciassette a sei febbraio due mila diciotto
Diciotto fisici diciamo e questa mini questa nell'ordinanza cautelare che è stata fatta sulla base delle sue nelle nostre indagini ecco al capo di imputazione numero ventisei capo d'incolpazione cautelare numero ventisei si parla dei contenziosi in termini di corruzione si parla dei contenziosi visti exitu Anna si e si parla di ordinanze
Emesse dal ricorso dal Consiglio di Stato ricorrente exitu a mia difesa dall'avvocato Giovanni Bruno
No non è indagato l'avvocato Giovanni Bruno che ancora ricorrente exitu hanno difesa avvocato Bruno ricorrente exitu Anna
E basta non sono uno due due ipotesi
Ho sì due ipotesi
Lei adesso se lo ricorda meglio no non ho non ricordarlo ma se c'è
Documentato ricco non ricordo tutti gli avvocati che hanno difeso le varie società
Stiamo parlando della exitu annessi sinottici
Ecco dalla
Parte civile dalla difesa da parte civile
Si è levata una voce ma era indagato l'avvocato Bruno l'avvocato Bruno non risulta
Da questo documento indagato io le chiedo agli inquirenti lei compreso si sono posti il problema della responsabilità degli avvocati
Che vincevano le cause grazie alla corruzione del giudice Virgilio contestata da Mara
Non ho capito la domanda non
In questo capo d'imputazione cautela capo d'incolpazione cautelare si ipotizza una corruzione sì la corruzione contestata Virgilio ammalorare Calafiore
Sì e si dice che attraverso accordi di consulenza onnicomprensivi nel caso di stili direttamente o per mezzo di avvocati a loro riconducibili e ci sono degli avvocati che vengono elencate
Ma in quella domanda è siccome lei e uno degli inquirenti sì vi siete posti il problema dell'eventuale responsabilità
Degli avvocati che hanno fatto le cause avete fatto indagini su questo
Ma onestamente non si
Non capisco longherone dobbiamo dirlo al pm conclusioni indagine
Cioè abbiamo già rese anonime discrezionalità sul momento l'iscrizione secondo la giurisprudenza cui insomma nonché sul dottor cavalle diede indagini da fare su avvocati del procedimento non non ricordano no
Ecco ci dobbiamo fermare ancora una volta qui e con l'ascolto della testimonianza della maggiore del Gico della Guardia di Finanza Fabio Di Bella nel corso dell'udienza del nove giugno scorso davanti al tribunale di Perugia udienza del processo nei confronti di Stefano Rocco Fava e Luca a Palamara processo sulle rivelazioni sulle presunte rivelazioni di segreto nel quale appunto sono imputati l'ex magistrato Luca Palamara
E l'ex pm di Roma Stefano o Rocco o Fava lo ricordiamo in particolare Fava e Palamara sono accusati di aver posto in essere nella primavera del due mila diciannove una campagna denigratoria per screditare l'allora Procuratore di Roma
Giuseppe Pignatone e il suo vice Paolo Ielo e in particolare Palamara avrebbe istigato Fava a presentare un esposto al Consiglio superiore
Della magistratura dove si evidenziavano mancate astensioni da parte di Pignatone Yellow alcuni procedimenti penali con lo scopo di consumare una vendetta nei loro confronti
Continueremo ad ascoltare e l'esame del teste Fabio Di Bella la lunga testimonianza della maggiore del Gico della Guardia di Finanza in una prossima puntata dello Speciale giustizia che per questa sera invece si conclude qui grazie a tutti per e l'attenzione da Lorena Dulce una pura ascolto con i successivi programmi di radio radicale