L'intervista è stata registrata lunedì 24 ottobre 1994 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Alleanza Nazionale, Europa, Federalismo, Lega Nord, Legge Elettorale, Presidenziale, Riformatori, Riforme, Usa.
Rubrica
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
RIFORMATORI
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Peppino Calderisi deputato riformatore colui vogliamo parlare di una polemica che è scoppiato in queste o ore ma peraltro covava un po'anche da tempo tra Alleanza Nazionale e lega Nord Alleanza nazionale dice possiamo essere favorevoli a una riforma federalista purché ci sia il presidenzialismo la lega nord dice siamo a anti presidenzialisti Peppino la prima domanda ma tra federalismo e presidenzialismo cioè
Contrapposizione o no no assolutamente assolutamente dell'una contrapposizione ampi esattamente il contrario
Come vediamo dalle tempio americano degli Stati Uniti
Federalismo presidenzialismo anzi sono due elementi che stanno benissimo insieme nel senso che da una parte che una c'è una riforma di tipo federalista che ha degna le edizioni comma correzioni
La gran parte dei poteri lasciando allo Stato le competenze di carattere generale e nazionale e però c'è un dato un elemento di unità nazionale porterà presentato
Dall'elezione diretta del precedente la Repubblica che ha funzioni di governo quei Franti uno schema traffico diciamo tant'è che che il contenuto del manifesto appello e che il movimento che Pannella Riformatori Forza Italia hanno rivolto a cittadini italiani che a così alto l'accordo con il presidente del Consiglio che ha prima delle elezioni europee poi a questo oggetto di quel manifesto
Che credo molti hanno potuto vedere con quelle pagine anche a pagamento che sono state pubblicate nemiche luglio scorso che appunto che incentrava su questo binomio ultra evidentemente al
Modello elettorale sistema elettorale
Anglosassone americano uno Minale maggioritario ad un turno quindi assolutamente no io voglio anche ricordare e non ho la memoria che mi fa difetto ma mi sembra che non sia così
Che nel momento in cui c'è stata la formazione del governo ci fu in particolare un incontro fra la lega e Alleanza Nazionale nell'ambito del quale trovarono un'intesa proprio nel mettere insieme questi due elementi quello dei pedali ma quello del Presidente di poi ci fu un accordo in questo pezzo stante che questo accordo è ispirato anche la proposta di legge costituzionale sulle elezioni presentata poi dal ministro per i proprietari Speroni che appunto prevedeva una gli avi federalista primo passo verso il federalismo con l'attribuzione alle regioni della facoltà di determinare
Autonomamente il proprio nel rientrare irrituale proprio statuto quindi riparte la propria costruzione dall'altra
Prevedeva l'elezione diretta dei presidenti delle Regioni che era una cosa diversa da evidentemente dall'età di rete a livello nazionale però era già una gli ha ve bene precipita un'indicazione che poteva valere anche per il né a livello diciamo nazionale quella riforma come
Forte e meno noto è stata bloccata da un voto non solo
Di
Di rifondazione del PPI di gran parte ma non di tutti dei deputati progressisti ma anche della lega contro il ministro Peroni era già il segnale e da parte della lega che era abbandonata questa strada di coniugare questi elementi e di spettare ad ipotesi federalista al di là dell'elezione diretta del degli atti del capo dell'esecutivo di chi ha potere
Il governo a livello nazionale e questo è credo un fatto che e molto preoccupante perché il federalismo tenta un
Elemento di unità nazionale molto forte quale appunto quello rappresentato rete diretta del capo dell'esecutivo credo che sia una una una ipotesi non percorribile che avrebbe rischi enormi e così possiamo dire il se idealismo
Richiede il presidenzialismo comunque l'elezione diretta appunto come forte fattore di unità nazionale eccolo ma anche Carlo o non è convocato
Con il diciamo nove in Germania o alle mani Repubblica federale non non ha un un'elezione diretta per diventare pubblica
Però è un'altra e un'altra chiave
Comunque circa generato comunque sono tutto un sistema di regole non è un elemento indispensabile
Lo ritengo indispensabile per ben pagata io voglio ricordare ai costi spieghiamo perché questo binomio indispensabile lo voglio ricordare citando semplicemente Dahrendorf un'intervista che ha fatto L'Unità
