A proposito di Shalom. Conversazione con Ruben Della Rocca e Alberto Sonnino

Radio radicale
Puntata speciale vi a proposito di Shalom dedicata alla modo anno scolastico ne ha parlato Ruben della Rocca vicepresidente della Comunità ebraica romana e responsabile della comunicazione nostro nostra voce di a proposito di Shalom
Ne parliamo insieme a lui con il dottor Alberto Savinio psichiatra psicanalista membro della scuola la società psicanalitica italiana e Autore
Di un volume che e in stampa riguarda la cura psicanalitica dei casi complessi e poi autorimesse di un libro di cui già abbiamo parlato trauma della Shoah ebraismo e psicanalisi bon buongiorno e ben ritrovati ad entrambi buongiorno all'ora partirei dalla da dal saluto che rubando Della Rocca rivolto agli studenti e all'augurio che che ha fatto e che diciamo si è fatto in qualche modo
Di fronte ad un anno che sulla carta potrebbe essere il primo dopo o alcuni anni non proprio nella norma Ruben ecco non glielo auguriamo un po'tutti direttore perché come ho scritto nel pezzo
è un giorno importante sono durate importanti per le famiglie italiane perché da sempre quando si torna a scuola
Un pizzico di emozione di apprensione io questa mattina c'era commossa vedendo i figli podio più grandi va a vedere l'antipapa che portavano i figli a scuola per il primo giorno
Quindi con la foto di rito a ripensare ai miei figli Greta appunto della prima elementare di quel primo giorno periodi scuola conti nego che veramente ho avuto un modo di commozione
Nel frattempo mi auguro veramente mi auguro per tutti noi e mi auguro che il Paese che sia un anno normale perché dopo appunto quello che abbiamo vissuto una pandemia evidentemente abbiamo bisogno di una scuola normale che poi permette ai nostri ragazzi una frequentazione
Normale e soprattutto come ho scritto nel pezzo idonea a socializzare si torni a uscire dalle scuole pare le vincite le gite le famose gite scolastiche che hanno segnato la memoria di tutti noi Pica ancora ricordiamo anche veramente dettare l'età avanzata come dei momenti fondamentali della nostra crescita del nostro divertimento la nostra vita spensierata
Fra l'altro acido e qui ecco credo che la la porta del dottor Sogni non sarà fondamentale
Cito l'importanza quella che è stata nelle nostre scuole
Ebraiche ma non solo nelle nostre scuole l'apporto appunto l'importanza e l'apporto dato del servizi psico pedagogici perché va da sé che i problemi sono stati tanti per le scuole
Soprattutto appunto alla mancanza di socialità questa distanza che essa creata tra all'Unione uniti alunni e docenti
E una serie poi di effetti collaterali non ultimo ma qui il dottore magari ci conforta era di più le cronache a a abbiamo letto tante cronache qui dove atti di bullismo o di Shay vigna purtroppo effetti collaterali di questa lontananza
Attrezzi sono cioè alla verso i cellulari sono mentali piuttosto che diminuire credo che questo è un problema che ci portiamo dietro lo dicemmo già due anni fa che avremmo avuto questo tipo di problematiche promo il dottor Sogni non ne parlammo e dicemmo non sappiamo ancora a che punto fino a che punto saremo danneggiati da questo e vorrei sapere dal dottore e ha in questo senso uno screening
Particolare in tal senso una sua sensibilità se questi danni che noi purtroppo avevamo paventato poneva fine sono ci sono purtroppo di
Per il insomma che c'erano previsioni si sono avverate che non erano buone previsioni e di è il caso di sentirlo dal dottor Sonnino che e allora intanto grazie del l'invito a partecipare a questo importante appuntamento
E Bongiorno buon giorno a tutti avevamo parlato delle conseguenze che all'epoca ci temevano nel momento in cui esplosa la pandemia
Oggi diciamo in grado a distanza di due anni due anni e mezzo di creare le prime somme e purtroppo il bilancio non può che essere drammatico
