Speciale Giustizia

Buonasera a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto dello Speciale giustizia questa sera vogliamo tornare
Alle attività del consiglio superiore della magistratura in particolare della sua sezione disciplinare
Con un comportamento gravemente scorretto cerco di screditare alcuni colleghi nella corsa agli incarichi direttivi tra questi anche il capo
Della procura fiorentina Giuseppe Creazzo bersaglio di una la strategia di danneggiamento che sarebbe stata correlata ad esigenze di Luca Lotti per via dell'inchiesta che ha portato all'arresto dei genitori di Matteo Renzi così
Il procuratore che è generale della cassazione Giovanni Salvi in uno o dei capi di incolpazione contro Luca Palamara
L'ex presidente del Nm ed ex consigliere del CSM al centro dello scandalo nomine nella nella magistratura poi radiato dall'ordine giudiziario per decisione della sezione disciplinare del consiglio superiore della magistratura nell'ottobre due mila a venti
Nell'atto o venivano ripercorse tutte le presunte manovre le influenze occulte che avrebbero inquinato o le nomine censure pesanti in particolare proprio per il comportamento
Nei confronti di due candidati alla Procura di Roma a procuratore capo di Roma Marcello viola procuratore generale di Firenze lo stesso o Creazzo
Detto comportamento era sicuramente grave si leggeva ancora nell'atto della procura generale della Cassazione poiché erano altresì delineate ed approfondite le eventuali ragioni ostative alla nomina di alcuni dei candidati
Derivanti da un processo concernente il dottor bio on line corso a a Caltanissetta ed erano delineate affrontate anche alla fine di una loro infatti d'azione vicende che avrebbero riguardato il dottor Creazzo ipoteticamente ostative alla designazione
Un riferimento quest'ultimo ha una indagine aperta a Genova su presunte omissioni da parte della procura alla Fiorentina nel corso di una indagine sui baroni di medicina è partita sulla base di un esposto
Nelle conversazioni intercettate durante l'inchiesta di Perugia che ha ha scoperchiato il presunto sistema Luca Palamara indicava i fatti l'Autore dell'esposto nel pm fiorentino Paolo bar Lucchi
E spiegando di essere stato informato della circostanza da un magistrato suo amico a sua volta informato da a Luca Tescaroli uno dei pm della maxi inchiesta la mafia capitale ora in servizio a a Firenze e l'attesa sarà vogliamo appunto continuare a proporvi l'udienza della sezione disciplinare del nove maggiore lo scorso il si trattava appunto della procedimento a carico del dottor Paolo Berlucchi all'epoca dei fatti sostituto procuratore a Firenze un procedimento
Iniziato a Palazzo dei Marescialli nel gennaio scorso che appunto riguarda le denunce incrociate tra il pm e i fiorentini secondo il procuratore
Generale della Cassazione Berlucchi avrebbe formulato considerazioni gravemente lesive nei confronti di un collega e in particolare dell'allora procuratore capo
Giuseppe Creazzo che avrebbe tenuto nei confronti del procuratore aggiunto Luca alte Scaroni un atteggiamento fortemente ostile e anche polemico nell'ambito di due procedimenti penali come avete sentito una vicenda che si incrociano si interseca con la vicenda dell'hotel champagne
Di Roma è appunto lo scandalo delle nomine al consiglio superiore della magistratura che sono costate a Luca Palamara la la destituzione dall'ordine e giudiziario
Noi abbiamo già sentito la prima parte di questa lunga udienza del nove maggio scorso a Palazzo dei Marescialli questa sera vogliamo proporvi la seconda parte
E in particolare l'esame dell'incolpato quindi proprio del dottor Paolo balli Lucchi da parte del suo difensore
Paolo Micheli e del sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione Simone Perelli quindi il rappresentante dell'accusa sentiremo dunque questa udienza della sezione disciplinare del consiglio superiore della magistratura procedimento a carico del dottor Paolo Berlucchi diciamo subito che l'udienza il poi è stata rinviata per il controesame
Dell'incolpato è per l'eventuale mie decisione
Dell'esame di tre testimoni
Ma appunto sentiamo questa seconda parte dell'udienza del nove maggio presieduta dal dice Presidente David Ermini
Allora riprendiamo l'esame
Noi le e mail lei ha diritto di fare tutte le domande che vuole tantissime meglio l'abbiamo già in mattinata quindi eventualmente evitiamo di reggerlo tutte però
Le domande le fa il difensore
Quindi le do la parola
No perché il capo d'incolpazione molto presto
No io direi insomma che si possa chiudere stasera all'esame del del curdo consigliere parrucca poi abbiamo un capo d'incolpazione su quello che abbiamo lavora
Ecco adesso chiedo scusa prego prego forse adesso
Faceva riferimento facevo riferimento a tutta una serie di episodi e uno peraltro forse tra i più significativi
Il dottor Tescaroli ha riferito che ci sarebbe stata da parte del dottor Berlucchi nella gestione del procedimento una sorta di volontà di anticipazione di conoscenze nei riguardi degli indagati come se si volesse
Rovinare una determinato filone investigativo nera su quello ve lo chiarirà lo ecco no volevo dire siluro lei non è Cirami chiarire nel tempo ecco però non c'è non ci sarà non ci si limiterà sono alle e-mail c'è anche qualcos'altro da dire va be su quindi ecco volevo ma infatti io questo dicevo
Se l'è mai l'abbiamo già in atti no
No il problema è che non sono completo prese no no ma più su quelle su quelle che mancano certamente no e il problema è che nel capo di incolpazione sono riportati degli stralci delle e mail del dottor Berlucchi
Senza per esempio riportare il completo e senza riportare le e-mail presupposte di questo scambio di comunicazione ledendo anch'io volevo tra quelle quella quella voluminosa produzione serve anche a quello va bene pagate di voi siete produce ancora a maggior ragione prego comincia allora
Capo ci un
Riferimento riordinato agricola eccetera
Sì
Che vuol dare ora non so se è d'accordo
Ho rimpolpato in ultimo
Ho aggiunto delle cose in ultimo la mia copia
Quindi uno in meno vista amore
Ne tengo un apice omessa anche Renoglio insomma
Ci sono dei
Perché il problema se posso
No no voglio dire perché riduce rispetto anche il suo presidente
Sì sì sì no no ce l'ho da dopo la tenda tenga relatore prego prego
Allora poi su questa produzione alla procura gli atti arrivate scusate aspettate un attimo
Il resto sono prodotte degli atti al collegio io voglio capire se la procura generale fra questi questi atti o meno
Quasi tutti produzione che ha fatto oggi la difesa no quasi tutti bisognerebbe vedervi tutti io adesso non però però sono sono documentazione che che che da esaminare nel corso della del dell'esame
C'è in più qualche mio sms e basta e qualche mese fa febbraio ecco sono presi dai Soiano e lei la coppia va be'intanto cominciamo allora va bene per
Noi noi
Poi eventualmente valutiamo prego indotta a meritare la parola allora
In ordine cronologico il primo colloquio che viene indicato nel capo c quello del ventinove luglio del due mila diciannove quindi siamo con riferimento al procedimento numero settantadue quaranta del due mila e diciotto
Lei non c'è una mail
Si ricorda questo colloquio no Maroni incolpazione vengono richiamati suorine comportamenti
No queste mail qui la questione Stefano partiamo da qui sì chiedo scusa adesso mi serve soltanto un riferimento e allora non capito il ventinove luglio del due mila diciannove sei de nel corpo del Capocci si fa riferimento a una interlocuzione
Finalizzato a tenere la posizione dell'assenza del dottor Tescaroli nei confronti di diciannove indagati
Ok
In seguito all'invio di una mail nel quale il dottor Tescaroli evidenziava criticità e qui si parla di un comportamento scorretto lei avrebbe avuto un ottimo un atteggiamento seccato alzava la voce
Vi avrebbe detto al dottor Tescaroli di voler essere fare il professore che era sempre chiusa in ufficio si ricorda questo colloquio sicché mi
Ecco come andarono le cose
Allora
Questo non è in quegli atti che vi ho dato i pallettoni istruzioni lui la domenica ventotto
Perché questi scambi di Meli comincia sempre
Il dottor Tescaroli dura domenica ventotto alle diciotto e ventitré e viste due così preciso lo sono anch'io lui mi scrive caro Paolo chieste ho letto la richiesta di applicazione di misure che predisposte confronti dia il lavoro mi sembra esposto con chiarezza e la lettura dello scritto denota che ti se applicato nella stesura e condivisibile
La scelta dello strumento cautelare vorrei riflettere compie domani in tarda mattinata su alcuni punti e
Effettua
Quattro punti e
Cinque sottopunti
Dove alcune sono
Diciamo considerazioni giuridiche assurte
Ma il cuore di questa mail è che lui
Praticamente mi fa capire che vuole metterà in stand-by la misura e fare tutto un lavoro di stabilire
Quali tipo di misura per chi o a è appropriato no cioè vuol mettersi a scrivere a misura a quattro mani quindi chiariamo scusi di questo procedimento qua l'assegnatario di ero
Io
E quindi non era coassegnatario dottor Tescaro no
Ma lei non era neanche nel conferire questo qui è un procedimento che nasce per una truffa
Via assegnazioni generica casuale che io ho trasformato in un procedimento di pubblica amministrazione di associazione delinquere finalizzata al estorsione
Danneggiamento così per quanto riguarda dei parcheggiatori abusivi e truffa che praticamente con la compiacenza dei vigilini di due vigilini
In piazza Vittorio Veneto danni danni estorte praticamente si facevano pagare e incassavano direttamente dai turisti queste e il fatto quindi io questa cosa l'ho mandata al procuratore a Creazzo perché non c'era conferire di nessuno c'era semplicemente l'assenso nel nell'UE delegato per l'assenso a Tescaroli bensì il quale
Il quale
Mi scrive questa cosa ora Tescaroli io lo volevo dire un altro momento lui era noto
E queste anche il motivo del nostro scambio del ventitré di marzo di Di Maggio
Quando lui dice mi ha mandato il
Mi ha mandato il pezzo del conferire eccetera che lui era noto per esorbitare dalle sue cioè vuole decidere in qualità di coordinatore cosa deve fare l'assegnatario
Questo con tutti perché entrambi i gruppi di cui lui è coordinatore
Per chiarirci questa richiesta di misura cautelare erano richiesta di misura cautelare i custodi in carcere sì
Quindi lei aveva chiesto custodia in carcere senza diversificare posizioni io avevo scritto una dozzina di pagine per spiegare che era un fenomeno criminale associativo e che era una piazza
Cittadina film in cui c'era un'altra Repubblica
Capitolo in cui da anni c'è vent'anni feci sul giornale cena la gente si lamentava con la compiacenza di incaricati di pubblico servizio benissimo e quindi questa interlocuzione del dottor chiedo se la gara perché
Secondo lui in alcuni casi non sarebbe stata adeguata la misura della custodia in carcere
Ho proprio secondo lui non c'era da chiedere misure di sorta a carico di qualcuno
Per quello che no no lui si voleva
Voleva
Diciamo suddividere senza saperne niente perché lui legge solo una misura però li voleva mette Sasso dividere fra fa capire fra chi ha un dei precedenti chi non ce le ha a chi ha un lavoro di Carla fa un lavoro del genere
E io gli ho scritto il giorno dovrebbero subito la sera dicendo guarda
Se quante Purtuc motivare su singoli punti sedia un nobile a tra l'altro lui mi dice che per un'usura una ricettazione che erano cose minori secondo lui non c'è gravità indiziaria egli scrivo
Se Dio no gravità indiziaria su alcuni reati minori proporzione la misura cautelare eccetera sono talmente aspetto inabili nella nostra materia non vi sono certezze tutti i punti di vista sono rispettabili compresi il tuo e il mio
Questo per quel premio Nobel dire chiarire i rapporti fra lei e pescatori perché
Ok non è non è compreso veramente il colloquio quindi coloro quindi quando vado lì Luís questi
Lui come dire ami Facca cioè viene fuori subito che alcune di queste cose sono sciocchezze per esempio mi dice ma tu colma
Cose che valgono zero virgola due all'interno della misura operare mi dicevo guarda qui cioè una ricettazione di biciclette o furto e non mi ricordo più dice ma tu non sai qual è il derubato detto abbi pazienza
Ma
