"Non fermiamo il girotondo"

Cosa mi preme io faccio ricercatore all'Università di Trieste l'Università di Trieste organizzerà un convegno a un convegno sui soggetti deboli e introdurrà questa problematica
Relativa alle mire alle vittime delle mine in termini di responsabilità
Quello che come giuristi cerchiamo di fare facciamo quello che possiamo
Effettivamente di far pagare chi ha guadagnato
Quando si fanno le cause si cerca di affermare la responsabilità di chi ha causato un danno nei in questo caso specifico delle mine qualcuno ha deciso sapendo esattamente cosa sarebbe successo
Di produrre mine che avrebbero necessariamente danneggiato la popolazione civile
Cercheremo di farlo pagare non sarà facile ma
è interessante
Da un punto di vista
Dal punto di vista del giurista penso che possa essere anche importante ai fini di questa campagna anche a Fini se vogliamo una volta tanto della giustizia per adesso io darei la parola
Ai relatori convince non ho tutti i nomi dei relatori però comincerei dal
Se ognuno si presenta per conto suo prego incominciamo dalla
Allora io mi presento sono campo vecchi sono segretario della Finsiel CGIL di Brescia
Siamo l'ordinazione sindacale come fulcro che rappresenta la Valsella i lavoratori osserva
So che stamattina già detto qualcosa segretario nazionale io cercherò di impostare il ragionamento
Sul piano proprio nostro bresciano
Così come abbiamo vissuto in questi ultimi tempi
Quando abbiamo affrontato la questione della Valsella
Noi ci siamo posti due problemi
Il primo era quello del rapporto con i lavoratori
E di conseguenza dentro percorso democratico
Coinvolgere questi lavoratori nella consapevolezza di ricercare soluzioni alternative alla produzione delle mine così come in questi anni è sempre stato fatto la Valsella
Avvertendo altresì un ritardo nella elaborazione culturale che consentisse un approccio come dire di merito molto attento
Tant'è che abbiamo avuto una reazione da parte dei lavoratori
Almeno nel primo momento non entusiastica
Se non per certi versi addirittura ostile
L'altro problema era quello
Di richiamare i valori fondanti
Dell'organico dell'organizzazione alla quale noi partecipiamo e meritiamo di cui siamo responsabili
Che pone al centro
Le questioni dei diritti della difesa dall'uomo della pace eccetera eccetera
Dovevamo coniugare questi due momenti
Discussione ripeto con i lavoratori è stata molto franca molto spregiudicata
Devo dire però che oggi alla luce anche una serie d'informazioni
Che hanno reso l'ampiezza del dramma che sta attorno le mine e la produzione delle mine anti uomo la maggioranza dei lavoratori condivide l'idea di andare oltre la produzione specifica
Di ordini me bellici
Così come pure come sindacato vogliamo ricordare
Che non essendo né una lobby non andiamo a cena né come Agnelli né con gli altri per decidere cosa fare né una corporazione
Nel momento in cui ci poniamo il problema dei
Degli occupati e dei disoccupati
Dei giovani e degli anziani non potevamo non possiamo non porsi il problema degli occupati ma di tutti quei cittadini giovani e anziani uomini e donne che sono stati vittime che potenzialmente possono essere vittime
Della produzione di questi ordini diabolici
Per cui si tratta per noi di richiamarsi anche a dei valori ai quali non possiamo e non vogliamo rinunciare
Ripeto la discussione è stata una discussione molto difficile
Oggi però la stragrande maggioranza dei lavoratori e la Valsella è convinta che la scelta è una scelta irreversibile non si può tornare indietro bisogna andare fino in fondo
Tale atto altresì per correttezza
Che una parte minoritaria di lavoratori prevalentemente tecnici
Per motivi non certamente nobili legati esclusivamente al profitto che ne deriva dalla loro professione
Sono fortemente ostili lo hanno manifestato e bisogna dargliene atto
Della loro chiarezza anche in occasione di dibattiti pubblici la loro ostilità
E disarmante fino al punto di sostenere la tesi che ci possono essere manipolatori di mine buoni e manipolatore dei mille cattivi come dire le mine sul vino acqua dipende chi le usa
Questa motivazione risibile è comunque addotta non solo da questi lavoratori ma anche dalla proprietà
Allora io mi permetto di introdurre un concetto
In questi giorni in questi mesi si parla molto di liberismo
Credo che nel momento in cui si approfondisce questo tema non si possa illudere
Il concetto di liberismo che non può essere un'astrazione liberismo la possibilità di produrre qualsiasi cosa in funzione di un feticcio che il profitto
Liberismo deve misurarsi con la morale con l'etica del lavoro per cui devono esserci delle regole che definiscono quali sono le produzioni manufatti che si possono produrre in una società civile è un problema che va al di là del ruolo specifico del sindacato è un problema che attira le regole democratiche
Noi abbiamo aperto con la società con l'azienda con la proprietà
Un confronto a fronte del fatto che abbiamo aperto una vertenza aziendale
Nella vertenza aziendale c'è questa questione tolleriamo proposta con forza nelle occasioni che abbiamo avuto negli incontri sede di associazione industriale
La in via breve sia solitamente molto dura nei confronti del sindacato molto determinata far rispettare le le norme legislative e contrattuali a ricordarsi quotidianamente cos'è che dobbiamo fare cosa non possiamo fare
Non ha proferito parola
Vado molto sinteticamente però devo anche cercare di spiegare almeno un concetto di fondo
L'azienda ha sostenuto una tesi molto brevemente tre minuti chiudo
L'azienda ha una vocazione
Quella di produrre mine ce l'ha detto chiaramente
Nell'ipotesi che noi si insistesse si insista
Nel sostenere la riconversione industriale questa proprietà fa sapere che non è interessata nessun'altra attività
Ovviamente questa vocazione
Esprime come dire
Dei dei valori esprime una posizione che possiamo comprendere che è quella che accanto le mine c'è un plusvalore altissimo altre attività sono meno remunerative questa proprietà non è interessate
Noi siamo determinati siamo convinti della validità da la giustezza dalla nostra richiesta
E abbiamo messi insieme una serie di iniziative
A Brescia e non solo a Brescia
CGIL CISL UIL assieme alla Falck l'organizzazione unitaria dei lavoratori chimici
Ha promosso la costituzione di un comitato tecnico scientifico
Perché era avori ricerche ipotesi
Di produzioni alternative che siano fuori dal militare cioè produzioni che recuperando la professionalità la conoscenze tecniche
Che sono un patrimonio oggi utilizzato sul militare
Attraverso l'utilizzo di questa proposta professionalità di queste conoscenze mettere insieme un progetto alternativo un progetto di riconversione che veda la Valsella produrre prodotti i civili
Ma diciamo anche di più
Noi siamo pronti anche a sfidare l'azienda
A trovare soluzioni che siano al di fuori della Valsella e che hanno come obiettivo la difesa dal posto di lavoro di quei lavoratori
Noi siamo consapevoli del ruolo che può giocare la proprietà e su questo esprimeremo tutto la nostra pazienza a nostra volta nel continuare il confronto
Ma vogliamo far sapere alla Walser lei l'ingegner Borletti che laddove la volontà della proprietà sia ancora di chiusura totale il sindacato non si fermerà qui
Noi proponiamo seri sostanza e finisco Primo
La cessazione la ricerca e la progettazione la produzione e la commercializzazione di ogni tipo di mine anti uomo
Noi chiediamo
Sarebbe stato interessante che fossero stati qui al governo italiano
Di proporre o meglio di presentare al parlamento un disegno di legge
Che recepisca queste indicazioni
E aggiungo oltre all'interdizione alla fabbricazione l'interdizione alla vendita dei progetti a terzi che la la Valsella potrebbe potrebbe rendersi
Perché diamo a tre sì al Parlamento attraverso disegno di legge che si definiscano tempi e modi e norme di legge o dispositivi legislativi a sostegno del reddito per i lavoratori nel qual caso si dovesse ricorrere alla cassa integrazione nell'attesa di costruire il passaggio al trasferimento da militare a civile
Diciamo altresì che vanno utilizzate le risorse in essere
Primo
Chiediamo l'agenzia istituita presso la Regione Lombardia con la legge centosettanta di utilizzare il miliardo ottocento milioni per la definizione di un progetto di massima per un progetto appunto
Di riconversione della Valsella
Invitiamo anche l'Agenzia a considerare questo problema il problema prioritario dentro la riconversione dell'apparato bellico
Che comunque fa riferimento questa normativa regionale
Chiediamo al tre sì alla Regione Lombardia
Che disponga un carattere d'urgenza un Piano d'Area
Affinché dentro il progetto Converti l'area bresciana non sia se soltanto riconosciuta ma dentro l'area bresciana il problema delle mine anti uomo deve avere carattere d'urgenza
Queste sono alcune delle considerazioni precise di indicazione che noi diamo così come pure finisco spero di sì è stato breve
Siamo perché si sostenga con tutta la forza possibile
Il disegno di legge presentato in questi giorni ha seguito dalla dall'approvazione dalla mozione approvata dalla Commissione del Senato il due di agosto che ha dentro di sé Ziad e i requisiti delle potenzialità che vanno nelle finalità che noi auspichiamo grazie
Allora Philip Shahbaz direttore di handicap International
Sottrasse
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Che ampiamente anche un
Parlare Gianandrea Gaiani giornalista difesa oggi sarebbe interessante sapere se
Ci sono dei dati ce lo dice ma se ci sono ci sono in merito agli utili pagati dalle aziende che dalle società che producono mine degli utili versati agli azionisti di riferimento di minoranza sarebbe sapere sarà interessante sapere quando questi azionisti hanno guadagnato
Se si può sapere
Cioè
Comma allora una ricerca da fare senz'altro
Siano questo questa domanda io non riesco a rispondere comunque non su due piedi per la potrei documentarmi vedere se è possibile avere qualche informazione che quello di cui volevo parlare invece in questa occasione intanto vi ringrazio per l'invito è forse l'unico argomento che non sa ancora trattato e cioè a cosa serve una mina per quale ragione gli tutti gli eserciti del mondo acquistano impiega nomine ok vero le mine spesso finiscono per colpire civili soprattutto quando le guerre sono già conclusa perché non si riesce a fare un'opera di sminamento
Ma c'è un problema diverso che è quello perché è un esercito acquista milioni di mine e come le impiega allora abbiamo degli esempi nelle guerre recenti quello quelle che sono riuscito a vedere negli ultimi anni e l'Iraq alla guerra civile contro i curdi all'interno dell'Iraq ma anche la guerra del Golfo il Mozambico la Somalia l'Afghanistan
Più di una volta e per ognuna di queste guerre hanno tipologie leggermente diverso vediamo ad esempio l'impiego della mina classico è quello che ha fatto l'Iraq che ne ha fatto l'Iraq
Dalla guerra del Golfo quindi ha sistemato immensi campi minati ha difeso le proprie frontiere anche quelle settentrionali quelle verso la Turchia diciamo per pararsi da un eventuale attacco anche da nord degli alleati della coalizione
Quindi la mina serviva si anticarro Chianti uomo e serve soprattutto per rimpiazzare il soldato quando un Paese affronta un combat lo sconto una guerra