Proprio non credo moltissimi giorni fa credo due settimane parità te però mi sbaglierò ore venti in cui seconda pagina sull'Unità
Di chiamiamo a quella che era un po'una tendenza che ha fornito lui vedeva per tutta l'Europa che appunto porterà questa spinta verso un'ipotesi di attribuzione di competenze e di poteri che a livello locale di decentramento quindi la chiave regionalista o federalista ma poi vedeva anche appunto questo necessità di questo elemento detta diretta eccitava il modello americano come il modello a suo avviso più adattabile
Al alla ai Paesi Nottola Alitalia ma in generale all'Europa quindi
Diciamo che forse memore prendere questa intervista Ilardo perché
Dipingeva diciamo questa faceva questa questa ipotesi
E delineava il modello americano come il più adattabile alla regatare realtà europee come tendenza diciamo di carattere generale ecco quindi in questo caso Gianfranco Fini avrebbe le sue brave ragioni ma
Gianfranco Fini queste buone ragioni soldi dipendono voglio ricordarlo che ci sono forze che sono presidenzialiste federali tentata da tempo
Chiedono presidente libiche prelievo democratico che è stato proposto per il o all'americana che ha proposto da Calamandrei da Valiani nell'assemblea costituente
Certamente era un gruppetto sparuto i deputati allora
Perito della guerra fredda e quindi evidentemente quella proposta non trovo contento e non è un paese che ha avuto come pilastri per la Democrazia Cristiana il Partito Comunista questione certo tipo di cultura e ha avuto come aperta alla cultura liberale qui chiamo invece verso l'indicazione di organi monocratici che assumono una certa responsabilità couture pontifica ma di pesi e contrappesi che indispensabile evidentemente
Introdurre offre potrebbe in alcun modo fare a meno evidentemente
Quindi è una ipotesi io ma mi ricordo anche molto più recentemente prevenire a noi noto le decine e decine di appelli prima di questo con Forza Italia
Dei radicali dei federalisti europei dell'arco d'e più ne ha aprire metta sua appunto la la la la binomio federalismo perché il carisma il tecnico precedente ritmo o federalismo liberalismo che ormai gara da vari anni caratterizzano so quante dei piedi chiede inoltre
Iniziative politiche
E così si potrebbe dire appunto che tra l'altro il presidenzialismo tu dicevi sistema di pesi e contrappesi il federalismo è un ovvio coesa contesta il peso e contrappeso insomma un bel sistema bipolare oppure col ecografica
Evidentemente l'uno l'uno rispetto all'altro dato questo la la la è stata anche oggetto di polemica nella recente discussione parlamentare della legge appunto sulle regioni da parte dei profitti inoltre capito a patto che le permette a livello dei presidenti delle Regioni avrebbe comportato
La insediamento di governi regionali forti legittimati direttamente dagli elettori governi stabili
Sarebbe stato già un contrappeso rispetto al potere al potere centrale qui Meeting vede e teme vede diciamo del governo Berlusconi tutti i pali più o meno di questo mondo olistiche accentramento eccetera credo che India questa prospettiva Rebecca ha potuto fare un culto bilanciamento il patto che poi
Si sarebbe andati a votare con un meccanismo tipo quello dei criteri quindi con ballottaggio per il presidente avrebbe confortato garantire di e qualità immagini
Rispetto quindi regole fondamentali per quanto riguarda l'informazione radiotelevisiva quindi come l'avrebbe anche a livello nazionale sicuramente
Un meccanismo di questo tipo avrebbe e garantire che automatiche nel rispetto appunto del principio delle qual dai
Ecco ma perché la lega così anti presidenzialista Luzi e scoperta così anti presidenzialista secondo la
Diciamo che ci sono forze varie considerazioni so che un uomo una serie di cambiando la prospettiva volendo avere in qualche modo le mani libere
No non volendosi legare ad una determinata alleanza volendo avere diciamo le porte aperte anche nei confronti degli del dei dei progressisti del PPI
Evidentemente non presenteremo non non è no congeniale a Quetta i a queste ipotesi
