Conduce: Francesco De Leo (Giornalista, … Responsabile della Comunicazione dell'Istituto Affari Internazionali, Direttore di AffarInternazionali).
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corrispondente per il Corriere della Sera da Berlino
analista ed editorialista del Corriere della Sera
giornalista de "La Stampa" e de "Il Foglio"
ambasciatore, Senior Advisor ISPI, già Rappresentante permanente dellItalia alla Nato
membro del Comitato scientifico del Centro di Ricerca e Comunicazione Luigi Einaudi
ricercatore alla Brussels School of Governance e Consigliere scientifico dello IAI
corrispondente della RAI
Diciannove trentadue radio radicale torniamo indiretta buona sera da Francesco De Leo il studio
E Lorenzo Bruschi questa sera in regia spazio transnazionale il nostro appuntamento dedicato all'attualità internazionale ci occuperemo
Dal dell'esplosione gasdotti nostri in ma poi dell'annuncio di Mosca il plebiscito per le annessioni chiuderemo con l'Iran laddove la repressione continua è stata arrestata la figlia dell'ex presidente
Rafsanjani ma cominciamo
Come vi dicevo dalla questione diciamo Russia Ucraina Van de Lyon
Ha parlato di un nuovo pacchetto di sanzioni da sette virgola cinque miliardi contro la Russia e gli Stati Uniti
Dicono lavoriamo con gli alleati per far pagare a Mosca i referendum farsa
Mosca ha annunciato il plebiscito per l'ingresso di quattro regioni ucraine nella Federazione zero Ischia riporta ha replicato escludendo la possibilità di negoziare in questa situazione
Intanto i sospetti dell'Occidente sulle esplosioni al gasdotto nostri ma Washington dice gli americani lascino la Russia anche la sua aveva sabbia invito uscire dalla Federazione russa ne abbiamo in collegamento Paolo Valentino corrispondente per il Corriere della Sera da Berlino bentornato Paolo
Buonasera Francesco con allora tu fai firmi il pezzo di prima del Corriere della Sera di oggi in cui racconti ai lettori del Corriere cos'è successo appunto ai gasdotti North Stream c'è una notizia che pubblicata che scrive il tedesco Tagesspiegel
Nostri ma sarebbe forse inutilizzabile per sempre questa la notizia diciamo dell'ultimo latte comunque raccontaci tutto
Beh che per quello che è chiaro ormai ed accertato e che perché tratta venuta boccaglio vincono tutti
Lo hanno detto per primi Bedetti che hanno registrato le due esplosioni lo hanno confermato i pianeti lo ha detto il governo tedesco glielo ha ripetuto l'albero raccontarla e porre dati anche al consigliere del presidente americano by negletta
Il punto fondamentale chi tali e che cosa è successo veramente su questo sono tutti molto abbottonati ma non son successe oggi alcune code molto interessanti che rendono la verità in realtà molto più complicata di quanto non potrà sembrare l'affare
Nessuno appuntato il mito contro nessuno operare ne con due eccezioni la Polonia e e il premier polacco e l'Ucraina che hanno africana con la Russia come racconta
La controindicazione diciamo tenta peraltro poi addurre nessuna prova la controreplica azione di Quetta piccoletta USA sarebbe ma perché i russi avrebbero avuto interesse ad applicare una struttura nella quale hanno investito sei miliardi di dollari
E che appunto nel momento in cui rischia di non essere più attiva
Per sempre procurerebbe un danno enorme abbia Colombo che l'ha costruita
In realtà odio perché ecco una cosa molto importante piatta con Twitter Minna
Che data ieri era sull'account di Hradec i corpi ex ministro degli esteri polacco
Il quale ha pubblicato una foto dell'incidente per parti concepire una foto del tratto di mare dove che questa questa bolla che viene a galla questa copia pasto che che qui ha fatto il giro del mondo ecco per scritto ma in più più FI
Cioè dire grazie America credo che in realtà questa operazione via data una operazione America inutile dire che Nettuno ha confermato questa questa ipotesi questo di questo Twitter ne parlava ne parla il Financial Times dicendo esattamente questo questo splendido ecco che per me parlano tutti
Però ecco una conferma dopo il tipo Paolo vogliamo ripetere l'autore del solito
Tranne i corsi ecco ministro e veri polacco nonché marito di hanno Appel Paolo una delle più famose editorialisti americani
A questo tweet bevibile sul suo account appunto City per dove dice Pentium Juve
Ovviamente tutti sono molto abbottonati cioè e secondo me indicativo che il segretario generale della accorso oltre Bertinotti notoriamente
Sempre pronto a prendere posizioni molto nette molto pre CIPE ha detto bisogna acqua assolutamente accertare tutta avere tutti i fatti sul tavolo cedere non crea tombamento porporato lucri dato l'autore
Vede Toufik pietà lo porto in mente l'autore di questo Teeteto Capota
Naturalmente
Ci sono argomenti Duilio preti io stamattina tu mio giornale
Che puntano anche verso l'Unione deve la la Russia e cioè dire il fatto che probabilmente la coppia avrebbe interamente a creare caos instabilità sul mercato
Del Gatta non a caso il prezzo e soltanto è andato subito Italo subito verso l'alto e quindi lui però appunto il prezzo per la Russia sarebbe altissimo quello appunto di dalle gare per Sempre una conduttura nella quale il Governo k.o. eccepire al governo hanno investito ventisei miliardi di dollari
Quindi tutto rivolto non per molto o aperto
Quello che però è sicuro ecco ciò che emerge da quello che è successo e la fragilità di questa struttura e il rischio che la guerra i gasdotti diventi il nuovo salto in avanti
Del conflitto in atto ricordiamo che l'incidente è avvenuto ieri proprio in coincidenza dell'inaugurazione di una nuova conduttura Ricardo di un nuovo gasdotto il pulp il CONAI che per la prima volta porterà il grazie norvegese in Polonia
E proprio durante la marchi nacque inaugurazione primo ministro polacco ha detto che il responsabile del cabotaggio era Mosca perché appunto però addurre nessuna prova quindi la che trattano in volto Colombia non sappiamo tappiamo che stavolta potrà anche umano pollo possiamo in questo momento piede nulla tutto chi c'è dietro il sabotaggio