è pacifico che del reato presupposto non devi sapere esattamente tutto a sì sì lo so qual è la giurisprudenza bene
Sull'usura mi aveva scritto tu non non non puoi dire qual è il saggio di interesse di quante superiore anche gli dico abbi pazienza io sono in fase di indagini
C'ho i testimoni iniziò le telefonate dove è chiaro che c'è un saggio sproporzione siamo in fase a ma che cosa
Cioè
Se stiamo parlando di che cosa lo diciamo si si va bene che sono cose che mi rafforzano la convinzione che Luis voleva come dire mettere su un binario morto questa questa cosa e io li dico guarda tun se voi non dare l'assenso ma scordati che io mi metto qui a stabilire se petizione piuttosto che per Caio e più appropriata onora privata questa misura qui c'è un fenomeno criminale mi dispiace che non ti se letto che io ho spiegato con chiarezza che andava colpito il fenomeno criminale che la pericolosità in sé non si poteva fare distinzioni quindi io la penso così
Se ne sta in una la espressione voi fare il professore lei l'ha utilizzata gliel'ha detto in quel contesto
Può darsi che gli ha che gli ha detto hanno quante lui mi ha chiesto lui mi ha chiesto che cosa pensano di me i colleghi chiesto in quell'occasione sì
Salutando meglio detto guarda dico forse certi certi atteggiamenti come quello di voler fare il professor come a me m'aveva scritto ho visto che ti sei apre il calo voce quello volevo capire se era riferito a quello anche
La mia risposta si ma è una risposta alla sua domanda cosa pensano di me i colleghi ho detto guarda esci di più attacca
No passa così
Ma questo è un cioè voglio dire se ha preso cappello per questo io ci posso fare niente per è un qualcosa che per Luigino abbiamo detto ventinove luglio del due mila diciannove lei in quel momento
Sapeva di essere stato denunciato disciplinarmente dal dottor perché non davvero no
E questo è un colloquio orale
è un colloquio nasce da una mail del dottor perché no sì e a un colloca all'esito del quale appalti refusi Louie fissato con diffusi
E gli ho corretti refusi e a parte che c'era uno scambio fra un Biondi di un dell'imputazione poi l'UE ha dato l'assenso e l'ha firmata cioè
Cioè non è che dighe
Cioè vorrei vedere il tema era
Forte era fondata la cosa quindi tra l'altro all'esito di quella cosa Luís
è qui che nasce non so magari se ne parla un'altra volta la questione della Titta menu De Titta Meucci raccolti arriviamo perché nel corpo prima delle menti però quella dell'altro melma Andres prego
Pensavo si parlasse delle meno adesso c'abbiamo mai questo mi serve per mettere in ordine cronologico Daccò della serie la prima il primo fatto che le viene contestato nel capo c non è il contenuto di una melma di un colloquio verbale giusto
Questo qui in ordine cronologico ventinove sì sì giusto andiamo a guardare quelle del mille duecentonovantotto sì la prima delle quali è il venti
Ventuno novembre del due mila diciannove ecco che il PIL questo libro in mano deve andare
A tre pagine prima del
Il davvero del del segnetto verde
Senta la data del ventuno novembre due mila e diciannove lei lo sapeva di essere stato denunciato disciplinarmente
Del ventuno novembre certe dello stato lo sa benissimo allora inquadriamo scusi nata inquadriamo questo lei sapeva di essere stato denunciato disciplinarmente sia al dottor Tescaroli in relazione ai fatti
Capo al capo B se giusto benissimo
Esistevano comunque
C'erano già stati degli scambi di mele fra lei e il dottor Tescaroli in generale per quello che riguarda conferire l'assenso l'organizzazione dell'ufficio
Sms WhatsApp
Questo metodo questo metodo di comunicazione direttore di interlocuzione è stato sollecitato da lei o dal dottor Tescaroli o da entrambi
è una cosa normale fra colleghi si è si ti devo mandare un file intanto ti scrivo due cose magari perché è più comodo rispondermi
In che in quel momento anche perché una udienza uno da studiare un procedimento è un'utilità reciproca in che misura
Se vi è stata una incidenza in questo senso
In che misura ha inciso sulla sua decisione di relazionarsi no io mi mi faccia finire la domanda
In che misura a inciso su questa sua determinazione o su questa sua volontà visibili di comunicare via mail
Il fatto la consapevolezza di essere stato denunciato disciplinarmente dal dottor Tescaro
Dunque e proprio in questo scambio
In quel momento lì io avevo la moto
Quindi io ero ero tranquillo quando andavo
A parlare un Tescaroli perché c'era sempre un'altra persona era stato denunciata per un colloca in assenza di testimoni e avevo anche scritto scusa ma è il caso di andare avanti no come si fa come si fa
Cioè non solo sostò denuncia Fugatti ma sono stato denunciato da te alle spalle lo il venticinque luglio lo vengo a sapere l'otto di ottobre
Non mi hai detto niente
E come posso
Qui era questo quando io gli ho scritto dopo la vedremo la mail come dire fatte lotti questo procedimento ma facciamo andare avanti
Però in quel periodo lì io ero tranquillo perché quando ha parlavamo c'era sempre una terza persona quindi questo problema non era drammatico
Ma questo scambio di mail qui questo chi è
Nel nel
Diciamo nella parte rossa dove c'è questo cosa rosso
Mia allarmato perché Luís a parte la scrive lo inizia lui questo scambio di mail ma in questo scambio di Mele dice una serie di falsità di cose che non sono successe
Tant'è vero che io penso Lugli lo scrive per fregarmi
Per mettere o perché si deve giustificare tanto è vero a me mi contesta al dottor Perelli perché le ha prese dal che li dico pesca iscrivi Luca queste cose perché io non mi capacito del fatto che abbiamo detto una cosa lui se la rimangia
Senta slogan mediatico non è lineare quella del ventuno novembre quindi resta isolata rispetto a quelle successive
Quella del ventuno novembre lei dice non riesco davvero a capire il motivo di tutto questo compresa la tua mancanza di ricordi contestualizziamo perché c'era una mancanza dei ricordi quale evento problema precedente
Il problema è si intitola il mancato lì utilizzo del sette sul e allora quando noi facciamo le perquisizioni
Io gli mando il prototipo e gli dico guarda e c'è il prototipo oppure lo trovate quaggiù va be'ma insomma un po'dopo lo troveremo
E io guarda si possono fare in tanti modi le perquisizione la cosa migliore è fare sul momento ne sa essere restituisci subito
Fai subite la cosa per chiavi di ricerca e come dire incanti subito solo e soltanto quello
è una cosa diciamo anticipatorie rispetta le sentenze che voi sapete della Cassazione sia dell'anno scorso che di quest'anno sul materiale informatico
E quindi è bene farlo sul momento per questo nasce l'esigenza di utilizzare la postale che ha Luf e degli altri strumenti per fare subito la copia forense
Dove non si riesce soprattutto coi telefonini cioè il sistema che io ho sempre usato di filmare lasciata far scorrere lasciato solo di Jacques che interessa nel filmare solo quelle già Longhi mi manda una cosa di un suo consulente tecnico po'insomma decide Luís e farà come sempre nel senso che si pesca a strascico si prende tutto essa prende tutto significa avere una quantità di gigabyte non indifferente perquisita parla dei professori di che hanno allegati cose di medicinali slide immaginato in quantità di dati e la Postale dice noi qualche abbiamo fatto pochissimo sul momento
Il resto non lo possiamo cioè certamente le le copie forensi cioè portare il singolo fare l'immagine la copia immagine con la firma digitale e dire in quel giorno c'era
Questi file e poi trasportarli in chiaro un po'per volta lo lo possiamo fare ma un giorno che l'abbiamo tutto non abbiamo una macchina che processa una serie di dati nel senso che se io scrivo
Che ne so Dei
Mi velocemente mi scorre tutto questa enorme massa di Lombardi trova questa cosa non ce l'abbiamo
Al che io gli dico guarda dobbiamo dare allora e anche fare tutto sto lavoro per non ci vuole un sacco di tempo proprio perché abbiamo strumenti limitati l'editto guarda con Luca Turco abbiamo fatto con questo consulente
Per i professori che erano cinquantasei molti più di loro e abbiamo dovuto nell'ambito di quella consulenza
Abbiamo preso un server c'è una macchina molto potente prima vi dico di solito fa io faccio così sistema turco e questo io l'ho imparato da Luca Turco
Dove dai quest'incarico
Il consulente tecnico deve per forza non ha delle macchine sue noleggiare le alla fine acquistarle costa meno del noleggio si contano e poi rimane rimangano lì tutti i dati del processo di solito si fa così quanto viene a costare io mi informa il costano dieci mila una cosa del genere già troppo troppo troppo troppo
Uguale c'è questo nostro server che è enorme capiente eccetera eccetera un domani si può utilizzare
Questo
La dottoressa strappato quando sarà delle caratteristica bellissimo bellissimo sì non lo facciamo noi eccetera eccetera e quindi c'è la consulenza tecnica io do la consulenza tecnica
A e lui doveva venire cioè il dove dice se posso vengo ciò la
Il
In Grecia sms
Poi che cosa succede quindi e lo porto a vedere dove era il serve perché il server
Era stato messo
In un locale del ci sia refrigerato
Nell'antistante sa Rispetto dove loro hanno i
Gestore AGEA in us no
Che sono questi enormi
Armadio ogni con contatti elettronici che gestiscono sì Ciprì e tutto quanto ma dove non ci lavora nessuno è solo vengono interrogati da fuori quindi un posto inaccessibile dove ci vuole un belgi per entrare refrigerato
Dove c'è questa cosa
Lì dentro c'erano e ci dovevano rimanere gli atti del procedimento due uno cinque cinque dei professori perché in quel procedimento per il primo la cassazione aveva detto per questo io era avvertito del problema
Che come dire non puoi fare il sequestro così ha detto massimo dei dati stiamo parlando di una procedimento dove non è uscita una mezza
Parola personale una mezza cosa niente nessuno ha avuto da lamentarsi tanto è vero che c'è la memoria dentro quel server dei successivi affinamenti con cui sono state scartate tutte le cose personali e nel frattempo custodite le cose che attenevano al procedimento via via che sono state trovate
Questo pel praticità della guardia di finanza
Il si collegavano da remoto cioè con un router che aveva messo lì il da Abbundo interroga avendo la password di quel pezzo di server dove c'era gli atti del due uno cinque cinque si collegavano il facevano le ricerche il loro era solo un monitor la macchina che lavorava era questo enorme server e gli dico si possono mettere qui
C'è spazio per chiunque lo di Chaka spero potrei usare anche per le mie indagini certamente ognuno Ceraso pasta eccetera eccetera
Quando si arriva a
A ottobre
Quando si arriva a ottobre
Ancora
Quindi
Da Abbundo che ecco io do l'incarico quello che lui non anche adesso il quest'ultima produzione che ha fatto continua e non capisce l'incarico è al consulente ecco di organizzare una banca dati che vuol dire vuol dire da questa massa enorme di dati digitali
Vengono copiati fatta la copia in macchina ricche rimane ferma e eh cristallizza il dato digitale al momento del sequestro
Viene riversata in chiaro
E messa e indicizzata indicizzata vuol dire che si io scrivo poi Micheli trova tutte le occorrenze con Miceli indicizzata e sono giorni per contanti dovendolo fare con le macchine della Postale
Indicizzati in modo che poi uno pigia un tasto e alla risposta subito è interrogabile queste banca dati
La banca dati è ha bisogno di un supporto fisico in questo caso era il sette
Eravamo d'accordo che
Poi avremmo fatto il collegamento con la polizia io intendevo la squadra mobile che poi avrebbe interrogati dati dagli quando si arriva a settembre io dopo un po'che doma che punto sono perché prima di fare altre istruttoria vediamo cosa è saltato fuori dalle chiavi di ricerca
E a un certo momento
Mi arriva
Il tredici di ottobre voi lo trovate in questo in subito all'inizio
Del Piola
Il sedici ottobre
Mi arriva questa
Al collega Bari Lucchi
Sono poche pagine commesse tutte salvo gli allegati
Della polizia postale solo polizia postale
Indirizzata solo a Tescaroli
Solo a Tescaroli
Dove si dice in riferimento a presento penali in oggetto specificato sito detto il verbale di perizia informatica esperita sul materiale informatico sequestrato i nominati in oggetto
E
