Internazionale a Ferrara 2022 - I buoni e i cattivi. Invasione, resistenza, pacifismo e diritto internazionale

Buongiorno salendo a al Festival di Ferrara questa mattina
Siamo adesso al secondo giorno del festival
Che già dai ieri abbiamo già potuto sentire molto parlare e Zicu errate la sua brutalità della brutalità dall'invasione russa
Ieri pomeriggio dei crimini di guerra della terribili propaganda anche da informazioni di Putin
Oggi parleremo dice quelle che sono che c'è un filo conduttore con l'Ucraina che ci occupa molto questi giorni
Sanno di quelle che sono tra le più longeve del ventenne ventesimo secolo l'Afghanistan a trovarlo ieri a calcolare da condanni in guerra anche mangio solo questo è un edifici un esercizio difficile saranno quarantanove anni di guerra la Palestina diciamo settanta anni di guerra
La Siria sta festanti festeggiando undici anni di orrori
E ieri precisamente ieri sono sette anni della dei bombardamenti dell'invasione russa
Sette anni fa cominciavano i bombardamenti
Allora
Sono detti sono tre conflitti sia Afghanistan Siria la vicina
Che stanno minando la regione del Medioriente dall'interno da tantissimo tempo e per decenni questo medaglie sembrava il posto privilegiato del ricco R. infatti sembra che il nostro sguardo
Se molto abituato al fatto che la guerra e in Medioriente a in questo modo formato un po'il nostro
Il nostro sguardo
Il rifugiarsi che veniva che venivano dell'Afghanistan gli afgani i siriani i palestinesi
Da rifugiarsi siamo agit qua ci all'idea di arrivare ipse annunciando credo anche di un modo tremendo siamo abituati alla loro Disma iniziazioni
O anche
Questo al meglio perché il peggio i lo sguardo si imbestialito non vorrei parlare del governo italiane G oggi ma siamo in pieno dentro
Con la guerra in creta
Soprattutto all'inizio quando abbiamo pensato a fare questo panel ci proprio la narrazione sulla guerra è cambiata
E invasione resistenza pacifismo diritto internazionali sono categorie che sono tornate
Ad essere discusse allora ceduta vaglia un po'oggi riprende queste categorie vecchi Enzo Medioriente e di provare un po'a rimetterli avere a riguardare questa regione in campo queste categorie rinnovati dalla guerra in Ucraina ed è il nostro sguardo allora
Vedremo un po'che cosa significa la stanchezza Loyola scissura
La limpidi in per la disinformazione
Che che sono
Che sono praticati da così tanto tempo in queste in questi
In questi conflitti e poi da bond Festival del giornalismo ci chiederemo come ancora raccontare le guerre del Medioriente perché
Contro gli afgani contro i siriani con dei palestinesi hanno già detto
Convincere le occupazioni la colonizzazioni
Israeliana quando i palestinesi hanno detto tutto ciò come raccontare la barbarica del regime di Assad conto sono undici anni ma anche molto più giudici anche i seriani mi pagano
Come parlare dell'Afghanistan quando l'infausta all'invasione russa d'oggi
In Occidente si buoni cattivi sono stazioni spessissimo confusi
Qua
L'ispirazione che Jim viene da una già una frase Jarmoune darsi Roja che dice che non esistono davvero persone senza voce si tratta solo di persone che si sono delibere intente liberamente messi a tacere o semplicemente non ascoltate
Anzi tutti i nostri nostri tre ospizio AG
Sono molto molto anzi limiti vasti pubblici
Hanno il coraggio perché ci vogliono di ottantotto Sergio di consegnare ad esporre la realtà dell'anziano macchine di propaganda che sono davvero potentissime mi pare lei Moggi
E poi ci offre hanno spero l'opportunità di non parlare solo di guerra ma anche di questi tre Paesi l'Afghanistan la Siria e la Palestina fuori del conflitto allora
Per cominciare volevo presentare di UA fa
Un guasto a Mustafà
Che che un attivista una giornalista siriana e richiamandomi veramente per destinato bellissimo Alois fa il nome anche del dell'agenzia di stampa pessimi esempi
Quindi era predestinata a raccontare a essere
Giornalista e nata nel governo Rattazzi mamma perché conosce l'Assiria in una regione che ha parecchio sofferto sotto il regime di Assad
Ha dovuto lasciare la Siria il tredici il nove luglio del due mila e tredici una settimana esatta doppie che dopo che hanno rapito suo padre sì qui tuttora non ci sono notizie e ne parleremo insieme lei
Dopo la Turchia ora del due mila e sedici da Berlino
Dove molto attiva partecipa a
A questi sforzi di giustizia internazionale che fanno molti siciliani della già spora gli AC DC
Parleremo con lei e
Di che cosa il significato a separazioni forzate che è una specialità un po'una bruttissima specialità del regime di Assad
Hanno o il Giappone qua
In fondo avrà il filosofo e politologo e sicuramente un delle voci più importante nell'accademia è fuori sull'Islam politico
Sull'islamismo Rizzi canale a scrittori anche un tornado da la sconfitta del San politico fissando per Rizzato per chi a Lezzi e negli ultimi anni si interessa molto di più il rapporto tra religione e cultura
Con un trittico la Santa ignoranza l'Europa ancora cristiana che
Tristemente di attualità
E quest'ultimo che libro che esce fra una settimana in Francia per Feltrinelli fra poco l'appiattimento del mondo
Ma alla Cina l'abbiamo convocato per Islam è stato convocato per
Tornare ai suoi ricerche più delle origine e parlare dell'Afghanistan perché lui ha cominciato
La carriera in Afghanistan
Oggi qui è rimasto un fine conoscitore ha scritto negli anni Ottanta giù i libri che sono oggi i riferimenti sul paese Afghanistan Islam in modernità politica e Afghanistan Peter intarsi guerra in l'eternità in guerra che ci servirebbe oggi
E hanno anche scritto un libro molto interessante un libro
Gira cortecce di Brozzi conversazione in alla ricerca dell'Oriente ho perso dove racconta
Come un giovane brillantissimo studente di nome circa perde
L'orale del concorso per andare in autostop HP nulla allora ragazzi tutti quelli che sono studenti qua vi invito a lasciare in studio andare dove potete andare dove volete perché potete anche finire
Medici veramente molto rispettato professori dell'Istituto europeo di Firenze dopo perso l'esame più importante della carriera
E quindi quindi benvenuto oggi via qua accanto a me Mohamed El Clorinda che fritte visto anche l'anno scorso qua a Ferrara alla Moneda un spiritosi resistenza che cominciato molto molto presto nella vita come
Per le persone che non c'hanno oscenamente la scelta credo
Chi l'ha visto l'anno scorso avrà visto questo filmato della BBC di questo piccolo piccolo Mohammed e sul sulla tela che
Provano a capire perché un americano di Long Island leggi non dai rendermi
Giacco perché diventato molto famoso come mai questa americano Genet arriverà a casa sua
Per invitato dette signori questo è il partito questa questa da questa domanda è partito un attivismo molto forte che non risolutivo a me di me di tutta la famiglia a partire da sua nonna sui genitori sua sorella
Torre da Sciascia era questo quartiere di Gerusalemme che continuamente
Minacciato di espulsione con hanno portato veramente hanno creato un nuovo cinque già civismo portandolo molto fortemente sui social miliziani sono andati in Corte
Anche se la nonna Zini
Ultimo ammettere la città disperso dice ma se il giudice il tuo nemico conducibili
Protestare Rita dovremo cinque
E personalità più influente dal due mila undici dal Time Magazine e diventate veramente un delle voci più ascoltate
Sentite rete anche perché temute degli attivisti palestinesi e
Guardate quando tornate a casa le le interviste che Mohammed fa collassi NN vedrete sono esercizi veramente da manuale per chi
All'abitudine psicologici soffrire di una reazione
Molto forte quindi grazie a tutti e tre distrettuali adesso comincerei con questo conflitto che veramente un dei più longevi della del del ventesimo secolo sicuro l'Afghanistan allora
Oggi è una è un Paese che appunto provava chiacchiere da conci anni e in guerra da quanti anni buoni cattivi si sono mi schiacci e ha veramente condizionato il nostro sguardo credo dall'inizio della delle invasioni
Jas Afghanistan tipi col Modolo Francis Hughes
Endless uno sino forti fazioso non ha un senso se venti pezzo
UE o di uso dei colori notturni
Da sanzioni fa piena di un'arte misto non so statali non tocca pure venne quindi da Mediaset Justus decapottabile Aniston sotto uno fino al Sant'Anna Fineschi Zerboni occhio fa fargli offerta prendo atto che non fa ogni uso a Pozzan sente qui ci fa Prandina previsto verso senza meta in salito Polo quest'uomo ora questo cupo in Afghanistan
Forti fai io non so ducatista pratiche istanze France dell'Est nuovo insistono i costi no batte votis son seguiti delle specifiche
Esatto più Avensis nuovo tribù sai lo stesso Banzai in sua assenza avverte che fa in campo oltre o curioso lasciando libere Scherzo di una del People riguardo people un consiglio di FLI formando Crippa Ying Contri Colognola Bacchini Zehst parte fa perdere faccio di Cats Bach fai ti scrivo Fenoglio a giro strategici sanzioni falso
Nocciolo Firenze infatti lo fa per il piccolo un analysis of riunisco sforzo transitano in alto e questo Juti ad hoc position asterisco indotti di ideologico oggi lo stato di Città del muro
Fuori in strada Petris boscaglia Lucas coinvolgerli direi richiesto barca previsti o più forte a Stockwell ottuso Soviet sulla strage mi stavo Luca se il coniuge di riprendere il suo babbo giuridico