L'altra coda però grave che la lezione che la vince il l'argomento che la conclusione che la dobbiamo derivare e chiediamo la patente legatissima dove appunto alla guerra i gasdotti potrebbe diventare il nuovo diciamo falsa in avanti dal complice
Bene grazie grazie davvero Paolo Valentino corrispondente per il Corriere della Sera da Berlino ti leggiamo domani grazie davvero Paolo per essere stato con noi grazie
Un altro autorevolissimo giornalista del Corriere l'analista Guido Olimpio ed editorialista del quotidiano di via Solferino bentornato a Radio Radicale Guido
Volevo chiedo a voi allora Guido cosa sappiamo civici parlava esso Paolo riempio De Paolo Valentino scusate mi dei questo tweet dell'ex ministro degli esteri polacco marito di una grande giornalista
Americana in cui diceva appunto questo stent più io e sei no riferito questo attentato ne ha parlato un po'il Financial Times non è stato smentito ancora sull'account Twitter dell'ex ministro riusciamo in qualche modo a far capire a chi ci ascolta
Quali potrebbero essere mi rendo conto insomma della difficoltà della domanda tra l'altro l'Unione europea ha chiesto un'indagine approfondita su quello che è successo succhi potrebbe essere stato l'autore di di questi di questi sabotaggi ormai tutti insomma li ritengono ritengono tali e soprattutto insomma a chi poi alla fine in hanno giovato intatto il Tagesspiegel come dicevo in apertura cita fonti del governo tedesco che dicono che se non verranno riparati immediatamente
Li questi tre tubi l'acqua salata potrà corrodere il materiale di cui sono fatti
E secondo altre fonti invece i tre tubi insomma sarebbero danneggiati per Sempre quindi non potranno più essere utilizzati cosa dice
Molto più complicato possiamo dire alcune cose però intanto e la Rocca tutto marinara Parco prevede la penale il per quel potente la Turchia augura capacità di qui per questo tipo di operazioni rapportato durante la guerra prevista la indecente faccio un esempio rovente cadranno qua
è stato reiterata un'intrusione ed è stato rimosso un sensore che doveva monitorarli il passaggio sottomarini l'ufficio costa poco acque norvegesi quindi oppure corpetto cade sulla Ruccia per la sua capacità e anche e poi magari dal opachi aprile o conferma
Il secondo elemento con chi forma il c.t. nulla in questo tipo di guerra ibrida questo alcuno scopo economico dedicato e più importante da tenere d'occhio
Questo tipo di azioni riportano rivendicare anche rivendicare si possono anche idee si paghino ben piccolo perché perché è un modo per concordare per i mercati politiche lasciare l'incertezza ovviamente e reali contento indiscutibili
E quella porta della da queste da quella papà in questo in questo concetto perché va a colpire una lite corpi largamente importante come diceva Paolo prima problematiche quinto avrà altri episodi vedremo anche prodotti di questo tipo
Ricordiamo anche tecnico ai vero sulle locali che portano caro però la paura capo Tarchi arrivati Topa gli aveva dimensioni pari prima sul otto molto rischiosa
Senti l'Unione europea dice gli atti di sabotaggio nostri ma sembrano essere un tentativo di destabilizzare ulteriormente labbro provvigione amento energetico dell'Unione europea abbiamo bisogno di un indagine urgenti approfondita coloro che hanno perpetrato questo atto
Saranno ritenuti pienamente responsabile obbligati a pagare i nostri sforzi per diversificare l'approvvigionamento energetico rispetto al gas russo continuano così
Charmy cello sul suo account Twitter ovviamente Mosca contrattacca
Dopo queste accuse di sabotaggio e stupido e assurdo incolpare Mosca per le fughe di Cas di gas afferma il cremino al presidente americano John valide deve chiarire se vi siano gli Stati Uniti dietro gli incidenti avvenuti al nostri ma così il portavoce del ministero degli esteri russo
Verremmo comunque da queste insomma da dalle indagini non so che sono partite avremo in qualche modo poi alla fine
Contezza di chi di chi è stato il tuo viso cioè ci sono dei mezzi che ci permetteranno faccio un esempio prima un miliardo e non riguarda questo capo ma riguarda l'Ucraina
Ricordate che intanto ha battuto una lo fa pubblicamente Manicone
Alcuni anni fa
Ancora oggi clamore nel merito della polemica e questa gruppo l'India quattro operai tre conta di recuperarli lottando che era orata catechistico hanno potuto vedere bene Lucky principale che risultati di cani filorusso bocca contezza il costati Lucarini ad oggi non è stato ancora dal fuoco per piccole quindi chi gioca comunque
Poco importa perché qui lettori e come dicevo prima permettono ricreazione quindi e chi pipa per bocca evoluto già hanno ragione ha ragione Urka collocati gli occidentali corretta volevo capire Tarango verità contrapposte
E e non sarà così parchi provare come quelle prove e comunque queste prove potrebbero sempre essere completate potrebbero dire la verità ma non è così Davide contaminati idee David ha replicato a rate quinto ecco perché peccato sono favorevoli che sta però che recuperino quello che che da recuperare vanta un cospicuo crescono molto cauto credo che aumenti in fallo rimanga
Senti in ultimo prima di lasciarsi oggi file profilo sul Corriere di questo salute dei generale che ha inventato questo il titolo del tuo pezzo la resistenza Ucraina cresciuto nell'Unione Sovietica trasformato l'esercito di chi ha chiesto
Questo generale una racconta alcune cose molto importanti responsabile per delle forze armate Okaka
Cambia un in tutti e comunque gli ultimi affermare al punto inutili da una parte una buon pomeriggio all'altra una buona preparazione antichi minatori loro poco dicono che i russi uno un po'più chiaro istruttore con la prima ondata
Gallo patto degli errori ma anche quello che gli ucraini sono stati molto bravi
Nel pagare una condizione ecco paga però e deride raccontato impatto sull'aspetto molto particolari compiuto e capite Enock parla molto di più Chittolini chi sono CPP