Le operazioni sono state circoscritte alla ricerca di due documenti acquisiti con un verbale del tre luglio ESP cioè Progetto finalizzato alla valorizzazione di Bonacchi programma assistenziale un un cosa era successo il tre luglio il tre luglio
Dopo le perquisizioni che che l'esame del ventisei o ventisette o ventinove non mi ricordo di giugno io era l'arma al mare in Capraia non Corsica
Il difensore di Stefano si presenta alla postale e dice voi cercavate un documento il documento è questo
Chi doveva integrarsi con quest'altro che documento cercavano
Bonacchi dice posso parlare prego prego questa non è tanto buona è anche indice
A me mi chiamano
Il Gotha dell'università e mi dicono tu devi collaborare al Progetto dell'AU CE dell'università dell'azienda eccetera cioè che Stefano deve diventare professore
Tu detti mettere il suo nome negli articoli che scrivi
Senza senza che avesse fatto niente scendere farseli appropriare all'Hui e lui dice io no non lo faccio
Una volta due volte indicono se non lo fai
Belaid marginalizzato e questa è la concussione tentata concussione
Non avrai più come poi è successo un anno non Luigi essendo primario non ti fa fare più neanche un intervento come primo operatore cioè ti uccide completamente la tua carriera monarchi dice
Questa cosa loro erano pronti a formalizzarla mi fanno vedere un foglio ma un foglio un foglio così dove c'era una sorta di tabella torta reticoli top top interventi che mi fanno fare quindi e me che non mi lasciano se lo riprendono subito lo fanno solo vedere io dico non ho nessuna intenzione e quindi mi urlano addosso mi minacciano e tutto e così via quindi noi cercavamo quelli
Fogli ottanta ed avevamo chiesto dove lo teneva Cima veci lo rimise in un
Cassetto della sua scrivania quindi cercavamo un foglio così non un documento di dieci pagine
Scambiato dove si parla di un progetto già Origene quindi era evidente non era quello
Ma i difensori Stefano dice voi cercavate questo in realtà Luria malinteso un semplice Progetto di collaborazione questa è la tesi quella che io chiamo tesi Stefano allora che succede
Io a settembre
Mi dà ne arriva questa cosa le date sono importanti il sedici ottobre
Dove vedo che la polizia postale a mia insaputa è stata incaricata da Tescaroli di circoscrivere prima di tutto di fare le indagini
Che loro dovevano soltanto supportare a fare le copie forensi le indagini avevamo delegato la squadra mobile
Lo dovevamo fare le copie forensi sul momento
Quando facevamo per poter restituire subito agli indagati in loro PC il loro cellulari per essere in meno invasivi possibili
Luís gli ha dato un incarico di indagine descrivono annui e quest'indagine era circoscritto a
Vedere dove nei computer c'erano questi due documenti della difesa Stefano
Praticamente a validare la tesi Stefano
Oltretutto se voi vedete non ha un protocollo è datata tredici ottobre e non a un protocollo ora qui qualcuno che fa il pm lo sa a nel due mila diciannove non è possibile che esca una cosa domo da un ufficio di polizia senza un protocolli
Quindi questa era una cosa una bozza concordata un qualcosa che Luís il diciannove se sta trovato come il sedici a darmi io mi altero
Mi altero
Fortemente
Gli scrivo
Vuol dire dove
Questo
Un passaggio successo intanto sono no va bene che poi dopo natura possiamo integrare però anche per aderire alla sollecitazione del presidente
Quando avremo modo di documentare questo si tratta dei fatti preclusi imposti allo scambio di mail nutrito
Dei che arriva definizione il ventuno novembre sì ora quindi c'è qualche passaggio in più in cui lei contesta ulteriormente al dottor Tescaroli guarda che no per salutare le iniziali a lui
E tra l'altro sono i giorni immediatamente successivi a quando io scopre di essere stato denunciato dal luglio lo scopro l'otto occhio vedo questa cosa
Che mi fa inorridire gliene chiedo conto e ragione Ellul comporta una una riunione la riunione però loro vedo qua
Dal dal dall'indicizzazione in rosso
La prima mail di quel giorno perché quella che le viene contestare quella delle sedici e cinquantotto
Sì più avanti
Si comincia alle undici e tredici del ventuno novembre sì dove è che la torta e scatoline dice io non sapevo ecco quello che ancora riconsegnato cioè o meglio se la segreteria ha chiesto alla polizia postale di consegnare una bisca leggero tornando
Lui scrive Paolo o ha preso stamane che la tua segreteria martedì scorso ha richiesto alla postale di consegnare l'hard disk
Predisposto dall'ingegner Vincenzo da Mondo cosa che è stata effettuata senza che ne fossi stato pienamente informato
Vorrei convocare una una cosa qual era il problema perché il dottor Tescaroli sia incavolato per questa ragione cioè Luigi queste il ventuno di novembre io prima ho parlato del tredici ottobre c'era stato un mese di
Riunioni e di discussioni nel corso della quale io avevo rivendicato di esaminare tutto quanto e poi prima dell'interrogatorio di sani gli avevo scritto guarda
Facciamo mettere
Se se facciamo mettere
Siccome com'era come era previsto fin dall'inizio facciamo mettere ora che tanto la postale non fa nulla
Vedremo poi in dettaglio aveva fatto niente se non cercare ossessivamente questo documento mettiamo queste cose su nel server e poi così possono essere interrogate
Di questa cosa se ne parla presente la moto presente De Angelis lui dice va bene mi dice ma qual è quella il server e quello lassù si è quello lassù eccetera eccetera
All'improvviso come un fulmine a ciel sereno noi non è che mi telefona e dice vice scusa Paolo ma nomina lei mi ha detto sta cosa cioè fra colleghi si fa così
Se fosse vero
Che io non gli avevo detto
Lui scrive o apprezzo che la tua segreteria c'è una cosa di cui gli avevo scritto e se n'era parlato e lui era d'accordo mi scrive
Di punto in bianco o apprezzo cosa che è stata effettuata una sofferenza cioè mi accusa non pesca Nitto quindi Luís io
Come dire se uno è in buona fede invece Paolo pennuto non c'è
Poiché che fa non se ne ricorda
Caccia al per scusate la presenza di di testa cioè
Lei vede un ceppo in questo scambio di e-mail successivo
Dopo questa lei risponde io reggenza
Cioè sì diversa infatti glielo dice
Dimezzare la Citi dopo non abbiamo parlato c'erano De Angelis la moto poi c'è tutta una serie scrive il dottor Tescaroli bisogna fare questo vorrei fare una riunione lei ribatte ma in realtà la riunione non serve perché ne abbiamo parlato fino allo sfinimento
Poi dice io ritengo denari ma prendo atto che tu non sia dello stesso avviso finalmente arriviamo a questa perché è di questa che ci occupiamo la mela del del del ventuno novembre sedici e cinquantotto è una pagina e qualche riga esattamente sette righe nella seconda pagina
L'aspetto di presunta rilevanza disciplinare sono tre righe del penultimo capoverso
In seconda pagina rifà grati in viola essa questo per per consultazione al a partita quindi lei risponde disciplinarmente di questo inciso
A parte i dati errati su cui ti sei fin qui basato circa la collocazione del server e dati di imporre non riesco davvero a capire il motivo tutta quest'compresa una mancanza del gol
Nelle mele precedenti fino allo sfinimento detto prima di mancanza di ricordi ce ne stanno o no cento perché
L'UI nega
Il percorso che abbiamo fatto il perché gli ho parlato del server nega
Di esserne stato addirittura conoscenze avevamo deciso tant'è vero che gli dico maschia ma se abbiamo abilitato anche Caterina che il tuo maresciallo ma e Lodi poiché diciamo a catena
Pensava che io fossi d'accordo ma io non fu non non ne sono da non ero d'accordo cioè lui dice una serie di balle cioè cose alla presa che aveva ama rappresenti Minervino Gennaro il mio maresciallo che gli spiega Luís quando andiamo sugli dice guardi io ho fatto l'interfaccia con la finanza per il due uno cinque cinque è molto comodo perché ne se c'è da cambiare i dischi aggiungere delle cose eccetera eccetera io mi coordino mondo Abbundo da Bundu non viene io cambio cosa faccio la finanza rimane per
Quindi tutte queste cose che erano stati spiegata la pretesa dalla vicenda in relazione alla quale il maresciallo che prima avrebbe poi avuto la disabilitazione del Belgio sigla questa perché lui dice
Sì ho ho preso ora che che catene è stata abilitato lui pensava che io lo sapessi ma io non lo sapevo ma non è vero parte chi mai può pensare che io avvilito
Io che poi l'ha fatto già e Gennaro Minervino fa Gennaro portò catena il maresciallo di
Tescaroli sua vedere a spiegargli che cosa i pm avevano deciso perché dall'arriviamo Castagnaro Gennaro Minervino cavalcato esprimono ogni pm a nella sua segreteria
Un ufficiale di PG che fa un po'da interfaccia con i comandi o e fa anche le indagini per quelle che tu ritieni che fare molto prima a fare gol
Maresciallo infine certamente quindi come dire lui dice una serie di balle
E la cosa io mi chiedo ma
Ma finge
Finge
Di non ricordarsi o non si ricorda
O queste cose lei scrive perché le vuol fare vuol fare risultare una certa realtà per qualcuno cioè perché azzoppa il farmi perché questo mezzo è un'accusa ma già ma si può vivere in un ufficio dove uno un con assegni acari o ti dice hai fatto qualcosa di nascosto senza poi neanche dirmi che ragione avevo di fare la cosa di nascosto e quale sia il problema
Ammette Perelli mi contesta un pezzetto ma la parte prima io dico ma insomma ma qual è il problema
E dopo gli scrivo
Specie pensando abbiamo dati su cui sviluppare le indagini aspettano solo di essere utilizzati ma qual è il problema c'è un serve non è una cosa dell'uno pigia a una rete velocizza le indagini perché non si deve utilizzare e lo mi dice perché nei locali
Delle intercettazioni bisognasse che business chiedere il permesso a turco perché il coso del cit edicola o guarda non è né lo fa e del dell'intercettazione sono da un'altra parte se poi ti ci porto
N locali del cinese e l'autorizzazione ce l'ho dice perché il serve del due uno cinque cinque perché io siccome ho buoni era presidente ho buoni rapporti con tutti a me nessuno mi nega niente
Nessuna mine che niente incisi agli ingegnere pro mi viene il nome
A me mi ha messa a disposizione prima i locali che poi dopo si è presa la formazione decentrata per per processare per lavorare lì e poi quando si son preso questo mi ha trovato una soluzione da permettere il server
Grazie ai miei buoni rapporti del fatto che la mia parola ha un valore
E che lei fisco di informati quindi io dico poi lui dice bisogna informare il capo ufficio perché son locali della procura non sono cioè lui voleva a tutti i costi mettere ma senza motivo quando gli dico poi e poi c'è questa cosa
L'innesto lui parla di innesto i non serve perché contiene dati di altri procedimenti
Egli schivo Luca
Alla fine mi hai chiesto questa stessa cosa alla presenza della moto appalti ritiravo detta allora che ognuno sono partizioni si chiamano partizioni informa
Partizioni significa ci vuole una password per entrare lì
Sono partizione diverso il compasso diverso quindi chi entra per una certa cosa non entra per una
E lei parla di innesto questi sono i dati di informatica farmeli richiede davanti alla morte glieli rispiego qui vuole stabilire chi ha accesso ma comiche accesso accesso la squadra mobile in più siccome non si riusciva a al dopo
Il ventitré di settembre raffronta la Lampronti dati da versare nella banca dati
Non viene versata una banca dati perché lui si vede che tratta con la postale che a quel punto dicono fanno loro sto lavoro certo che lo fanno loro perché vanno a cercare soltanto quei due documenti io non ne so niente tutta questa fase quando abbiamo fatto le riunioni
Lui ha svincolato e io ho messo bene in chiaro che io non ne sapevo niente certamente non ho preso la dottoressa strappato davanti a tutto il dottore De Angelis davanti De Santis a davanti a tutti a dire il vero non vere c'era perché i rapporti
So benissimo che sono fedeli servitori dello Stato che hanno
Fanno quello che gli dice il magistrato non li ho messi in difficoltà ma è stato chiaro fino allo sfinimento che io non ne sapevo niente non sono stato contraddetto
Senta quando lei poi siamo distanza di tempo perché il secondo passaggio
E si ventisette maggio due mila e venti nella mail seconda che le viene contestata
