Notiziario antiproibizionista

Lunedì tre ottobre del due mila e il ventidue un saluto da Roberto Spagnoli bentrovati all'ascolto del notiziario antiproibizionista di radio radicale
Siamo di fronte ad una situazione sempre più evidente di liberalizzazioni criminale del mercato dell'eroina la droga od sì è libera e con una nuova legge trafficanti saranno ancora più liberi ancora più libere saranno le grandi holding che forniscono la droga
E controllano le raffinerie poi rastrellano dagli sportelli bancari che sono i punti di vendita della droga immense quantità di denaro e le riciclano Heller investono
Perché si tratta di denaro pulito che viene direttamente dalla consumatore sarà sempre più libero il traffico della droga sarà sempre più libero il mercato criminale della droga
E saranno sempre meno liberi consumatori della droga il proibizionismo è il grande alleato della mafia e della criminalità
è quello che crea la base dei profitti
Ma questa società crea disagi crea disperazione crea mancanza di speranza è questa legge con la sua illusione dell'emergenza antidroga allontana l'attenzione da questi problemi per fornire all'opinione pubblica ancora una volta delle illusioni
Ecco queste sono parole di Gianfranco Spadaccia esponente di primissimo piano del partito radicale protagonista testimone della sua storia che ci ha lasciato una decina di giorni fa
Parole pronunciate nel febbraio del mille novecento ottantanove il coordinamento radicale antiproibizionista i gruppi radicali e di Camera e Senato Spadaccia in quel momento la presidente dei senatori radicali avevano organizzato un convegno dal titolo
No alla legge governativa sulla droga repressiva illiberali ingiusta un commento che aveva visto la partecipazione di parlamentare di esponenti politici di esperti operatori sociali medicine e anche di qualche magistrato
Poche settimane prima nel dicembre del mille novecentottantotto il governo pentapartito che era presieduto dal democristiano Ciriaco De Mita aveva approvato un progetto di riforma della legge sulle droghe che metteva fine
Alla sostanziale depenalizzazione che era stata introdotta con la legge del mille novecentosettantacinque
Anche grazie alla mobilitazione dei radicali anche grazie alla disobbedienza civile di Marco Pannella che aveva fumato pubblicamente uno spinello e si era fatta anche una decina di giorni di carcere
La svolta repressiva
Inasprì Valle pene re introduceva le sanzioni anche per il semplice consumo stabiliva un limite rigido alla detenzione superato il quale si diventava automaticamente spacciatori limitava la libertà terapeutica dei medici il ricorso ai farmaci sostitutivi per la cura delle dipendenze
Ed era una legge che era stata fortemente voluta dal partito socialista di Bettino Craxi che in questo modo aveva tradito sono un po'il passato libertà anche libertario dei socialisti questa nuova normativa che sarà sarà conosciuta era già conosciuta come legge Jervolino Vassalli
Faceva proprie la guerra la droga del presidente statunitense Ronald Reagan la legge venne poi approvata nel giugno definitivamente nel giugno del mille novecentonovanta
Era stata sostenuta da una campagna politico mediatica che cercano di isolare di ridurre al silenzio le voci che si erano levate contro il Progetto di legge
Nell'ottobre e nel novanta Point
La legge confluirà nel Testo unico sugli stupefacenti che a parte qualche modifica tra cui quelle ottenute grazie anche al referendum radicale nelle centonovantatré
Legge che in vigore ancora oggi
Le forze politiche che hanno vinto le elezioni che si apprestano ora a formare il nuovo governo sono tutte dichiaratamente proibizionista e tutte dichiaratamente a favore della guerra alla droga fatta fatte salve alcune posizioni personali eccezioni personali
Anzi sono anche sostenitrici di Pro di proposte di legge di progetti di legge che vorrebbero aggravare le norme attualmente in vigore e allora vogliamo adesso in questa prima parte del film ti senti pretesa di oggi
Proporli quell'intervento di di Gianfranco Spadaccia quel convegno di novecentottantanove con conduttrice in cui per due motivi diciamo così
Da una parte ricordare Gianfranco Spadaccia il suo impegno politico per i radicali e in particolare quello che disse
A proposito della politica delle droghe e dall'altro anche sollecitare però come dire una riflessione sulla situazione politica che si è aperta con le elezioni del venticinque settembre allora andiamo a quelle quattordici febbraio mille novecentottantanove al convegno no alla legge governativa sulla droga organizzato dal kora
E dei gruppi parlamentari radicali di Camera e Senato e ascoltiamo l'intervento di Gianfranco Spadaccia che nella prima parte tra l'altro da dà conto anche di quali era il clima parlamentare attorno al quale cominciava il la discussione sulla legge
Nei giorni scorsi
Abbiamo dovuto nel giro di poche ore al Senato
Approvare un decreto importante e delicato della Camera Fini ha tenuto cinquantotto giorni
Ed era il decreto su Montalto di Castro
Quel giorno era anche convocata
Per la prima volta la commissione giusti le commissioni Giustizia e Sanità in seduta comune per l'inizio della discussione sulla mano