è in quantità anticarro che gli americani hanno colpito all'Ucraina perché accontato alcuni il PM l'inglese sono sacre tattiche accudire venti di prima della guerra
La collocato con risultati e anch'io ero stato un pavimento pene queste armi poi proposizioni ricreative tubature
Lo dicono anche che le Alpi formidabili per contenere l'avanzata partorì
Bene io ringrazio davvero Guido Olimpio analista del Corriere della Sera per essere stato con noi a presto buon proseguimento di serata Guido
Coi buona sera da ANAS appeso l'analista della stampa e del foglio bentornata radio radicale
Poi buona sera l'ambasciatore Stefano Stefanini s'
Ignora l'advisor di ISPES alto rappresentante permanente dell'Italia alla NATO bentornato ambasciatore allora io faccio una domanda entrambi ce ne sono diverse quindi vi prego di essere anche abbastanza brevi così possiamo farli più domande e possiamo poi liberarli subito
E Anna cosa dobbiamo aspettarci da questa dichiarazione no o che leggiamo questo avvertimento che leggiamo sul sito dell'ambasciata degli Stati Uniti d'America e Russia gli americani lascino la Russia anche da so che Varsavia c'è stato poi un invito nel pomeriggio ad uscire dalla Federazione russa
Chi Bulgaria e Polonia avevano già diramato per ed indicazioni prima allora l'ambasciata americana a differenza delle altre ambasciate ha spiegato che il questo abito era diretto soprattutto ad americani che avevano una doppia cittadinanza e quindi anche ruppe tutelati da un'eventuale arruolamento o perché inerente alla dichiara poche apre però aiuola Opel pone comunque cittadinanza Cupen fa pagare a opera cittadini anche di altri Paesi
E e qui soltanto una prefetto Aviator per far pompa ancora sicuramente c'è molto allarme perché propone ipocrite il referendum
Nel merito ogni occupate dai russi e e il procedimento quello che imporrebbe nemmeno c'è una nicchione portata come succede in una dichiarazione quindi quindi e guerra lite in Iva della rupe perché una volta che questi pericoli considerati i punti la Ronchetti potrebbe dichiarare non Paese aggressore ma paese credito e quindi anche procedere alla legge marziale alla chiusura dei confini e a un ulteriore parecchio e conflitto richiamo e sicuramente esiste e intoppo perizia di un pettorale potentati pena da e a quel piano militare sul piano legale tutte però porno da parte poco cioè non sappiamo tutte invece ci sono considerazioni piattini poiché a che attendono Caretta o di altro tipo come anche gli attacchi anche al prodotti potrebbero far capire
Ci torniamo coi subito sui referendum perché ci sono delle notizie proprio in questi minuti delle polemiche molto forti sugli osservatori che hanno partecipato a questi referendum ci sarebbero anche degli italiani allora ambasciatore
No io no io penso allora non ho motivo di pensare Sicilia letto nulla più che una elementare prudenza sicuramente quello che diceva circa gli uffici che Nicola ventidue titoli è un rischio o allora e anche che è stato escluso espressamente nel momento in cui tutti gli ha concesso la scatenato ecco desidero slogan e anche uno penso anche un un arrivo ai ai cittadini americani che decidono di rimanere in Russia per recuperare patria costo rischio e pericolo e abbiamo visto arresti con qualche pretesto
Di cittadini americani e per vengono trattenuti diventano vengono scambiati quindi e prudente
Anna concluse referendum sull'annessione alla Federazione russa di quattro territori ucraini ne parlavi poco fa si apre dunque poi c'è la questione insomma di cui ci siamo già occupati del del gasdotto
Intanto l'agenda del parlamento russo verrà ridefinita in modo da tenere lunedì una sessione plenaria straordinaria sull'annessione appunto di queste regioni dove le autorità filo russi hanno tenuto appunto questi referendum per unirsi a Mosca
Intanto Zela Ischia avuto una conversazione telefonica con la premier britannica Liz prassi il Regno Unito è sempre stato tra i leader nel sostegno all'Ucraina l'onda Londra guidi la risposta a questi referendum farsa
Poi c'è la questione importante che ti dicevo nodi questi osservatori perché Mosca dice anche osservatori internazionali provenienti da vari Paesi compresa l'Italia
Hanno riconosciuto come legittimi i risultati dei referendum svoltisi in quattro regioni ucraine per l'unione con la Russia queste sono le parole del Ministero degli esteri in un colpo russo in un comunicato ripreso dalla portavoce Zakharova sul suo canale telegrammi in totale si precisa nella nota erano presenti centotrentatré osservatori provenienti da vari Paesi compresi Germania Venezuela e Lettonia
C'è un una risposta da parte dell'account Twitter del consigliere del presidente ucraino che dice
I cittadini di altri Paesi che hanno accettato di svolge il ruolo di osservatori nelle Pseudo referendum russi saranno considerati come complici
Della violazione dell'integrità dell'Ucraina questo con tutte le conseguenze compresa l'istituzione di una lista internazionale di ricercati di sanzioni ne valeva la pena
Cosa dice
Ma ne valeva la pena era è per la Roma e impegni no no no no ne valeva la pena scusa sono le sue parole più parole del tweet perdono
No allora che io francamente non riesco a parlare seriamente di tutti potete chiedere pareri non perché quello che abbiamo vinto
In mettete in questi giorni tra a confronto il referendum con l'annessione della Crimea e per rapporto col territorio
Occupato e in dieci giorni tenta campagna elettorale e nelle modalità che capiamo totalmente legali ecco referendum per la lettera che non è e rispetto a quello che è accaduto
Ne alta d'ogni epoca Don da poesie in una democrazia dico niente Jan Petersen mettiamo veramente parlando di una consultazione ridicola che qui ha svolto alcun territorio militarmente occupato dunque e corso una guerra in questo momento quindi confini anche nel fronte a lei e poté che continua a cambiare