Aperta magari con più avversari e a guerre aperte su più fronti spesso la mina serve per rimpiazzare militare
In quel caso Iraq dovette schierare la maggior parte delle sue forze armate alla nella zona di frontiera con l'Arabia Saudita e nel Kuwait occupato tenendo presente che con conflitto ancora semiaperto con l'Iran
E quindi imbottiti mine possiamo usare questo termine la frontiera settentrionale che era leggermente scoperta in pieno Kurdistan sono immensi campi minati o più volte alla frontiera
Della demando deviando dalla Turchia entrando in Iraq immensi campi minati che sono di difficile bonifica
Perché i tempi che abbiamo sentito anche prima sono lunghi sono e i lavori sono difficili la maggior parte le mine che si incontra ci sono anche le mine Valsella anche le in italiano sono minati produzione
Russa
Comunque sovietica perché in quel periodo esisteva ancora l'URSS o comunque di Paesi dell'orbita sovietico in Cecoslovacchia Polonia Paesi dell'Est europeo Nicola Ronaldo se interrompo qua vedo che M quello avrebbe qualcosa da dire su questo punto
Cioè ai almeno in altre sei tratto altri
Tu mi hai tu tra tra ma questo permanente sì inaugurato s'Overmach gestito sempre faccio aveva promosso il sogno che ormai SPRAR Maroni riaperto Sandro Abram from a Ansaldo venisse lanciato il suo allarmanti pagliuzza e Dozzo parolacce se spezzetta Manlio sollevata aveva con loro
Tratti speculari maggiorazioni
Ma Minds capo from no questo riunioni procedendo guaste patrioti pressato proprio il sommerso è ovvio sta ex a s'al razzo occhiuta Plinius patria Bernheim elevati adesso capestro nel senso che Zauri emancipata guadagni saliva speculari faceva firmare questo qui teorizza allora
Ora azionaria però non so amara che Ansa provava Cancele spettegolare per geometri meteore pare attraverso occupa
Anche il Papa
Io la ringrazio per la precisazione ma io mi riferivo a dati che rilevai allora in Kurdistan
E per quello che dicevano gli esperti dell'ONU si parlava di mine in maggioranza di modello o di produzione dell'Est europeo quindi anche ma sicuramente copie fatte in Iraq o in altri Paesi
Ma i dati che raccolse allora nel novantuno in Kurdistan mi riferivano questa impressione poi se lei è seconda lavorato prima in quella zona
Se la proporzione lavorandoci sopra è cambiata sicuramente forse i dati più aggiornati via Lelio nel novantuno e di questi dati dall'ufficio delle Nazioni Unite
Che lavorava appunto nel Kurdistan
Comunque la ringrazio
Quindi abbiamo un tuo utilizzo della mina convenzionale dicevamo quindi la mina rimpiazza i militari non ci sono militare la metà la frontiera nord gli americani posso perché l'Iraq dal dalla Turchia mettiamoci tantissime mine
In quel conflitto si è assistito anche un utilizzo diverso delle mine in una fase successiva sconfitti gli iracheni dalla coalizione
Che presa dagli americani esplose la rivolta curda e nel Sud quella città in questo caso si è tornati a un nuovo impiego di mine da parte del governo iracheno
In particolar modo mine anti uomo seminate con R. soprattutto con elicotteri che hanno per il coperto letteralmente senza nessun criterio geografico quindi senza poter mappare i territori minati ma soprattutto nei passi sui sentieri montani
Nei fiumi nei guadi e questo non solo per quanto riguarda il Kurdistan ma anche le aree paludose di Bassora mine antiuomo un utilizzo della mina che a diverso da quello iniziale quindi un utilizzo della Mina che fatto per colpire un movimento di guerriglia nel momento in cui le forze irachene non potevano per controllare il Kurdistan dovettero abbandonarlo o l'area paludosa di Bassora
Impiegarono la mina con compito diverso da quello classico impiegato fin dai tempi della guerra in Africa nella seconda guerra mondiale il Nordafrica c'è quello di rimpiazzare gli uomini o di coprire un fianco
Una mina quindi quell'antico amo utilizzato in questo senso per saturare o rendere impraticabile un territorio nel momento in cui le forze che si sentiva autorizzato a controllarlo quelle irachene ufficiali dovevano abbandonare questo territorio
Altri conflitti presentano tipologie diverse di utilizzo di mine anche se spesso poi i modelli di minuti sei son pur sempre quelli o coppie di quelle ormai famose
Pensiamo alla guerra in Bosnia dopo una guerra dal punto di vista veramente bellico a bassa intensità dove le miniere inutilizzate per saturare quarti per e minare ponti in quei pochi rimasti in piedi per impedire movimenti di unità militare di una certa entità e in effetti la guerra jugoslava a parte i grandi assedi che io l'ho visto a Sarajevo Tuzla Goražde
è una guerra che si combatte per pattuglie una guerra che si combatte per piccoli gruppi armati non ci sono eserciti che si fronteggiano
Sia per effettive difficoltà logistiche a muoversi su un terreno accidentato che vengono accentuate dalla presenza di moltissimi Chianti minati magari non con numerose mine però la presenza della mina
Impedisce a qualunque comandante di organizzare un movimento ad ampio raggio e e veloce con molti uomini su un terreno quindi abbiamo un altro utilizzo della mina quello deterrente io so che la ci potrebbero essere delle mine devo avanzare in quella direzione già la mia avanzata diventa più difficile perché ci devo pensare o mandare avanti esploratori vedere se critiche ci son delle mine qui non è stato questo molto importante nell'uso delle mine pure ma anche conflitti di cui sappiamo pochissimo
E a parte l'Afghanistan di cui non si parla più ma è tuttora aperto il conflitto in quelle regioni
Dove e ci sono milioni e milioni di minuti dimezzate appunto dai reparti sopruso dei reparti sovietici d'occupazione ma anche da reparti governativi
Per saturare con mine sopra ottanta in uomo per coprire un territorio vastissimo che loro non riuscivano a controllare
Questa è la situazione che si è verificata anche in in parte in Angola in Mozambico dove spesso i governativi soprattutto in Mozambico come in Afghanistan lussi una contro re soltanto le città quindi le forze armate governativa affrontavano la guerriglia controllando le città e muovendosi lungo le poche strade
Con convogli molto ben scortati questo voleva dire che l'intero territorio fuori dei centri urbani in Mozambico significa praticamente fuori dalla fascia costiera
Erano in mano alla guerriglia o comunque a organi o a popolazioni che potevano appoggiare i direttamente o indirettamente la guerriglia
Questo ha permesso ai governativi sia in Afghanistan che Mozambico di irrorare usando questo termine tutte le campagne in maniera indiscriminata certi che comunque ben difficilmente queste minime per punto colpire
Informazioni militari amiche
Anche senza bisogno di avere una mappa questo il concetto del del terreno Imosa ambiti anni governativi sappiano benissimo come in Angola quello distrutto le cubane tedeschi orientali o russi che riempiendo di mine antiuomo le campagne che il Governo non riusciva a controllare
Era quasi è quasi impossibile che queste mine potessero ritorcersi contro chi l'aveva preleva impiegate
Cosa che è già successa per quanto riguarda i calcoli apro una parentesi delle vittime del fuoco amico significa in termini tecnici
Una valutazione che ogni esercito farmi andare in battaglia di quante perde dovrà subire per errore quindi quanti uomini del suo esercito dovranno cadere per il suo fuoco
In Innella guarda il Golfo molti americani sono morti anche inglesi per il fuoco amico a cui nella valutazione delle pareti del per fuoco amico la mina ha una sua importanza perché netto in cui getti un campo minato voi combattimento si evolve poteri dallo tattico
E non ha mai detto che se non è detto che poi un soldato del tuo reparto il tuo esercito non posso esplodere sulla mia che è stata messa queste ultime considerazioni alle quali volevo aggiungere anche il discorso della Birmania dove non se ne parla mai ma c'è una guerra che dura da cinquant'anni
E il governo che appunto controlla a malapena solo le città ha riempito di mine riproduzione sopporto cinese per quanto di con i miei dati almeno le campagne è una guerra civile combattuta contro popolazioni di tipo tribali chiare né ad esempio che non che combattono da quarant'anni per distaccarsi dal potere centrale la mina utilizzata soprattutto per minare sentieri risaie e quindi anche le strutture di produzione e di sopravvivenza di queste popolazioni
Volendo parlare quindi del quest'ultimo aspetto che quindi un impiego della mina che è direttamente contro la popolazione civile civili e che si verifica supporto in quei casi di scontri
In cui c'è un governo che affronta una guerriglia la quale si presume comunque tutte le querele ha una sua base di appoggio o di rifornimenti di sussistenza
Nel nelle popolazioni non controllate dai dal Governo quindi sono due un PGT mia molto diversi quello convenzionale che è difensivo
Ad esempio quando si pensiero lo scontro la guerra fredda si poteva pensare di mettere ampi campi minati sulle frontiere in Germania ce ne erano nella zona di frontiera fra le due Germanie
Per rallentare un'eventuale avanzata di un nemico che dando poi così il tempo le forze in difesa di organizzarsi quell'unico convenzionale
Una riguarda il terzo mondo tremo quasi sempre ultimamente un impiego non commerciale perché non ci sono eserciti che si fronteggiano ma ci sono c'è un esercito che spesso non è in grado di controllare il territorio è una guerriglia che si basa
Sulla posso colluttazione scusa molto interessante e prima di interromperti però vorrei due rispondesse all'ultima domanda senza
Secondo te questa operazione di Rho rammento di mine può essere fatte senza la tecnologia di facevate vedere micro prima
Bilancio da ieri se mi rispondi molto brevemente no ci stavo arrivando dispiace quello dello sviluppo tecnologico e di chi fornisce le linee sorgente acquisito
Allora io credo fondamentalmente che il discorso della unione delle mine contro i civili sia un problema anche dei Paesi che impiegano i campi minati
Devo dire che è un Paese che tiene in grande considerazione la vita umana come può essere anche il nostro dove si discute o per un giorno intero su persone che muoiono per le mine in qualunque regione del mondo sicuramente ha una sensibilità dovuta anche un'opinione pubblica attenta
Ma la cosa più grip pubblica attenta perché abbiamo un'opinione pubblica è un lusso che molti Paesi di questo mondo quasi tutti non se lo possono permettere
Quindi è chiaro che non Ruanda per fare un esempio che tutti ricordiamo perché abbiam visto recentemente si possono uccidere mezzo milione di persone in due mesi usando mazzette bastoni esatte
è solo una minima parte con armi da fuoco è chiaro che le vittime che si si verificano in questi ultimi giorni queste ultime settimane in Ruanda per colpa delle mine antiuomo per lo più di origine di produzione egiziana
Sono pop ben poca cosa e comandiamo noi arriviamo e qui arriviamo suo domandiamo perché purtroppo manca il tempo no chiaro
Allora io credo che ora come ora ci troviamo di fronte a una situazione per cui tantissimi paesi producono mine mine antiuomo anche Paesi emergenti in via di sviluppo del terzo mondo
Che sono in grado con poca tecnologia di produrne quello che è il mio contratto visto che il tempo mi sembra che stringa
