Intervista a Pierluigi Ciocca ed Alberto Quadro Curzio sulla situazione economia

Radio radicale abbiamo qui ai nostri microfoni per una conversazioni la dottor Pierluigi Ciocca economista già vicedirettore generale della Banca d'Italia Buongiorno dottor ciò che non si tutto come sta tutto bene
Bene grazie buongiorno allora dottor Ciocca la una recessione e specialmente nei Paesi avanzati dell'Occidente ormai si approssima si avvicina sempre di più
E e cosa devono fare i governi europei quale politica di bilancio devono mettere in campo a suo avviso
La linea insomma convenzionale
Perché a Thorkell e va anche a colazione verde tradizione in alto è anche vero entra sono da oltre l'otto per cento chiede quello della recessione almeno un omicidio
I due obiettivi stabilizzare i prezzi a rilanciare l'attività economica sono prima fascia contrasto
Occorrono come diceva il grande delibere mi hanno timore rovente per perseguire due obiettivi il contrasto dell'inflazione resta affidato alle politiche monetarie restrittive
E naturalmente possono anche avere Kirche totalmente negativi sull'attività economica non sono comunque necessarie
Avrebbe dovuti da parte apre da parte della BCE intervenire a monte letterina che entrano non esce Marco dall'altro lato va sostenuta la domanda globale
Attraverso una politica di bilancio imperniata però sugli investimenti pubblici
A mio avviso queste sono le due
Ecco però questo pool soleva diversi problemi innanzitutto con nei debiti che di cui sono afflitti governi sia di tutto l'Occidente i governi europei però stiamo parlando
Come è possibile avviare politiche forti consumi sostenuti gli investimenti pubblici in disavanzo come
è assolutamente possibile vecchie da un lato vi sono spazi di riduzione del disavanzo sorgendo sulle uscite correnti il bilancino secondo entrata corrente
Dall'altro lato del petto il pubblico davvero fondamentale nominandolo incitamento ammiccanti
I buoni investimenti pubblici
Non aumentare il debito
Al di là del tredicesimo periodo cioè quando vengono avviati ovviamente però devono essere buoni investimenti pubblici dottor Ciocca non investimenti capocchia scende spieghi una prima accezione
Il loro ripeto moltiplicatore della domanda no del rettore com'è possibile alto
Econometria dice reporter intorno a due molto Barros tenne uno impegno no crash due
Dopo uno due anni
Dall'altro lato allevamento dei buoni nel senso di favorire la produttività delle imprese private
E molto riprendere dal fronte pro delle infrastrutture
Questo stato no o come dire lei lei consiglia che l'Europa dovrebbe avviare o a un programma di investimenti mai magari nel settore energetico vista la sfida che ci abbiamo
Qui di fronte coordinare un programma di forti investimenti pubblici particolare il settore gergo Cerigo dei governi nazionale ho capito bene
Ha capito bene ex dell'accento da porre momento pubblico buono infrastrutture provato
Sui settori io non sono in grande diciamo sia perché siamo così ed è un piccolo problemino Corchiano snack ma insomma per ora ma poche ci accesso CIA mondo a parte l'ha fatta
Sempre ridurranno manca ma più in generale occorrono buoni prodotti gli investimenti pubblici ad alto moltiplicatore utilissimo ne esce attagliato
Negli ultimi vent'anni sì perché le politiche di rigore fiscale che comunque qualche necessità ce l'avevano sono state fatte pro spessissimo in Europa Ask
Capito degli investimenti pubblici che non è mai sanno se non ho capito male rigore rigore un corno no quello non era rigore
No
è chiaro che scelte citando in ordine a fine lucido si faranno sì parto fare vanta all'estero correnti
Assicurano maggiori ieri stimo chiarissimo dottor Ciocca lei però indetta anche un'altra cosa importante mi pare
E in Occidente l'inflazione all'otto per cento tra la Toscana calcolata su una media su base annua quindi probabilmente negli ultimi settimane anche un po'più alta se non ho capito male sacro ecco è però negli altri paesi sbraca forte industrializzazione a forte sviluppo quelli della se del Pacifico l'inflazione molto più bassa che crea uno squilibrio mica da poco tra le varie regioni del mondo sbaglio
Cioè quei il rischio dei rischi avviene all'inflazione facessimo manicotto dell'Italia
è che la guerra alle sanzioni
Perché gli andamenti economici occidentali e diversi da quelli orientali dovrebbe rompano
Perpetrati i fondamenti su cui derapata dalla cosiddetta globalizzazione
Appena altre parole via tetti degli scambi
Circa di tre anni di lavoro si sono affermati negli ultimi vent'anni sono seriamente messi al principio per quanto apprezzabile in particolare alle sanzioni
Che avranno i loro referenti sperarci sul piano militare comunque e attivi inutili no divenire un cessate il fuoco pace però aumentano i costi nell'immediato prendervi Longo nuove spinte inflazionistiche allora tutto autarchica da Resta militare sostegni a pioggia
O aumento delle spese non produttive mi pare di capire perché i sostegni a pioggia non la parte anche le spese militari non sono particolarmente produttivo il nostro popolo quei buoni investimenti pubblici o no militare corrotta
Con loro contributi
Sul fronte dei progressi tecnologici
Ma mi pare che non siano meno rispetto agli altri investimenti pubblici altri prima Cennamo
Se ci sono più preziosi
Bene in una successiva conversazione con le parliamo parleremo proprio della futuro della globalizzazione se la globalizzazione ha un futuro per l'intanto la ringraziamo tantissimo ringrazio siamo il dottor Pierluigi Ciocca un saluto da Radio radicale