Sulla nuova legge Jervolino bassa
Poiché eravamo impegnati in aula
Ho provato a Corleone non ricordo chi dei due ha chiesto la sconvocazione delle commissioni perché il Senato non poteva contemporaneamente affrontare il dibattito sulla fiducia discussione decreto legge così delicato e importante in poche ore fra l'altro c'erano conti ben cinque Commissioni riunite per fare il parere quindi o si stava da una parte stava dall'altra
E naturalmente il presidente di turno
Lama con il consenso del presidente del Senato Spadolini ha aperto la sconvocazione pomeriggio se quando ha ricevuto la notizia è che la copie commissioni erano sconvocata
La senatrice Russo Jervolino
Che è la prima è che Phil firmataria di questa legge di questo disegno di legge governativo
A denunciato ostruzionismo non ha fatto nomi non ha fatto nomi va denunciato dell'ostruzionismo se non c'è qui al tetto in pratica
Un tentativo non di voler discutere ma di voler fermare con tutti i mezzi del Regolamento
Questo ostruzionismo con questa questa legge
Non abbiamo protestato col presidente del Senato inaugura
Per questa dichiarazione che è offensiva
Nei confronti
Soltanto di chi aveva chiesto la sconvocazione nell'esercizio dei propri diritti
Ma del senato dello stesso presidente del Senato Pera aveva concesso
Fra l'altro era anche salsa questa dichiarazione perché l'avvio del dibattito sulla droga era stata data in deroga le nuove norme sulla sulle sessioni parlamentari assegnavano quella settimana i lavori in Assemblea
E quindi le commissioni sul che su questioni che non fossero strettamente correlate al lavoro d'assemblea non avrebbero dovuto essere non avrebbero dovuto in quella settimana lavorare
Domenica è intervenuto
Su un grande articolo della sull'Avanti in nuovo teorico nel Partito Socialista Italiano in me in merito a questioni riguardanti i diritti civili una volta chi si occupa di diritti civili era Loris Fortuna oggi è Gennaro Acquaviva
Gennaro Acquaviva a un certo punto di questo articolo dice poi voglio una de dare un avvertimento a radicali e compagnia
Cioè i principali oppositori della nostra legge le nostre posizioni noi non contestiamo il loro diritto di fare opposizione bontà sua montare Gennaro Acquaviva
Ma li mettiamo in guardia dal far ricorso agli strumenti regolamentari alle istruzioni moltissimi quali sono maestri per frenare o rallentare corso della vecchia
Io non so che cosa dirà questa mattina al Senato della Repubblica segretario del Partito socialista italiano Bettino Craxi
Che è andato al Senato a convocare ha convocato al Senato i suoi senatori socialisti evidentemente per galvanizzare gli in questa grande battaglia contro la droga ma certamente io mi aspetto che si voglia cavalcare la battaglia
La Carla credo una campagna estremamente pericolosa che è quella di stringere i tempi questo dibattito e di porre il Parlamento di fronte alla
Al all'alternativa prendere o lasciare e prendere o lasciare in blocco
Questa lecci
Ora io devo dire che di fronte a questa legge
Nelle due Commissioni riunite saremo rappresentati dal senatore Corleone
Per la Commissione giustizia dal senatore Boato per la Commissione sanità
Per quanto mi riguarda personalmente io credo che a questa legge
Come ha detto ieri in grado
Bisogna dire no con grande fermezza
Perché questa legge è sbagliata nei suoi principi e nel suo impostazione
Per le ragioni che sono state qui dette che io non ripeterò
è una legge molto preoccupante
Molto preoccupante perché rischia di cristallizzare e di crea il mondo dell'emarginazione
Un mondo
Che dovrebbe finire per barcamenarsi fra criminalità nelle intenzioni del legislatore fra criminalità carcere
E comunità terapeutiche cui si affida un compito vicario del carcere
E non di recupero di risocializzazione del tossicodipendente
Una legge
Di cui non si è calcolato minimamente l'impatto nefasto nefasto
Che avrà sulle strutture della giustizia ne ha parlato Ippolito io aggiungo sulle strutture dell'ordine pubblico sulle questure sulle caserme dei carabinieri sulla struttura dell'utile pubblico già critica in Italia
Una legge di cui non si è calcolato minimamente l'impatto sulle stesse
Sulle stesse comunità terapeutica
Perché è una comunità terapeutica che diventa succedanei ha per legge del carcere
Rischia di essere una comunità terapeutica nella quale e credo che ciò che io abbia spiegato con parole molto più chiare delle mie
Nell'acqua alle ne nella quale si rischia di rompere il rapporto di fiducia
In un momento critico
Nella sua nel suo calvario del tossicodipendente con chi gli tende la mano
Perché la legge spinge a trasformare chi gli tende la mano
In
Un potenziale
Surroga attore nel carceriere
E io sono lieto che almeno su quel che su questo perché ho trovato persone in convergenze insospettabili io devo dire che ho sentito picchi in televisione compiti in televisione ha detto cose che io non non devo ripetere perché le ha dette certamente meglio di me e so che questa
è una convinzione molto diffusa
Fra coloro che con grande merito sociale fra tanti che parlano con democrazia di questo problema