è questo che noi possiamo benissimo giustamente impegnarci per la messa al bando internazionale delle mine antiuomo
Ma io credo con pochissime speranze di successo perché non ci ritroveremo entro breve facendo chiudere la Marcello anche altre aziende ci ritroveremo che le quote di mercato per questioni prime persone abili personalissima di marca perché fino a qualche anno fa erano ricoperta dalla produzione italiana non solo Valsella quindi finiranno senza nessun problema
A qualunque altro Paese europeo extra europeo in grado di produrre mine abbasso media tecnologia quindi a bassi e medi corsisti
Ricordiamoci che nel Terzo Mondo sono le mine a basso costo quelle cinesi soprattutto che oggi viaggiano molto bene come si suol dire o quelle della spesa pubblica slovacca che a differenza di quella ceca continua a esportare armi in maniera in maniera massiccia quindi o che ora che non risolveremo il problema quello che ritengo invece importante e poi concludo è che iniziative come questa e come altre come quella di domani in una una marcia contro la Valsella
Possedere un significato morale però come altre iniziative che hanno riguardato il bollito pacifista in tutte le sue sfumature tutte le sue componenti anche in passato
Posso avere più peso se instaurata Siemens Sipra un'iniziativa che si anche supporto politica penalizziamo con marce se volete fare le marce
Anche quei Paesi che oggi se ne fregano di ogni convenzione e di ogni embargo pensò Lessico serve tutte vendono di tutto ecco allora chiediamo anni d'accordo
A noi interessava una risposta tecnica il tuo intervento è stato molto interessante dal punto di vista tecnico questa risposta tecnica sulla tecnologia per distribuire le mine irrorare
No sto arrivando a Cesena ecco bisogna ritirare già un parlato mezz'ora io sto qua stamattina fuori del palazzo i teenager grafica va bene
Tecnicamente saluto e la risposta specifiche io credo che le tecnologie di di di terminare dall'alto oggi siano agitata siano Outis da quasi tutti
Se ne usiamo un elicottero e possiamo seminarlo anche possiamo seminare un terreno anche con le mani in teoria poi ci sono dei piccoli lanciatori che lo possono fare coglierne più difficile perché si traditi Spencer di contenitori che non sganciati aprendosi in volo girarono un territorio ma era solo di avere un aeroplano qualunque da combattimento e acquistare dispersero in qualunque Paese dell'Europa orientale e occidentale o in America che lo produce
Benissimo ti ringrazio
Direi calato che è stato un intervento molto interessante perché proprio ci ha portato in quello che la realtà bellica un po'sul terreno adesso
La parola Ronchi senatore capogruppo dell'al Senato dei Verdi la Rete il primo firmatario della mozione
Va bene
Allora la mozione è stata approvato dall'Assemblea del Senato non dalla Commissione dell'Assemblea del Senato come diceva
Mi pareva prima sindacalista dicesse la Commissione ha ovviamente un valore diverso
Se approvata dall'Assemblea il due di agosto cosa dice questa mozione
Diciamo si basa non solo su un indirizzo politico al governo ma sancisce con voto un'interpretazione estensiva
In particolare dei divieti previsti dall'articolo uno della legge centottantacinque del mille novecentonovanta
Noi avevamo anche un'altra via per arrivare al blocco dell'esportazione e della produzione c'è quella del disegno di legge
Non è che sia esclusa si tratterà di vedere l'efficacia
Di questo strumento che abbiamo invece attivato ma un disegno di legge con la situazione politica che c'è era ad alto rischio soprattutto richiedeva più tempo perché richiedono approvazione in commissione poi se c'è la legislativa ma basta che si raccolgano le firme e poi ci rimanda in aula
Il dieci per cento delle firme quindi l'opposizione c'era deve essere approvato dai due rami del Parlamento Commissione aula nello stesso testo e quindi si cominciava un iter che non so se sarebbe arrivato in porto e quindi come altissimo rischio
Per questo ho preferito abbiamo preferito
La via di una mozione che però forse non lo ripeto un invito al Governo ma che sancisce con voto del Parlamento un'interpretazione della dell'articolo uno della centottantacinque l'articolo da centottantacinque
E vieta l'esportazione di armi che siano in contrasto con la Cozzo con la Costituzione
Inoltre
Sempre all'articolo uno vieta l'esportazione di armi quando manchino adeguate garanzie sulla destinati destinazione finale
E ancora
E ancora quando vieta l'esportazione di armi chimiche e batteriologiche o nucleare e nel dibattito e nel relazione
Alla centottantacinque si spiegava perché queste sono armi che colpiscono indiscriminatamente le popolazioni civili quindi premesso che la legge centottantacinque già contiene questi divieti
Quindi con voto lo ripeto del Parlamento si estendevano questi divieti alla
Moratoria delle mine del commercio delle mine
So che il termine moratoria è stato anche questo oggetto di discussione
Ma inizia in sede internazionale una moratoria
Diciamo è il termine più più impiegato per adeguarsi anche alle risoluzioni delle Nazioni Unite ed essendo un amorazzi o moratoria illimitata nel tempo
E qui Valente salvo che intervenga un voto del Parlamento non una decisione governo che non può contraddire un voto del Parlamento che modifiche cioè che interrompa la moratoria io ritengo che l'effetto sia sostanzialmente equivalente
E il blocco della produzione il blocco della produzione
E poi impegna è qui però l'impegno che era al Governo ma al Parlamento
A ratificare il diceva provare il disegno di legge che
Non è ancora stato approvato che il numero del suo sto cercando cinquecentonovantatré presentato il tredici luglio col quello di ratifica della Convenzione di New York
Inoltre ad impegnare l'Italia a interventi di sminamento in ambito delle Nazioni Unite
Questa è diciamo il la decisione del Parlamento
Dovrebbe essere una decisione efficace in quanto non ci può essere l'esportazione che non sia autorizzata dal governo esportazioni materiali di armamento
E il governo non può più dopo il voto del due agosto autorizzare alcun esportazione di mine antipersona
Anche la produzione è autorizzata
Sì beh ente siamo se ha legale certo c'è se è clandestino e illegale allora possiamo stabilire qualsiasi divieto di legge ma
Non ha nessun divieto di legge applicato ma la diciamo la produzione legale è autorizzata
E non può essere più autorizzata
Perché la produzione non può più essere
Buttiglione di mine anti uomo a partire dal due agosto
Beh la prima cosa che dobbiamo fare e verificare l'efficacia cioè se le aziende rispettano la legge
Se le aziende non rispettano la legge
La via è la denuncia immediata alla magistratura
E la richiesta al governo dell'intervento immediato al quale è stato vincolato perché il governo deve immediatamente intervenire secondo la mozione votata dal Parlamento per realizzare la decisione del Parlamento
La tecnologia e i Progetti qui si apre in effetti una parte interpretativa ma nella definizione di materiali dal momento siccome noi ci fondiamo sull'interpretazione estensiva dalla centottantacinque
A mio avviso anche l'esportazione di tecnologia di progettazione rientra comunque sarebbe interessante provocare un chiarimento in questo senso
E perché nell'Elenco dalla le dei materiali di armamento così classificati che sono regolati dalla centottantacinque la progettazione rientra nei materiali di armamento quando è espressamente finalizzata a produzione militare
Ovvio che c'è una ricerca un ambito di ricerca tecnologica che è un ambito grigio c'è c'è un livello di un tipo di ricerca tecnologico che che può avere impieghi militari pensiamo da alcuni dice che la ricerca nel campo dei computer
Che può essere impiego civile l'impiego militare quello non è stato chiarito da difficile chiarirlo formalmente ma quando una ricerca e direttamente finalizzata alla produzione militare è un materiale di armamento
Così come lo sono io ricambi colti Como sono le singole parti dei materiali di armamento
Quindi noi usiamo la dizione mine anti persone così come nella nella legge si usa ma nucleari chimiche batteriologiche
Ma non è che uno non può esportare l'arma nucleare e può esportare invece il progetto di un'arma nucleare
Assolutamente no
Ci sono state delle contestazioni su dei pezzi da un saldo se vi ricordate con blocchi contenziosi perché erano possibili
Anzi noi per alcuni versi dicevamo quasi certamente anche se erano realizzati con licenza di produzione civile possibile di impiego militare
Però qualora fosse stato accertato l'impiego militare di quella tecnologia collegata al nucleare
Certamente sarebbero state vietate l'esportazione quindi una prima diciamo una prima verifica della campagna io credo sia quello attraverso le fabbriche che era erano perché secondo me fino devo supporre che in produttori rispettino la legge
Che erano autorizzate a produrre questi materiali si rispettano la decisione del Parlamento
Se non la rispetta ma io credo che dovremmo esserne informati non da voci ma da da da Tacchio da testimonianze in modo che si possa immediatamente intervenire lo ripeto come esposto alla Procura della Repubblica
E con un immediato intervento presso il governo per richiamarsi richiamarlo all'intervento necessario per far rispettare la volontà del Parlamento
Io sono convinto e lo diciamo diverse obiezione le le ho già sente abbiamo già sentito insomma sono hanno avuto un'eco anche in Parlamento
Compresa questa ora che diceva al signor scusi mi scuso non non ricordo il nome che è intervenuto prima di me e cioè se non lo produciamo noi lo fanno altri
E guardate nessuno di noi pensa che si fosse liminale l'omicidio
Tuttavia pochi Dinoi se la sentono di dire se uno commette un omicidio cioè non lo fa lui tanto lo commette un altro non facciamogli niente
C'è
C'è un mercato potenziale dell'omicidio
E che probabilmente da da Caino in avanti inestinguibile ciò non toglie che noi siamo persone dotate di coscienza e quindi immorale di etica spero e quindi ciò che
Può uccidere in questo modo non lo dobbiamo fare
Seconda osservazione e dobbiamo essere contenti quando il nostro Paese decide di non essere complice di queste stragi che si attuano nel mondo nonché dobbiamo esserci pure noi dobbiamo essere contenti che noi non ci siamo
La seconda è molto più pratica ma come avvengono le decisioni mondiali
Cioè pensate che contemporaneamente in tutto il mondo tutti i Paesi arrivino lo stesso giorno alla decisione di non produrre più le mine
Ma l'unica strada per arrivarci tutti e quello che intanto comincia a partire qualcuno
Perché se
Perché se io dico no
Devi partire prima tu no devi partire prima tu no partiamo tutti insieme e non parte mai nessuno intanto le stragi continuano questa è pura logica e guardate noi non siamo affatto i primi
Perché è dei delle dei cinquantasette che hanno sottoscritto poi ratificate erano trentasette ora sono quarantuno quarantuno quindi siamo quarantuno esimi
Che attuano questa decisione del quindi
Speriamo che arrivino anche altri Paesi nonché ci sono altri che occupano lo stesso le fette di questo mercato
Non dubito che ciò accada