Da dove l'amata patria popolazione e banalmente K non sappiamo nemmeno quanti cittadini ucraini sono innati
I territori quanti di loro hanno preso la cittadinanza russa quanti chiedono partecipato afferenti meeting sappiamo che il referendum sepolto con attente quelli o chiudete commistioni che andavano a casa per casa con le urne accompagnati da miliziani armati che portavano Nitra nostro agli elettori cioè francamente sentito anche chiamarli cosiddetti referendum imparentati di di riconoscere troppa troppa legalità
Più che altro quello che io trovo molto interessante che il panico a un'attenta a papà tecnico che forse sembrava fatta accettata dal Cremlino e concluda la consultazione procedeva immediatamente all'audizione e trenta settembre
Putin faceva un discorso alle Camere riunite annunciando appunto appena molti atti espandeva ulteriormente potete ferito invece tutto è stato portato alla settimana prossima quindi potrebbe darsi che c'è una portantini
Invece io non apporta di braccio di ferro per capire potrà fare di questi territori a quali condizioni eccome annientarli che verranno che la Ruta cercherà di annientare ho pochi dubbi però il fatto che ha deciso di rinviare un detta la e l'atto passatemi il termine legale ti speditezza nicchione e che contestualmente a quanto pare per il momento non si parla di una cultura di Forte dei confini del prodotto dalla legge marziale mi fa pensare che il corteo all'interno del Cremlino ci sono c'è uno scontro su come procedere e colpa un tentativo di negoziare
Con non ho detto poi il gruppetto o Washington o con Ankara
Un non abbiamo ancora deciso potremmo anche decidere di non ammetterli odierni per nidi voi in qualche misura parziale che potrà citati impianti anche perché l'altro aspetto è quello l'applicazione era chiamata alle armi proclamata da qui finché stabile hanno utilizzato province italiana politiche
Io ti ringrazio grazie alla NASA fesso ma ricordo domattina sette trenta la tua rubrica su Radio Radicale Graziana che leggiamo domani grazie grazie davvero Grazia vero allora lasciatole non so se vuole aggiungere qualcosa
Anche su questa questione degli degli osservatori CEE la conferma da parte Ucraina proprio in questi minuti che si sta creando un punto di questi osservatori sono appunto ricercati e per credo che questa insomma la questione dei referendum di cui parlava Hannah
E di cui le chiedo un commento sia un ennesimo insomma come dire schiaffo in faccia qualsiasi possibilità di negoziazione in questa situazione come ha detto Zaleski nel pomeriggio
Allora sui referendum ha già detto tutto Anna perché aveva voglio dire di referendum Lulli ne abbiamo visti tanti
Elezioni che avvenivano sotto un regime per cui il il risultato era scontato con queste percentuali non tanto siamo bulgare nel senso cioè dalla Bulgaria col superiore al novanta per cento diciamo novantacinque per cento
Credo che questo questi referendum per tutti i motivi che ha detto Anna non sto a ripetere con le i super in tutti a sulle cellule soltanto di una cosa e non posso prendere Tizio Caio Sempronio con passaporto straniero portarlo a un seggio farne un osservatore
I gli osservatori internazionali sono osservatori e vengono inviati da organizzazioni internazionali con tutti i crismi conoscerli narra che siano OSCE descrittiva ignorante all'Unione Europea i quali i grandi per i due grandi partiti americani Antonucci ad una elezioni mandare osservatori va a varie elezioni a semplicemente che Tullio così ricco noi non ci siamo mentre nei territori occupati in Ucraina organiche cerchiamo osservatori o perché semplicemente perché abbiamo internazionali deterrà il passaporto italiano
è una è un ecco è un'ennesima hanno suonato a tragica buffonata
Tra l'altro gli Stati Uniti stanno lavorando con alleati e partner per imporre rapidamente dei severi costi economici a Mosca per i referendum farsa nel don Bassano
Così Jamie sopra e al capo dell'ufficio coordinamento sanzioni del Dipartimento di Stato americano
Nelle dichiarazioni preparate per un'audizione alla Commissione esteri del Senato
Oh bej sia spetta che il ritmo medio di sei settimane con cui l'Amministrazione Bayern annuncia sanzioni contro la Russia continuerà mentre Washington invece continua a concentrarsi sulle strozzature dell'economia e l'H e della catena di forniture
Belli che russe invece volevo chiederle ambasciatore adesso per qualche secondo con i nostri prossimi ospiti il professor Giorgio Anffas e Marco Judi ricercatore alla Brassens culla o gonna Manzione
Di di Bruxelles commenteremo insomma la parte energetica no del del conflitto e anche le conseguenze di quello che è successo al nostro Imma
Ai tubi del nostro in cosa cosa che idea si è fatta su questo sabotaggio ai gasdotti
No non non non lo sappiamo concordo sente subito prima quindi ad esempio ma
Questo è veramente una vicenda su cui probabilmente non sapremo no inchiesta otto a meno che non venga fuori chi motivo per cui questo attentato esso è stato compiuto io posso soltanto rassegnare
A quello sentita degli esperti dedicano l'attacco di questo genere quel conto compiuti soltanto da lo Stato cioè da un'organizzazione che abbia pendenti abbastanza sottile sofisticati da una una vecchietta una bomba di profondità passandoci pensandoci sopra
Ecco qui questo questo e questo è quanto quanto posso dire
Son tempra depauperamento sono contrario Valle dietrologia quindi non non mi sento di di Karima agli albergatori
Il ponte su e di di costruirci sopra
Chiarissimo e grazie come sempre l'ambasciatore Stefanin essi non advisor dispensato il nostro rappresentante
Permanente alla NATO per nostro inteso ovviamente come come Italia grazie davvero ambasciatore prestissimo grazie allora io saluto Giorgio alzarsi economista membro del comitato scientifico del centro di ricerche comunicazione Luigi Einaudi bentornato
Marco Oggioni ricercatore la Brass scuolabus governasse consigliere scientifico dell'Istituto Affari Internazionali bentornato anche a te Marco