Il cluster fuoco sì io composta diossine più facoltose Taliban ultimi secondi von visto alcuna azione batta di Bari Regensburg nascono momento fa esisto insorgenza sorta di Van nazista Fedullo subentro stesi Stone scusi ma è tutto sbaglia fumogeni impersonato ministro insorgono Soglio tre pensa in gli ho fatto se il gufo questioni governato Agensud attuativa Neufchâteau Taliban provò dotata di papà fa il tempo limite al potere e però con la darò contesta ottanta persone per strada poi ce ne dà ora dismessa insistono
Nota di quanto consecutio anche il nome diversa Isaac Asimov non è andato nei buoni d'Italia e quindi c'è una situazione avendo il costante cambiamento
Quindi è un problema perché non è possibile comprendere l'associazione in termini di Neurologia strategia Ciccio politici chiari discipline Palestina insediati c'è una prospettiva geopolitica chiara
Magari serenità eccetera per servirà però per esempio anche a casa della Siria serio adesso non parlerò della fine ovviamente però penso che la guerra in Afghanistan
Muto sia un uomo modello ibrido guerra infinita nuovamente alla fine chi se no emerse una buona funzione misto questo imprinting che che
Un po'scioccante Kondo sa ormai guardiamo a queste guerre perché effettivamente che mi stanco sparisce dai nostri radar i Poirier ritroviamo no e decidete sempre questa guerre cambiamo nostro nostro immagini sull'Asia su secondo lei si riferiva la Siria c'è stato in undici anni un mese
Luglio tra i buoni e i cattivi ci si subito molto molto ed è cambiato il nostro cioè il panorama molto velocemente contante propagande con tanta disinformazione
E Wi-Fi vorrei che visto che siamo qua che proviamo a fare informazione un po'più corretta che ci si zia un po'Cicci ricordi perché tu sei scesa nel due mila undici insieme a tuo padre a di Mustafà attivista siriano che era già attivo contro i mezzi a Saddam e che perché siete scesi per strada
Ok
Ha visto Fest potentissimo innanzitutto Penati o furgoni della quindi inerente l'inquilina di Sky Cinema Tinaia dicono le stesse in una conversazione con alle spalle aumenta iniziare viene anche Daniele
Antunes menarmi buio davvero di polo sostengo di tutto cuore delle donne iraniane in Iran è fuori che stanno lottando contro innocenti
Ai fini Westerwelle penso che sia un momento molto importante ma pensate che siamo mento molto grave
Per tutti noi importante ricordare come s'imponga iniziato tutto in Siria il motivo per cui le persone sono scese in strada in nelle piazze per dire esattamente la stessa cosa ridiamo dignità libertà giustizia sia più di merito ed è importante menzionare che
è questo che conta TV di ribellione in Siria non è iniziato nel due mila undici indiziario nella seconda metà degli anni settanta dopo la no sorse un al potere via state quindi a
Abbiamo offrendo sicuramente ci sono stati diversi contatti con i test da diverse parti diverse dai gruppi in Siria però penso che la rivoluzione del due mila undici senta questa domanda sistematica diciamo quella che
Nella dall'organismo io sono cresciuta DNA una famiglia liberale ammonirla provengo da una piccola cittadina nulla e che per Opel ma intensa da una famiglia di mentalità molto appena
Da è mio padre in questi anni mai fatta in questo manifesto aveva guai danni di design quando via ha deciso di lasciare
La serie ad andare in Libano nel mille novecentottantadue per combattere che cone i compagni palestinesi contro l'invasione israeliana nel mille libera negli anni ottanta quindi per me è sempre importante dirlo precisarlo perché questo rende l'idea della famiglia in cui sono cresciuta questa il padre keniano cresciuta quindi quando sono nata mi ha da con il nome della agenzia di notizie serietà Angela appartenente a un certo punto ero confusa non saprebbero siriano palestinese quando vede chiedevano avevo una vera e propria crisi a dispensare perché non ero sicura almeno diciamo però che non aveva senso che io non fossi palestinese anche se non ero mai sarà in Palestina non si erano mai vissuta però Roma sono cresciuta anche nel campo ed era un locale di Damasco quindi è una crisi esistenziale come dicevo però
Credo che sarà
Presidente il contesto l'ambiente e il gol
Sta perché acconsentito di consente ancora oggi di essere qui per parlare della Stiria per parlare di mio padre per parlare della giustizia globale è proprio questo
Penso che si oggi c'è una guerra in Siria ma voglio sempre ricordare alle persone che quello che è iniziato nel due mila undici non è stata una rivoluzione pacifica le persone sono scese nelle piazze perché le regole libertà diritti fondamentali
E egli si sono scontrate con una guerra una guerra iniziare dal regime di Assad due anni dopo ovviamente sono arrivati diversi attori quindi c'erano gli iraniani che sono sempre intervenuti poi dopo Yuen sono arrivati vista limiti che sono intervenuti nel due mila quattordici la Russia ne do dire quindici poi la Turchia nel due mila e si riduce e quindi adesso tutti guardano alla Siria invece sono c'è questo poi però paese in cui è in corso una guerra civile avveniristica non era in corso una guerra civile in corso una guerra contro i civili non combattiamo gli uni contro gli altri combattiamo contro il nostro Governo la nostra dittatura anche oggi combattiamo contro tutti la Russia Hezbollah all'Iran e gli Stati Uniti ieri anche tutti gli altri la Turchia chiunque altro abbia deciso che brasiliana
E Leon posato molto dai in cui andare a a giocare ai propri interessi che si era informata dei civili quindi vorrei dire come prima cosa che è estremamente importante dopo undici anni
E dopo cinque O anni in realtà spiegare esattamente che cosa è accaduto
Gli incisivi e non parlare di guerra civile non sono qui a causa di una guerra civile io sono fuggita dal mio Paese e mio padre è in carcere tra la vita e la morte o ora da undici anni non a causa di una guerra civile mancanza della dittatura che ha deciso che nessuno del Paese merita di vivere in libertà giustizia
Diritto
Ma il Consiglio e e quasi mai considero il così importanti
Così vedere questa ecco e e terribile Sanchez Ferenczi persone comizi siriani stavano lottando mentre erano molto molto uccisi Lignani
Contro qualcosa ed ed era molto chiaro ed è lì che che appunto le domande sull'informazione sono imprese sono importanti perché era e molto chiaro ed è stato sempre molto chiaro questa situazione allora naturalmente tra l'anno scorso oggi tu sei stato timpanato all'ONU sei andato all'uno e hai fatto un un discorso molto forte molto bello dove hai chiesto come ma un po'in un non cc poi chiesto al al pubblico di essere quindici ai nostri ai Paesi di essere coraggiosi e gestione e gestione dell'atto giusto della storia che cosa significa oggi Stella sono giuste la storia che cosa chiedergli all'ONU
Io provo fu suo Good Morning lungo il suo corso innanzitutto buongiorno a tutti mi sono segnato cinque minuti fa bello essere qui ed è siederà anche congratularmi con voi per il vostro nuovo governo Meloni tram no scherzo scherza
Ad esempio beh credo piuttosto parlo della Palestina livello micro visto che ci sono tante diverse voci qui presenti beh io credo credo che essere ecco
Coraggiosi in Palestina
Una opposizione piuttosto chiara oggi vediamo settant'anni di colonizzazione una realtà in cui ogni giorno ci svegliava con una notizia di un'altra persona uccisa un'altra casa demolita solo due giorni fa abbiamo sentito la notizia del settantenne Daiana di Betlemme che è stato inseguito dall'esercito israeliano ed è morto
Di paura letteralmente il suo cuore ha smesso di battere per la paura però è stato spaventato a morte
Una ragazzino di sette anni correggo e ogni giorno ci sono nuovi Margaret ci sono stati i settant'anni di questa storia quindi essere dalla parte giusta della Storia
Diciamo che è una posizione molto chiara e netta rescindere qualsiasi relazione con il governo israeliano e assumerà una posizione pubblica parliamo di istituzioni culturali ci deve essere uno spostamento mi iscritto sì anale per attuare boicottaggio le sanzioni dicono che delle frontiere delle linee guida di noi dalla fuga di creare partenariati con Israele con le sue istituzioni
Il un vizio di migliorino deve essere tutto chiaro forse non hanno fatto mal contato qualcuno del governo spagnolo
Che chiederemo loro di intervenire era non fa parte di un incontro di molti diplomatici per affrontare la situazione
Degli sforamenti forzati a Gerusalemme Est ed è il politico Spagna Roma detto cosa dobbiamo fare invadere Israele e ho risposto bene ammise fatti tanti problemi a invadere altri Paesi quindi ovviamente è una lì radiazione o di azioni che i governi possano intraprendere checché se invece si rifiutò di intraprendere e l'abbiamo visto chiaro come la luce nei paesi e stanno gestendo una situazione indegna ucraina hanno reagito rapidamente
All'occupazione dell'Ucraina ad un certo punto
Il linguaggio che prima era timoroso in confuso che non voleva chiamare le cose col suo nome non voleva appoggiare la resistenza
E invece l'ha fatto quindi quelli che hanno chiamato resistenza palestinese terrorismo per decenni adesso diciamo
Vendevano a insegnare a fare delle bottiglie molotov quindi è una situazione molto chiara ma anche poco chiara allo stesso tempo