In questo tetto so che e vari esponenti progressisti le parti provare hanno molto lavorato ai fianchi diciamo Bossi per fargli abbandonare questo binomio della federalismo col presidenzialismo poi noto ci possono essere altri elementi riparto che la Lega non ritenga di aprire le persone da poter candidare per i vertici delle segretario di quella nazionale non so quali altri diciamo ipotetica certamente il presidenzialismo iperbolica binaria
Sia a livello regionale che nazionale
Mentre qui stiamo tornando a a ripercorrere strade della proporzionale
Ippia il Partito Popolare sia la lega corpi diversi metodi questo stile che li caratterizza evidentemente vogliono avere le mani libere per poter giocare corre alleanze
Nonna davanti agli elettori ma dopo il voto degli elettori e quindi stiamo tornando indietro nel percorso faticoso che abbiamo tentato di incamminare di di fare con i referendum elettorali Cadorna di dietro
E non è un caso che appunto Partito popolare greca hanno votato contro sono opposti alla riforma delle regionale pere ricca di Letta a livello appunto delle regioni si oppongono alla legge premiale maggioritaria delle regioni
Non gratificano mono turno ma devo dire neanche urne serio forse doppio turno ma voglio sapere diciamo un sistema che non abbia vincoli e quindi vittima migliore per questo fine proprio la proporzionale non c'è bisogno
Gare tante invenzioni a livello regionale tritura esiste già la legge
Proporzionale l'unico modo per poter poi stabilire posto e a vedendo chi offre di più quali maggioranze quali alle atterrare nelle diverse situazioni però ecco questa è una logica di involuzione di regressione
Che dobbiamo assolutamente combattere dietro queste cambiamenti della Lega c'è la voglia di proporzionale che il ripercorre i ripercorre tutte le strade della partitocrazia
Capota è stato quello tipico che caratterizzato fidato congeniale
All'insediamento rafforzamento del sistema partitocratico si può tornare indietro cancellare le riforme che fate parte con me grande fatica a tenersi credo non solo bloccare il cammino che ancora occorre compiere per andare avanti e completare quelle riforme arriva elettorale istituzionale ma così vuol tornare indietro
E ritornare sostanzialmente ai tempi appunto delle mani libere della proporzionale in questo turbinio appunto questa la logica di Lidia il Partito Popolare in particolare ma e devo dire che sorprendente la dichiarazione anche del dibatta neri del PDS
Varietà proprio sabato io lo qui commette e non
Riecco a trovarla no non la trovo più
Ma pacatamente diceva il pdf al prossimo congresso piedi ritenere che la
Politica dell'alternanza la scelta l'alternanza non coincide con il bipolarismo perché è chiaro che centro
E quindi
Era una rinnegare la parte del Bassanini il bipolarismo quindi non solo il bipartitismo ma addirittura il bipolarismo facendo grande confusione fine quella questione che chiedo Panebianco avete chiaramente diciamo sciolto
è fatto comprendere con quel sua articolo di metà o o qualcosa del genere fu quella fila dove spiegava che il problema del centro e non è il problema di
Cercare o di essere un terzo polo un terzo partito ma quello di diciamo partecipare rendere equilibrati moderati i due poli e quindi
Non sconvolgerà dinamica diciamo binaria ma
Partecipare intuendo appunto alla qualità dei due soggetti della terraferma tenesse il cattivo di essere terzo polo terzo partito non si consigliava al patto con il sistema maggioritario con
La scelta di una democrazia dell'alternanza che appunto è comunque binaria
Chi può appunto e discutiamo di sistema bipolare o bipartitico bipartitico fondamentalmente appunto due partiti bipolare conta il PPE partiti
Per comporre forma addirittura con quel che ricatta i Baccarini si va verso il bipolarismo
Non ho qui purtroppo come questa dichiarazione ma forse sarebbe utile
Recuperarla perché quanto mai significativa Riva che intende tendenza involutiva estremamente porte estremamente negativa che ci sta manifestando con questa dichiarazione a chiare lettere anche nel Partito Democratico della Finiper io mi auguro però che nel pronte proprio detta nelle piroette di circolano sicuramente dei per i riformatori che vogliano opporsi con massimo di Porta e di rigore a Quetta ipocrita questa deriva temporale
Bassanini Benedet ringraziamo ringraziamo Peppino Calderisi deputato riformatore abbiamo parlato come avete sentito di presidenzialismo e di federalismo buon ascolto da Radio radicale
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0