Radio radicale abbiamo qui per la consueta conversazione il professor Alberto Quadrio Curzio cui economista presidente emerito dell'INCE il professor Quadrio Curzio la recessione d'Occidente è ormai
Molti economisti danno per scontata la recessione nei prossimi mesi nelle economie avanzate d'Occidente discutono ora se la recessione sarà soft o hard ma lei che ne pensa
Non c'è dubbio che la recessione rivela ed è allo stato presente difficile dire se sarà
Hard posso tra breve con l'India
Io ritengo che la la parte residuale di questo anno
Nella prima parte dell'anno entrante e ci diranno quanto dura questa vicenda e si la recessione potesse anche diventare una stagflazione
Non è escluso
Il punto cruciale è che quando si muovono delle materie prime e i prezzi delle materie prime legati sia alla scarsità sia oligopoli monopolistici soprattutto nel campo delle energie che dominano
L'offerta delle materie prime
La situazione si complica assai cioè lei ci troviamo di fronte a una situazione perché è l'unica spetti simile a quella degli altri settanta abbattere alcuni aspetti molto più complessa molto più seria
E quindi è anche molto più problematica perché e perché no va be'l'affinità evidente si tratta di andamenti dei prezzi del petrolio e così via ma come perché più seria
Guardi più seria perché si è sommato anche questo ed è tutto bellico questo in versione della luce sull'Ucraina che rappresenta un'incognita sulla quale è difficile fare previsioni io credo di sì si arrivasse a un accordo di pace
Resto la situazione potrebbe cambiare il euro radicalmente radicalmente salvo che la Banca centrale europea ma comunque non sarebbe sufficiente questa incertezza della DC è perché ci credo che la pace sciopero a stelle e dell'incertezza e della BCE
Ma accendono appunto specifico sulla BCE ha dimostrato parecchie incertezze anche forse una certa
Ottimismo che previsione che l'inflazione non sarebbe stata sola è stato in buona compagnia della febbre
è giusto però la fretta così si è mossa con estrema decisione comunque la simmetria Europa Stati Uniti dal punto di vista diciamo così
Della politica monetaria legata ad un altro fatto gli Stati Uniti hanno i Treasury Bond l'Europa non ha e credo che il mondo e questo per me è veramente
Un fatto di di rallegrare incompletezze della europea fiscale ed economica chiarissimo chiarissimo quindi lei dice la recessione ci saranno un Simple non possiamo sapere ad oggi se dura o soffre di lunga
Durata o di breve durata anche se gli indizi su una recessione dura ci sono tutti a cominciare insomma la la situazione di pericolo per impresa attività famiglie e istituzioni finanziarie che hanno preso a prestito soldi Ya a tassi zero tassi negativi
Non c'è dubbio tassi negativi d'interesse sono veramente una anomalia perché dottrina economica ma non solo la prassi economica dimostra che comunque il rendimento del capitale curare Munerato e quindi sono un'anomalia detto questo concordo pienamente con lei che
Salvo gran qui faccio una piccola chiosa ma non credo che lei in qualche modo non sia d'accordo salvo una una riduzione con Moni la conflittualità
Il Russia Ucraina ecco salvo questo vi potrebbe dare un busto è molto forte anche di come dire non dico di ottimismo quanto meno di fiducia
Credo che la recessione comunque sicuro che era alla guida della presi è evidente che la guerra costituisce un enorme fattore di incertezza gigantesca al di là dei fattori quantità di vino
E già presa io credo comunque che fino al primo semestre del ventitré induce nell'estremo poc'anzi
Sì anche perché la guerra introduce innanzitutto un fattore di incertezza anche solo psicologico enorme per cui non si possono più e poi c'è un altro fattore che il di FLI non ci sono mai viste guerre specialmente di di questa natura
IRES finanziario non finanziati in deficit ma con indebiti che già ci sono la cosa diventa pericolosissima
Esattamente dove dice lei non dobbiamo farci troppe illusioni
Speriamo speriamo bene ma questo si può dire io credo comunque che l'Europa
D'Europa ha bisogno di andare verso delle cooperazioni rafforzate Hannover molto rapidamente e poi tutti gli altri verranno massicci conserva crea angolazione scorte
Francia Germania Italia macro options e Draghi io credo che la euro al giorno potrebbe invertire bene con nuove nuove iniziative di cooperazione rafforzata compresa quella nell'emissione di titoli di Stato
Nell'eurozona disperso tra virgolette che abbiano una duration adeguata io credo che sul mercato andrebbero a ruba
Eurobond sono andati collocare piazzarsi veramente l'unione europea è una delle poche entità politiche non indebitato attualmente nel nella Sci nell'arena mondiale perché dalla dagli Stati Uniti ai singoli Stati occidentali debiti sono vertiginosi quindi
Un'ora tutti però dietro questo non indebitamento dell'Unione ciechi debitamente dei singoli Stati Siglienti e sta investendo emblema granulari politica e la politica fiscale diventa veramente credo che non c'è in Europa diventa veramente difficilissima perché coordinare
Tramite la BCE
La gestione almeno parziale dei kit Gucci cancellano lì è un'operazione acrobatica chiarissimo bene ringraziamo come sempre il professore Alberto Quadrio Curzio ricordiamo economista presidente emerito degli incendi
E come sempre un saluto dalla nostra emittente da Radio radicale