Coglieva al quale voglio voler reagire forse su questa escono che hanno detto adesso qua fra Mohammed questo cambiamento questa questo cambiamento di narrazione che c'è stato perché con l'Ucraina molto molto felice che sia successo perché siamo molto felici di non senza palla Rizzini crimini sicura erra jeans investigazioni di invasioni di cose chiare che sono mancate completamente sul Medioriente da veramente tanto tempo richiamo qua fa contro è difficile essere siriane dover sempre
Giustificare così chi non dovrebbe essere giustificabile Mohammed raggiunge vedete fuggi fuggi giustificarsi di non essere un terrorista
Come come spiega questo questo questa differenza e ci ci l'Ucraina questo qualche il Kansas poco andare qualcosa per il Medioriente per conti al nostro sguardo o no
Pubblico ministero
In Medio Oriente questo le potenze soprattutto quelle occidentali
Non hanno mai davvero agito per liberare le popolazioni opere instaurare diciamo un regime di rispetto dei diritti umani libertà democrazia e così via
E sempre post hoc son sempre le imposizioni che hanno preso dopo aver deciso per altri motivi di intervenire per esempio quando i talebani sono assurte al al potere in Afghanistan nell'ottantasei
Il Dipartimento di Stato ha ha pubblicato un comunicato in cui diceva che erano evoluzione positiva per la pace e la stabilità mondiale ma sei anni dopo i terroristi e i talebani erano tre qui a causa dell'undici settembre e poi l'Occidente si è espresso
Sulla protezione delle donne africane l'instaurazione della democrazia in Afghanistan poi vent'anni dopo se ne sono andati senza preoccuparsi di ciò che sarebbe accaduto alle donne la democrazia tutto il resto la differenza nel caso ucraino è che l'Ucraina era già uno Stato democratico relativamente democratico però diciamo uno Stato democratico nel Complesso con un esercito nazionale e questa è una grande differenza
Non era un popolo che lottava per la propria indipendenza era un paese
Che ha un aspetto molto europeo è uno Stato-nazione forse recente però non importa è uno Stato-nazione c'è patriottismo
O e c'è un esercito normale che obbedisce a un potere civile e quindi c'è una immedesimazione un'identificazione
Senza però soccorso e questo per quanto riguarda l'immagine il motivo per cui è facile appoggiare e sostenere l'Ucraina però non si è fatto nulla nei confronti della Bielorussia ovviamente
E non è perché l'Ucraina e democratica che non è non è solo perché l'Ucraina democratica anche l'abbiamo appoggiata ma anche perché teniamo i russi se la vogliamo dire molto onestamente
I russi o quanto meno Putin stanno minacciando tutti i la Finlandia Polonia nella Romania e così via
Socio sul e quindi ci sono queste azioni controvoglia ligneo ridotti gasdotti e così via
Le istituzioni e quindi diciamo che non stiamo appoggiando gli ucraini per entusiasmo nei loro confronti ma basti per timore nei confronti della Russia quindi abbiamo un incentivo all'azione
Che invece noi non abbiamo nei confronti del Medioriente e quindi per certi versi quello che sta accadendo in Ucraina
Va approfondendo oltre allargando il divario fra l'Europa il Medio Oriente per esempio
Giusto o sbagliato è un'altra questione però noi vediamo Torino una linea di fronte chiaro democratico nel Medioriente appoggiare le persone e la popolazione solo lo slogan è solo un moto invece in Ucraina abbiamo se non ci sia le buone intenzioni di sostenere la democrazia che un coinvolgimento in una lotta geostrategica ed è per questo che è più facile appoggiare la Ucraina
Veramente collegarmi subito a questo a quest'ultima parte dell'intervento di origine qua fa piangere per chiedersi sì è vero questa desumendo azioni dei rifugiati siriani
Consiste consigli Foggia ci siete amici sono
L'Assiria comunque un Paese che c'ha questa particella carità che quasi la metà della sua popolazione è andata via no e
Se può se potesse forse sarebbe mo'anche di più
E tu vinci a scuola tu vivi a Berlino
E che cose vivere oggi con in questa situazione dell'Ukraine con questa solidarietà
E e tu portare avanzi comunque la causa siriana perché insieme non hanno smesso di parlare quindici se ci può spiegare un po'questo pare cioè paradosso questioni aperte
Ok allora vorrei iniziare col dire che quando iniziata l'invasione russa ed ucraina
E io sono crollata per me è stato qualcosa di molto molto molto simile all'esperienza che avevamo vissuto in Stiria ossia io vivo in Germania quindi soldo faccio parte di questo dibattito in cui si dice no niente simile all'Ucraina non parliamo della Siria si tratta solo dell'Ucraina stiamo sempre dire no sono uguali a noi sono più bianchi più civili passi cosa voglia dire tendesse io penso questo è uno dei modi in cui io sono riuscita a sopravvivere è una delle frasi quotidiane che io atto poco per riuscire a sopravvivere
Antonaz io non appoggio non appoggio questa cosa insensata
Io credo che quello che ha accaduto in Ucraina è o davvero uno scandalo è vergognoso
E purtroppo io credo veramente che la la guerra russa in Ucraina è stato possibile solamente perché la Russia non è stata fermata in Siria anni fa in gergo in Georgia in ogni tre anni fa quando era possibile
Ma anzi tutti insomma sono totalmente d'accordo con quanto appena detto da Olivier adesso io vivo in Germania
E l'agente di guardia dicevano seria sì certo panni fasi importava abbiamo sentito che se ne parlava nel paese dove c'era l'Isis no purtroppo si questa fa parte della narrazione no
Ma è molto importante a mio avviso anche fare quello che sta cercando di fare sia di comunicare che l'Ucraina non è diversa dalla Siria
Anche l'Ucraina è vittima di un una aggressione russa ha avuto una rivoluzione nel due mila e quattro tredici lottava per la sua libertà per una migliore realtà ENI rifugiati ucraini meritano di essere trattati come esseri umani il fatto che noi per anni non
Siamo trattati come esseri umani non significa che io voglia lo stesso per gli ucraini significa che tutti meritiamo
Lo stesso trattamento tutti meritiamo di essere trattati
Visti e sentiti come esseri umani che non stanno solo fuggendo ad una guerra
Ossia non non stavamo solo sfuggendo alle bombe stavano fuggendo Amga un'operazione d'oppressione politica una repressione cercavamo la libertà di parola io credo che e ucraini meritino l'attenzione oggi soffrono per quanto sta accadendo
Guardato di recente a la relazione di Human Rights Watch sulle detenzioni del della da parte dell'esercito russo in Ucraina
E in quanto figlia di una persona che è svanita da un giorno all'altro questa cosa mi spezza il cuore mi spezza il cuore so che l'unico modo per poter sopravvivere tutte insieme a questa follia questa assurdità
è unirci non è di combattere tra di noi il dibattito sui rifugiati oggi
Consiste nel fare ucraini da una parte tutti gli altri da un'altra ma no ma questo non si salva nessuno non aiuta nessuno io vivo a Berlino e un giorno sono stata conta tata da degli attivisti e credi che le hanno detto viene alle nostre proteste stiamo protestando oggi ci dispiace se non vi abbiamo appoggiato prima in precedenza nel modo in cui ne abbiate bisogno ma ne abbiamo bisogno di voi oggi di teologiche
Abbiamo bisogno che dove da quel parlare dei miei crimini lo sa e crimini di guerra russi investire quindi ogni volta che parliamo dei crimini di guerra russi investire andiamo a provare ancora una volta che quello che i siriani hanno detto per nove anni è vero Putin è un criminale di guerra e crimini di guerra sono in corso
Sono accaduti in Sicilia stanno accadendo in Ucraina oggi noi tutti meritiamo la libertà meritiamo tutti appoggio sostegno e accoglienza ovunque
Parole sante
Parole sante questa
Mi viene adesso questa domanda temo fra mezzo su questa solidarietà internazionale credo che i palestinesi di Tocci popoli di questa terra hanno avuto negli anni grandissima solidarietà internazionali ci sono stati grandissimi movimentisti
UA fa parlava solo di suo padre che era siriano che è andato a combattere per la per liberare la Palestina eccetera questa solidarietà è totalmente finita no credo che possiamo agire a livello storico qualcosa è finito
Fuori però da Sciascia era setter usciti tramite un attivismo particolare tramite una lingua particolare tramite un uso dei social media molto particolare
A portare una vostra una vostra lotta che oggi si allora se mi portassi mi tali dico ecco perché quello che succede oggi Asciano sarà e quello che succede adesso a Massafra Jatta pure
E che cosa comincino a con queste Stanga che sono nomi gita è nomi di villaggi che sono occupati siti esteri o espulsi
Io
Ringrazio anche gli interpreti forse innanzitutto volevo dire a proposito del movimento sta chitarra che non era necessariamente uno sforzo individuale quanto piuttosto lo sterzo di moltissime persone sul terreno sono state in realtà le persone nelle strade nelle piazze che venivano percosse picchiate con manganelli garze lacrima
Ieri che sono state il motivo per cui non siamo riusciti diciamo a attirare l'attenzione delle televisioni dei giornali ad affermarci in un ciclo delle notizie che per anni ci aveva espulso e diciamo
Sinistro