Allora Marco lo ripetiamo a beneficio degli ascoltatori martedì le due linee del nostri in uno e due hanno subito dei danni senza precedenti nel tratto di Mar Baltico tra Danimarca e Svezia
Oggi i Tagesspiegel Tagesspiegel e tedesco
Dice che i servizi di sicurezza in Germania ritengono che i tre tubi danneggiati proveniente da un attacco potrebbero anche risultare inutilizzabili per sempre
Ovviamente anche oggi il gas chiude in rialzo io volevo chiederti le conseguenze energetiche di quello che è successo e nello stesso tempo da un punto di vista diciamo un po'giù politico a chi crea danni questo ovviamente senza fare come diceva giustamente l'ambasciatore speculazioni di nessun tipo sugli autori però chi viene maggiormente danneggiato da tutto questo
Dunque sull'importo allora dal punto di vista dei flussi attuali pienamente non cambia molto vasta
Nuovo premurò appalto ormai l'utilizzo alla quanto mai sospetto la parte deluso e non due non accettato dal rottamaio utilizzato quel comma non era un flusso della Germania India pervenuto il completamente ad
Interrompere
Chiaramente dal punto di vista ambientale sono un patto molto Otello perché si tratta di una grossa fuga di metano che ha un gatto per settantadue volte più potente dell'anidride carbonica questa fuga
Continuerà ancora probabilmente terrà diverte giorni
Poi chiaramente cioè cioè un segnale politico senza diciamo punto pare dire parodia da vediamo che a questo punto le infrastrutture
Europea strutture proteggete europee sono ormai entrate in qualche misura nel calcolo di degli attori degli attori in campo questo richiede interamente ai Paesi europei di aspre
Particolarmente attente soprattutto su quelle infrastrutture che trasportano anche piazza no russo pensa alle quali quest'inverno potremmo veramente avverrà
Però grossa difficoltà insomma potrebbe segnare questo un certo salto di qualità da una confronto una guerra economica diciamo così a oralmente i guerra in parità di qualche tipico
E benefici a chi viene danneggiato allora difficile dirlo credo che ho fatto Bordon
Diciamo fino ad ora colto anche in qualche misura esterno detto questo di azoto soprattutto alla Russia
è stato uno strumento in qualche misura di manipolazione del dibattito pubblico nel tanto che i russi hanno detto non possiamo più diventare nostra immuno a causa delle sanzioni la famosa fuori dalla turbina però e date no penso possiamo utilizzare nostre due che i tedeschi avevano invece ha sospeso la la certificazione alla vigilia della guerra e questo dica ma alto anche un modo di esercitare pressione sulla politica sull'opinione pubblica
Tedesca per e lui diciamo l'opinione pubblica
Locali a magari a sostenere anche un'apertura di una due sarà stato alla manifestazione Pomerania tra l'altro qualche il giorno fa in questo in questo testo ora credo che sia come dire che questo viene a mancare viene a mancare ancora strumento di manipolazione russa però il fatto secondo me interessante è che di queste linea legal protetto state danneggiate le due i nomi premura mentre noi pre uno due stato danneggiato solamente a metà faccia un'aperta
E l'idea
Eh di una certa dimensione
Per ventisette miliardi in arrivo per all'anno di capacità che ancora è unicamente utilizzabile e quindi diciamo che questo strumento di manipolazione discorsiva per la Russia e ancora in piedi or ora con l'esperta re utilizzato
Senti ho già parlato la presidente la Commissione europea Ponder Lion ha detto che la Russia intensificato l'invasione dell'Ucraina un nuovo livello siamo determinati a far pagare al Cremlino il prezzo di questa ulteriore escalation
Oggi proponiamo un nuovo pacchetto di sanzioni pungenti
Contro la Russia ribadendo che l'Unione europea
Non accetterà mai l'esito dei falsi referendum organizzati dalla Russia nel don bus le nuove sanzioni a Mosca sulle importazioni verso l'Unione Europea priverà la Russia e gli altri sette miliardi di euro di entrate
Mentre l'estensione della lista di prodotti che non potranno più essere esportati verso la Russia come parte poi di questo ottavo pacchetto di sanzioni escluderà il complesso militare del Cremlino di tecnologie chiave
Come articoli di reazione componenti elettroniche sostanze
Chimiche specifiche inoltre con l'ottavo e questa è la domanda che volevo farti e poi lasciamo al professor Rafa Ras invece spazio riguardo diciamo le sanzioni in sé
Allora con l'ottavo pacchetto di sanzioni proposto dalla Commissione europea verranno disposte
Le basi legali per introdurre il tetto al prezzo del petrolio russo già stabilito in sede di G7 il famoso Prai scatto ottetto ai prezzi
Che aiuterà dice Lavon dell'aliena ridurre le entrate della Russia mantenendo invece stabile il mercato globale del petrolio
La presidente della Commissione europea anche annunciato il nuovo pacchetto di sanzioni si eviterà ai cittadini europei di far parte dei board
Delle aziende nazionali russe
Allora per quanto riguarda questo tra i scatta
Ci sono adesso quindici Paesi se ricordo bene europee che lo hanno firmato allora di cosa stiamo parlando che cos'è quanto sia realistico che possa fare dei danni effettivamente alla Russia e che si possano aggiungere
Fu allora consoni funziona incappa dell'ottavo pacchetto di campioni ha parlato prima riguarda il petrolio quindi l'accordo che c'ha adottato all'interno del sistema questo venerdì si parlerà invece di K Ankara alla presto della al prezzo del gas come richiesto da questi quindici Paesi quella frattura un po'fra io amo la gran parte del
Pagni ascolani Alitalia Polonia diversi Paesi dell'Europa orientale da una parte chiedono a una piano questo premiata su tutto il caffè importarono affollamento del popolo russo
Dall'altra c'è chi si oppone per il momento la Germania l'Olanda probabilmente per altri motivi che all'Ungheria