Fa riferimento a un se tu non avessi impedito l'utilizzo del server sul quale quei dati erano già stati riversati e sempre questa è la faccenda nella distanza di mesi ritorna su questo episodio
Noi questa quali erano i presupposti del fatto scambio di comunicazione
è qui se arriva a parlare di ecco se Paolo consenti
Io delle streghe veramente il contenuto del pezzo Piola del pezzo viola che avete davanti al era quello allora eravamo già perché c'erano eravamo già allora la prima è questa cosa che ha chiesto Luís alla
Postale a mia insaputa e che è tuttora una cosa neppure protocollata neppure protocollata in atti che lui sedici poi credo ci sia una Regione sta
In ultimo io ho saltato come vedete da pagina settantotto che contiene soltanto gli allegati fino al novantotto perché c'è il vero il considerazione finale tecniche lui ti dice che questa cosa l'ha fatta il dieci di ottobre
Nel senso che il dieci di ottobre lui Cirese lo conosco bravissimo assistente
Della polizia postale l'unica pigiate i tasti per dire dove questo documento e ammesso alle la pagina prima mille novecentottantasette
Voi vedete questi queste chiavi di ricerca cenni ne avevamo messo le chiavi di ricerca cui nomi
Degli imputati gli indagati i cui nomi dei cose eccetera eccetera e l'undici qualcuno gli ha detto di andare a chiedere impact factor
Ecco mo'è classe ex cioè cose mediche per andare a cercare il questo fascicolo Cluj pigia trova in queste cose le viene il dieci le assemblano sono le pagine da settantanove a novantasei
E poi scrivano queste tre cose dice abbiamo cercato e il documento Stefano e quello di buona che sono solo qui
Subito dopo vedete perché siccome lui dice non è vero mondo io ho trovato questo dottor Perelli non ce la non è in atti ho trovato un sms quando del primo ottobre quando io dicevo
Per fissare i testi dobbiamo avere l'esito delle indagini informatiche lumi schivi la dottoressa strappate mi ha comunicato che il materiale
Consegnato al consulente presentava i problemi ora superati in sostanza minute rendere intellegibili dati vi sono due persone che lavorano su supporti cioè quello che sarebbe stato fatto agevolmente nella banca dati cioè la banca dati che era pronta ad avversarie sul server
La consulenza tecnica Bundesland era difficile versare nei loro strumenti molto poco performanti vi sono due persone che lavorano su supporti la pluralità e Stefano stima una settimana di lavoro ancora questo scrivere die
E Tescaroli a me ok e le rispondo occhi quindi quella data e possono andare bene perché avevamo programmato l'istruttoria perché tempo dopo io non l'ho fatto casa quella la priorità e Stefano intende procedimento Stefano e la priorità della Postale
No che come poi si vede che non la priorità l'unico interesse è quello comunque l'unico interesse Luís il dieci cui Falzone estratti per questo io vi ho messo considerazioni finali e tecniche cioè l'operatore ha tirato fuori quelli è stato detto
Loro lo mandano il tredici credo sia una bozza il sedici finalmente arrivando sia poi
Queste due riunioni quest'con
Producono solo due note che voi avete subito dopo una è questa
Del undici novembre depositata il dodici
Praticamente a doppia firma postale squadra mobile perché quegli stessi file
Dove lui aveva circoscritto loro io qui lo meno insomma ve la leggete loro c'hanno aggiunto i dati che la la squadra mobile aveva tratto dalle intercettazioni
Basta in un avete preso cellulari il computer posta elettronica niente nessuna Earnhardt aspramente anch'io gli dico ma ma che è sta roba
Al che comincia un altro balletto perché no ci vuole un'altra un'altra
Ci vuole un'altra nota è quella dove lei mi dice stanno lavorando la postale con la squadra mobile in realtà non è vero perché poi io credo che la squadra mobile si sia rifiutata di condividere questo lavoro perché poi il depositato il due dicembre c'è una nota del quattordici novembre
Io anche qui vi ho messo considerazioni conclusive girate pagina lo trovate Ciresa dice che questo lavoro l'ha fatto alle ore tredici del tredici cioè lo stesso giorno in cui ha depositato il primo la prima cosa che aveva chiesto solo lui
Ciresa gli aveva già tirato fuori le cose che poi
Loyos manderanno il quattordici però il depositato e del due dicembre ecco cosa sono di nuovo questi file mi spiace annoiare ma io devo difendermi da un'accusa di mancanza di continenza e quindi
Di una frase sibillina a
E quindi da spiegare il contesto
A questo rimettono i soliti due documenti più il documento di gelsomino perché Gelsomina il denunciante queste cose questa sua denuncia cioè che l'abuso d'ufficio di Bay che gli aveva fatto fare
Il concorso a Stefano quando non era né i requisiti dell'articolo diciotto quarto comma della legge Gelmini l'aveva mandata a tutto il mondo
Tant'è vero che lei lo querela per
Diffamazione e questo procedimento sessanta sessantacinque di cui parleremo che era col
Sulla quale ci scontriamo in questo periodo Conte Tescaroli quindi praticamente
Il tredici lui
Fare arrivare qualcosa li depose del quattordici il due e nell'altra si fa un'altra riunione Sempre per stabilire cosa si deve cercare
Sono questi i rioni pensoso e dove si dice solo Tay cinque mila occorrenze io dico bene guardiamo le tutte queste cinque mila occorrenze ci lamentiamo
Usiamo gli operatori booleani gli stringiamo vediamo che cosa sono
Tescaroli chiede dice mamma mi dica dottoressa strappato
Di quello che delle vostre di share più quando voi cercate una scelta chiavi di ricerca rimane traccia rispondo io
Rispondo io dicono Luca non rimane traccia rimane traccia soltanto se uno la salva altrimenti l'attività così non rimane traccia
Che è una cosa scusate intimidatoria che il pm lancia il messaggio attenti a voi o cosa cercare
Io non c'è altro modo di avere questa che una conoscenza di informatica Basic non io non la leggo in nessun altro motivo soprattutto adesso comunque sia queste riunioni
Lui non riesce a circoscrivere come dire anche se comincia a dire ma questo documento questo documento sottotraccia poteva essere questo dietro scuse facciamo le indagini che avevamo paventato e poi se ne riparla
Quindi
Successivamente
Luna mi son terzo si Luca no eravamo sempre con riferimento al perché io vorrei arrivare al secondo punto della Conte la contestazione
Che siamo al ventisette maggio del due mila e venti quando le a quando si parla della rimangiati quanto concordato fra noi ha impedito l'utilizzo del server
E per la prima volta lei utilizza l'espressione scrive questa mail per qualcun altro e non per me io che dà delle scritti Tanque Prina
Però cioè per la prima volta ai fini della contestazione
Può darsi che posati saggio inoltre sempre perché
Finalmente la la squadra mobile
Fa quello che doveva fare a settembre ottobre cioè prende il questa grossa macchina che io gli ho prestato prendendo la sempre dal due uno cinque cinque e non è quel server è trasportabile
Da una necessita di condizioni direttrice lamento particolari
Gennaro il luogotenente Minervino gliela porta
Brera addestramento ma Zizzi Rinaldi sono due svegli e le indagini informatiche non era le prime che facevano anche come le avevano già fatte nel giro di poco e voi lo vedete sempre
Nel Gigliola
Nel giro di poco
Ecco dopo queste tre cose della Postale
Ci sono c'è questo scambio di mail estremamente
Estremamente significativo
Non so se l'avete sottomano
Purtroppo queste questo non ce l'ha il dottor Perelli perché lo ha recuperato io
E uno dicembre del due mila diciannove
Trenta dicembre diciannove dodici e diciotto gli dico caro Luca apprendo dal dottor De Santis dal dottor Gallo
Che la polizia questa da loro contattate in data di Annoni folti realmente supportare le indagini informatiche per problemi di tempo si sfilava postale e loro si sfilano dalla costa
Propongono quindi di seguire direttamente sul piano materiale HD performante sul quale siano rimestare indicizzati dati da analizzare nonché dotati rapporto soffre sul quale avrebbero necessità di Brera addestramento
Io non mi ricordo probabilmente avevo già concordato queste cose perché gli ho detto ma insomma quando l'ho fatta dice noi non lo possiamo fare un c'abbiamo le macchine
Se vi do la macchina l'ho fatto eccetto che lo facciamo trovo la macchina e poi ti costa meno abbiamo pertanto contattato incerta appunto dipenderà quindi contatti con sostituzione emissario di navi per verificare se in questura hanno una macchina adeguata
Da Bondo va non ce l'hanno io gli offro quella così si faranno le indagini Malloy
Lui mi scrive va bene va conferito una delega scritta io gli rispondo la delega sempre la stessa fin dall'inizio non c'è nulla di nuovo per evitare che lo circoscrive
A questo punto quando io
Poi ci sono i risultati che sono quelli credo a firma del dirigente della mobile De Santis del responsabile della sezione Gallotti ma c'è una
Lui rispondendo mi quei dieci dicembre appena prima questa era prima ho sbagliato dalle promesse poi fino
Bisognava incominciano a questa era dopo
Quando le trasmetto questa edile a dieci dicembre gli passo cerco di fargli passare dei documenti su un precedente procedimento parlo delle candele il Sunday Seat parlo dell'acquisizione presso il MIUR che lo faccio con Minervino
E medico e così pure per quanto riguarda la ricerca di documentazione digitale utile mediante l'utilizzo di Chiari di ricerca legata al decreto di perquisizione come dire a questo punto io lo faccio fare io a Luís e Lorini scrive
Per quanto riguarda ricerche domenica sedici fare utilmente arriva cerca ritengo necessario che gli accertamenti sono svolte dalla PG delegata postale squadra mobile che era ferma
Era ferma abbiamo mollato la spugna Hyundai non sapevano cosa cercare diatribe che voleva cercare per conto loro e non aveva la macchina
La quale dovrà dare conto delle risultanze persone svolto con informativa far confluire agli atti a seguito di specifica delega elitarie
Da impartire avete scritto naturalmente la PG dovrà utilizzare la copia consegnata loro da Citi senza recarsi negli uffici di procura ma perché
Naturalmente ma ma spiega una ragione
Perché in Procura c'è bar Lucchesi dice cosa cercare
Ha il coraggio di dire qualche di dire qualcosa naturalmente sono offensive questo modo di fare
E io gli scrivo
Per ispezionare un archivio digitale in chiaro già indicizzato non occorrono particolari competenze informatiche
Qualsiasi ufficiali PG e qualsiasi pm in grado di farlo applicare a un qualsiasi sorta di ricerca
E quindi non so perché tu pensa che ricordi ancora e la polizia forestale che avevamo coinvolto inizialmente solo operazioni cioè critico che fu Renzi durante la perquisizione
Per quanto riguarda la squadra mobile prendiamo atto che sinora non ha fatto nulla non so perché nonostante sia ben chiaro anche solo dalla motivazione dal decreto di perquisizione cosa c'è da fare c'era le chiavi di ricerca allegati
E nonostante ben due riunioni con noi in cui è stato nuovamente precisa
Possiamo ancora aspettare se fuori non so che Accor dei preso con loro quando mi è scritto che avrebbero condiviso la nota della Postale cosa poi non avvenuta perché come ha detto sono sfilate
Ma ti ripeto si tratta di accertamenti semplici applicabili a quali a quelli che lo vedete Minervino ha fatto per la in tanti altri parcelle che può fare in breve tempo cioè gli dico se non lo posso fare Rinaldi e Zizzi mi fa Minervino qui in procura immettiamo qua
E lui risponde
La riunione che ti avevo proposto non si è attenuta e non ho preso pertanto alcun tipo di accordo con la PG mi chiedeva di temporizzare perché la squadra mobile doveva condividere quello della Postale accostare la rimessi Trieste i degli stessi tre fai e non ha fatto che se ritiene necessario prudentemente rispetta quanto il sono semplicemente non intendo ritornare sulla questione dell'utilizzo del server perché già mi sono espresso riconosciuto per il Coni scienza le e mail da par
Il collega ma se vuole fra due colleghi dire non intendo ma chi ti credi di essere
Ma il Corriere magistratura ho ricevuto da conoscenza l'e-mail da parte del collega turco che sarebbe perché al è l'ultimo dello scambio subito dopo la mezz'incriminata quando io gli dico
A parte i dati su cui ti sei basati eccetera