Ignorato io non credo che se c'era se è stato unico perché il linguaggio che abbiamo utilizzato non era nuovo per tutta la vita avevo sentito parlare di pulizia etnica l'ho vissuta la pulizia etnica dall'epoca del colonialismo l'ho vissuta in prima persona
E quindi non era un concetto veramente accademico era un concetto che veniva
Sostanzialmente escluso intenzionalmente dai media mainstream e ne abbiamo potuto siamo riusciti ad utilizzare i socialità a nostro vantaggio per reinserire questo fuoco APO Lario che aveva senso nella coscienza mese prima ossia quando noi parliamo quando le persone vedono centinaia e centinaia di soldati di
Fucili di coloniche aggrediscono le persone nelle proprie case di ricavi sono delle proprie case vedono dei reporter pelle di
I televisivi che parlano di fra di questo non ha molto senso per gli spettatori ma quando si vede questa violenza e si sente parlare di pulizia etnica
Di espulsione
Allora questo assume usano suo senso e volevo anche evidenziare che questo non è accaduto causa dei social media ma piuttosto nonostante i social media
Di recente Facebook ha riferito che se una relazione su Facebook ha mostrato Kempes
Lucas silenziato le voci di palestinesi durante il il i sollevamenti le proteste dei maggio due mila e ventuno
E questo mi porta un po'a quello che volevo dire io concordo con quanto hanno detto i precedenti relatori vostri ma non credo che ci sia un errore di giudizio nella coscienza
Europea quando si parla di Siria o di Afghanistan hanno credo che sia una questione di ignoranza ossia i politici europei
Saranno molto bene che sono stati commessi dei crimini di guerra in Siria sanno che c'è una colonizzazione brutale incorso in Palestina
Però precursori
Sostanzialmente Prost dormono con il azionismo hanno investito direttamente della occupazione sarà Eliana e quindi hanno scelto di non partecipare viene quindi il linguaggio dei diritti umani libertà democrazia libertà e liberazione
Diventa solo una questione terminologica
Sostanzialmente è un'etichetta che si possono attaccare staccare assecondare bella e delle opportunità e dobbiamo ricordarci le per cercare di rispondere alla domanda sul gli eventi di attualità
Da con cauto ottimismo posso dire che quadro delle nostre casa compresa la mia Ciccimarra
Adesso asino visto annullare gli ordini di espulsione fino ad ulteriore notifica per il momento non ci cacceranno dal la nostra casa ovviamente tantissimi dei nostri vicini sono ancora in tribunale stanno ancora condannata ancora combattendo moltissimi altri villaggi stanno attraversando un esperienza simile per dare una piccola Dolores riassunto su una sartoria stiamo parlando
Di una cosa molto importante importante sapere che si tratta di comunitarie volte beduine e vicino a Hebron è dove i palestinesi a nove particolato vissuto raccordo culture selvatiche e dare decenni voi il Governo israeliano ha deciso di nominare quelle zone zone militari quindi se leggete e i giornali americani e israeliani sì anche quelli teschi da quanto visto si vedono si leggono le notizie di alcune persone che casualmente vivevano in una zona militare undici beh no non dovrebbero essere di cosa ci fanno rubano dicono che la zona militare è stata costruita sopra i loro villaggi
Non dicono che di giudice della Corte Suprema il giudice della Corte Suprema che oggi presumibilmente quello che decide sulla loro causale e che dà a loro giustizia è in realtà un colono in uno degli insediamenti di Hebron
Nessuno dice queste cose questo sfugge viene ignorato dai media mainstream avviene del forse deliberatamente ignorato dai media mainstream perché appunto
Partecipano nel rendere il tutto un tema Complesso difficile ma è molto chiaro ed è per questo che è importante ascoltare la voce dei pali crisi non dal punto di vista identitario non perché siamo palestinesi ma perché non abbiamo nessun investimento nell'occupazione
Israeliana non abbiamo nulla da guadagnarci mentre le potenze europee e statunitensi guadagnano a piene mani dalla occupazione israeliana sì questa
Su questa domanda forse
Un'altra perché stiamo parlando di disinformazione quello che adesso Maneggio si riferiva ha un rapporto e modesto modesto conto ne parla e un rapporto che è stato proprio fatto da metà quindi proprio da Facebook per dire che loro sono stati quando passavano delle immagini conto di violenza contro di loro con dopo stavano immagini oggi manifestazione ricordo che qua in su questo palco sono persone che sono veramente accidenti molto e veramente pacifiche veramente pacifiche il il nel nel loro nelle loro lotte e che sono state tolte da da da Facebook in modo non per caso e con una vera volontà
E e ed è ed è forte questa dell'atto appunto di questo doppio gioco che fa i social media che sono molto importante appunto abbiamo visto possono far uscire delle cose ma vediamo oggi delle situazioni ci misure molto forte e i stati sono tornati a censurare i social media allora
In Siria anche quali scientemente sono due mesi e uscito un altro rapporto che si chiama detriti information
Che è stato fatto dal l'istituto persa per il dialogo strategico e e analizzato migliaia di tweet di Facebook e ha visto quanto quanto la propaganda russa on line e stata potente a distruggerli
Certi certi temi e giù in modo veramente efficiente alla un po'afasici mi poi parlare
Perché è una cosa importantissimo stiamo parlando di un lato da Facebook in California dell'altro
Della Russia questi social media sono anche loro presi dal sacchetto
Dalla disinformazione statale poi
Amo o all'ok ai Minaj Frank
Da io credo che per quanto riguarda la Siria chiedo scusa
Acquisti
Dicevo quando è iniziata la rivoluzione inizio del due mila undici il regime di Assad anche prima dell'intervento
Della Russia il regime di Assad anni debitamente e iniziato a lanciare questa narrazione sui canali televisivi per cui innanzitutto hanno negato le proteste quindi io ricordo
Il ventotto aprile due mila e undici io ero una protesta a Damasco che è stata una delle più grandi proteste subito all'inizio nella città di Damasco quindi era capitale quindi è stato qualcosa di enorme e ricordo che io ho partecipato alla protesta son tornato a casa in televisione
Nella nel canale televisivo ufficiale del regime sostiene hanno mostrato immagini della proteste hanno detto
Queste non erano proteste erano persone sulla strade che ringraziava non vivo per la pioggia ossia questo River di assurdità io all'inizio mi sono messa a ridere ho detto ma è una cosa folle che ci crede
E invece undici anni dopo eccoci qua quando mi chiedono di dove sei rispondo dalla serie A dirle che cosa che mi dicono o agli stessi Isis guerra contro il terrorismo
C'è guerra civile quindi è partito con la state dicevano non esistono poi detto esistono ma sono terroristi oppure esistono ma sono estremi ospite e poi ovviamente grazie agli Stati Uniti abbiamo utilizzato il termine guerra contro il terrorismo ovunque
Quello che hanno fatto i media internazionale è stato accettare questa narrazione nonostante le proteste fossero ovunque praticamente un milione di proteste
Apre lo stand protestato nella cittadina ma un milione di persone un mese dopo i media internazionali hanno detto si dà però è la Siria ovviamente
Non possono essere tanto simili quindi ovviamente devono essere terroristi e ovviamente il Governo sta combattendo il terrorismo quindi hanno accettato la narrazione erano amplificate poi anni dopo eccoci qua con la Russia che ha dice le persone non siamo intervenuti perché appoggiamo il governo siriano per aiutarlo a mantenere la sua sovranità e a lottare contro i terroristi non potete immaginare quanto quale sia l'impatto di questa informazione di questa narrazione
Avviata dal governo sul terreno ossia momento ovvio è stato un attacco chimico aveva occultato nel due mila e tredici dove almeno mille cinquecento persone sono state uccise in una nota
Per da sostanze chimiche
E la Russia adesso che era tutta una scenografia e media internazionale l'ho detto forse era tutto finto non lo sapremo mai e le persone di tutto il pianeta anche anni dopo questo attacco chimico cercano di dimostrare che non è accaduto e che l'opposizione e lo ha inscenato e adesso sentiamo parlare d'Ucraina e la Russia dice l'Ucraina si sta preparando a fare qualcosa simile a quello che ha fatto l'opposizione siriana nel due mila tredici idea inscenare un attacco
Chimico quindi dette per quanto efficace nell'utilizzo dell'udito dei media queste strumento di guerra e
E arriviamo anche alla mia realtà quotidiana giornalmente quotidianamente sui socialdemocratici in cera e le persone che mio padre non è un terrorista non è umana combattente dell'IDV che io non merito di vivere quello che sto vivendo non veneto di essere priva di mio padre privata di mio padre e mio padre non merita di essere in carcere tra la vita e la morte a languire semplicemente perché ha osato scendere in strada e dire
Ci meritiamo qualcosa di medio e lo vediamo lo accade quotidianamente non è che si vedessero nei grandi momenti degli attacchi clinici quando si parla dei caschi bianchi ma la nostra realtà ed è uno strumento di guerra e ora è giunto il mento anche come in Ucraina ancora una volta è un'occupazione per dire guardate è vero non è che non lo sanno caddero sono d'accordo Mohamed io non credo che apre questo anche e per questa carica ha detto che non credo che l'Occidente agli nato a gas