Perché la Germania si oppone la Germania si oppone perché avrà un grande bisogno di gas naturale dunque fatto in futuro e teme che un PRAE scappa posta causare una qualche inversione di questi flussi di gas naturale liquefatto in favore di altre
Il portatore globale soprattutto inattesa orientale
Questione con pentita meno da paesi come è l'Italia ad esempio che importa principalmente ad altre destinazioni gli aggrada vuoto
E e dico a molti come dire interfacciano con altri Arconate portatori che non hanno alternative non Pozzoli capo degli Hare il gas qualora all'Europa offre prodotte Protti pochi soldi caso dell'Algeria come della Verbal
Base dell'abbordaggio
Quindi per il momento
Ci sono ancora sportelli Micheloni all'interno dell'UE
Vedremo se questo evento di prima caduto questa settimana possa in qualche modo cambiare i termini di questo dibattito realtà personalmente non vedo le due cose particolarmente particolarmente Connect quindi vedremo questo punto tre cita l'anno degli avanzamenti di Penati
Ho fatto un po'di confusione nella domanda invece sul petrolio
A sul petrolio quello che si è fatto oggetto appunto questa identificazione della del valore legale dicono che quella pressione forte arriva principalmente da parte degli Stati Uniti al petto per l'Europa
Come dire ritiene di aver già fatto il suo lavoro superiori al tanto che non le avevo proprio un embargo petrolifero che entrerà in vigore a partire dal dal due mila ventitré
Perché a questo punto un quali che tipo di col tempo all'interno dell'Unione Europea risolva paesi che sono contrari in particolare l'Ungheria e e Cipro
Quindi Thomas per un momento è stata identificata la parte legale adesso bisognerà riuscire a quel punto un certo livello di di una intanto su un punto sul suo
Benissimo grazie a Marco Giulia prestissimo buon Presidente la serata l'arco allora professor a Fara su queste sanzioni
A le sanzioni sono diciamo così vale un anno invece gli uomini la sentiamo malissimo però chiediamo lumi alla regia c'è un'eco molto forte
Poi c'era rigore sì riproviamo pronto difenderci sì ora va meglio
Ok allora le fazioni rivali in crescendo nel senso che le prime se ricordate
Erano congelare i beni della banca centrale il i sistemi informativi di alcune banche e congelare i beni della della nomenklatura
Delle tre cose la più difficile al congelamento idee della nomenklatura perché lei deve dimostrare nei paesi che hanno una magistratura indipendente il vero concorso dell'oligarca con Putin quindi tutt'altro che facile
Insieme questa prima ondata è arrivata la seconda ondata che quella relativa ai beni qui non più finanziaria
E cioè niente pezzi di ricambio prendere aerei eccetera poi arrivata alla terza ondata che sono le imprese che private che indipendentemente si sono ritirati dalla Russia quindi queste sono le sanzioni naturalmente la sanzione finale
E quella che tocca
Il le entrate dello Stato russo che
Per oltre la metà sono legate alla all'estrazione della e al commercio del petrolio del gas il petrolio
E più facile da a sanzionare nel senso di non contano più
Perché a molte fonti
Diciamo da cui tirarlo fuori che Paesi petroliferi sono numerosi quindi se anche non compri più petrolio russo cioè petrolio degli altri paesi engagé molto più difficile
Perché i Paesi che hanno al Guardian in misura sufficiente facilmente trasportabile non sono molti e quindi il gas che però è molto più importante dal punto di vista vulnerabilità europea e più complicato da gestire chiave sanzionatoria però che si sta avvicinando a tutte queste cose qua
L'altro giorno c'era scritto sul Financial Times non so quanto sia vero che gli Stati Uniti hanno promesso di fornire il gas che eventualmente la Russia non ci darebbe poi oggi c'è scritto che il Fondo monetario sta inventando
Un meccanismo di finanziamento dell'Ucraina legato a i meccanismi di finanziamento che il Fondo monetario ha già sono legati alla mancanza di cibo quindi potrebbe essere un sotterfugio
Quello della Cina dalla diciamo così del meccanismo del cibo per dare dei soldi l'Europa viene sgridato dagli Stati Uniti perché non dà abbastanza soldi cioè ha dato uno lo del Sant'del del deliberato
Quindi io direi che siamo
Dal punto di vista delle sanzioni molto avanti quasi alla fine laddove il problema e che intanto si sta sfasciando
Ma adesso le e adesso e mi faccio solo diverso questa è la seconda domanda vi faccio solo dire che intanto il premier Orban
Annunciato una consultazione nazionale sulle sanzioni energetiche contro la Russia solo unendo le forze possiamo porre fine all'aumento dei prezzi dell'energia ha dichiarato il premier
Intanto decine di migliaia di persone sono scese in piazza oggi a Praga contro il governo ceco chiedendo la fine delle sanzioni contro la Russia e le dimissioni del premier fiala l'inizio della manifestazione che si è svolta all'insegna dello slogan prima la Repubblica Ceca una banda
Considera una band scusate considerata disse la destra ha suonato Lino nazionale intanto Borrelli dice
Che ci saranno sanzioni molto forti per chi sostiene l'invasione anche appunto facendo affari con con chi appunto con chi ha sanzionato
Dunque la Commissione europea il suo pacchetto di sanzione la Russia propone l'inclusione nella lista nera che comprende già oltre mille trecento individui entità persone non necessariamente russe che partecipano all'evasione delle sanzioni
Intanto Gentiloni e qui vi diamo la sua seconda risposta
Ha detto in un suo intervento al fine sul forum del Consiglio a Trantino che Rex sanzioni stanno costantemente divorando l'economia russa
Che è destinata a ridursi notevolmente sia quest'anno che il prossimo e che il Servizio federale del lavoro Russo ha dichiarato che tre mila brand hanno sospeso gli affari dall'invasione
Cinquecento società straniere sono stati liquidate entro la fine del luglio al costo di centoventicinque mila posti di lavoro e poi oggi Federico Fubini intervista per il Corriere l'ex consigliera della banca centrale russa che si chiama Alexandra
Pro Copelli incolti dice