E la tua mancanza di ricordi lui dice i tuoi i miei ricordi sono esatti io gli spiego il perché e per come i suoi ricordi non sono esatti e se vedete questo screenshot limando all'epoca gli ho mandato
Soltanto perché lui diceva come se anche la consulenza tecnica
L'hai voluta fare temi come se fosse un'iniziativa mia
Per fortuna io gli ho scritto il primo luglio tornato da quella settimana di ferie per lui è un'eresia per fatto una settimana concordata prima e avendo concordato le perquisizioni dove Nestlé prima delle mie ferie poi loro non hanno fatto in tempo non ho fatte due
Dopo eravamo tutti d'accordo
Io gli scrivo fissato conferimenti in carica Citti mercoledì ore quindici io ho visitato la la vigilanza e la postale
Lui scrivesse anticipiamo le quattordici voti e trenta ci posso essere ho necessità di chiedere quelle cose le quindici ogni impegno limiti si può spostare alle diciassette chiedimi severo spostata quattordici e trenta ti rispondo di sì
Ok ok questo è sorella subito prima c'è l'altro di quello del trecentoventitré dell'accusa di calunnia che mi ha fatto
Calunniosa che mi ha fatto la volta scorsa quando ha detto che io ho degli interrogatori glieli otto asciutti qui c'è quella quell'nelle dichiarazioni spontanee c'è il primo luglio io dico questo issare interrogarmi domani è quello di giovedì per i trecentoventitré salone siamo d'accordo bisogna chiamare adesso non mi dicessi d'accordo perché imprimere il due Eraldo
Le diciotto e trentasei io ero tornato quel giorno l'uno si era parlato aveva ripreso in mano le cose tutto quanto avevo posto sta questione dischi issare e Luís Mambrin bomba pensiamoci eccetera alla fine la sera gli ho mandato messaggi di o si fa adesso o non si fa più e successivi al suo che ci sono e dei riproduco e questi non ce la il dottor Perelli perché la le app Lea dette l'ultima volta a queste cose i Minervino scriva gli avvocati si Schisano dopo questo sms quindi la par la parte dopo
Passa una settimana da questo scontro del ventuno e mi arriva questa mail da turco
Sono stato informato da Luca Tescaroli dell'utilizzo del server del due uno cinque cinque quattordici anche per un diverso procedimento
Fermo restando che gestisci tu in piena autonomia la fase processuale
Perché gli ho detto lui non ne voleva sapere più niente
Al riesame non è venuto gli dicevo io ti mandavano era solo un peso rimandarli ci si va bene sì sì va bene sì sì va bene non ha voluto saperne più niente se poteva togliere la firma
Per l'esperienza maturata nella fase dell'indagine proprio referente problemi informatici non so cosa servisse credo non sia opportuno dopo contaminare
E come se fosse la pandemia il server dedicato potendo emergere nella fase del giudizio necessita di attese
Gli accertamenti tecnici non preventivabili
Anche qui loro mandarle nei se c'è un problema tecnico vieni non se ne parla voci e lei si domanda questa media all'improvviso
Per conoscenza Tescaroli e io gli rispondo subito
Non so cosa intende con contaminare
Si tratta di partite perse col passo diverso e nessun conta
La fase del giudizio ancora molto lontano ed uno cinque cinque siamo gente presentare proprio proprio all'eccezione di incompetenza del reale che se fosse accolta renderebbe ripose il dibattimento ancora più morta secondo voi mi hanno risposto Tescaroli e turca questa cosa
Secondo voi è leale è una cosa normale scegliere loro di mandare invece di chiarire a voce se c'è un problema che loro non hanno capito mandare una Mele e poi quando dico non so cosa intende perché non mi dice che cosa e contaminare
E alla poi ci troviamo questo mentre non intendo ritornare sulla questione dell'utilizzo del SerT perché già mi sono espresso riconosciuto dovuto per conoscenza
La mail da parte collega Lucio tu cioè ipse dixit la gente butta lì un qualcosa che non ha né babbo né mamma sotto il profilo informatica non ti spiega di cosa temono qual è il problema perché il pezzo che mi contesta
Perelli prima c'è scritto qual è il problema
Queste la continenza o si può prendere a parte che dati mi mi pare che a parte i dati su cui ti sei e i dati sono dati errati cella prove sono errati e io avrei anche diritto ad eccezione Veritatis perché è una norma del codice penale
Noi a chiunque avesse scritto a parte i dati su cui ti sei basato e conoscenza informatica adesso sono chiare perché loro non mi dicono cos'è l'innesto Musa e contaminare e non hanno il coraggio né di venire a parlare né di mettere per iscritto una cosa minimamente decente
A parte i cui questa frase è perfettamente continente e legittima io dico qual è il problema e nessuno mi risponde
E dopo il servizio di nuovo non intendo tornare
Ma io neanche i miei figlioli
Ho mai detto quand'era Piccini non intendo tornare sulla PlayStation
Io ho sempre rifarla ben motivato
Perciò tifare la quale dovrà Berco alloggia farsi gli uffici di procura questo valore gli scrivono ha capito se secondo te è sufficiente siamo all'undicesima la nota del due undici e mi piacerebbe a questo punto saperlo magari ne parliamo a voce domani e io perché il giorno dopo si vede sentivamo qualcuno
Io gli dico magari ne parliamo a voce domani
E Lori risponde
Paolo non ho ancora studiato in modo approfondito l'informativa
Ve l'ho fatta vedere
è la stessa cosa del tredici di ottone con in più i file di gelsomino io odio sono anche in allegati allo alla mia terzo quarto e memoria ci sono per esteso per questo nonno e fotocopiato perché egli ha un peso enorme
Non ha avuto non hanno studiato in modo approfondito ma ci vuole
Centoventi secondi a vedere che la stessa di prima più queste mail che Gelsomina mandata tutte di loro le commenta
Posso Allo stato posso dirti che mi pare priva di adeguata elaborazione egli sente di un mancato coordinamento darebbe un'utopia unificare Conte nel corso di riunioni che chiama proposta da quanti si oppose
Mi dà la colpa a me cioè si sa fin da tenda giugno che cosa si deve cercare domani o molteplici impegni e dovremo rimandare l'incontro quindi nega di parlarne a voce
E io gli scrivo sai bene che abbiamo fatto due riunioni in cui la PG espressamente dedicata alle ricerche informatiche da fare non c'era nessun bisogno di una terza
Quindi quando ecco ora arrivo
Molto tardi scusa Paolo a rispondere alla tua domanda perché le pagine mediamente dopo io ho messo pagina se vedete tre mila novecentocinquanta questa è quella del sette aprile non messi in un ordine logico che che dopo vi spiegherò qui la squadra mobile son le indagini
Che rivendico di aver fatto io che finalmente ha cercato nei computer quello che dovevamo cercare subito dopo vedete la pagina tre otto nove sette questa era stato più semplice sette febbraio la squadra mobile dice cosa ha trovato nei cellulari
Allora lui perché mi ero messo questo perché abbiamo trovato il mondo il mondo tutto quello che un pm si augura di neanche nulla più rosa dell'ipotesi allora pagina tre nove sette sette
Qui c'è la gente ha giornaliera dove conferma che l'incontro uno dei due incontri del della tentata concussione è il diciotto ottobre due mila sedici c'è l'agenda giornaliera di vecchi che scrive professori Bonacchi
Ora non ci legge poi oggi esiste frane Marchionni
E Stefano e Stefano dice
Notate che Tescaroli l'aveva messo in croce giustamente
Abbonati perché tirasse fuori la sua di agenda
La sua di agenda che infatti cela in quelle cinquecentonovantuno alla fine ci deposero ma per dire il teste è riscontrato perché lui l'ha fissata questa cosa quelle indagato da un fermo ma questo è il meno
A pagina tre nove sei otto o ho scelto fior da fiore qui c'è Marchionni
Uno dei nostri indagati che scriva Stefano come fare la domanda per il nostro concorso egli scrive
Mi raccomando non inserendo l'attività didattica presso uniti come abbiamo detto il fascicolo nasce come modello quarantacinque perché gelsomino dice è un falso che Stefano abbia scritto la domanda al concorso senza falso per omissione senza mettere che Luís a insegnato nelle scuole di cardiochirurgia
Se quello è un falso è un falso
Perché quello non c'è scritto perché Coletta se questi prima li prende Poli sequestra queste la prova del dolore perché lui dice non inserendo l'attività didattica apprezzo uniti come abbiamo detto questione sottostante
L'articolo diciotto quarto comma della legge Gelmini
La faccio brutale perché siete persone di leggi e intelligente la legge Gelmini all'esito di un casino mortale dell'Università vuole stroncare il nepotismo fa familiare e come dire che ognuno si cresce il suo allievo
Le cattedre passano di padre in figlio o di padre lì di al professore ad Alien no
E mette due paletti il primo è che un parente non mi ricordo non c'è scritto con giochi di si parla di congiunti ecco il professore giusto Gigliotti lo sa
I professori il fino a una scelta i congiunti fino a certa parenterale
Non posso anche se son cresciuti in quell'ateneo non possono partecipare punto un mio amico professore la cui moglie doveva fare il concorso non l'ha potuto fare ha sostenuto con me
Che era una cosa una discriminazione all'incontrario io mi sono messa ride per dire che la legge Gelmini ha draconiane
Giusta o sbagliata ma scelte della politica dice il la moglie i razzia il nipote non possono fare questo concorso e poi dice il venti per cento un quinto dei posti
Vanno possono partecipare chi nei tre anni non ha avuto incarichi non ha avuto non ha insegnato addirittura dice anche che è stato studente in questa sede non può partecipare
Questa norma adesso è stata cambiata si chiama io lo chiamo detto Stefano
Perché è stata scambiata io credo per questo problema
Per questo problema e lo vedremo quando vedremo la la la l'archiviazione Tescaroli per il capo di dell'imputazione
Allora
Quindi Stefano cosa fa qui nasconde su idea di Marchionni
Questo fatto nasconde che l'UE insegnato perché se no col diciotto quarto comma è incompatibile cosa ne sapevano se avete la bontà di sfogliare un po'più avanti l'ho messo più avanti se voi trovate
Una pagina
Che è la tre nove otto due
O potrei credo
Ma ora leggo prima a aveva osato duro serio ieri
è più importante l'otto tremano a otto due eh Marchionni sempre lo stesso che manda un momento a Stefano nota su sentenza consiglio di stato
E gli dice quello che ho detto io adesso c'è chi dice che la giurisprudenza
Dice che chi ha fatto qualsiasi cosa studente c'è scritto figuriamoci scuole specializzazione non può partecipare
E quindi riesce
Che
Quindi spiega
Questa cosa
Non mi ricordo se questa nella quale gli dice nota a Puggese se vedete quindi la nota del Consiglio di Stato Marchionni gialla prevalere parrucche le chiedo però una una no serio messaggi no no so sono importantissimi per però
Dicevo il il processo penale in questo momento va tutto bene lei può dire tutto quello che vuole nessuno limiterà
Però il capo di incolpazione cioè la sua la sua situazione proprio per per Scaroni che fosse di frizione eccetera questo per i ce l'ha detto e risulta da quelle cose capito che Scarone dalla cosa che dice lei quindi
Il Fatah di Hamas avevate delle tensioni sul fronte delle indagini penali poi
Non sono Harmattan non attengono al merito del no prima dispiego Soro un presupposto perché poiché talmente perché voi l'analisi rivoluzione perché io gli scrivo lui mi dice
Perché nonostante questo esito straordinario qualcos'altro pure legge
Delle indagini Luís non lo commenta mi scrive
Che ci sono due
Di tutto questo ci sono due cose due mail due fatti che
Può portano cura la possiamo leggere
Dobbiamo risentire Stefano
Buona e dobbiamo sentire Bonati si è questo il problema perché il presupposto delle altre mille che poi dopo sfociano in addebito disciplinare cioè quelle del maggio due mila e venti in cui si ritornati scuro rimanenti rimangi quello concordato eccetera eccetera
Il presupposto è che nel frattempo sono stati raggiunti dei risultati che il dottor Berlucchi reputava straordinari sulla base di iniziative prese da lui e che secondo lui e altri avevano un po'bloccato
E a quel punto si sente invece obiettare dobbiamo sentire Bonacchi e lui di ma come ti ho rappresentato tutto quello che è venuto fuori e ora invece sembra che dobbiamo risentire Bonacchi perché queste
Allora io ho io capisco l'antifona quando gli scrivo Sean da un alle porte