Cioè non abbiamo mai chiesto all'Occidente di venire a salvarci o ad appoggiarci ma almeno chiedevo all'Occidente rideva intervenire in Siria die chiedeva agli Stati Uniti di non andare a bombardare i civili dicendo stiamo bombardando i e combattenti dell'insistente si parla delle vittime della coalizione internazionale guidata dagli Stati Uniti non è solo la Russia un filosofico seriosa fossili hanno detto che immerso siriana gli Stati Uniti sono un'altra russi quindi stiamo lottando contro tutti e voglio dire sì adesso vogliono che noi smettiamo di utilizzare termini come libertà e giustizia ma io non voglio né intendo farlo è quello che gridavo nelle strade e quando sono scesa in strada e questo è il mio sogno questo quello che io merito è un mio diritto e io non consentivano loro di privarli di quei sto non gli consentirono di privarli di quello che io ho vissuto cantare urlare a mio padre nell'Est
Rade
Una volta nella vita
Oliver su questa situazione su questa discussione su questa stiamo parlando disinformazione stiamo parlando di propaganda ovviamente stiamo parlando già anche si guerre quindi la prima cosa che sparisce la verità in guerra è una cosa che si gioca sempre con questo con questo uso dei social media che comunque e un uso che che si che si fa da gente che non non aveva accesso ai Misia Palermo per l'ansietà non aveva veramente una stampa non ha mai avuto una stampa che poteva reagire che cosa cioè vede qualcosa che che può cambiare la narrazione o è una cosa che ha già visto per esempio in Afghanistan se cioè azioni di propaganda che non alta continueranno
Non sarà un vero Breakthrough pena non saranno un vero cambiamento
Io giusto sul fronte del trionfo
L'utilizzo dei social media per la propaganda qualcosa di nuovo perché insomma vedessero nuovi invece non c'era fresco che negli anni ottanta
C'era la propaganda ma non c'era Facebook e quindi resto ci troviamo di fronte a una propaganda di natura molto diverso da problema che ne adesso chiediamo alle autorità ai governi e ai giudici anche a Facebook né intervenire di regolamentare il social media e io sono scettico sono scettico credo che possiamo regolamentare penso che sia una una questione dalla c'è una società civile ne dovremmo regolamentare l'utilizzo individuale che ne facciamo dei social media è una questione di responsabilità individuale per certi silenzi e di responsabilità
E dei cittadini se noi
Luca non recepiamo questo messaggio non importa sostanzialmente cioè prima che l'indice di che
Se in un minuto presunto trecento messaggi di puristi risponde e cioè psicologicamente è difficile subito sopportarlo qui dobbiamo imparare una sorta di Turris limitazione autolimitazione psicologica per resistere psicologicamente a tutto ciò e non chiedere solo e di parlare queste persone perché è quasi impossibile quindi io credo che sia anche una questione di distruzione di formazione di educazione è una lotta della Democrazia
E dovremmo quindi allenarci reciprocamente collaborando però lo lascerei alla società civile non spetta allo Stato normarlo
Giusto forse sono troppo ottimista pensare che le persone possano assumersi una responsabilità e contrattaccare ma andando ad aggiungere mescolato nessun messaggi quanto piuttosto cambiando l'utilizzo che facciamo dei social media il modo in cui leggiamo troviamo dei social media per
In modo da non dare visibilità non leggere questi messaggi perché parlandone in realtà che stiamo dando un nuovo pubblico
Fenomeno pop classico che avviene e quindi si è una questione di responsabilità cinica in ultima analisi una una prima proposta perché
Quest'anno c'è stato una nuova neanche mi disse mi mi vergogno dice recitano una nuova vittima della libertà di stampa in Palestina perché non ce n'è stata una ci sono stati i Tanzi quindici anni vergogno palla Rizzi lei come dell'unico caso Mohamed è stata uccisa
Con tre pali pallottole in dietro la testa Cherie Nabu accadde
E li abbiamo perché non la conosceva era una giornalista importantissima
Di Al Jazeera che ha sempre coperto la Palestina c'è un grande coraggio non sono grande professionalità e veramente un'immagine fortissima in Italia non so chi potrebbe esserci e chi potrebbe rappresentare ma un viso veramente conosciuto
Era la perfetta vittima della stampa della libertà di stampa ha un passaporto americano e cristiana quindi poteva essere una Gino Raya è stata coperta un corvo come una di noi dall'immensa e Misia
E comunque tu scrivi un pezzo veramente forte importante International dove dieci avete anche sbagliato sulla copertura di questo ci puoi raccontare sentenze non avete visto che cosa è successo ai funerali di scena Boite tre credo che
Non avete visto che che cosa significa la brutalità e l'orrore
Da Francia a una famiglia che ha perso qualcuno ci può raccontare un po'perché la stampa internazionale Zi nuova sbagliato anche con qualcuno che era facile da decifrare
Via
Sì assolutamente come hai detto Shirin Agua le
Purtroppo era la vittima perfetta vuoti progetti
Ha definito diciamo lo standard di cosa può essere una vittima perfetta era una giornalista era cristiana non era musulmana era cristiana quindi questo
By pass anche l'islamofobia europea era titolare di un passaporto americano e quindi era la vittima perfetta che per decenni non solo i palestinesi ma tutte le comunità emarginate avevano Bret presente nelle negli Stati Uniti la comunità di colore e diceva che essere venivamo uccisa una persona di colore dalla polizia americane si enfatizza che era una infermiera che erano violenta che aveva una qualche patologia mentale che non aveva una pistola che non era armato che sta al Papa ciclica durante l'arresto ma in realtà non importa se ha resistito all'arresto se aveva un coltellino sera un
Poco uno spacciatore una prostituta nuovo
S'intitola grazie è solo l'inizio della risposta tante tappe Salvo aspettate aspettate che ancora non si è svegliato del tutto sì un forse altre Espresso comunque Buccino bottiglie con scena può anche lei anche poi il questa vittima perfetta abbiamo comunque ve visto
Del il fallimento della copertura mediatica internazionale il mio nemico principale al mondo dopo Israele il New York Times e il titolo era giornalista palestinese muore a cinquantacinque anni cioè muore nessuno sa come nonostante gli innumerevoli testimonianze oculari sul terreno nonostante le indagini innumerevoli provenienti da diverse fonti che hanno detto che c'è una causa di dibattito che ha ucciso cilena Bachelet anche se lo sapevamo anche se aree ci abbiamo visto il via il governo israeliano uccidere più e più volte creare confusione frustrazione mistero
Per far finta che era difficile individuare chi l'avesse uccisa è stata uccisa
Dai palestinesi è stata uccisa intenzionalmente accidentalmente sono passati mesi Somenzi e poi molto tempo dopo ammettono i media americani ai media europei la Reuters la Associated Press eccetera mi trovo adesso lo sappiamo lo sappiamo perché l'esercito di San le hanno la conferma va be'dover avevamo confermato mesi prima perché l'avevamo visto coi nostri occhi ne eravamo le persone di sul terreno e questa è una delle e secondo me delle cadute principali dei corrispondenti internazionali cioè non ci le dimentichiamo che queste per persone e i corrispondenti Medioriente in Palestina di non so le mondo sono una persona non lo so non so chi sia
Ma for probabilmente una persona francese che fa lavorare di Dalle nove alle cinque voi dopo OPA sorseggiare o un calice di qualcosa quindi invece noi siamo sempre lì siamo sicuramente più a conoscenza consapevoli di quanto accade coi e quindi i titoli di titoli che scrivete per voi sono solo un lavoro ma incidono sulla vita di New milioni di persone che vivono lì sul terreno e ci deve essere una rivoluzione dentro alla stampa mainstream ma qui in Europa per rivalutare gli standard per raccontare le storie come quella di scena può pure ed è la Palestina e in generale perché inaccettabile che si debba aspettare mesi e mesi e mesi perché i giornali gli americani europei tedeschi francesi svegli non quando la situazione sul terreno è molto molto chiara voglio fare un altro esempio di recente Human Rights Watch e Amnesty International
Hanno pubblicato delle relazioni in cui hanno dichiarato che Lisa Israele è uno Stato di apartheid e a prescindere da quello che io posso pensare di questa affermazione ne possiamo parlare possiamo parlare
Della questione delle colonie dell'apartheid se uno è la conseguenza dell'altro sono manifestazioni di fenomeni diversi comunque a prescindere ci sono voluti più di vent'anni a questa organizzazione non che io non mi rallegra di queste relazioni ma ci sono voluti più di ben di anni perché queste relazioni venissero scritte e ci sono ancora e delle lacune nell'analisi di questa relazione perché si sono semplicemente visitati da ascoltare la per i palestinesi anche quando ero bambino arrivava a casa ci però o un qualcuno ordini umani Human Rights Watch settantatré io stavo seduto sul divano mostravo immagini di mia nonna che veniva cacciata da casa amputate strada nonni ricoverati abbiamo mostra come abusi Sambuy ferite abbiamo parlato dei nostri traumi della violenza che accadeva loro hanno guastatore Green il sangue ma hanno rifiutato la nostra analisi la nostra nostro quadra lento quindi invece mi dopo arrivano a conclusioni che erano già stati stabiliti come sensazione generale stabilità riconosciuta da tutti e quindi dobbiamo rivoluzionare il modo in cui affrontiamo il problema io credo che i corrispondenti esteri dovrebbero fare un passo indietro e rendersi conto di non essere gli e Sperti i doveri imparare invece le persone a cui dopo qualche dollaro perché sia nei miei Fixer i miei traduttori di Procaccini un caffè nel sono in realtà gli esperti sono quelli che hanno le competenze politiche per analizzare la situazione