Io spero che se ce ne sono meno che ne produco meno Paesi che le producono meno si diffondono e quindi anche un affetto diciamo quantitativo cioè
Tuttavia è l'unica strada non
Non ce ne sono non ce ne sono altre
E
Un'ultimissima osservazione perché mi richiamano al tempo
E questo della occupazione e della retribuzione
Beh intanto io dalla Valsella vorrei sapere una cosa perché c'è stato ma polemica prima della votazione della mozione mi spiace che non ho qui la lettera
Che ho ricevuto in cui si dichiarava
Anche la FIAT Agnelli si come Agnelli sapete è un collega dalla mia Commissione
Alla al Senato
E mi ha detto mi ha scritto no guarda la Fia non le produce più e anche la Valsella ha mandato un telegramma da Costanzo non le produce non le produceva più prima anzi noi già da tempo non so da quanto siamo fuori da questa produzione
Allora sono fuori io sono dentro per cui adesso c'è il problema finché
Se ne parlava di di un'ipotesi di blocco diceva ma è inutile che ha fatte il blocco tanto noi non le produciamo più da tempo
Da tempo adesso appare che ci sia invece un problema di produzione di occupazione e di salario comunque la mozione impegna il Governo e quindi se ci sono problemi concreti a a sostenere le retribuzioni all'occupazione dei dipendenti già impiegati in questo settore si tratta allora di far delle verifiche concrete non ti fa degli appelli astratti
Di verificare intanto bisogna vedere se era vero quello che veniva dichiarato prima o quello che sembra essere dichiarato ora io lo vorrei smettere sarebbe anche sapevo proprio concretamente per quanto riguarda i dati che venivano chiesti prima
Quelli che risultavano chiudo davvero
Erano la Valsella
Per quanto riguarda la Valsella
Di
Abbiamo solo i dati del novantadue almeno io dispongo solo di questi di utili di due mila di due mila notti di due miliardi e seicento cinquantacinque milioni Tunisia li avete battezzati
Due miliardi
Di tutta la Valsella
Se
A questo e quindi non era questa la
Gli anni cioè
Sì e l'esportazione della Valsella e di mine nel mille novecento e novantadue sono state trentasei mila mine antiuomo
Ne all'Arabia Saudita
Sessanta mila
E sessanta mila se me le contesta io ne prendo atto sessanta mila sempre nel novantadue
Poi ci sono mine anticarro
Sostanzialmente verso la rapina saudita fra l'altro queste questi dati sono ufficiali perché la legge centottantacinque
Obbliga
A pubblicare un rapporto sul commercio delle armi quindi noi potremo controllare perché questo rapporto viene obbligatoriamente pubblicato se vi saranno alte autorizzazioni successivamente al due di agosto
Del e saranno avuto se ci dovessero essere sono autorizzazione assolutamente illegali io credo che non ci saranno quindi da questo punto di vista sono abbastanza tranquillo però se ci sono altri dati altre informazioni credo che tanto dovremmo saperlo e visto che siamo qui
Ma non diciamo di non lasciarle cadere grazie
Io volevo non tornare nel merito specifico tecnico mine sminamento i credo che chi ha seguito questo convegno con diapositive e filmati da stamattina credo che questa sia una vera scuola quasi un corso universitario sulle mine o me immagino usate davvero esperti di tutte le technicalities ammesse annesse e connesse voleva invece fare qualche proposta nell'ottica dell'Astra e condivido molto quella dietro che
Insomma il meglio spesso è nemico del bene volevo in qualche modo rispondere anche a te nel senso che o a lei nel senso che ognuno di noi credo vorrebbe che le guerre non ci fossero che manco il machete perché l'ultimo genocidio l'abbiamo visto fatto a colpi di machete che non è esattamente un prodotto a medio bassa tecnologia è frutto di esportazione evidentemente però io credo che sarebbe meglio ovviamente che non ci fossero le guerre neanche le aggressioni e neanche il nucleare e neanche le mine neanche niente di niente neanche il machete d'accordo poi che però non è che vive sulla luna ma vive in questo mondo io credo che invece un passo un centimetro al giorno magari ma nella direzione giusta non fa male quindi sono sempre stata della tesi che spesso appellarsi al meglio questi finisce di non fare neanche quel po'di bene che invece si può fare allora andando avanti a parte sulla situazione italiana peraltro non voglio neanche entrare sulla polemica dei dati però evidentemente perlomeno uno si ritiene che il bilancio della Difesa mille novecentonovantatré sia per lo meno ufficiali o siano dei dati attendibili quindi basta andarli a vedere
E si trova quali test quanto è stata
Costi e produzioni almeno c'ho i dati qui mille novecentonovantatré foglie le leggo che avevo messo nell'interpellanza penali trova ST dice pure sbagliate il governo non sappiamo più che a fare
Sì sì sì no ma questo d'accordo
No scusate poiché quali lei interviene col microfono scusi fa io non voglio non spuntarla rampolli microfoni non so quindi io non voglio neanche entrare in queste cifre però nell'ottica di andare avanti in questa campagna quindi a parte la verifica sull'attuazione degli impegni presi
E io non darei per persa sostanzialmente la conferenza di rinegoziazione cioè io credo che è ancora possibile o lo dobbiamo comunque tentare una grossa mobilitazione per non perdere l'occasione
Data dalla rinegoziazione della conferenza che prevista ebbe venticinque settembre mille novecentonovantacinque
Per la messa al bando totale o comunque per la modifica in pratica del alcuni articoli del secondo protocollo come avete visto nelle di appositi
C'è ancora una riunione preparatoria che gennaio l'Italia si avrà ratificato la Convenzione farà parte e potrà farne parte
Ci sono solo quarantuno Paesi al mondo che hanno ratificato questa convenzione quindi c'è un problema di aumentare numero delle filo per quanto riguarda il nostro Paese io credo che una grossa pressione perché ad esempio il governo italiano in sede di comitato preparatorio che si riunirà il gennaio per poi arrivare alla conferenza sostenga la proposta svedese di messa al bando totale io credo che abbiamo invece ancora speranze e comunque la necessità di una mobilitazione seconda solo punto che volevo dire dopo solo di osservazione questa credo che l'altra
Necessità dal punto di vista giuridico
E di responsabilità non solo individuale dei produttori e delle aziende produttrici ma anche degli stati esportatori che hanno autorizzato l'esportazione nonché la produzione è quella di un'assunzione di responsabilità giuridico finanziaria
Nelle opere di sminamento cioè credo che anche questo debba essere coperto da un trattato internazionale o possiamo anche senza aspettare che tutti i centottanta si metta d'accordo trovare il primo Gruppo promotore ad esempio io non sono affatto contrari alla pratica unilaterale quando sia il primo passo per coinvolgere altri
Ma arrivare ad una proposta di assunzione giuridico finanziari e quindi la creazione di un fondo per esempio a cui partecipano vari Stati perché credo sia cioè credo è sotto gli occhi di tutti un aggeggio che costa tre dollari e che preliminare o ne costa cinquecento come è possibile pensare al Mozambico dove viviamo questa situazione tragica tragica insomma
Un terzo delle terre in coltivabile perché occupato Dalmine gran parte di produzione italiana per altri versi c'è un'operazione di peacekeeping italiana è finanziata dal governo italiano che funziona anche una delle poche
Positive e siamo in una situazione in cui anche il processo di pace lascia poi però un terzo per esempio delle campagne assolutamente inutilizzabili
Io credo che invece l'assunzione la creazione di un fondo di partecipazione
Questi Paesi del Terzo Mondo non ce li hanno cinquecento dollari a per sgominare a a entità di Mina voglio dire di cosa stiamo parlando è evidente che non sono assolutamente in grado oltre ai costi della sanità col collettiva rispetto appunto alle ferite e e quindi di un'intera generazione di intere popolazioni eccetera qui io credo che siano queste le due strade su cui ci dobbiamo avviare e portare avanti la campagna non lasciar perdere questa scadenza di gennaio e di settembre io credo che ce lo dobbiamo provare ed è possibile che non vada proprio completamente a buca perché se questa conferenza fallisce
Prima di convocarne un'altra passano altri dieci anni io credo che dobbiamo ancora provare la seconda è quella di un'assunzione giuridico tecnologico finanziaria per lo sminamento
L'ultima battuta ma solo polemica così per è vero che si parla tanto di liberismo e che bisognerebbe anche al liberismo rispettasse l'etica consenta credo che dovrebbe rispettarla anche l'industria di Stato il socialismo voglio dire io credo che l'etica il esatto abbia così cioè non è possibile consentitemi io credo che i valori la morale e i valori etici appartengono all'uomo è l'ora della ideologia
Ringraziamo per l'intervento
Proprio funziona questa doveva una cosa
Chiedevo sì un attimo silente una cosa chiedevo ma molto velocemente a Campo vecchi Bruno del del sindacato
Di spiegarci ma in trenta secondi se questa Valsella guadagna o no
Allora scusate proprio due minuti soltanto primo a Roma due minuti a Ronchi non dividiamoci sulla discussione provvedimenti a sostegno del reddito no perché sarebbe una tragedia
Non dividiamoci sulla discussione seri al vero o no provvedimenti legislativi normativi a sostegno del reddito che sono credo che introdurrebbe un elemento di turbativa grossissimo
Nel merito scusa nel merito la Valsella è una realtà anomala nel senso che rispetto le altre aziende non ha una produzione di creare tant'è che fa anche produzioni civili si affida dalle commesse estemporanee che arrivano in due o tre anni e li costruisce le sue ricchezze in questo momento è in attesa delle commesse
Una militare di Previti diceva chiederlo a lui e poi le altre nell'area del petrolio che vuol dire che può esserci anche un periodi di stagnazione bilanci dichiarazioni dall'azienda dall'ultimo incontro fatturato novantatré
Circa nove miliardi di cui tre sul militare con settantacinque dipendenti
Dichiara una diseconomia un margine operativo negativo di tre miliardi ottocento milioni
Comunque mantiene per la ricerca e la sperimentazione è un miliardo cinquecento milioni
L'ipotesi del novantaquattro sono di seicento milioni di fatturato per il militare e di sei sette miliardi per il civile
Dichiara altresì Prodi essere inattesa di una commessa per il mille novecentonovantasei molto significativa molto significativa che consentirebbe come diretti recuperare le diseconomie sui bilanci attuali
Questo è quanto mi sembra corretto una precisazione
Grazie anche molto interessante
Allora ci sarebbe un intervento di Salvo libri che se viene qui
Va
Emergono emergono alcuni elementi alcune sfumature che danno un po'alla sensazione da difficoltà dei problemi che ci sono da affrontare questa questione io in ogni momento del mio impegno ho sempre cercato di raccogliere i dati positivi i dati che potevano dare fiducia su cui si potesse fondare una speranza per andare avanti
E quello che ho fatto nel novantuno quando come componente della commissione Difesa sono andato a Zacconi nel Kurdistan a visitare l'ospedale militare che nell'operazione airone è stato la diciamo così realizzato per difendere i curdi dalla dagli attacchi di Saddam Hussein