Che nella legge di bilancio per il due mila ventitré russa la spesa militare cresce del quaranta per cento livelli mai visti
Non credo che si stia assolutamente facendo programmi sul due mila quattro due mila venticinque Putin insomma avrebbe soldi dice lei solo per un anno
Che era tutore tutto così
Tra l'altro c'è un problema cioè le entrate fiscali si riducono sia perché vendite di gas di petrolio si riducono sia perché l'economia russa in crisi quindi getto fiscali si riduce perché l'economia ormai meno meno nemmeno bene
Quindi lei ha meno entrate nello stesso tempo più uscite perché deve finanziare una spesa militare maggiorata perché aderente tutti quanti i trecento mila in più e queste storie e di conseguenza il bilancio dello Stato va fortemente in deficit
Come fa a coprire questo deficit domanda o emette obbligazioni ma esclude escluda che i privati se li comprino sia russi poi finestrino non si può ma neanche vorrebbero sia con la banca centrale che eventualmente compra i titoli emessi oppure con la banca centrale che Salamone
C'è comunque la si metta da un punto di vista economico le storie sono queste sono La Russa incornata tanto quello che dice e Gentiloni è vero ma andrebbe esteso cioè non è tanto che quest'anno e l'anno prossimo l'economia russa intesa come variazione del il
Andrà male perché quello che veramente succederà e sul tasso di crescita di lungo termine
Perché nel momento in cui scappano tutti non hanno la tecnologia per far volare gli aeroplani non hanno né mi diceva in questo anno quello non è tanto quanto il PIL scende adesso no quanto poco crescerà se crescerà in futuro
Allora torno dal dov'ero rimasto
La città la partita è finita cioè la rossa in un angolo il problema e che uno non può essere tranquillo
E che cioè in un angolo non è detto che questi dicano scusate facciamo che non sia successo niente perché non credo che possano ritirarsi dalla guerra che hanno scatenato facendo finta di niente questo il problema ormai siamo
Come dire non siamo in un campo economico siamo noi sugli assetti politici e militari che possono emergere dalla stretta economica che li ha messi nell'angolo chiarissimo
Grazie a Giorgio ammalasse che ritroveremo venerdì alle venti col nostro a.d. Ucraina prestissimo
Però allora parliamo diranno a quasi tre mila arresti pensati a Teheran per le proteste inoltre dieci giorni di proteste per il caso di massa mila ventiduenne morta mentre era in custodia della polizia morale che l'aveva detenuta perché non portava il velo in modo appropriato lo ha reso noto erano guai citando delle fonti tra le famiglie delle persone arrestate secondo il qui prigionieri si trovano in varie carceri della capitale iraniana ma anche in altri edifici intanto secondo l'agenzia IRNA dodici persone sono state arrestate proprio oggi da riguarderà l'evoluzione la provincia di Gilan con l'accusa di aver tenuto incontri segreti per organizzare proteste violente noi parliamo di tutto questo con Lucia Goracci che corrispondente della RAI ed è una delle più autorevoli esperti della Repubblica islamica diranno del nostro paese bentornata radio radicale Lucia
Il capitolato grazie ricordo anzi vi annuncio che domani Lucia sarà qui dei nostri studi nella redazione romana
Di radio radicale proprio per parlare avremo una puntata speciali anche con altri corrispondenti altri Esperti su quello che sta avvenendo in Iran allora
Ci sono tantissime
Notizie di cui vorrei parlarti il tempo e pochissimo parto però da questo la notizia dell'arresto della figlia dell'ex presidente Rafsanjani Jena
Una nota attivista è una nota attivista per i diritti delle donne più volte devo dire che è stata incarcerata quest'ultima volta e accusata di aver istigato e fomentato i disordini che vuol dire un arresto del genere
Ma intanto si ricorderà sicuramente Francesco quanto successe già nel due mila nove con le proteste dello rete all'indomani di quelle proteste che fra l'altro Paese che tu ed io conosciamo bene abbiamo più volte incontrato intervistato fra i diessini a quelle contestazioni contro la rielezione fraudolenta entrate e pago le conseguenze cioè non non ci sono intoccabili ecco questo è il primo segnale che ci ricevette all'arresto che la figlia che appunto dell'ex presidente era San Giovanni ha sicuramente Fidauto cioè la portata di queste contestazioni eh anche superiore al due mila nove pienamente ricorderai scesi in piazza soprattutto la borghesia di pietra al grido dov'è il mio conto quella protesta fu non vitali ricorderà pericoloso persino affiancarli con i cortei che raccontarli quotidianamente ora c'è una diminuzione e ci basterà intanto tutto parte da Lucidi era di una ragazza curda non dimentichiamolo riporta edificata
In curdo quello che io sento spesso prevedere manifestazione e dell'otto marzo festa della donna nei cortei di Istanbul Licci mannaggia edito a Londra di libertà canta Bella ciao che Oscar colpiti compiuto però affila ultra e e sono contento e interclassista cioè ci sono tutti sì tutti tutte le generazioni degli iraniani una forte alla guardia editing ci sono state tante fotoreporter che sono state anche arrestati
E Como in quindi una forte predatore io non è che però sappiamo bene non è una novità nel centro delle toghe sono comunque delle armi era tutta politica
Vita complicata sempre iraniana sono meno ecumenica in quello sono partiti coraggiosa e non sa datare assolutamente insomma
Tutti i grandi club che lo terrà pace qui
I ed è stata la prima il primo Nobel per la pace musulmano della storia del Nobel per la pace e
Però ecco
Accenna ad arrestarsi tra l'altro le chiedo proprio poco fa che anche la nazionale di calcio iraniana agli razionali una partita di calcio internazionale
A in uno stato di bottiglie e in otto punti il lutto per la morte ed in questa giovane donna che avrebbe compiuto solo pochi giorni fa ha ventitré anni e Ali Karimi