Cinema vuole è stato un caso di fallimento per qualsiasi giornalista che si rispetti nel mondo chiunque abbia visto come è stata uccisa come il suo funerale stampa accanto come è stata percorsa addirittura
La sua bara con Manganelli buttata al suolo anche da morta e non è stata un'anomalia un'unicità succedesse in prego per cui è stato per il bene di integrità della professione professione andrebbe rivalutato il loro modo di fare giornalismo non solo Paris si chiama in tutte le comunità emarginate che non sono bianche però purtroppo questo parterre si ripete purtroppo lungo vediamo ancora giornalisti palestinesi aggredite attaccati uccisi per le strade dei e vediamo che non se ne scrive anche quando si scrive di loro comunque non si riesce a rendere loro giustizia
No
Sì sono casi sono casini in impressionante perché appunto nell'in queste settimane gli sono stati uccisi altre giornalistici palestinesi ed è veramente difficile atti no accettare questa situazione volevo parlare delle cose abbiamo
Palazzo te Squarzina anche quello che sta succedendo
In Europa condor loro quattro va a far qualcosa qua fa con la giustizia internazionale poi chiedono a Olivier forse di germi qualcosa su questo su questo concetto che sta arrivando tu hai seguito
I processi di Coblenza perché non lo sa sono stati due ufficiali siriani
In mezzo a
Centinaia di persone che dovrebbe essere in realtà giudicati che sono stati giudicati per via della giustizia internazionale in Germania tu hai partecipato hai seguito questi processi coatta importante la città santa internazionale per cambiare la nostra narrazione ha un impatto che cosa fa Conte importante mettere fine all'impunità in qualcosa che e centrale per te ore e una
Chi piccola goccia nel mare
O alla imminente
Cana conversazione un dialogo molto molto difficile ancora iniziare dicendo che io credo auspico voglio che la giustizia per la Siria
Venga servirà diciamo dai siriani in Siria
Del vinte detto ciò sapendo tutti che non accadrà a quanto meno non nel prossimo futuro
Purtroppo abbiamo mia fino ad OCSE non abbiamo alternative intenti a penso che spettanti ai tinto in seminario questi processi in corso in Europa
Sono un passo smontando verso non so più verso cosa onestamente all'inizio come tutti sono stata contattata quindi la stampa questa quando
Iniziato il processo di Coblenza due anni fa io ho deciso che e accreditare diciamo avevo delle difficoltà a livello mentale un po'un lucchetto in cui vivo oramai da nove anni a questa parte sono motivata per un po'faccio tutto quello che il posto parlo sempre poi ritorno
Aree dopanti Anco per ore adesso trentadue anni mai sono comunque sempre una bambina di cinque anni che ribolle sul Papa
Cammino per la strada quando le persone dico ma perché tutti hanno i loro padri e io no perché e per quale motivo durante il giorno qui sul palco vi posso spiegare a voi a me che mio padre era re responsabile delle richieste che faceva sapeva che avrebbe potuto essere fatto scomparire io lo sapevo almeno pensavo di sapere però poi la realtà è totalmente diverso da e a un certo punto quando ho sentito parlare del processo o pensando che ai mai
Sì ma
Tengo una sorta di Diario di memoriale per mio padre vado in luoghi faccio in mare scatto in più foto di Memè che tengo foto sue
L'esproprio per mostrargliele quando tornerà però penso che sono andata a Coblenza essenzialmente perché pensavo
Lo stile sapevo che tutto il mondo avrebbe guardato in quella direzione ho pensato che fosse un momento storico volevo che mio padre fosse parte di tutto ciò perché lui si merita di essere parte di questo momento
Se vogliamo che ci sia una qualche ingiustizia per la Siria o questa perché ci sono persone come mio padre centinaia di migliaia di persone incarcerate
Sono in quanto quindi eccesso guardata all'inizio mi sono detta ci vado da suora mi faccio una foto insieme alla foto di mio padre poi parlato ad altre famiglie di detenuti e mi son detto Amato del tempo non ci andiamo c'era il compito e quindi non potevamo andare in gruppo però sono andata alla fine da sola per la prima volta con sessantasei immagini di sessantasei persone detenute fatte scomparire rapite dal regime di Assad esistesse
Andate a Trieste ed altri gruppi siriani e palestinesi critiche sono detenuti che sono stati fatti sparire uomini donne e bambini ce l'ha proprio la volta successiva sarà data di Concento ventidue immagini di persone quando sono andata lì la prima volta sostata seduta per tre giorni di fila fuori dal tribunale idea all'interno c'era tutto questo processo legale dove tutti parlavano dell'importanza della giustizia internazionale e così via e io stavo semplicemente seduta all'infuori circondata da foto di persone onestamente è stato il secondo
Il MOSE uno dei momento una delle esperienze fisiche ed emotive più difficili più complicate che ho vissuto perché non sapevo se mi vedevano perché le per tre camminavano per la strada a un certo punto ho pensato che non ritenessero che era come se io non esistessi che tutta questa scelta era non ci fosse
Ed è qualcosa di molto difficile da vedere da sentire ma poi giorno dopo giorno le personalità a chiedermi di ma che sono queste persone perché sei critico vista ieri cosa sta facendo
Che cosa sta succedendo all'interno e quindi no e credo che sia stato importante per me perché è stato un momento per ricordare al mondo che sta lager mai mi ha si vada in tutto il paese del giovane in tutto il mondo del fatto che guida il processo per stabilire le responsabilità e le tre ma se la Siria bene brava però contemporaneamente parlando di ride portare i siriani verso la Siria perché perché la sera adesso è un posto sicuro perché la guerra è finita
Questo accade contemporaneamente in parallelo e il mio messaggio principale era anche è importante in my friends with dei miei amici
Stavano rendendo tanti testimonianza in questo processo molti di loro erano vittime delle delle persone che sotto processo ed è stato molto molto difficile per loro
E mappe almeno per un attimino affronterà un attimo hanno
Sentito di ritornare protagonisti delle loro storie soprattutto in un contesto come la sedia molto difficile percepire di avere una chiusura una conclusione ha detto adesso il c'è un punto finale della mia storia sono stato detenuto sono stato per tortura ATO ma ho anche perseguiti giustizia coloro che lo hanno fatto e quindi è stato molto importante questo processo ma onestamente è sufficiente no non è niente non è nemmeno vicino ai stramba allora e quindi anche se noia portafoglio Giustizia tutti i criminali di guerra internistiche di tutto il mondo se non ignoriamo il fatto che ci sono ancora persone in carcere in Siria
E dobbiamo salvare oggi che ogni giorno in cui si parla di giustizia internazionale ma s'ignora il fatto che ci che le persone che volevano giustizia vengono ancora torturati in uno dei posti peggiori del pianeta
Allora diciamo che non si sta facendo gran che ma ancora una volta penso che sia importante
Ai agli atti
Io attestati con io sono disperata solo disperata perché ogni giorno il mio compito è quello di salvare la vita di mio padre quindi va dovunque faccio tutto voglio che ritorni mio padre voglio una seria libera perché ce lo meritiamo questi un processo e sono importanti ma al contempo sono spaventata che vengano utilizzate come un'alternativa
Alla alla ricerca di un altro di una soluzione effettiva complessiva alcuni per la situazione è seria dell'intervento russo sono spaventata che possa essere una sorta di copertura del fallimento internazionale in Siria anche da parte di tutti noi qui presenti
Credo che Manna può far sicuramente non è servito a niente perché quest'immagine gite con questi ritratti devo dire fanno danno la la pelle d'oca è una cosa che alla fine è stato visto quindi questa importante credo che il tuo viso e il ritratti di tutti i siriani che sono che sono mentre parliamo sicuramente torturati cioè una una Concita enormi di persone e che non volevano solo la dignità e la libertà
Comma tante altre persone ma questo discorso questo linguaggio dei giudici umani ne abbiamo un po'parlato adesso con con Mohammed parlando del le questioni dell'apartheid delle quattro ma in società i palestinesi
Mi hanno hanno avuto nel biberon di questi hanno parlato dà conto sono nati sentono parlare Gizzi fili dell'uovo nude leggere cancellazione dello gnomo
Delle no onde delle condanne e tu disturbi tantissimo ma finalmente disturbi e dove dove vai a parlare i disturbi
Perché quando parlano oggi di annessioni e di gesti di espulsione eccetera tu disceso corpo esiti sono ladri
E riporti con una lingua