Quando siamo tornati in Commissione sembrava che ci fossimo dimenticati di quanto abbia molti avevamo visto io sentivo l'esigenza di fare qualche cosa in una situazione in cui parlare di bambini e di civili massacrati
Non dava nessun risultato sembrava fosse una questione di tipo puramente umanitario che non avesse nessuna implicazione di alcun tipo
Per questo la mia gioia particolare adesso che ha patito anche in Italia questa campagna non solo per tutti gli obiettivi che ci poniamo i motivi per cui siamo qui ma anche perché oggi probabilmente chi sta in Parlamento attualmente a un sostegno alla possibilità di fare qualche cosa per la cosa volevo dire
Che accanto alla mozione che è stata approvata il due di agosto oggi il nostro Governo si trova ad avere un doppio vincolo un doppio impegno perché questo è un impegno che abbiamo sentito nel novantadue alla Firenze del gennaio del novantadue in Commissione Difesa sulla base anche del degli elementi di emozione che pure in qualche modo influirono sui vari commissari sono riuscita a far approvare la risoluzione che impegnava il Governo lo sminamento del Kurdistan abbiamo visto tutti abbiamo sentito dalle parole dal sue che cosa significhi il Kurdistan certo questo è un obiettivo limitato circoscritto parziale ma il vantaggio di essere concreto preciso
è un obiettivo che può essere perseguito e che no perché non Pippo non possa essere perseguito questo Pitti o più in generale anzi assolutamente indispensabile ma voglio dire
Da domani mattina il nostro governo può decidere di dare seguito a questo intervento perché si è assunto la responsabilità politica già allora già nel novantadue io credo che debba far parte del nostre richieste anche Cuesta che il Governo dia seguito a quella che è stata una precisa e chiara volontà del Parlamento
E non mi si obietti come è già stato fatto non la più lunga nel in questi due anni in cui seguivo questa vicenda che ci sono problemi di carattere di politica internazionale
è chiaro che ci sono e bisogna affrontarli e risolverli non mi si obietta che ci sono problemi di carattere economico perché in
Abbiamo una forza armata abbiamo un bilancio che
Adesso si può addirittura aumentare come si è detto e con questo bilancio oggi noi stiamo realizzando per esempio il Progetto ariete un carro armato che ci costa mille cinquecento miliardi per fare
Per schierarlo sulla
Salvo Soglia di Gorizia ho finito sulla soglia di Gorizia pensate voi quanti miliardi buttati
Per difendere la ex Soglia di Gorizia quindi i fonti se si vuole si possono trovare anche se evidentemente mi rendo conto che i problemi sono molti economici tecnici politici grazie
Al adesso dovrei parlare Forlani della direzione nazionale nazionale della CISL
Abbocco gelido direzione bibite
Forlani della CISL io non balli non banalizzare i
Il ragionamento che ha tentato di fare la fine l'amico giornalista perché ho l'impressione che ci siano sottovalutando alcuni termini del problema soprattutto
Nel contesto del commercio internazionale che ci è venuto determinanti
Dopo due mila nove ossia accelerato Nobel mille novecentottantanove
Ciò oggi controllava il traffico di armi è una cosa che sta diventando sempre di più una cosa estremamente complessa
Problema hanno si tratta solo di controllarne almeno i convolare addirittura colleghi componenti
Perché poi si oggi il problema di controllare in un ambito del traffico di armi nel mondo vuol dire porsi il problema di controllare le dinamiche della globalizzazione dei mercati
Ed è la destrutturazione delle attività nelle imprese oggi gli armamenti come qualsiasi hanno un'altra merce non si fa produzione completa all'interno dell'industria lo si fa per conforme
E questo lo rende molto molto più complicato
Controllare l'attività di produzione e l'indirizzo
Dalla produzione di armi all'interno al commercio internazionale
Prima questione seconda questione
Sempre inerente alla globalizzazione oggi ci sono molti più soggette ci siamo disponibili normare componente a basso costo all'interno dell'economia internazionale
Ovvero non si tratta qui di fare un ragionamento puramente diciamo morale qualcuno fa addirittura moralistico nel senso che fa alcune cose solo in relazione al fatto che le facciano altri e qui facciamo bene a stigmatizzare
Un ragionamento di tipo etico
Intorno alla produzione
Ma indubbiamente si tratta anche di osservare un dato
Costante bisogna scegliere delle vie che siano incisive sul risultato finale perché se il risultato finale quello di riposizionare le produzioni
Nove certamente abbiamo il il dovere e il piacere a posto con la nostra coscienza di avere contribuito al bene
All'interno del mondo ma sicuramente dobbiamo anche porci il problema di quale strada e possono essere più efficaci di quelle che ci sono fino a venti appese per ottenere questo risultato
Terza questione che mi sembra di
Debba essere sottolineata
I livelli anche temporali del cambiamento sono molto più veloci della capacità di adattamento della della politica cioè la politica in stile intesa come politica e istituzionale
Cioè della capacità delle istituzioni di governare questo cambiamento
Guardi sono con questo schema possiamo analizzare l'andamento di tutti i grandi problemi che attraversano ma non solo quello militare possiamo analizzare la povertà sottosviluppo lo stesso problema ambientale
Cioè la l'incapacità dell'istituzione internazionale di darsi delle regole nuove a dopo poco nuova caduta del muro di Berlino cioè di avere ricostruire dalle autorità internazionale sufficientemente questi Joseph per controllare queste dinamiche
Quindi io credo che il problema principale è vedere cosa fare concretamente all'interno del nostro Paese come protagonismo al nostro Paese nelle istituzioni internazionali bene il rettile la tendenza che sia accelerata cioè il problema per dal commercio internazionale come ha delle armi come altri
Grandi questioni quello dalla demografia e dalla dell'ambiente in primo luogo sta degenerando
E non ci sono contanti contro antidoti se non devo dire una dirottò che sta funzionando ma sta parlando solo nei Paesi occidentali chi è stato richiamato all'amico giornalista all'opinione pubblica cioè quello che stiamo facendo oggi
Il più grande al titolo sulle grandi questioni mondiali è l'opinione pubblica occidentale questa è una grande risorsa dell'Occidente l'abbiamo tentato ora cose tentare di fare tre cose brevemente TV cinque minuti e non mi chiedo che ho parlato alla fine ascoltando mezzo per gli altri atti dell'utero entro il bancomat
Occhio
è questione il primo
Tentare di applicare un indirizzo legislativo che nel nostro Paese e estremamente valido
La legge centottantacinque secondo me dei principi estremamente valido a un'attenzione che ha del tutto inadeguata
Ma non solo dal punto di vista tecnico-normativo o amministrativo non ce l'ha punto di vista politico
Cioè bisogna condizionare i i rapporti bilaterali economici alla alla al commercio delle armi faccio un esempio molto pratico
Non si tratta solo di inseguire un principio di tipo militare un Paese contro un Paese da favola un Paese alleato un paese si tratta di capire i Paesi con cui si commercia quanto spendono in armi
E se ci sono Paesi che debbono essere aiutati proprio a non spendere in anni
Che bisogna avere una concezione dei rapporti e dalla politica internazionale di tipo economico non solo di tipo militare questo mi pare un problema estremamente importante
E che bisogna far passare anche all'interno delle istituzioni internazionale io trovo scandaloso che i grossi problemi mondiali come l'ambiente
Come diritti civili e come commercio di armi non trovino spazio all'interno degli accordi Garda il commercio internazionale uno dei problemi grossi sulle quali si devono impegnare i governi e noi dobbiamo imperiali domani è questo sia a livello per l'azione negli organismi sovranazionali internazionale sia a livello di politica bilaterale
Secondo bisogna avere una strategia del riconversione dell'industria degli armamenti condizionata a dei modelli di difesa all'odio non aggressivi sia per la produzione sia alla commercializzazione
Guardate io ho l'impressione che il nostro paese che produce anni a tecnologia intermedia sia molto esposto rispetto alle dinamiche mondiale cioè dinamiche che hanno cambiato la natura dei conflitti oggi non ci troviamo riguardo al problema ben nucleare in senso lato Brindisi
Ragioniamo altolà dei conflitti che sono originati da natura economica per maturare etico civile
Conflitti che usano armi convenzionali e anni come quelle che sono state che in maniera molto più intensa della delle logiche che governavano
Il muro contro muro fino al mille novecentottantanove
Quindi la dogana è ho l'impressione che questo problema dalla riconversione nella politica italiana sia Casini che nella storia anche dall'emozione al Parlamento per tutti chi è che ha detto che è la coda ammazzare donne solo detto che alla trota ma se arrivarci ma chi legge che ha raccolto diventa dai paesi
Che ci sono anche i pesci nessuno tutti dicono che bisogna riconvertire tutti negano che quei dieci asiatiche ci vanno di mezzo i temi da occupazione vanno assistiti ma guardate che poi resta momento fumetto queste cose
Io sto seguendo a livello nazionale tutto il problema
Per la riconversione bellica problematiche ricapita dal governo arricchiti capitata abbiamo vogliono e di fare l'emozione quando gli capita questi qui si arrangiano specie sono nelle partecipazioni statali ci va pure bene perché i prepensionamenti arrivano ma se ci sono nella miriade di aziende che producono componenti si attaccano al tram
Pertanto l'altra qui non bisogna solo imboccare interventi bisogna avere un disegno strategico a cercare di portarlo nella pratica perché i problemi dei costi sociale S Ono un vincolo alla riconversione
Dobbiamo a trenta metri consapevolezza e dobbiamo avere strumenti adeguati che oggi io sollecito il parlamentari purtroppo non ci sono
Grazie
Un attimo una precisazione da parlerei di Philippe Cha bastevole a dire una cosa quel plus
Cui chiunque cioè strutture subimmo Pier Paolo giuridiche en France sono ai Sex zero ricercando Francisco è in tour l'uso Spike Lee
Vetrina e Orso sette ex del with you can't France provare framework a cui ci SDI Olli UE sua pallido for Betty officina
Su lezioni Wiart tu sei
Soggiunse discreti Okan France Formenti fondi UE tu sei fittizie
Il Sterz dice Linda & ex settembre individua Alcan Choice cui biglie France Ibiza livore Mikan cioè il tetto gli uni relativa al strong significativa mesi Merisio tu al Sudan
Del responsabilità no East notturni interne sono al cromo indizi il Sud nasce Balkan sugli stessi siti
Adesso ci sarebbe un intervento di Marco Tamburini dell'agenzia Lombardia per la riconversione
Allora proprio molto rapidamente vista l'ora non Porto uno degli arabi nessuno anche se è importante fare un parallelo con l'esperienza che abbiamo avuto mai a Varese
Dove c'è la presenza del cinquanta per cento le fabbriche d'armi eravate quindi c'è una grossa presenza rispetto alla Valsella l'atteggiamento che ha avuto il sindacato e parlamentare la provincia di Varese rispetto a quello che sta succedendo qui nella vostra zona con il sindacato chimici per arrivare poi a capire qual è stato lo sbocco prodotto di questa Agenzia regionale approvata con legge all'inizio dell'anno per la riconversione quindi molto sinteticamente io temo ricordare l'iter di questa legge che partita da un gruppo di cassintegrati dove dopo un lungo digiuno di un mese in piazza a rotazione con un'adesione di molti cittadini