Io glielo lo scrivo a Cappelli con la morte nel cuore perché io so che va dallo scontro
Perché scrive lui dobbiamo risentire monarchi perché gli accadimenti devono essere consequenziali cioè Luís mette in discussione Pollari ora sono un po'agitato faccio fatica perché non c'ho il mio con i miei appunti retrovalvole fermare cinque mila no no no
Lui mette in discussione la persona offesa
Cioè invece di dire abbiamo fatto bingo
Lui dice
E tira fuori queste due cose questo una di quelle due è esattamente quella parte che il mio difensore gli ha contestato di aver messo nella memoria al gruppo prendendo la dalla mia mail dove gli spiegavo che aveva capito il contrario
E che io vi avevo messo anche nel procedimento disciplinare perché avevo visto che l'aveva messa nella ricca l'Uefa questo stralcio per il capo di dove fa dell'intercettazione e nei gravi indizi ci mette quel mio pezzo quindi lo il venti di giugno questa mia mail che una di quelle contestate dove io gli spiego che uno di quei due presupposti in base al quale lui voleva sentire Bonacchi confermava Bonacchi
Luigi Enti di giugno dopo neanche un mese lo mette agito come dire quindi l'aveva capito
Poi lo mette all'udienza preliminare come pezzo forte quando gliel'ha contestato il dottor Michele lo ha detto va be'erano cose offrire peccato che è l'esatto contrario di cui l'UE aveva capito di quello che ha capito e che io gli ho scritto
E mi va in mi mi viene contestato dal dottor Perelli d'avergli detto ho capito che quando capisci da aver tolto un altro pezzo dell'imputazione dire hai ragione Hutter proprio non ti riesce è documentale
è ovvio noi dice che quelle mela non il significato a che mette in crisi Bonacchi io dico no quelle menti
Se tu non ti sei andato a prendere perché un altre imputazioni è perché io aggiunto il dico diritto uno seri guai degli atti
L'ho detto questa cosa ce l'hanno messa nel dischetto Tampere Allam materiale
Guardate lo prendo io me lo sono stampate me e me lo sono letto però bende te lo mando
Dico quindi contro vuol dire l'esatto contrario lui non è che uno dei due presupposti su nel sul quale mi aveva detto diversi di abbonati diciamo sì c'è ragione mi sono sbagliato non dice niente
Non dice niente
E sull'altro presupposto dice va be'
Una mezza vittoria perché lui dice ma ci sono degli incontri che non ci ha detto come dire c'ha taciuto
Ed è un accordo non ci ha detto sì gli mando un pezzo di Nibali Eschilo ma se ce l'ha detto che già stati vari incontri c'erano sette disposizione riso va be'ma facciamocelo dire
Quindi io so che si va allo sconto perché dire di tutto a questi risultati che c'era solo da fare il quattrocentoquindici bis tante Delrio prima di rispondergli la seconda volta
No la prima volta dico io me lo studio tutto e lo piuttosto fascicolo non ne voglio più sapere perché qui si va allo show down alla resa dei conti lo shutdown è il poker quando butti giù le carte
Qui si vede l'uomo in faccia perché Luís voleva archiviare a tutti i costi e lo dice fin dall'inizio dobbiamo sentirla dobbiamo sentire buona che non m'ero accorto di questo l'hanno ritrovata in questi mesi
E quindi si va allo sci ma è la resa dei conti non possiamo andare d'accordo del Cluj cercherà qualsiasi cavillo e allora io siccome Luís
Scriveva per qualcun altro e lo posso provare tecniche Appulo può essere non so quando me la voce del questa cosa lo vorrei dire
Lumi scriveva per turche Tescaroli e e Creazzo e glieli mandava le mie mela turche Creazzo al capitolo lealtà lo mettiamo questo
Lunghe scriveva per precostituire queste come dire io ho detto così non era vero e le diciamo a questo
Ma come dice Aldo Giovanni e già un po'non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire riassunto veramente
Già ma come e Cantet leone io in buona fede presidente all'inizio diciamo a questo non se ne ricorda le cose perché non potevo credere soprattutto all'inizio che di quel colloquio lo avesse detto quelle cose
Sei mesi dopo
E quindi dicevo una volta che l'ho pure scritto
Sister se si parla di memoria chi meglio di me lo sa perché a quel punto avevo capito che ci urlava nel Mali
Ma il dubbio l'ho avuto ma come fa a dire il contrario esatto eravamo in presenza di testimoni con questa spudoratezza
E quindi qui io gli scrivo e gli faccio la storia gliela faccio pagare gliela faccio pagare
Volontariamente condannatemi per questo
Perché io gli scrivo guarda che tu agli rifaccio la storia e gli dico tu hai mi ha impedito di fare queste indagini formati io Presidente mi devo difendere dal fatto di aver rallentato il procedimento
In un periodo di sei sette giorni o qualcosa del genere
E non è vero
Queste cose io non so uno forse c'erano una cosa dice di Minervino ovunque luci al verbale spero lo porti di quando gli porta questa macchina loro nel se ne parla dicembre il sette febbraio e il sette e il dieci aprile finiscono quindi se io l'ho portata a fine gennaio corse Minervini ha portato a fine gennaio può dire in un paio di mesi hanno fatto tutto
E noi siamo stati fermi dal ventitré settembre fino a quella data di di gennaio
E quindi Luís mi scrive io ho doverosamente impedito
Senza dire perché né io consigliere Celentano se lei scriverà questa se vengono a dire per quale ragione doverosamente impedito
Perché è doveroso e perché io gli dico Travel mettendo quelle due se tu non avessi dove lo tra virgolette mettendo le sue parole dov'era sia un un nano una cosa di dileggio di offeso di qualcosa del genere io nominava Acito
Che son parole sue di cui lui rivendica e che invece Luís
Come dire di pizzica no perché è lo show davanti si vede dalle carte che noi non li voleva aprire questi compiuto e se mi fate leggere questa meno devastante
Del due mila dei tre mila base novecentottantasei ve ne accorgete se posso Paolo Graziosi questo fa parte del gruppo la scrive Giuseppe Morbidelli dello studio Morbidelli ora
Io vedo lo sapete tutti che cos'è lo studio Morbidelli non è uno studio amministra vista fiorentine basta è uno dei principali studi amministrativisti nazionale
Nazionale
Morbidelli scrive a Marchionne cioè quello che aveva già la la sentenza del Consiglio di Stato
Egli scrive purtroppo l'articolo diciotto della legge Gelmini oltre a sentenze così d'estate ci sono altri due procedimenti TAR Calabria premianti
Altri due precedenti precedenti TAR Calabria confermate consiglio di stato e TAR Piemonte non può ancora parlarsi in diritto vivente consolidato Matris ebbe tre sentenze latino dammi un prezioso univoca
Secondo il TAR Piemonte in particolare e bla bla bla tale un peso ma trova sostegno abbiamo la conclusione
Così la serata dunque l'uso di sostegno si sostiene che in mancanza di un orientamento giurisprudenziale consolidato da altre sentenze consiglieri sul già ce ne sono due
Ciascuno diversità possa ancora oggi interpretare rispettivamente l'articolo diciotto della legge Gelmini cioè facendo andare
No no mi stava dicendo che abbiamo scelto il ah vedi la Fazi penso
Siamo già andati positivo al Cera
Già segnalato in giallo le parti a a lei aveva già vigevano è segnalata in esilio in gioventù in questa rassegna ah ecco
Quindi chi dice addirittura si potrebbe sentire l'Avvocatura dello Stato per fare un paniere ma non quelle di Firenze che ti dice di no e questo glielo dice il ministero io non so se sia credo da stante se Morbidelli ha sentito il ministro uno un funzionario
Perché c'è una legge e queste si ingegna no pene by passare la e c'era un incarico dato al principale studi amministrativista fiorentino ma che ha un morente nazionale
Che è quello che io vedo credo difendere abbia incarichi da Regione Provincia Comune eccetera eccetera
A che titolo gli dice ah beh a Marchionni queste cose
A che titolo suggerisce questa sorta di lobbismo su come fa ma lasciamo perdere non è un problema nostro in questo momento per un pubblico ministero questa è la prova della doppia ingiustizia cioè
è la prova scusate nuovi non sono stato preciso è la prova della perfetta conoscenza Biella
Della legge
E di preordinare la sua domanda in modo che poi scappi fra le maglie della legge in programma è dobbiamo fare professori a Firenze Stefano che ha insegnato nelle cattedre di cardio Chirurgia
Siccome la legge ce lo vieta come caspita possiamo fare alla fine a quello che decidano eh non lo scriverei gelsomino dice è balzo lui ha fatto non lo scriva apposta la prova di tutto questo è qui
La prova di tutto questo è qui non si discute più dell'abuso d'ufficio di tutte le altre cose che hanno fatto non solo
Se posso per inciso quindi questi sono gli elementi che lei reputava di avere acquisito e che erano particolarmente significativi no ai fini della prova dell'abuso d'ufficio
Quindi anche per il seriamente il perché non era più necessario sentirlo ma non ho bisogno Ascierto Della Lucia turco ormai che mi dice hanno forzato le norme certo se lei mi veniva a dire tra l'altro hanno forzato le norme era un bel colpo perché si trattava della della dirigente di direzione generale successiva io il superamento anche pensata caspita la sorella di tutto sarà specchiata sorella di un magistrato è lì per un caso come un tecnico fine viste da qualche no
A dire la verità non avevo letto bene un articolo e poi dopo il primo ho rivisto ora nelle carte che gelsomino porta a Breno qua voglio in ogni caso in ogni caso quindi questo si ricollega a quello che abbiamo prima l'unico anni precedenti questa tesi qui questa tesi qui è una delle tra l'altro discreto Morbidelli se no facciamo una norma che non può essere di interpretazione attenti ma è chiaro perché se no uno dice ma come io all'epoca non ho potuto partecipare a loro si cambia tutto
Pescarolo avrà il coraggio di dire che il decreto Stefano che circoscrive e che vien fatto a luglio del due mila venti convertito in legge a ottobre-novembre del due mila venti Luís aspettai e poi dopo l'acribia Louis crede che l'interpretazione autentica
In atti già scritto Morbidelli qualcosa ne sa più di lui che dice se facciamo una legge e poi è lì che tra l'altro s'io scopro che Stefano ha un fratello parlamentari
Perché gli manda in queste cose perché vogliono la riformabile dico almeno me ne frega niente dell'articolo diciotto parte del comma e dell'università ho già dato anni di studio e e di lavoro perché quell'indagine il cinque sei quattro era mia
Dovremmo farla io e non ho voluto farlo perché quando facciamo gli arresti e tutto quanto del due uno cinque cinque persone diritto tributario in tutt'Italia arrivano segnalazioni roba del genere e caldo va a parlare un cappelli perché c'è scritto Nucleo tutela chi l'ha fatto cappelli portarmela denuncia di Gand
Io non volevo rettificare con mia moglie
Perché dovevo finire ad uno cinque cinque ho sputato sangue e ne avevo anche altri
Quindi ho detto lo mando a Creazzo vediamo a chi lo dà
Era sempre una va be'lasciamo fare sono successi ci si allarga Creazzo lo dà con lei perché fra l'altro viene mi chiedessero voglio fare rituale
Se io scrivevo come mi suggeriva nel mio fascicolo già in queste onde ti metti Franco ma io non l'ho voluto scrivere
Perché non lo volevo fare ero troppo per me
Quindi e parole di Roma un'altra cosa la prima giacché ci sono perché sono milione di forza
La prima richiesta di Coletta è l'unica richiesta di intercettazione che io ho conosciuto poi magari firmata dai due concorsi di Natoli della pubblica amministrazione turco e Creazzo la prossima volta non pensavo ci fosse bisogno l'apporto stampata
Craxi ha detto io non ho mai saputo nulla Louis cinque sei quattro ha firmato come co-coordinatore la prima richiesta Luís sapeva qual era l'ipotesi chi era il denunciante che andavano intercettare e ha poi ha mandato in un giorno che Tommaso era assente ha mandato uno dei provvedimenti di proroga del GIP del Gip quindi sapeva che si intercettava ora non mi ricordo in che periodo quindi davvero nulla non sapevo del cinque sei quattro
Mentre io ero il TG il cosiddetto titolare del precedente nella Procura di Firenze