Semplice un'associazione che è semplice per te perché tu c'è un nemico e questo è molto difficile da accettare
E adesso è molto difficile americano sappiamo è stato molto difficile in Germania sono tra il mio Uncini domande perché voglio essere estremamente puntuali per l'interprete
In Germania
Se invitato e voi seggi se invitato
UA fa credo che subisce anche questa cosa di essere invitata e poi viene invitata
Allorché significati essere invitati disinfettato è un nuovo concetto che si fa molto in Germania che succederà molto presto anche in altri Paesi d'Europa soprattutto
Visto chi ci governa
Purtroppo ci può raccontare questa su questa ecco questa cosa incredibile di essere di parlare di ginnasio si dovesse chiaramente una stesso già no
Dell'atto giusta e seggi esegesi invitato e quali sono le le accuse contro di te e content violento questa cosa
Credo che le ci sono molti modi per rispondere a questa domanda penso che uno degli elementi più importanti tu giacché
Monica si sebbene esso unisex non per esempio la mia attività in inglese abbia avuto un qualche successo negli anni scorsi credo comunque che ancora non siamo conosciuta perché quest'
La retorica è stata un po'la retorica del terreno per decenni per esempio c'è sempre stato un divario tra quanto detto sulla Palestina minare a voi quanto detto sulla Palestina in inglese in arabo non è stato molto
Dopodiché chiamiamoli colonialismo col suo nome difendiamo il nostro diritto di resistere invece in inglese c'è stato detto per tutta la vita di dovere fare una sorta di performances rilanciare una
Lo agli europei
Ai loro standard noti centri CD diciamo di tentare appealing agli europei agli americani dicendo diciamo Anna Donna corrispondere al loro modello di difensore dei diritti umani ci sono molte persone che onestamente non ne possono più di questo ciclo perché non ha dato frutto
No i nostri giusto non era successo nulla di utile a conseguenza di tutto ciò e Ivo sin da piccolo da piccolissimo avrò avevo forse dieci anni
Ho ho viaggiato volato in diversi Paesi ho parlato al Parlamento europeo quando credo abbia però avuto undici anni corre consorte adesso che ci penso di gomma che cosa diamine avevo da dire al Parlamento europeo profondi Ciani non avete idea di quello che stava dicendo
Eppure noi lo vediamo cioè un'industria
In cui i bambini palestinesi memorizzano come uno dei punti e poi li espongono i diplomatici perché i politici e i diplomatici sono troppo razzisti per poterli assentare da una le spese adulto un palestinese adulto è qualcosa di spaventoso troppo aggressivo troppo diretto dopo sì dieci dopo quindi noi se diamo ai nostri bambini oppure li mettiamo sul podio gli impegni diciamo un vai lì in mostra a tutti che siamo umani far vedere che Alino occhi e orecchie come tutti
Dica stiamo degni appunto di libertà ma lei di dignità ed è una cosa un po'spaventosa continuare a fare in tutta onestà quindi e la causa palestinese deve arrivare da una da un luogo di dignità di avuto rispetto rispetto di sé non terra è un tentativo di cercare di piacere al pubblico dobbiamo dire le cose come stanno perché quello che sta accadendo è una grande ingiustizia questo mi porta a un altro discorso
E inutile dell'istituto che non avete idea di cosa fosse innanzitutto per me va bene ok peggio per loro però
Bastino vecchio
Sono io debutto se parliamo di standard europea di come si configura la vittima perfetta io potrei essere una vittima perfetta barboni
Chiese perfetto sono alto
Di Roma il prossimo la nostra casa
Insiste il primo è basta confiscata dai coloni c'è un grave squilibrio di poteri perché estremamente palese visibile organizzazioni sioniste o organizzazioni di tendenza sionisti possono attaccarmi solo vinificato la mia lingua i miei sentimenti quindi mentre c'erano delle ruspe fronte a casa mia c'erano soldati che lanciavano casa mia famiglia i miei vicini
Strutture primi fratelli nella striscia di Gaza che devono o sotto assedio in una prigione magari aperta vengono bombardati tutti i giorni indicativi ad essere le conversazioni dell'istituto garante
La nella mia lingua sono i miei tweet
E e quindi molto importante prendere nota del fatto che abbiamo normalizzato la violenza israeliana una Fiorenza sistemica
Normalizzata dal governo quindi ruspe bombe ok normale DS inusuale ma sarò decidono di odiare le persone che mi ha rubato la casa lender zone che hanno messo la mia famiglia in mezzo alla strada che c'hanno mandato in ospedale che hanno ucciso IMI familiare allora il problema sono vivo e spesso quando questo già accade veniamo messi in un angolo
Due buenos
Un secondo annoveriamo
Io doveva dire no no io non sono così io non odio le persone no non non sesto queste cose e io merito rifiuto di essere messo in una Polito mi devo difendere io dimostrare di essere umano dire no no no no cattivi sentimenti nei confronti delle persone Carlo totalmente distrutto la mia vita è un una cosa vorrei dire credo che sempre più palestinesi si stanno rendendo conto che non dobbiamo farci intrappolare in queste conversazioni distruttive sui nostri sentimenti e concentrarci invece sulla violenza sistemica impostaci quotidianamente
Grazie c'è mi dicono c'è come ho detto che volevo essere veramente puntualità lì fantastici interprete che ci accompagnano
Forse vogliamo fare un po'di domande se siete a e io ci sono altre trecento da fare di se se vogliamo ma facciamo un po'di domande se Cina avete così finiamo veramente in tempo c'è i primi della classe subito prima primo prima fila
Uscì il suo senza essere
Bisogna innanzitutto grazie per la solidarietà sono una giornalista Ucraina proprio ieri parlò parlato qui io ho avuto il privilegio di scrivere sulla stampa occidentale ma e in Ucraina sì abbiamo foto documentari crimini con l'aiuto di avvocati siriani inclusi anche dei reporter internazionali che si sono occupati di occupazione in Palestina già da diversi anni a questa parte cercherò di essere molto breve nel porre la mia domanda però io comprendo capisco io hanno accetto l'idea fatto che sia giunto il momento di punire ingordi chi ha perpetrato queste azioni perché in Ucraina noi capiamo che non c'è solo Putin anche i generali di erano dire tre va all'attacco di Aleppo sono gli stessi che adesso sono dietro la Danco Mario Poletti e tagliando a ed esperte analisti siriani sappiamo che sono ora esattamente gli stessi crimini che stanno accadendo il modo in cui avvengono le detenzioni di ci sono infiltrazioni in Cecenia in Siria abbiamo visto le stesse cose
E
Un'udienza
Per ritornare a quello che diceva o dire soprattutto perché c'è questa deco dei democrazia c'è trasparenza abbiamo la possibilità di dire finalmente bassista perché occorre anche scartare questa ideativa concorrenza del vittimismo che è una cosa dannosissima non fa bene a nei sul onesti rianima e gli ucraini ma voglio anche dire che è qualcosa di che mette a disagio molte delle cose che accadono dell'Occidente sono possibile perché per trent'anni gli ucraini sono riusciti a costruire a un certo grata almeno di Democrazia espresso nonostante nonostante i nostri oratori andiamo siamo andati a Berlino a parlare ai tedeschi e le autorità occidentali ma è comunque interessante perché sesso ci sono fra un attimo di delle scuse per esempio la demonizzazione degli ucraini come nazisti essendo qui mi viene chiesto da giornalisti italiani dal dal giornalisti accidenti però siccome ero bene
Sms come la Russia è una potenza nucleare ci dicono mi potete arrendere perché la Russia è una potenza nucleare allora la mia domanda è sfruttando tutto questo usando tutto questo come pensate di poter superare l'idea di creare questa concorrenza nel della compassione tra siriani e Corraini come possiamo lavorare non solo per la giustizia ma anche per la prevenzione per non dover aspettare troppo tempo e poi pulire le persone ma stanno accadendo adesso cose in Siria e look Reina come possiamo cambiare la narrazione come la possiamo cambiare anche fuori dall'Europa del Medioriente in Palestina in Siria all'interno delle società e quindi in modo da
Sotto
Ogni tanto sporco superare l'idea che ogni volta che si parla cella Ucraina ci saranno domande sull'Unione Sovietica sulla guerra in Iraq su una serie di altre cose irrilevante quindi queste cose come si filiera fa uscire questo messaggio
Più come si esce da questo modello in cui si cerca appunto di creare attorno all'Ucraina la questione della sfera di influenza mi scuso sto parlando troppo a lungo ma si è parlato parecchio di Ucraina quindi volevo puntualizzare alcune cose
No potevamo anche fa parte del nostro Pannella liberamente l'ho sentita ieri arriva ha fatto un intervento estremamente interessante appunto sulla democrazia nazionali per locale durante la guerra
E questo vogliamo leggere qualcosa su questa su questo argomento
Del della del la particolarità di questa di questa democrazia azione che che c'era in in Ucraina ne parlammo ieri
Il flusso buttati sul flusso sostegno certa la democratizzazione salta la stessa cosa in Siria e in Palestina
In fondo non è solo un appello ai diritti umani un appello per la democratizzazione la democratizzazione anche della società palestinese
Quindi anche una nota politica per un democratizzazione e io credo che una cosa di cui dovremmo parlare