Negli ultimi due anni cioè nel biennio venti ventuno rispetto al biennio precedente al due mila diciotto due mila diciannove
C'è stato un incremento nei giovani dei tentativi di suicidio del settantacinque per cento quindi arriviamo qualche il raddoppio
Nel due mila ventuno quindi dopo un anno un anno e mezzo dall'inizio dalla pandemia si è riscontrato nel due mila ventuno il
Duplicati il raddoppio della prevalenza dei disturbi depressivi ed ampia sempre nella popolazione giovanile
Questo che cosa ci dice ci riesce i due anni di isolamento di chiusura incatenati perdita quindi dei contatti sociali
è stato un periodo questo biennio è stato un periodo assolutamente drammatico avendo aumentato proprio il senso di solitudine di giovamento nei giovani noi non ci dimentichiamo
Che intercettare un viraggio intercettare un ma lettere molto più difficile in un ragazzo in una docente rispetta una persona adulta e questo lo intuiamo per un motivo molto semplice
In età evolutiva il ragazzo l'adolescente in età puberale post puberale che ha bisogno di costruire un'area indipendente autonoma preservata dalle intrusioni degli adulti
Quindi è ideologico per la propria crescita perché il bambino o l'adolescente il ragazzo crescendo costruendo redenti da adulta vada incontro alla necessità di come dire di chiudersi ma è una chiusura fisiologica rispetto al mondo degli adulti
Così importante il dialogo è importante il contatto importante lo scambio reciproco
Ma è anche importante riservare assistenti un'area indipendente da intrusioni quel inevitabilmente rende molto più difficoltoso Linda più difficoltosa l'intercettazione di di malessere
E per questo i servizi psico pedagogici delle scuole come ci ricordava anche il il presidente Della Rocca
Al assolvono ad una compito ad una funzione fondamentale
Accanto l'allenamento a questo ovviamente il gruppo degli amici gruppo sociale il gruppo dei pari assolve ad una medesima funzione perché ci si può confidare intimamente con il proprio amico con la propria amica del cuore
E questo consente di rompere il muro isolamento il muro in chiusura
Ovviamente nei due anni di pandemia tutto questo è stato messo in crisi perché è vero
Che i soci all'hanno aiutato molto i contatti attraverso gli smartphone attraverso internet hanno aiutato a ristabilire dei contatti
Ma non ci nascondiamo che ci sono dei contatti comunque virtuali che non possono corrispondere al contatto diretto calda empatico
Che sia tra persona e persona nel momento in cui ci si può guardare negli occhi si può prendere un caffè insieme o una bibita insieme
Quindi è stato un anno devastante sotto questo profilo in tecniche riscontrano proprio nel l'aumento di dati che la psicopatologia ci fornisce quindi ricordo
E il l'incremento dei tentativi di suicidio di direzione sud d'Italia questi sono dati forniti dal Bambin Gesù che è un importante punto di riferimento per l'Italia
Centro meridionale nel due mila ventuno di raddoppiare anche la prevalenza cioè il numero totale di disturbi depressivi ed anche insomma quindi veramente un bollettino un bollettino
Drammatico la riapertura delle scuole ci auguriamo possa permettere la ripresa il recupero di contatti più naturali più fisiologici più salutari e quindi consentire un'inversione di tendenza rispetto a questo bilancio drammatico
Ecco siamo alla vigilia di elezioni politiche chiunque vinca
E quindi sarà chiamato a governare la scuola di questo paese di fronte a un bilancio così fallimentare rispetto ad una fase ovviamente ma dette eccezionale drammaticamente eccezionale come quella che speriamo ci lasciamo alle spalle cose vere immaginare per poter insomma attrezzare questo pezzo fondamentale del welfare della formazione diciamo della creazione di chance per il futuro dei nostri ostro dei ragazzi di quelli che verranno insomma oppure va ripensato evidentemente qualcosa in che modo sotto questo punto di vista colosso Sonnino