Perché avevo messo le mani su richiesta di Tommaso Coletta in quel procedimento quindi qualcosa conoscevo c'è questa norma del documento organizzativo che dice se deve subentrare qualcuno subentri qualcuno che è una norma sulla quale i colleghi si scannano perché uno dice no ma riceve un procedimento no ma lui ha scritto una piccola cosa se la faccia lui e c'è questo si chiama il lancio dei fascicoli in questo caso il precedente nel mio quindi quando Creazzo dice lo riassegnati in automatico avevo il trentatré per cento dice una spudorata e prima di tutto dice che lei l'ha segnato assommo studio il cinque se qua cioè Stefano trentatré per cento
Invece il cinque sei quattro anche quello se non lo dà a me per il precedente deve darglielo per o lo motiva deve darlo
In automatico invece lodate Scaroni fuori non motivante va be sarà anche corretta quel cinque sei quattro se non fosse successo tutto scaligero fin dall'inizio doveva andare a me
Oltretutto io ero tra i titolari del procedimento connesso stessi indagati stesse vicende stessi testi da sentire stessa normativa intricata il professor Gigliotti lo sa bene da studiare
Quindi non c'era motivo quando mi dice io ho rischiato ma perché rischia perché dare un procedimento a Bach Lucchi rischi che cosa i rischi che porti una giudizio
Cioè se tu pensi io l'ho l'ho sentita così non so come l'avete sentita voi il suo retro pensiero eh
Io non voglio io ho accettato il rischio di ma perché bar Lucchi che li vince process e che l'unico e gli ha fatti processi pubblica amministrazione lo rivendico con orgoglio
Perché è un rischio il trentatré per cento a bar l'ultima parte che statisticamente ti puoi fidare del sessantasei e ti va bene ma io mi rifiuto che possa essere legittimo che in quest'aula dove si tutela l'indipendenza del Pubblico ministero
E si tutela la mia va bene ma non voglio fare ha ragione mi fermo
Mi se non mi sei senta veniamo veniamo mi fermo veniamo a noi greco non è facile non era narra facile fare l'incolpata da da veniamo queste veniamo all'interrogazione del maggio del due mila e premi su cui sto no no nessun'però nei guai nessuno nessuno scusa non non poi sapevano e questa parte sarebbe stata chiaramente un po'hanno una rispetto a quelle che erano le vostre aspettative peggiorate pedante ma io
Sì ma non ho mai stiamo andando mandando secondo la posizione del dottor Balocchi nel quadro complessivo l'abbiamo capite
Quindi per tornare a quella domanda si va al io con la morte nel cuore boh all'OSCE o da
E queste cose le scrivo perché devono restare traccia di queste cose di tutto quello che lui ha fatto per impedirmi di fare le indagini
Informatiche e del fatto che le voleva appallottolato e buttare nel cestino comportamento perfettamente coerente a non voler guardare dentro col computer dentro quei computer
E risentire allo sfinimento buone
Prego inviata ai casi di interrogarmi Anita al punto di vista dell'incolpato
Falco poi non ho capito scusi il punto di vista dell'incolpato certamente non lo voglio io conculcare in questa sede però abbiamo una conclusione delle indagini per ma parliamone valiamo arrivarono non ne parliamo ha fatto però voglio dire le date le sue valutazioni delle sue impressioni no sono che sono contro Abete perché io leggo delle varie dottori per
Io leggo delle carte
Senta con riferimento in modo fu solamente esemplificativo
Le e-mail del tra fine maggio e giugno ai primi di giugno del due mila dipinti
Lei fa riferimento al le false informazioni erronei informazioni ti ho condensato in diciassette pagine e tutto quello che non hai visto dell'indagine qui ci sono gli sviluppi precedenti quindi presupposti di queste di queste mail in particolare cioè quella molto lunga del ventisette maggio che sarebbe quella delle diciassette pagine
Con riferimento alle parti in viola
Sì sentiamo si parla di un attimo anche delle come al solito Mele che ne costituiscono la premessa nello sviluppo successivo del suo interlocutore qua quale acquea del partiamo dalle nove anche maggio quindi siamo al fado al al ove mai capito lo verde sì ma il ventinove maggio
Mi pare che dovremo scusa sì c'è anche quella del ventisette si cerca partner ah ecco sì sì sì giusto giusto dovrebbe Giuseppe quello molto lunga no sì no io voglio dire una cosa su questi ventitré giorni
Sì ma parcheggio ne sono è la risposta
E la risposta che dà il il cioè il riferimento del dottor si lamenta ci ha messo tanto sì in quel Periodo faccia le misure
Raimondo eletto Tiki quelle su cui c'è l'altro scontro del seme del sette aprile sogni ciò una fase processuale molto complicata e avevo da fare queste cose sono molto difficile eccetera ma io avevo anche un altro problema
Che tutte le mie mail erano revisionate
Erano revisionate da due magistrati
Uno eh
Era mia moglie
è uno era il dottor Patrone il mio difensore perché quello che io certamente non voleva era un altro procedimento disciplinare
Quindi in quel periodo dottor padrone aveva una misura da depositare e si doveva dare studiare tutte queste cose per suggerirmi Cusani eccetera diciamo per questo motivo banale ma non le stime sono gli addebito di averci messo ventitré giugno risponda bene quello che le dico se tu non avessi impedito l'utilizzo del server sui quali lo toglierei
Così mangiando di quanto concordato e non precedenza eccetto Veritatis è vero ci sono dei testi che verranno a dirlo era lì presenti e poi c'è in atti cioè
Come dire documentale
La guarda l'ho detto prima ecco se ho fatto un qualcosa di ponti mente per iscritto l'ho fatto oralmente un attimo fa
Per quanto riguarda la tua vita di impedimento di cui ancora oggi risulti sui cui anche con impedimento sia ebbe ne abbiamo già parlato sì sì a mettere adesso questo assaggio successivo cioè questo va chiarito perché questi emendamenti presento certe esibire supposti
Sono gli stessi di cui all'interlocuzione precedente e Celia diffusamente illustrati dopo questa del ventisette e c'è quella del ventinove in cui lei dice dovreste ringraziarmi per il tempo che ho steso eccetera eccetera false informazioni ce n'è una del dottor Tescaroli del ventotto in cui parlargli Gerardo di ventitré giorni
Lei in quella del ventinove risponde
A queste censure del dottor Tescaroli che corse che aveva determinato ancora una volta motivo di contrasto tra di voi
Perché lei scrive qua
Dovresti ringraziarmi per il tempo che ho speso invece perché ci ha messo diciassette pagine ma certi comunque non le arrivi viste queste cose rileggi di lunedì buona chi è difficile interloquire Conte
Cioè che lei dice sembra che non che non legge sembri non capire quello che scrivo perché non risponde a tono io gli ho mandato in queste ventitré pagine
Gli ho mandato
Non divaghiamo qua
Ecco che cosa era successo era successo
Che
In questa mail Torres Caroli scusi nati in questa mail detto tolte Scaroni io leggo il file denominato stringa ricerca con ai fatti faccia finta alla che effettivamente potrebbe presentare la magia
è utile effettuare una richiesta di chiarimenti alla funicolare al consulente tecnico si se si insiste sì alcune in maniera allora che cosa succede succede che la scuola fino alla mano
Ti rinnovo pertanto l'invito a estendere ai due punti con domande mirate l'esame
Si stava ancora parlando della necessità di risentire Bonacchi che cose
Questa sollecitazione e alla fine Della mentre il dottor Pescarolo non può escludersi che vi sia stata una manipolazione del reperto
Perché significa che vi sarebbe stato un inquinamento probatorio e siamo sibili penali responsabilità esatti che cos'è questa Andrea intende sì la squadra mobile
Tira fuori in questa fra queste tante cose tira fuori una Mesnil di Marchionni a Stefano
Dove dice
Che il famoso documento Stefano
è stato è quello il documento che conta è stato un equivoco un qualcosa del genere gli scrive in questa mente
La squadra mobile
Evidenzia che questa mail a data successiva alla perquisizione
La domanda è come fa una mail successiva alla perquisizione ad essere finita in computer che sono in sequestro
Non è una domanda drappo la squadra mobile con molta nonchalance dice c'è questo
The Speroni non solo non lo vede ma in una delle somme il nel dirmi che bisogna risentire monarchici circa quella mente
Per questo dico mi è parso che tu sei virato spella tesi difensiva
Cioè circa quello che in atti non ci doveva essere perché un indagato espone un altro indagato una sorta di linea difensiva e Luís lasciti a come elemento che dovremo considerate veri sentire buona
Quindi questo è il modo no un aspetto e io gli dico abbi pazienza prima di tutto non capisco perché la postale per tre volte
Ha trovato a cerca ha cercato 'sti documenti e guarda caso questo non l'ha visto la squadra mobile la pista forse anni Carboni bagnati come dicono al Sud hanno fatto qualche confusione
Io qualcosa di informatica solo
Parlo con qualche consulente tecnico e viene fuori l'ipotesi più probabile
Siccome era un Apple
Per fare il computer di Stefano per fare la copia forense dell'epoca hanno preso un pezzo di sofferto on line mettendo quel in Rete quel c'è arrivata alla posta che gli ha mandato nel frattempo fra il marchio il quale Marchionne era l'unico al quale aveva fatto la postale la la copia forense sul momento
Quindi Luís
Gli lasciano tutti i suoi dispositivi stringa Bonacchi punto dopo trova quello manda Stefano gli dice questa è la nostra tesi sostanzialmente è stato un equivoco
Certo appena letto e questo laccate quello riceve è una spiegazione banale però per uno della Postale si trovò Ciresa
Che lo lo sfotteva o col quale ho fatto anche dei convegni del colonnello ingegneri lo sfotteva la morte per questo errori quindi c'è un problema di delicatezza ovviamente la posta non ce l'aveva messa perché si dà la zappa sui piedi
No c'è un problema di delicatezza e un problema una volta capito che nessuno affatto chissà che cosa di sistemare un attimo le carte quindi dico Tescaroli abbi pazienza
Questo che tu citi come elemento per cui intorno e dovremmo sentire Bonacchi e realtà è la tesi difensiva e lì non ci doveva stare
E dovremo anche cercare di capire come perché la posta non ha tirato fuori è ovvio che non è evidenziare l'errore e farglielo in qualche modo documentare e li scrivo magari la spiegazione banale
Perché io già lo sapevo che era banale ma guai a dirgli che ho interpellato qualcuno lumi fa la stessa cosa che faccio io chiede a qualcuno con che gli spiega che può essere questa cosa
E poi comincia questo tormentone nel quale Luís mi accusa di non voler mandare una mail al una lettera di chiarimenti
Alla postale alla squadra mobile e al consulente e ci scontriamo su questo e su questo è uno dei tre motivi per cui dice che io impediscono indagini quando io scrivo a chiare lettere se la vuol proprio fare fasulla
Quindi non è vero
Uno dei tre motivi non c'era proprio
Semplicemente gli dico abbi pazienza il consulente è intervenuto tu l'abbiamo nominato il primo luglio questa cosa c'è il ventinove di giugno ma cosa può dirti
La squadra mobile li ha visti a gennaio febbraio dell'anno dopo ma cosa perché devi chiamare lì poi gli spiega questo qui la sua e la Postale soprattutto non ci ha mai dato un report vero delle operazioni
Ce lo fa
E viene fuori la spiegazione
Siccome non c'hanno mandato gli si fa una telefonata come si fa in questi casi io faccio così Leung converrà solo sul fatto che la mente la cosa gliel'anticipa
Per telefono quanto meno qualcosa e io io dirò se la vuoi fare falla certamente non mi ci metterei me la filmiche e per me chiusa la cosa
Quindi io gli dico
Non mi ricordo non so perché siamo arrivati questo è il fine di Stringer punto doc ce l'ha proprio per poi è è Luís qui mi scrive come se se ne fosse accorto lui di questa
E gli omaggi neanche teneri accolto e vuol fare e le il clan Obama e la stessa è fuori
Questa è la mia così esplosiva Olivieri la Romania che ne ha fatto difensore proprio cioè circa le tre
Frasi che lei ha cerchiato di viola misura quello della rubrica su quello che era della rubrica dell'incolpazione quindici hanno questo presupposto questa frizione ancora precedente ma io in venti pagine gli ha di nuovo e ma in queste io dico
Ma non mi hai risposto alla precedente non mi dice che cosa ne pensi
Non me lo vuoi dire
Arriviamo a quella ancora successiva perché quella vaglio di tra le parti che diciamo della delle delle comunicazioni che le vengono contestate fra facendo riferimento a quel primo giugno