Probabilmente lo conosce l'AIOP consiglia il Maradona d'aria da sul sul sito di Tangram anche seguito né più divieti persone costa tutto pigioni quindi è una proteina che si sta diffondendo anche a elementi importantissime e questo nel davvero preoccupato
C'è un aggiornamento non riguarda la morte di amiche citavi era in visita a Teheran con la sua famiglia quando ha incontrato la famosa polizia morale
Ed è morta dopo essere stata colpita alla testa da un bastone da fermare tutto questo il suo cugino intervista FP si chiama fan sa di secondo il quale la morte della ventiduenne di origini curda in seguito al suo arresto perché non indossava come dicevi correttamente l'hijab aperto le porte alla rabbia del popolo
Ci sono direttamente in bagno tre Francesco disco etichettata inoltrato ma questa
Rifiuti una famiglia di età riduca il silenzio spesso interni poi delle vittime della repressione
Mario seppellire i loro figli incandescente tra segreto la famiglia utili di questa ragazza invece ma continuando a parlare continua a parlare anche io ho sentito così Sky dal tagliate tra l'altro i rifiuti tali regna iracheno è stato bombardato dagli organi Petroni pensioni soffocata dall'ormone Regnault al Cile chiede il è una giustizia che immaginiamo se consideriamo i precedenti che non arriverà certo
Allo Stato italiano
Il corpo dei guardiani sta continuando annuncia che proseguirà agli attacchi ieri nel nord dell'Iraq appunto come dicevi tu contro le basi curde tutti questi temi li tratteremo domani con maggiore spazio ovviamente dalle diciannove e trenta
Ti leggo alcuni ultimi aggiornamenti che arrivano appunto dall'Iran tolleranza zero contro le proteste le forze dell'ordine utilizzeranno nel Paese tutta la forza a loro disposizione per contrastare le cospirazioni
Di contro rivoluzionare ed elementi ostili sono definiti in questi termini un comunicato della polizia ci dice Lanza i manifestanti che da tredici giorni scendono in piazza appunto per denunciare la morte
Della ragazza curda
Lei dimostrazioni non sono esclusivamente atterrano abbiamo detto su un po'sparse in tutto il Paese che significato ci danno
Dello stato attuale della Repubblica islamica possiamo fare qualche discorso insomma un po'diverso questo punto o è purtroppo una delle tante ne abbiamo vissuta un insieme però ce ne sono stati anche tantissime in precedenza e dopo che sono purtroppo state represse nel sangue e non hanno modificato no poi alla fine la Repubblica
Anna-Lena sono tanto di livello qui si ricorda davvero da vicino alla rivoluzione del settantanove perché diversamente dal due mila nove però ci sono leader uccelli Carovini ridere cornetti sono agli arresti domiciliari o comunque Atalmi profondamente che come dire esci da parte quasi ridotti al silenzio almeno a Firenze o pubblico
Però no significa e giovani che occupano entrare lo dicevi di decine e decine di città iraniana il diritto e la città conservatrici come lasciarglielo a o dalla loro
La mancanza di alternative e cioè Ibert forte disperazione vere effettuate in lieve di questi era peraltro che avuto grosse delusioni qui contava sull'accordo nucleare concertata in uscita degli americani tra sei e qui di in qualche modo diede il corto circuito di tante istanze di libertà la libertà tant'è vero che è un tabù insomma al suo introdotto da colleghi a che la lotta alla corruzione e agli effetti no e una mancanza di prospettive socio economiche
Ormai da troppi anni tutto questo fa da Kalac catalizzatore a qualcosa che ha bambino
Ora ci nera accettarlo ma di fronte al quale le camicie di regime approderà la più spietata temo risposta repressione ti faccio un'ultima domanda
Più persone insomma che magari capita in questi giorni in queste ore di sentire di origine ovviamente iraniana si lamentano un po'del poco spazio che la la stampa italiana sta dedicando a quello che sta avvenendo nel nostro Paese più se una tenevo alle esponente Nobel del giornalismo di questo Paese ha ricevuto più premi cosa dici su questo
Intanto noi siamo nati implica prendi e te ne stiamo parlando eccetera cioè una forte purtroppo complicazione nasce in cioè e al momento l'impossibilità di andarlo a raccontare da dentro
Il due mila nove un momento estremamente favorevole a Linate
Effettivo della stampa internazionale di illuminare cosa stava accadendo perché aveva l'aula per le lezioni e quindici trovarla testimoniare la repressione ripete con una difficoltà ricorderai che la mia Piazza instradare l'operatore può anche fermato per alcune ore
E poi a volte purtroppo o non ci sono non c'è tanta indipendente e rende molto difficile per non dire impossibile ottenere un visto adesso uso giornalistico per andare a raccontare le proprie e per cui questo sicuramente non aiuta una guerra oltre ai tiene ovviamente la scena
Però è giusto e ovvero non solo e mobilitazione ma anche in qualche modo deontologico per noi continuare a raccontare quello che sta succedendo in Iran ripete perché ha dei caratteri questa volta davvero cadenti ma l'abbiamo
Benissimo allora domani Lucia Goracci negli studi di radio radicale per approfondire maggiormente dedicheremo la puntata appunto a quanto sta avvenendo nel Paese grazie Lucia per ora è vero grazie a venti e ventotto radio radicale abbiamo quasi terminato la puntata di oggi il Maxxi Museo nazionale delle arti del ventunesimo secolo si associa
Alla Triennale di Milano nell'iniziativa di pacifica protesta contro gli omicidi e le violenze che stanno venendo in Iran
Da domani giovedì ventinove settembre negli orari di apertura del museo sarà possibile
Anche al maxi lasciare una ciocca dei propri capelli legata con un filo di corda in un apposito contenitore nella lobby questo presso l'Infopoint le ciocche raccolte verranno poi consegnati all'ambasciata della Repubblica islamica dell'Iran
Tutto questo in segno di protesta abbiamo terminato ringrazio ancora Lorenzo Bruschi
Alla regia qualche secondo di musica e torniamo in diretta con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto
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