E per quanto riguarda come fanno perché ovviamente
Noi andiamo contro una parte dell'opinione pubblica da una indiscrezione che abbiamo festival come in quelli di Ferrara dobbiamo parlare per far per portare qui i nostri amici per farsi spiegare il loro molto molto bene che la situazione le varie posizioni in modo per cambiare la situazione per spingere per un cambiamento e nel contesto di diversi conflitti
Santana nostra collega giornalista e ucraine condurvi sento
Che da qualche parte effettivamente io mi voglio invece sento un po'Gigi speranza ma qua fa volitivo libri sponde
Io amo l'inchiesta presto anzi innanzitutto grazie volevo dire
Come appena detto penso che dibattiti come questi possono davvero fondamentali ma come ha detto non è facile nonna essere troppo coinvolti in questa conversazione sui rifugiati buoni quelli cattivi cioè in Germania hanno fatto non so chi possa ad un video di un minuto in cui mostravano come le autorità tedesche
Hanno gestito gli ucraini rispetto ai siriani rispetto agli africani non è una follia
Il messaggio in teoria avrebbe dovuto essere mai da best Western
Che il sistema razzista però in realtà non era chiaro e quindi si vedeva sotto al video persone come siriani che combattevano assuma banche beccavano su su chi è responsabile di quello che vediamo in questo video e io credo bene non è una cosa casuale che veniamo messi gli uni contro gli altri siriani contro ucraini recentemente sono stata invitata molti Pane intitolate con tipo rifugiati ucraini e gli ucraini e gli altri Regione io pensavo fosse uno scherzo
E ho detto ma credo che questo titolo non dica granché e non aiuta nessuno però visto che adesso è più attraente per i media per il pubblico andare a vedere persone che combattono ma penso che dobbiamo resistere a questo impulso non è colpa degli Ucraini non è colpa dei siriani colpa del sistema del sistema internazionale che è Errani sesta e che deve essere smantellato e credo che anche prima degli eventi in Ucraina quasi tutti speriamo sono fuggiti verso la Germania nel due mila tredici nella crisi dei rifugiati come se invece molte persone dell'Afghanistan e dell'Iraq del Libano
Hanno dovuto far finta di essere siriane come essere accettate nel sistema ma quanto è assurdo questo che cosa ci dice del sistema
Quindi io credo che noi dobbiamo sempre ricordarci che non è colpa nostra che non è no spiega Aziz e non do che erano dobbiamo combattere tra di noi guardate i nostri leader sono tutti uniti solidali anche se a volte fa parte riguardano ucciderne Okaka infastidire Tengen combattono contro incostante vetrate non poi si abbracciano si fanno la festa
Ma guardate invece noi siamo divisi ci mettono Dini contro gli altri lo accettiamo ci facciamo trainare in questa conversazione in cui gli Ucraini sono
Ai punti no io credo che non siamo emarginati feste
Soffiato ai monumenti però io credo che il mio mobilio slogan se ancora una volta dobbiamo chiedere nello stesso trattamento equo per tutti nord la stessa sofferenza per tutti
Ogni altra domanda ne prendo altre due e chiudo quindi combattente per avere
Allora Shehu
Vedo che in genere sono proprio un giudice imparziale
Ha grazie intanto io sono Layla sono faccio parte la diaspora palestinese in Italia e lavoro per la European League Support Center
Che ha un centro europeo che si occupa di fare supporto legale attivisti giornalisti palestinesi nel nella diaspora europea
E proprio partendo dalla diciamo dalla situazione di censura
Che vivono i palestinesi oggi non solo a Muhammad stato censurato ma in Germania purtroppo il contrasto
Di questo tipo parliamo della situazione di documenta di quest'anno ma non solo farà Maracanà una giornalista che è stata licenziata dal dodici Vella quest'anno per essere palestinese
Parlando del bias europeo nei confronti della Palestina ieri era l'anniversario della morte di Mohammad Al Turra
Per noia dati diciamo alla fine degli anni Novanta
Segna l'inizio della nostra socializzazione con la violenza
Con la morte quel trauma con la quel trauma intergenerazionale che ci ha visti vittime in qualche modo anche noi stessi
Oggi ieri abbiamo assistito a un funerale di un bambino di sette anni accompagnato dei suoi compagni di scuola e purtroppo questa sua immagine che conterà ma a vedere attraverso le quali i nostri figli
Verranno socializzanti a questo mondo
La mia domandando intanto una riflessione sul linguaggio
Quanto l'Europa sia complice in un sistema di comunicazione che sta distruggendo la leggersi la narrazione sulla Palestina in particolare
Continuano a parlare di guerra quando si parla di Palestina continuare a parlare di conflitto quando si parla di Palestina
Non fa altro che ledere la nostra Agency nel voler ribadire che invece Israele ha un progetto di Colelli Small insediamento di sta di stampo anch'e di matrice segregazionista che si basa sul sul razzismo sistemiamo domanda
Arrivando al punto da qualche anno la i cereali definisce Anna che sta avendo adottata da tantissimi i governi europei sta limitando la possibilità di a fare advocacy per la Palestina
Questa nuova definizione per cui
Chi parla di Palestina viene accusato in automatico di antisemitismo
La accusa dire negare ogni base di diritto umano e nei confronti dei palestinesi
Questa definizione arriverà anche in Italia probabilmente è stata già approvata dal consiglio comunale di Livorno
è stata discussa nel consiglio comunale di Milano potremo fare questo Pannella come sempre fra poco non potremo fare questo Panella invitare Mohammed come facciamo a combattere la guerra diciamo Mohammed sì Doohan su Twitter
Whose conoscendo whose corso attacca
Accozzaglia Enzo tra il signor Marzo occorre facciamo sfugge a questa definizione trenta giunta lesioni effettivo forzata per non ritornare alla questione ocra innanzitutto
Perché davvero non si tratta di rifugiati ucraini è una questione non è quella la questione ma visto che veneziana da quando è iniziata l'enunciazione dell'Ucraina da parte della Russia noi abbiamo visto come
Guai se Emilio i media occidentali le istituzioni occidentali le organizzazioni occidentali hanno guardato le accuse di nazismo nei confronti degli ucraini
A volte si vedono dei belgi sulle
Vicino alle persone ma che
Apposti stonano unanimemente hanno detto no c'è un'occupazione in corso l'elemento cruciale che le persone sono invase le città vengono buon portate questa è il fulcro dell'attenzione queste stesse organizzazioni possono attaccare anche aggredire gli impianti di Palestine accusandoci in modo infondato di antisemitismo de di terrorismo e quindi purtroppo il problema qui non è l'ignoranza
Sant'l'incentivo intenzionale di silenziare le voci palestinese con queste accuse infondate di antisemitismo quindi è importante evidenziare in questa edizione discrepanze questo atteggiamento ipocrita queste false accuse io vengo definito antisemita del respiro se starnuti scolo immaginate se avesse qualche loro qualcosa accanto a una minaccia ovviamente non possiamo contare su cui sul governo
E italiano quello francese che dicano noi siamo contrari a questa definizione lo stesso governo che poi fa accordi per la cessione di armi con lo stato dei Diop operazione quindi e non difenderà poi gli occupati però Dinoi chiediamo rispetto delle nostre organizzazioni delle società civili simili nostre università i nostri posti di lavoro
Perché si oppongano a questa definizione perché comprendano
Come stanno le cose io non ho nessun rispetto per istituzione come l'istituto che intende o perdo khomeinista
O questi i luoghi che vedono queste accuse contro i palestinesi e comunque danno rilevanze visibilità a queste a mouse cioè invece grandi scartare l'escluderle come distrazione strumento per silenziare e quando questo è accaduto con documenta che ha invitato gli artisti e i palestinesi e poi magari annullato la mostra vera accuse di antisemitismo del Gotei annullato l'invito a me questa è una questione solo della mia integrità e questione dell'integrità o della mancanza di integrità degli Statuto pinete sono lo Oro le persone che non hanno integrità quindici di quindi io credo che come in tutte le cose deve essere un approccio assicura le definizioni che viene dalle persone purtroppo hanno diciamo dobbiamo andare a a stabilire un sentimento generale per cui queste accuse sono una distrazione vassoi escluse radicalmente in modo definito e definitivo ogni volta che emergono che sono sono uno strumento per cercare di finanziarci onestamente quando il Goethe annullato un invito nei miei confronti rogito grandi perché pensavo bene stile se vogliamo è una un'altra violenza naso di censura però immaginiamo che io vada e nel mio quartiere dove le persone vengono cacciate dalle proprie case dicessi
Signori allora questo istituto prestigioso vi annullato l'invito loro dicono e allora non ci interessa quello che accade sostanzialmente che veniamo distratti da una nota reale delle persone sul terreno e andiamo invece allontana pare per un su una sedia attorno al tavolo per la forza possibilità di parlare questa è molto molto pericoloso soprattutto nei paesi che si definiscono paladini della libertà di parola
Ma Gramsci io chiuderei qua perché sono parole di chiusura perfette grazie mille ma forma grazie qua fa grazia Olivier