Lei scrive mi pare del tutto fuori luogo questo tentativo di sarcasmo
E poi dopo dici sono io che prendo atto che non hai potuto che condividere ancora una volta quello che ti avevo scritto non devi ridurre deboli deve riconoscere occorre fare come ho detto di farsi qual era il tentativo di sarcasmo
Tanto che sarcasmo lo vedete alla pagina precedente va per conto suo anche il nome perché ve lo riproduce di seguirlo dice quanto alle richieste di chiarimenti al consulente tecnico di cui alle medie il ventotto che ti ho inviato devo dedurre prenderà posizione ho già devo ritenere che concordi
Ma se l'ho trovato io gli ho detto c'è da chiarire questa cosa con la postale Miss forti anche
Quindi lei a questo passaggio se ne lamenta un acceso dopo scusi le leggo lamenti precedente cioè quella che sin innesta tra il ventinove di maggio che abbiamo detto è quella che abbiamo ho analizzato poco fa e questa del primo giugno
è del trenta maggio due mila e venti del dottor pescano nelle diciassette zero otto certe o
Era corretto a parte questo riferimento diciamo sarcastico che lei ha percepito come tale
Era corretto questo reiterazione Emma perché non credo che il dottor Tescaroli fa questa sorta di
Riassunto
Il sì punto dovrebbe essere questa io alle ipotesi di tentata concussione concordi sulla necessità di sentire mi faccio
Sulla necessità di sentire Bonacchi sui punti uno e due dell'e-mail Bisenti dall'escluderlo sul punto trenta
Il ritiene di dirigere l'archiviazione per la posizione di Monica Karaman dunque il vero mi dica solo se aveva capito non aveva capito separa la seconda aveva capito al volo possiamo dire così perché io gli avevo già mandate queste queste le se io gli ho già manda gli ho già fatto le domande che poi sono le stesse che lui userà per fare lo la prima volta e dice esistenti estende i al anche al all'argomento numero due ci sono dice alle domande sull'argomento numero due quindi è vero che io dissente volevo che Bonacchi lo sentisse la squadra mobile sulla base delle domande concordate tra le quali non c'era quello lei
Sotto traccia ci ha detto un mucchio di fesseria perché uno che è concusso non si comporta così perché non va a questi incontri con loro questo luglio voleva dire
Quando l'UE aveva già spiegato se quindi comunque al di là del sorriso del capo uscirà lì saliva del fatto non ce l'ho ancora arrivato e
Al di là del fatto che fosse stata una consapevolezza tardiva secondo lei quindi che già gli aveva spiegato prima quindi era vero che lei effettivamente era l'accordo su quelli primi punti di domanda e non sul terzo e che riteneva di richiedere l'archiviazione per la posizione Calamai giusto sì poche
Sull'abuso d'ufficio di cui al capo C invece lei riteneva si dovesse procedere anche per barche ogni vecchi e Calamai se giusto sì poiché Luís non le aveva non non non erano ancora iscritti no certo che no ok lui dice estendiamo mi pare a Marchionne no a appoggi in questo ci siamo scesi Enrico guarda quindi è quindi corretto il dottor Pescarolo
Segnala da che lei si ritiene che si debba procedere sì anche nei confronti della Calamai cento per un reato che non la vedeva indagata esatti giusto sì bene questa è un'osservazione che poi ci servirà per altri argomenti poi sull'abuso d'ufficio Grable capo di prendere posizione dopo
Questo perché Luís non voleva
Non soltanto se che egli dimostrasse chi sul capo dei poi dato è quello di abuso d'ufficio non si quello avere una doppia ingiustizia dicevo de nepalesi sì quello lì è un è un aspetto su cui poi dopo una vera e propria forma di contrasto
Formalizzato diciamo così non c'è stata anche per l'evoluzione normativa e tutto quel che è successo giusto non c'è stata perché lui
Mi dice che uno degli elementi da tenere in considerazione sono delle dichiarazioni rese da De Marco che un funzionario della Walt ci che funzionari che è il funzionario a cui il carabiniere D'Angelo maresciallo D'Angelo che Coletta manda all'inizio chi dice ma come Nesta normativa e lo lì dice ma il diciotto quarto comma si interpreta nel modo che consentirebbe quantunque non ha non ha scritto che era che ha fatto e che ha un curriculum universitario consentirebbe anche di partecipare quindi Luís dice che dobbiamo tener presente questa cosa detta da De Marco
Che serve la dovevamo tenere presente fin dall'inizio non iniziavamo neanche a farle le indagini dopo che Morbidelli gli ha spiegato per filo e per segno che non sta né in cielo né in terra quindi credo che ti dice una cosa del genere
E che ancora non Mieli non mi ha risposto
Sul fatto se attendibile o non è attendibile qua io dico mamma Sante ora devo riparlare in diritto di queste cose altre venti pagine scrivi Q prima chiediamo su capi a e b la Suburra
Poi parleremo anche di questo quindi non è che io prendo tempo io avevo già fatto il quattrocentoquindici bis e lo trovate indietro lo saremo ancora indietro che fa parte del corpo per lo meno del no
Io la mando in questo momento forse non è non è parte della meglio del ventisette maggio non glielo mando gli è è di quella del
Poi precedente l'otto giugno
Nell'Ottocento dell'otto per problema il giorno prima io c'erano prima del dei di quando
Ok
E poi c'è questa ritiene si debba interrogare Stefano primavera vice concluso indagini preliminari va be'quello dotato non è validissima qualora in quella cioè quella sarcastica nelle a sé esame stare
Ok
Veniamo a quell'altra storia quella relativa attutiti è altri quell'altro non possiamo azioni e mi interessa in particolare arrivare alle questioni che riguarderebbero le presunte strategie sul coinvolgere sentire Titta Meucci eccetera chiarisca contatti ma un attimo
Punto a me contestato e questo dalla tua Menia Palazzo mi è parso nitide Tour mi sembra ma che cosa fa rifermento scusi
A questa schemi è sempre contestata dobbiamo quella del se tu avessi impedito l'utilizzo del server abbiamo lasciato questo naturalmente lo sebbene allora scrivi queste mete qualcun altro e non per me cosa vera
O dobbiamo avete poi abbiamo tralasciato questa dalla tua minimi e quindi parso di capire che avevi del di reato con grande decisione verso la tesi difensiva svelata ingenuamente dal fagli stringa ecco questo l'ho detto anche oggi quindi lo commessa anche oggi il la cosa proprio nasce su questo decenni di quella di quello spazio non è questo passiamo alle questioni relative a quell'altro procedimento in questo librone sono in altri che un altro librone che devo fare
Lo prendo a verbale
Prego prego ma fare una domanda prego
Cominciamo dalle mail la il tre aprile del due mila venti
E poi dopo c'è quella del sette aprile che però costituisce risposta a un'altra sua del dottor Tescaroli quindi ci spiega la successione di questi scambi di queste comunicazioni
Dunque qui siamo interi ed di Locri cantina tre aprile due mila ventisei
Siamo in periodi completo località un il ventiquattro marzo questa è una cosa che non c'è io gli mando quindi io manco sapevo se l'orrendo fece io non c'ero
Se e non se resterà in servizio dovere se senza servizio ti mando per me è la richiesta di misura cautelare che ho scritto il procedimento settantadue quarantotto mila diciotto Trinchieri mondo su cui c'è conferito otto
Oppure preferisce che la porta il pm di turno
Poi ci sentimmo anche per telefono io provai a farla mai dal suo account che non riceveva spezza il fine le feci di tutti per fargli la rara vere e poi di uguali dalla riprendere in cartaceo quindi ti tocca venire al palazzo di giustizia
E lo in Mickey dice venticinque marzo dovresti farmi avere il fascicolo che Cossiga in busta chiusa quando è possibile facendo tremare al piano cinque eccetera io
Dico andrò in ufficio in mattinata il giorno dopo il ventisei e quindi era necessario parlarsi
E comunque la mail io gli mando un sms ci parliamo per telefono e lui incomincia elementi ma è normale per me non c'è nulla di male a organizzarsi per me il e io li dico Luisa che la mia segretaria andrà in uffici in mattinata per mettere in il venti mi fascicolato Casella trattando un faldone non ci sono buste grandi giudice quando va
A fra l'altro io gli avevo mandato questa Meli il trenta marzo siccome lei non mi rispondeva da quando dal ventiquattro il trenta marzo prima della del della cosa lui dico se hai bisogno di me
Ti segnalo che sarò in ufficio domani mattina e mercoledì mattina questo il tutto prodromico a alla meglio il tre aprile a cui faceva riferimento il lettore esatto perché io volevo fare la se c'è necessità di parlarne a voci i Dico quando io sono in ufficio per parlarne a voce
E gli dico e il mercoledì ci sarà anche per lo scarico la mia quindi non non avevo risposta
E quindi di così dobbiamo parlarne a voce mi arriva questa media il trenta marzo
Che sembra che io gli abbia fatto il più grande dei dispetti e a chiedere una misura cautelare sulla quale è d'accordo
Dai toni che usa
Questa mail è un ultimatum non vuole parlare gli ho detto se vuoi parliamo pus lui dice sono disponibile a prestare l'assenso da richieste la misura confronti Leonardo Technicolor immondo
Sino a invecchiare storici domiciliari che appropriata non ritenga adeguato quella cosa e poi dice due-tre cose sulla sul fatto che non Luís non c'è il pericolo
E poi mi dice l'atto di assenso richiama di nuovo l'articolo due come dire o sono fai così o ti tolgo il fascicolo cioè a un collega che ha da una truffa ai danni di un di un di un grado di furba ha liberato una piazza della città domare gambizzazione malavitosa in combutta con dei dipendenti di una partecipata del Comune
E che poi ha trovato che il capo dei quei dipendenti e cioè il capo dell'ASP delle di quel settore della sede della Sas
In combutta non con un vigile urbano come ha scritto la nazione ma con l'ispettore capo della polizia di
Firenze
Luna annullava le e-mail dell'altre chiederà cosa di corruzione
Lui sì altera sui si altera e dice secondo me lui poteva dirsi Onno non poteva dire ma io non ho voluto subito l'ho accontentato offeso non so mi e gli ho fatto
Gli ho fatto ho modificato le misure le le cose contrarie certo dopo io ho scritto spiegando il perché il per come anche perché lui mi rimproverava
Perché in questa Mele lui mi dice
Già in occasione delle originarie richiesta che avevo invitato ad usare l'impiego dello strumento cautelare
Con il meno del ventinove giugno invito che hai disatteso
E poi dopo arriva a dire stavolta Interpol fascicolo perché c'è l'articolo due
Io gli scrivo Luca non credo tu possa pretendere di considerare ordini i tuoi inviti non credo di averlo fare
Qualificando quindi con una sorta di Dawson Beghin-Say la mancata adesione agli stessi
E di imporre così sotto traccia al collega titolare il procedimento la tua diversa sensibilità di magistrati in materia
Cautelare siccome non siamo soldati io ritengo di poter interloquire su questa cosa questa cosa un argomento di grande interesse ha scritto come io ho confutato nella mia seconda memoria in fase cautelare il dottor Gaeta no
Io ho detto la mia ed attirò ancora
Sì binarie del consiglio superiore della magistratura del nove maggio scorso si trattava del procedimento a carico del dottor Paolo bar Lucchi all'epoca dei fatti Sostituto procuratore a Firenze un procedimento che avete sentito riguarda le denunce incrociate tra i pm fiorentini secondo il procuratore generale della Cassazione che ha avviato l'azione disciplinare
Il dottor bar Lucchi avrebbe formulato considerazione considerazioni gravemente lesive nei confronti di un collega e dell'allora procuratore
Capo Giuseppe Creazzo che avrebbe tenuto nei confronti del procuratore aggiunto Luca Tescaroli un atteggiamento fortemente ostile e polemico nell'ambito di due procedimenti penali una vicenda che è lo abbiamo detto all'inizio di questa puntata già s'incrocia con nella nota vicenda dell'hotel
Champagne di Roma è lo scandalo delle nomine al consiglio superiore della magistratura che sono costati tra Luca Palamara
La a destituzione dall'ordine giudiziario l'udienza del nove maggio
è stata rinviata per il controesame dell'incolpato naturalmente da radio radicale continueremo a a seguire questo procedimento disciplinare intatto per questa sera ci fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Durso