Io credo che sia fondamentale un potenziamento energico dei servizi rivolti dei servizi specialistici rivolti all'età evolutiva
Intercettare undici anche un malessere in un ragazzo in una ragazza che sta costruendo la vendita
Vuol dire fare prevenzione seria prevenzione effettiva nel momento in cui si arriva all'età adulta egli disturbi disturbi psicopatologici sono già si sono già manifestati sono già evidenti
Lì il lavoro che necessario svolgerà un lavoro sicuramente molto più faticoso molto più impegnativo
E con un margine di risultato sicuramente ridotto rispetto a quello che si potrebbe ottenere facendo un lavoro serio di prevenzione i servizi materno infantili io credo che tutt'oggi risentano
Di carenza di personale di carenza di strutture di carenza di mezzi per cui un potenziamento di questa parte
Della notorietà pubblica credo che sia di fondamentale rimandare in in importanza un altro aspetto io credo che sia estremamente necessario
La la porre un'attenzione una tensione veramente capillare e profonda
Alle informazioni è opportuno che il rispetto al alla pandemia e rischi che la pandemia comporta visto che sappiamo che si tratta di un nemico non ancora sconfitto
Totalmente è importante che le informazioni siano calibrate misurate in maniera attenta e corretta dobbiamo fare in modo che non ci sia ne è una sottoesposizione ne è una sovraesposizione la sovraesposizione potrebbe indurre in atteggiamenti erogazioni di di forte Maretta eredi paranoia di persecutori da che certamente non aiutano la ripresa di una vita normale ma nello stesso tempo una sottoesposizione poco favorire dei meccanismi di diniego e di negazione
Ora noi ci auguriamo che il prossimo anno accademico il prossimo anno scolastico rappresenti per tutti un effettivo ritorno alla normalità ma sappiamo bene che si tratterebbe
Di una norma di che si tratta di una normalità non sovrapponibile a quello a cui eravamo abituati
Fino alla compatta della pandemia perché comunque anche perché è finita la didattica a distanza che si ritorna nelle Aule che riprendono le attività extrascolastiche frequentando palestre dall'Egitto ai viaggi tutti insieme eccetera
Ma bisogna comunque continuare a porre una massima attenzione per cercare di limitare il rischio di contagio
Per cui negli ambienti chiusi debbono essere ben areati è sempre meglio cercare di non creare assembramenti con più di tante persone a contatto stretto e diretto luogo gli altri
Quindi una serie di attenzioni e di cautele è opportuno che siano mantenute quinto
Serve un'informazione che sia corretta e adeguata
Quello che ha detto adesso il professore che è di fondamentale importanza proprio dell'uso che ne facciamo della comunicazione e di quello che ci viene proposto dalle comunicazioni ufficiali ma anche a livello di sostanza ha detto bene il dottore professore
Noi dormiamo in un quadro di normalità ma purtroppo la situazione non era normale neanche prima perché scuole italiane sono comunque scuole vetuste
Spesso e volentieri si fa fatica a raggiungerle i ragazzi lavoro meno Aule non adeguate per non parlare poi dei corsi universitari dove diamo gli universitari dover arrivare un'ora un'ora e mezza di mare lezioni perché altrimenti non sono neanche
Una signora Bullettino dove appoggiare
Non s'non è favorita l'attività sportiva nelle scuole italiane a meno che non si vanno a scuola privata dovuta all'osso ma la scuola pubblica purtroppo non è non offre spazi necessari spesso e volentieri abbiamo scuole che non hanno neanche le palestre
In questo senso diventa complicato anche lo svolgere le attività didattiche
Perché perché le politiche dei vari governi purtroppo quando Dio a fare dei tagli si vanno a fare dei tagli su due settori che sono fondamentali per la nostra vita una appunto quello dell'istruzione è una è quella della salute