Tale loro richieste di questo comitato in cui io faccio parte erano trent'anni che lavorano in questa azienda c'era proprio il disegno un disegno di legge per la riconversione dei fondi immediati a sostegno del reddito per evitare che facessero pressione per avere nuove rammenti perché è anche vero che nessuno Dinoi pensa che il sindacato sia parte dall'Api militare nessuno di noi pensa che i parlamentari siano frutto di oggetto di professione
Per spostare sette distesa pubblicata che la spesa militare la spesa pubblica in direzione di alcune aziende come avvenuto a Varese ma questi sono fatti che sono avvenuti vissuti in prima persona il sindacato a Varese
Nel cercare di non contenere un discorso molto preciso e specifico di diversificazione erano coinvolte migliaia di lavoratori
Quindi non parlando di diversificazione di riconversione alla fatto nient'altro
Che cercare di spingere lotte operaie per aumentare la spesa alimentare ed avere commesse questo è avvenuto a Varese ed avvenuto per tre anni di fila nel novantuno novantadue novantatré con emendamenti che io qui in Borsa documentati firmati la caccia Bombelli
E tutti gli altri parlamentari dalla provincia di Varese PDS democristiani socialisti escluse le le opposizioni perché Rete rifondazioni
E quindi questo è quello che è avvenuto nella realtà di Varese proprio per sostenere il reddito perché la motivazione nessuno voleva fare all'Api esplicita ma quello che loro facevano per difendere il reddito per difendere l'occupazione portava a fare pressione per avere spesa militare
Mitria mi fa piacere constatare che oggi a Brescia questo non sta avvenendo alla nostra realtà quanto meno il sindacato si sta muovendo da tempo e parla di riconversione parla di Verdi diversificazione all'interno di queste fabbriche
Ecco questo è era per capire quello che era venuto la nostra realtà è molto diversa da quella data quello che sta venendo qui ma quindi è qui anche per essa chiaro con Forlani no non c'è nessun per chiese se se ne è andato eccoli dice nessun parlamentare vuole portare querela thunder letti a Varese appena finita la guerra dell'Iraq intervenendo in assemblee pubbliche perché tutte le fabbriche erano in crisi Agusta e Macchi sei sette mila persone dice bisogna riaprire mercati e Medioriente sono stati dichiarazioni ufficiali fate la Thunder letti
I aprire mercati nel Medioriente per poter dare lavoro ai lavoratori di Varese e quindi per essere molto chiari arriva alla al dunque che per cui l'ha chiesto il mio intervento io a seguire tutto questa lotta con l'aiuto di altri siamo riusciti ad avere questa legge regionale per la riconversione che è l'unica in Italia mi pare anche a livello internazionale la più avanzata dove esistono testi dei soldi precisi per studi di fattibilità di riconversione
E dei soldi per finanziare questi progetti ecco io sono membro attivo di questa Commissione dopo un'intera che è abbastanza burrascoso sono siamo riusciti a entrare come associazioni pacifista ecco pacifiste all'interno di questa associazione ieri quando ci siamo qualificati io è un esponente delle ACLI che siamo in tema di questa a Agenzia come eco pacifisti gli imprenditori
Di imprenditori militari iscritto esenti queste date il termine ma è così in questa Commissione ha posto subito la pregiudiziale sulla nostra presenza intermediata Agenzia agenzie composto data imprenditori industriali da tre rappresentate le associazioni da dei tre sindacati CGIL CISL CGIL e UIL
E
Tutta la la minoranza ed è la maggioranza del consiglio regionale alla presenza dell'assessore all'industria
Gli industriali hanno chiesto che le associazioni non debbono far parte di questa Commissione
Cercando di dare un'eccezione all'interpretazione della legge ecco quindi questo è molto grave io lo dico in questa sede dove il movimento per la pace è forte si sta esprimendo noi abbiamo presentato e termino è proprio non vogliono vertente Comin pare dire cose utili
E ci vogliamo spendere proprio con la cosa molto precisa e significativa come quella passerella per noi a quel tavolo d'agenzia
Deve essere messa al centro come primo punto come primo obiettivo di riconversione sul territorio lombardo
La Valsella quindi se da qui parte un segnale i disponibilità io personalmente sono dentro in questa agenzia
Fino a prova di versare cantanti tutto del CIPE lo che le associazioni Arci ACLI Legambiente tutto questo arcipelago dall'associazionismo e tali si fa la battaglia perché la balzello arrivano i mezzi e le risorse e i soldi e i progetti per la riconversione
Ecco questo è il mio impegno che prendo qui in questa sala se c'è la possibilità di un collegamento più diretto con questa realtà io e altri evidentemente che rappresentiamo questa realtà all'interno di questa agenzia ci battiamo perché questa vada in porto
E questo mi mi pare che sia impegno più importante che possiamo assumere interno di questa sala di fronte a questa realtà di movimento del territorio del del Bresciano questo chiudo se poi ci sono i citati spiegamento perito sua agenzia su altre cose e al resto disponibile a parlarne ma evidentemente questo probabilmente non più il tempo e luogo potevo farne grazie
Ecco non c'è un intervento di Claudio Di Blasi parliamo poi di costi sociali ecco vorrei che Claudio si concentrasse sul costo sociale di migliaia di questi bambini ecco questo essenzialmente il nostro vero problema in questa sede parliamo del costo sociale della mi
Anche se le società sono lontani
Ma
Costo sociale si è una delle cose che volevo rapidissimamente affrontare
Prima però così un'altra piccola questione nella mozione che è stata approvata al Senato ad agosto si paragona la mia anti uomo e si blocca essi vieta quindi si istituisce una moratoria sull'esportazione la si paragona agli anni appunto chimiche batteriologiche nucleari
Questo per me pone un problema un problema anche interno come sappiamo le Forze armate italiane
Non possono dotarsi determinati armi chimica armi batteriologiche chimiche e nucleari
Se noi paragoniamo quest'arma in una mozione a questo tipo di a questo sistemi darla perché in contrasto con la Costituzione e tutte le ragioni questa premessa nella premessa la domanda che mi pongo è
Come possono le Forze armate italiane a questo punto continuare equipaggia sui con questo sistema d'arma come sembra che sia in programma anche su alcune riviste specializzate è uscita questa voce
Di io equipaggiamento no da parte delle forze armate italiane di questo tipo d'arma
E questo è un problema concreto doveva concreto che anche degli degli affetti diciamo diretti produttivi perché è vero abbiamo bloccato che sport però la tecnologia capacità produttive comunque rimangono
Possono comunque lime intarsi
Sul mercato diciamo interno
Io molto fiducia nelle leggi nelle scelte che vengono fatte in Parlamento eccetera e cedo so però che spesso possono venire cambiate e non può che avere brutte sorprese per cui fosse la primo passo necessario è quello proprio di chiudere il settore
Potremmo sempre magari comprate si girerà fuori dai nostri confini se ci piaceranno tanto
Ecco la seconda questione riguarda appunto il problema dello sminamento
E io mi riaggancio a lei intatta questo intervento mi dispiace che sia andato via senza molte dallo Stato molto cortese il rappresentante della CISL per io non ho capito molto bene che cosa abbia detto però la sensazione era va be'dobbiamo tener conto che ci sono tutta una serie di problemi economici
Produttivi tecnologici
E quando parliamo di problemi così importanti va be'dobbiamo fare il bene mi sembrano usato una frase di questo genere abbiamo essere buoni però insomma dobbiamo tener presente anche queste questioni quando parliamo anche di questo mi come Carmine
Ora qui abbiamo un problema una questione di fa un fatto
Incontrovertibile in nostro Paese ha prodotto ha venduto dei sistemi d'arma che hanno rovinato devo Vignano intere generazioni fuori da questi confini
E questo è il fatto non possiamo pensare che siccome adesso non esportiamo più queste armi
Il problema non ci riguarda più io penso che sia un modo di pensare ma non soltanto immorale ma profondamente criminale una cosa di questo genere perché rimuoveva stop
Io penso che sia criminali rimuovere la storia
A questo proposito Gino anche un pessimo esempio riagganciandomi a alla mozione saluto auditing due legislature fa che impegnava il paese del governo italiano a provvedere agli atti addestramento di sminatori
Per il Kurdistan riagganciandomi anche quel che abbiamo visto nel filmato su quello che ha fatto un organismo di volontariato nel Kurdistan per attestare sminatori bene l'Italia in due anni
Non è riuscita ad addestrare dico uno che sia uno sminatore curdo ha dato disponibilità per addestrare le tue perché poi sono stato una serie di interrogazioni pagina di capire come andava a finire
I due QD però dobbiamo sapere l'italiano
Ed ora venire qui in Italia ovviamente non ha speso del Ministero della difesa Maspes e ministro degli affari esteri degli affari esteri
E paragonavo tutto questo giro di carte d'interrogazione che si sono susseguite coevo risposte alle attività concreta del gruppo di mai ad episodi tu
Tutto questo per dire che cosa che
La mozione approvata il due di agosto impegna anche governo appunto a impegnarsi nella rinnega sminamento i terreni infestati da mine italiane e non solo italiane
Però vedere come lo farà dobbiamo impedire ad esempio che quelli che hanno venduta Lemine si buttino adesso negli affari per seminare le mine che ha messo giù
Ricordiamoci di quel che abbiamo visto in questi video
Dove si diceva appunto che questi problemi ci sono e non basta andare lì e fare l'intervento bisogna preparati a gente che poi rimane sul territorio ecco questi sono problemi molto concreti
E forse dovremmo cominciare a pensare a vedere come affrontare come realizzarli effettivamente il rischio sei no e che ha abbiamo approvato delle mozioni forse abbiamo raggiunto un risultato che è quello di una moratoria su questo sull'export di questo tipo di sistema d'arma ma i problemi che abbiamo creato fuori
E la base
Di questi problemi che rimane qui dentro non vengono rimossi non vengono risolti
Tanto
Il cambiamento ed i moderatori e vorrei far parlare su questa questione è neanche tanto così irrilevante piuttosto delicata e sulla quale evidentemente dobbiamo avvalerci della letteratura precedente
Prefata rare Jody Williams che ha chiesto di intervenire sulla questione della differenza fra moratoria e bando su cosa copre una moratoria su cosa copre il bando prego Jodie che è la coordinatrice della Campagna internazionale che stamattina introdotto un po'la nostra faticose giornate
Mai nevischio riguardi si agitano svolto qualche impaccio vecchio anni NCT al fine di acciaio insana paio quattro è il Faust di Bolzaneto i paesi e mai on francesi che si fa mai scritta interessava perché a me