Vogliamo parlare di ospedale lo Stato negli ospedali potremmo sembrare qualunquisti ma in realtà le due cose poi viaggiano in parallelo perché se abbiamo detto che vanno incrementati interventi all'utente alla cittadinanza proprio sul piano del dieci chiedo pedagogici l'opzione droga ha bisogno intanto ad essere incentivato e poi lavorare strutture sanitarie idoneo adeguate
Purtroppo ci troviamo spesso in ospedali anch'essi vetusti anche e che sono dei giganti d'argilla perché poi le strutture diventano veramente adeguate
Dove lo chiedo dico terapeuta è costretto a lavorare spazio in ambienti che non sono consone e quindi diventa complicato per lavorare con il paziente utente in questo caso spesso in giovane
Un giovane motore cento un bambino
Quindi direttore che cosa possiamo e dobbiamo chiedere alla politica siamo in diritto di chiederlo come cittadini che si pensi che ha problematico come queste che sono problemi seri reali
E consistenti la nostra vita e che hanno appunto
Un una consistenza palpabile embrioni una a mere pieno di ieri per le quali poi se volentieri sentiamo i politici parlano di tutto ma non difatti radici non ultimo viene da dire veniamo adesso per esempio dal concorso di medicina a numero chiuso
Siamo stati i piani pandemia rincorrere attraverso concorsi medici infermieri e servizio personale servizio ospedaliero e ritorniamo i numeri chiusi c'è qualcosa che non torna
Perché che poi
Siamo comunque costretti nella straordinarietà a fare dei concorsi perché mancano medici e paramedici perché poi insistere sulla politica del numero chiuso mi chiedo
A questa magari un'altra puntata Gasparri OPAS scaricare di capire con i nostri politici come intendono risolvere i problemi di questo prete che ormai sono atavici e che c'erano già prima per la pandemia a che adesso sono esplose in tutto loro allora
Allora posso aggiungere qualcosa non so se abbiamo tempra lo sostituiamo all'evasione quello che noi possiamo aspettarci dalla politica e dall'organizzazione nella quale veniamo inseriti nostro malgrado quindi la struttura
Del debito italiano azionare la struttura di affidare la struttura scolastica eccetera
Io lancerei un invito ai nostri ascoltatori per provare a a problema disciplinare
Ciò che ognuno di noi nel proprio specifico singolarmente in prima persona possa mettere in campo al di là di volo che possiamo aspettarci dall'esterno perché l'assunzione di un senso di responsabilità maggiore
Dedicarsi dedicare più tempo all'ascolto
Delle persone con cui siamo in rapporto a cominciare dei figli
Cercare di non censurare le loro le loro richieste ma ascoltare raccoglierle
E cercare di di di Dini innescare una una una dialettica uno scambio insomma sono tutte cose che possono dipendere dal nostro a Setto dal nostro orientamento e possono fare molto possono aiutare molto
Quindi al di là di quello che può darci la politica dobbiamo ogni cittadino ogni essere umano dovrebbe in prima persona chiedere a se stesse riflettere su se stesso che cosa possa mettere in campo
Per cercare di di di di affrontare e le enormi problematiche nelle quali nelle quali chiave merci perché non può essere tutto risolto dalla politica e dalle agenzie esterne o superiori che intervengono in nostro favore quindi un autoresponsabilizzazione in prima persona
è secondo me l'elemento è l'ingrediente fondamentale per cercare di vivere meglio tutti insieme
Allora io vi ringrazio gli avevo provato insieme a gettare un sasso nello stagno a dare delle nelle delle indicazioni professore ci ha dato dei dati soprattutto davvero allarmanti voci allarmanti usiamo questo termine dei dati che chi invitano sicuramente ad una riflessione ad impegno ne abbiamo provato a a capire dove si potrebbero incanalare ma naturalmente il nostro contributo fra i tanti
Che possono esserci torneremo a parlarne grazie davvero alla professor Alberto Sonnino grazie a Ruben Della Rocca e appresta con la proposta di Shalom
Grazie grazie rivederle tutte