Beh Piet Cronje né invece c'è Pagotto annesse Cina sessanta Bernanke in quanto diretta no niente invece ti adesso capo ai Depeche Fiuggi Morientes cede Dancing Queen Buff mentre venne SquarePants
Macchinisti io vicenda Uruguay sex offenders Vespa ceceno muove cioè a me altare clandestino di ventisette il rivoluzione indichi UE morale cioè i campi
Destra mi Express e non Mohammad e ottavo
Poi se ne torna a esibirsi nel dossier dei modi di UE assentarsi per andarlo a sud uscente vivo e vero il bioetica in centimetri analizza desktop Métiers ottime acque stessi di io quel mobile cioè a me & poco più che entri in Tibet giù Francia Imola c'è poi anzi è senz'Insurance teatro c'è qui è anti Expo recinto no un attimo nomine bis no
E cioè come a Max perché qui ed M cinque virgola dai rischi in baita mentre da dettata esaminino passava traguardo Guizza Elisabetta e atteggiamenti che hanno attività
E so anche ultimo in strada IRS di pagasse attenti ma uscente e normalmente state intima ben da scuole verde sua penso che dovrei uno il Rubicone in truffa o dubbi avviato questo in francese comunque un tavolo Trovesi mutuo quadrante cioè ma non so se guerre dette seduta effetto anch'ne c'è Stefano a me Claudio lo Sporting a tavola piacciano innovativa io so quale spiegazione sta congestione e Boncompagni pensiamo e offerte sites equidistante
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Nel suo blitz se ne occupa
Anche
Castra i clan saggio del ticket del pensiero avanti
Almeno Paini eventuali risorse selezionate enti questi per il momento a Just for Love and motion dubbiosi
Dopo l'ambizione del due agosto e e in Commissione Difesa alla Camera
è quando è stato presentato in un dibattito sulla modello di difesa e quindi
E nell'ambito di un altro dibattito ma proprio ricordando gli impegni del governo le dichiarazioni del sottosegretario al Senato un collega nostro ha posto la domanda al ministro
Volevo rispondere Andrea De Blasi prima improvvise ripeto è stata posta questa domanda alla ministro sulla sistema d'arma minime che non produrrebbe o più dal due agosto
E e è stato chiesto ma le compriamo fuori eventualmente in quella sede nel dibattito sul modello di difesa il sottosegretario ha escluso che le mine antiuomo potessero far parte del nuovo equipaggiamento questo è ma solo per dare una risposta la domanda che era stata posta sulla moratoria
Sì inabili la mozione usa il termine moratoria però in limitata ma era subito accompagnata dal blocco definitivo dalla produzione quindi è rafforzata da ridire che l'Italia non dovrebbe più fare minime
Per quanto riguarda invece le importazioni io credo che valga per analogia non sia solo una dichiarazione politica la legge centottantacinque riguarda il commercio delle armi ma non riguarda solo l'esportazione di armi riguarda esportazioni importazioni e transito anch'e se diciamo per semplificazione si parla di esportazione di armi ma sarebbe un'interpretazione del tutto anomala e secondo me anche piuttosto stupida quella di dire non le sporto male compro sarebbe una sciocchezza credo fuori dalla logica oltre che dall'impostazione dalla legislazione italiana che riferendosi alla legge centottantacinque regola il il comma l'importazione e l'esportazione il transito
Dopodiché può succedere sempre di tutto però il termine moratoria è stato in intenzionalmente usato per adeguarsi a una terminologia diciamo e alla convenzione internazionale è stato rafforza sto e precisato infatti immediatamente dopo c'è il blocco della produzione non laboratorio anche riguardo un atto internazionale ma il blocco della produzione italiana c'è Andrea Cajani
Ma dunque io a costo di sembrare sempre Bastian contrario voglio evidenziare un aspetto che suona importante che l'amica ripeto è un'arma militare e quindi oltre ai disastri che provoca presso i civili di cui tutti siamo costernati vogliamo giustamente fare qualcosa per evitarlo ogni esercito dispone di mine per la difesa anzi in Europa alcuni eserciti estremamente difensivi come quello svizzero quello storia ecco quello finlandese che sono eserciti che hanno vissuto militarmente gli Stati cuscinetto durante il confronto fra l'Est e l'Ovest e qui devono caratteristiche che hanno tuttora e si sì al menti difensive quindi difeso il loro territorio in caso di invasione basano buona parte del loro difesa quantomeno nella prima fase di un conflitto sull'impiego delle mine
Certo non disseminate in un territorio abitato in punti precisi magari in passaggi obbligati ma la mina un'arma che serve a un Paese che dovesse subire una ma pressione o comunque potrebbe forse non essere indispensabile ma comunque anche utile magari risparmiare vite umane tra i propri combattente questo la porta se puramente militare
Voglio dire che se non arriviamo a dovere in Italia eliminare tutte le aziende che possono produrre armi di questo tipo ci ritroveremo entro qualche anno forse non a breve termine perché ci sono i magazzini abbastanza pieni ma a medio lungo termine vere le fortune italiane completamente sprovviste della capacità di utilizzare a scopo difensivo armi di questo tipo vado che non posso comperare all'estero ma è sempre non è sempre perché si possono comperare all'estero
Un'ultima osservazione sia detto prima che altri interventi non mi ricordo il nome degli intervenuti separate diate situazioni della difesa italiana il carro ariete costa tanti soldi è vero il bilancio della difesa che si vuole aumentare di alcune migliaia di miliardi ma è anche e ora che la difesa si deve servire a qualche cosa deve essere efficiente se dobbiamo mantenere una forza armata che non sarà perché non è in grado di intervenire sulle minacce tanto vale chiudere la baracca e cioè con baracca s'intende forza armata e indossa della difesa e risparmiare tutti quei soldi che magari sono spesi male fino adesso
Un'ultima osservazione e così via e poi concludo
Anche perché però discorso delle mine se non smettiamo di avere la capacità tecnologica riprodurre mine per le nostre forze armate ci ritroveremo magari una situazione paradossale faccio un esempio che può essere discutibile
I quali hanno rinunciato al nucleare civile per motivi più che giustificati ci ritroviamo a comperare energia prodotta da centrali nucleari in Paesi confinanti con il nostro che paghiamo un sacco di soldi se ci fosse un disastro sulle frontiere si rimarremo dentro anch'e noi ringrazia
Già di Williams
Ai portinai
Mai perché come ha mai chiese e ius poco nove C I parte né operiamo in auto può sentiamo adesso cercano anche bene e affetti peggio della vecchiaia causa di ansia e simili in incendi Wei queste prime ore c'era il meno parlate perse Qui Quo tazze transito Bergomi sette dobbiamo chiarezza ha richiesto quattro qualsiasi
A guardare ticket cioè nasce da un boss qualche che tetti è un pasticcio oscena vari picchia ci lascia un vuoto Proietti etc dettagliate Zemin savoir faire andava né merce
Detti Amba spinto può asciugava dei può qui agguati bioetica settimi perfide costretta chiesta
Il Monte son situate nome fans quante spalti Iuspa come hanno anch'essa un a un paese invidia
Dove c'ero io c'ho guarito quattordicenne che invito Enda bioetica posto a Quetta Samatec fra X sei A o hanno perso assessorite chief scarsa e qui semmai blu quindi io e mais Justin Quintet senza far stadio duecento osso Ciancio e ci sei rapitori che vuoi ma insiste anche
Credo Ronchi
Io cito la convenzione ricche parla letteralmente di armi convenzionali ritenute eccessivamente lesive oppone sette indiscriminati
E in effetti questa graduatoria della nocività delle armi e del fatto che colpiscano i diciamo la popolazione civile in maniera indiscriminata questa è la ragione e ce n'è un'altra che di solito quando la guerra finisce non si usa ampio le armi queste armi hanno e stretti anche a guerra finita anzi gli effetti maggiori ce l'hanno guerra finita quindi c'è una diciamo c'è una raggio
Ne specifica oltre al gol discorso generale sulle armi per quanto riguarda le centrali più con effetti più raccoglie la provocazione perché sono un verde
Attenzione che io non avrei voluto essere a Cernobyl quando è saltata la centrale però anche se gli affetti li abbiamo sentiti anche qui in Italia
Scusate io vorrei che saluta Massimo velocissimamente Philips ha bastimenti capi International per ringraziarlo di essere venuto qui
Contributo che ha dato per il lavoro che comprende i capi International stanno facendo in Europa niente perché
Purtroppo deve tornare in Francia e domani non sarà con noi grazie Filippo
Ci sono altri interventi dal pubblico perché se no io vorrei fare una velocissima conclusione si
Fine
Cerchiamo di concludere in bellezza questa meravigliosa giornata di lavoro di riflessione c'è un insegnante che aveva fatto con i suoi bambini nella sua classe un fatto Forum compito un allievo un un appello al proprio popolo spiega allora che doveva essere consegnata a Previti note loro ce l'aveva con le il nostro invito così non allora io penso che il Polo possono dare alla alla Nicoletta che il pur vivendo a Roma oppose effettivamente quel dramma previsti allora siccome si è parlato di bambini questa sede credo che si importante anche ascoltare la voce dei bambini io discusso molto a scuola di queste iniziative anche della questione delle mine con le mie alunne e di miei alunni sono un'insegnante di una scuola e Mentana statale mielo mi frequento e non la terza elementare allora quando gli ho posto il problema ho chiesto anche al loro ha loro chiesto anche che tipo di proposta potessero fare loro hanno pensato che la Valsella potrebbe produrre mi hanno detto formaggi vestiti mobili o altre cose
Si sono molto arrabbiati quando io gli ho detto che la Valsella già produce prodotti diversi dalle mine e quindi non capiscono perché non possono proseguire con questa produzione non mortale per cui hanno deciso spontaneamente di scrivere una lettera e hanno deciso anche destinatari spontaneamente hanno deciso di darla il ministro della Difesa ministro dell'industria non si sente più alle lavoratrici e ai lavoratori dalla Valsella questi ultimi essendo presenti hanno già avuto la lettera è brevissima allegro allora noi bambine e bambini delle classi terza anche certa di di Castelmella non vogliamo più soffrire sapendo che a causa delle mine antipersona Bandini è e i bambini come noi rimangono mutilati sono uccisi chiediamo ai sposarmi dello Stato e della fabbrica Valsella di attuare la riconversione industriale e qua ci sono tutte le loro firme ora non essendo presenti i ministri devo consegnarli consegnare questa lettera qualcun altro per cui una copia lascia Roberto ai parlamentari non la consegno perché non voglio problemi giustamente con i genitori perché voglio mantenere una neutralità a meno che la signora Bonino la presente anche al governo posso darle anche a lei e altrimenti consegno tutto alla rappresentante quadri alla
Dell'organizzazione granché
Scusate
Allora io vorrei prendermi la parola per cinque minuti perché oggi ho fatto degli sforzi mostruosi per stare zitta per tutta la giornata e allora per favore concedetemi questa questa questo privilegio finale innanzitutto vorrei davvero ringraziare tutti quanti
Ma oggi si è parlato moltissimo mi sembra opportuno ricordarlo si è parlato moltissimo e vedere se la spalla moltissimo della Campagna italiana contro le mine mi sembra giusto ricordare che cosa è chi sono i membri della Campagna italiana contro le mine mi sembra giusto ricordare anche quelli che sono gli obiettivi questo anche se mi permettete forse un po'con una vena tantinello polemica
Per controbattere forse gli argomenti televisivi che dicono che tutto è risolto perché non è affatto risolto tutto quanto dunque la campagna italiana
Contro le mine è diciamo formata costituita da sedici da diciassette organizzazioni che sono nell'ordine Mani Tese i gesuiti prefigge servisse Italia Pax Christi Greenpeace il gruppo De per di la Rete pago OSCE Inter nasce no il CSA la lega internazionale per i diritti e la liberazione dei popoli l'Archivio disarmo il servizio civile internazionale centro IRES il centro studi resto Scania Lai folle agli amici di Ruffolo Emergency i Beati costruttori di pace Nigrizia missione oggi
Il costo è di Firenze poi c'è il ieri ci sono c'era stata la recentissima adesione dei club Pannella
Inoltre abbiamo la Consulta della pace di Brescia che a sua volta è costituita se non sbaglio da quarantaquattro organizzazioni e mi sembra giusto condividere con voi la bellissima esperienza che abbiamo avuto giovedì scorso
A Castenedolo sede della Valsella dove il comune ha riunito una giunta comunale straordinaria aperta alla cittadinanza che ha praticamente discusso in un dibattito sassosi nei è straordinario direi veramente una un'esperienza un'esperienza bellissima di dibattito civile di di di condivisione pubblica di quelli che sono i temi che sono locali ma sono anche internazionali
In tre ore quasi di dibattito ha discusso dibattuto una mozione con cui il Comune di Castenedolo come vedete anche da un da una parte poste di cui fra l'altro la la il Paese
Piuttosto ben cosparso
Apre ha preso una posizione ufficiale uno aderendo alla Campagna italiana contro le mine due impegnandosi a fare pressione sul governo affinché il governo dia effettiva attuazione entro termini chiari con modalità chiare rispetto a questi impegni formali che ha assunto il due agosto scorso
Tre fu sollecita ovviamente sollecita la Valsella Meccano Tecnica a attivare immediatamente quelle che sono le i processi di riconversione avvalendosi dei fondi di con i vili tramite l'Unione europea entro i termini che sono appunto i termini stabiliti e che come ci ricordava l'altra sera la sindacalista Franca Faita che è qui sa e che mi dispiace che non abbia potuto parlare solo i entro dieci ha il dieci ottobre prossimo altrimenti si slitta e intanto si continuano a produrre mine mine anticarro
Quindi ha preso una posizione chiara rispetto a questa cosa secondo me il sindaco merita comunque un applauso perché è un atto di coraggio civile importante
E che noi apprezziamo molti
Io spero che questa iniziativa del Comune di Castenedolo segni e anche un po'una strada nuova di comuni che comunque si schierano a favore del bando delle mine e qui mi riaggancio a quello che è un osso obiettivo io assolutamente preciso chiaro fin dall'inizio di questa campagna che ha compiuto un anno in questi giorni perché il nostro primo incontro con Jody Williams è stato dodici settembre dell'anno scorso
E l'obiettivo deve essere chiaro quando diciamo bando alle mine diciamo bando a tutte le linee mine antipersona e mine anticarro perché la cosa deve essere chiara una a me così poco una mina anti persona non distingue fra il piede di un bambino è quello di un soldato una mina anticarro non distingue non distinguerà mai fra il piede fra fra scusate fra un cingolato ed è un autobus una macchina o un carro di buoi ho ho visto situazioni di questo tipo in Cambogia vi assicuro che la se l'Effetto soltanto moltiplicato visto che la mina anti persona ne ammazza uno laminati Caroni ammazza venti quindi non me ne importa non ce ne importa niente come campagna che con le mine anticarro serie in tutto il discorso del disarmo e di tutto un discorso ben più ampio noi abbiamo a cuore anche il bando delle mine anticarro perché la Valsella mentre noi siamo qui a discutere sta proseguendo la ricerca sta potenziando la tecnologia sta potenziando anche la produzione sulle mine anticarro pertanto non vogliamo dare alle aziende produttrici nessun éscamotage e nessuno spazio affinché quella che comunque una tecnologia voglio dire che si applica per tutti e due le tipologie di mine prosegua le mine devono essere bandite comunque esse siano in tutte le loro tipologia
A
Infine
Avevo detto che me li volevo prendere questi cinque minuti voglio dire questo stamattina Roberto ha esordito parlando di del fatto che questa appuntamento che credo a nome di tutti lo dico
Compensa di tanti momenti di fatica tanti momenti di frustrazione tanti momenti così di un po'di di anche di De motivazioni veramente quello che è successo fino a oggi da ieri sera una grossa soddisfazione per tutti
Però de poi insomma ci deve portare a lunedì prossimo martedì cioè non finisce qui molto facile farsi prendere dalle dalle o fuori e dalle soddisfazioni io credo invece che non bisogna indulgere se non però il solo alcuni momenti a queste soddisfazioni il percorso dopo oggi evidentemente si fa più difficile si fa più si fa più duro è chiaro che chi un come dire quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare è chiaro che e in un certo senso non dico che sia finito l'aspetto movimentisti Codella cosa perché anzi la cosa deve continuare in questa maniera movimenti Istica coinvolgendo alla te coinvolgendo gli scolari coinvolgendo i bambini delle scuole coinvolgendo le famiglie e le persone che domani a Castenedolo ci aspetteranno preparando da mangiare per noi che arriviamo lì quindi deve essere assolutamente deve restare una campagna che volge tutti che coinvolge il basso ma è chiaro che chi per chi la promuove che per chi la porta avanti gli obiettivi si stanno definendo o meglio ormai noi conosciamo l'anno contro parte la controparte dopo questo battage di lettere di telefonate conosce esattamente chi siamo
E quindi è evidente che Boccuzzo ma il discorso si fa più serio la nostra controparte e ben carenata a delle informazioni ovviamente est conosce benissimo la materia che trattano in questo siamo molto meno competenti
Ci vuole un percorso serio di informazione di formazione e evidentemente di continua Costa colgo di costante collaborazione con i nostri partners con i nostri amici mi riferisco soprattutto ai parlamentari che sono qui con noi stasera e con i quali evidentemente il cammino deve proseguire
Il la
Il bello il bello il bello
Il bello di questa esperienza sulle mine
Resta spetta il bello di questa di questa campagna sulle mine il bello di questa campagna sulle mine è che se a Abu l'esito che ha avuto finora è perché la mina è un'arma che ammazza e che ferisce indipendentemente dalle scelte politiche se evidentemente
Se evidentemente
Che reagiamo con un tale e margine di intolleranza rispetto a le scelte politiche di determinate persone dobbiamo a questo punto anche scontentare ci dell'esito che abbiamo avuto il due agosto scorso visto che questa mozione al Senato
Mi risulta mi è stato detto che è la mozione che ha avuto la maggiore adesione a livello di tutte le aree parlamentari e che dunque per una questione meramente numerica ha ottenuto il l'APPA oggi ho dei partiti dell'opposizione così come anche dei partiti di governo se noi dobbiamo esplicitare una soddisfazione per il fatto che su un argomento ci siamo messi tutti al tavolo seduti a ragionare dicendo basta io credo che questa sia soltanto materia di arricchimento un'esperienza di arricchimento sulla quale bisogna continuare per tale lo ripeto le mine ammazzano tutti e la mina non è una questione ideologica né è una questione partitica proseguirei
Proseguirei infine per dire
Proseguirei infine per dire questo
A dunque per dare per ricordare soltanto due cose che evidentemente quindi noi continueremo si apre una seconda fase di questa campagna
Noi crediamo che evidentemente ci sentiamo molto supportati dalla campagna internazionale vogliamo anche prendere posizione rispetto a questa questione questa è una campagna di diciassette organizzazioni che si inquadra in un discorso ben più ampio che appunto quello della campagna internazionale è soltanto grazie ai contatti a alle informazioni alla costante scambio di notizie che ci sono state quella campagna internazionale che ci è stato possibile crescere c'è stato possibile andare avanti
Mi ricordo con la sensazione di un incubo e credo che qui in sala ci siano persone che condividono lo stesso senso di incubo la prima volta che abbiamo già il dato una manifestazione pubblica alla quale ci siamo ritrovati con più relatori venite da Oltreoceano che con con con partecipanti
La mia Franca preoccupazione era che si ripetesse la stessa cosa oggi mi sembra che il rapporto numerico ci dia ragione nel senso che dobbiamo continuare così va molto meglio un anno dopo quindi evidentemente andremo avanti proteine durata ha detto una cosa molto sensata oggi che personalmente condivido e che personalmente mi mi mi fa sentire impegnata questa è una campagna sulla quale non è che si si si interrompe o o ci si accontenta di un piccolo obiettivo abbiamo avuto il nostro successo ma non è una campagna la Maurizio Costanzo Show dice amo cielo evidentemente questa campagna deve andare avanti finché l'obiettivo non è stato raggiunto altrimenti scusatemi non avremo neanche dovuto cominciarla uno
L'ultima nota che vorrei dire è una nota puramente logistica di invito ad andare a piazza Vittorio dove c'è il tappeto minato vittoria scusate dove certa petto minato che è stato portato qui da un'altra da un altro segmento della campagna internazionale la la campagna inglese tedesca da medico International
è una cosa di sicuro impatto di indiscussa voglio dire emotività che sicuramente sensibilizza molto chi ci prova a camminare sopra è soltanto una pallidissima riproduzione di quello che esse ti va a mente lo scoppio di una mina però di di raccomando di andarci anche perché effettivamente ripeto anche se pallida mente riproduce quello che succede uno
Facciamo scoppiare laminato salve si
Secondo ultima cosa domani la marcia si parte alle nove da piazza della Loggia
Speriamo che non piova evidentemente si parte domani da piazza della Loggia vi raccomando la puntualità perché a a causa di una serie di sovrapposizioni di manifestazioni di gare di macchine d'altra epoca insomma ci tocca un percorso più lungo
E quindi evidentemente si tratta di partire con puntualità si tratta di partire con puntualità alle al nostro arrivo previsto per le ore dodici ci sarà appunto la popolazione di Castenedolo che sarà coinvolta nella prepara e che è stata coinvolta per l'accoglienza dei del del di da punto dei marcia anti
Dopodiché padre Alex Zanotelli a insieme al Monaco buddista il punto Furukawa faranno una momento di diciamo di riflessione etica di preghiera interreligiosa di denunciare tu appunto il commercio delle mine il commercio delle armi il generale mi sembra che con stasera sia chiusa io veramente vorrei ringraziare Bresci già perché probabilmente tutta questa gente se non ci fosse stata Brescia la Consulta per la pace probabilmente non ci saremmo mai arrivati ad averla gravi