Si impegnano su questo su questo terreno e conoscono di quanti fallimenti di quanti successi ma di quanti fallimenti
Anche questo questo questo cammino ha costellato
E allora io credo che di fronte a questa questione
Questa uscita
Questa campagna d'autunno io voglio ricorrere a chi oggi ci spinge a fare in fretta
Ad accettare così come il pacchetto
Ah non modificarlo a non accettare il confronto falchi delinea alternative
Io voglio ricordare che le cose non sono state pacifiche
La campagna ventuno partita dopo un viaggio in America
A settembre
Son passati settembre ottobre novembre dicembre gennaio il governo c'ha avuto cinque mesi di tempo prima d'arrivare
Peraltro un brutto compromesso
Ha un brutto compromesso dopo quella legge era partita che lo ha ricordato il Polito da posizioni diametralmente opposto
Ora nessuno pretende che il Parlamento che di fronte a un governo che attacca messo cinque mesi a convertire i suoi ministri a un compromesso cattivo il Parlamento possa essere chiamato di fronte a problemi così difficili a su fare un dibattito un sì o un no con un dibattito strozzato
Per quanto mi riguarda io credo che bisogna per quanto mi riguarda io credo che sempre più chiaramente bisogno di fronte a questa impostazione
Alzare
Il tiro
Di un'alternativa che quella per quanto mi riguarda l'asse che coincide con quella di Amato Lamberti
Noi siamo di fronte a una situazione sempre più evidente di liberalizzazione
Del mercato della rovina di liberalizzazione criminale del mercato
Eroina
La droga oggi è libera e con la nuova legge i trafficanti saranno ancora più liberi ancora più liberi saranno le grandi holding
Che forniscono la droga e controllano le raffinerie e poi Carrà
Rastrellano dagli sportelli bancari che sono i punti di vendita della droga che poi rastrellano immense quantità di denaro e le riciclano neri investono perché si tratta di denaro pulito
Che viene direttamente al consumatore
Saranno sempre più liberi i grandi in sarà sempre più libero il traffico della droga sarà sempre più libero il mercato della droga criminale della droga e saranno sempre meno liberi
I consumatori della Renault
Che di fronte a questo bisogna dire che non è che siamo arrivati alla lotta al proibizionismo senza travaglio prima avevamo cercato anche nuovi faticosamente di immaginare come si poteva intervenire nel Terzo Mondo
Nella conversione delle culture forse allora quello era un momento ancora e in cui sarebbe stato possibile una comunità internazionale che fosse intervenuta condivisione
Ma oggi lì la questione della conversione un'altra grande truffa ma perché è evidente
Col che con il gioco dei profili con con i profitti che ci sono in gioco
Si rischia di lucrare due volte sì lucra la comunità internazionale che
Da cui si ricevono i soldi per convertire si converte e poi con gli stessi soldi si vanno acquistare altrove altri terreni su cui sia perché comunque la remunerazione che Ibra degli che che di quelle colti che che di quelle culture
Da in Mercédès dai proibizionismo dalla liberalizzazione del mercato criminale della droga da il monopolio criminale della droga
Corso e io credo che certo io mi rendo conto che questa era che comunque di fronte al fallimento di trent'anni quel di proibizionismo
Delle posizioni soluzioni dati Calì
Si impongono
Craxi è andata a cercare in America non andando ad ascoltare Friedman e gli altri che cominciano a ragionare a riflettere sul fallimento del proibizionismo mandando a cercare la risposta nelle posizioni fra l'altro in America spregiudicate di due candidati che si combatte una colpa di chi doveva essere il più antidroga possibile perché erano a corto gli altri argomenti
Ci troviamo di fronte a un colpo di coda del proibizionismo che ci riporta che ci porta
Che ci ripropone tutte le illusioni della politica repressiva
E che ci ripropone da parte d'un partito che fino a ieri aveva combattuto la politica dell'emergenza in diverse forme più o meno accentuate ma aveva politiche dunque aveva
Combattuto la politica dell'emergenza prima nei confronti del terrorismo
E poi nei confronti della criminalità organizzata ci ripropone oggi la politica dell'emergenza nei confronti
Del mercato della droga ma in realtà con un taglio che fa della politica dell'emergenza soprattutto una politica rivolta alla grande alla grande massa purtroppo dei consumatori
E rispetto a questo io credo che la nostra impostazione deve essere portata avanti
Costo concludendo ma detto questo poi c'è un terreno immediato questa questione della punibilità non punibilità
Questa questione dell'atteggiamento rispetto ai consumatori al mondo dei consumatori della droga e una questione su cui invece più larghe convergenze oggi sono possibili
Perché comunque un approccio diverso rispetto al mondo rispetto ai problemi della società così come sono
Perché la droga non nasce dal nulla e non nasce soltanto da mercato criminale
Certo il proibizionismo al grande alleato della mafia e della criminalità
E quello che crea la base dei profitti ma evidentemente ma questa società anche delle grandi crea disagi crea disperazione crema incalza di speranza questa legge come sua illusione l'emergenza antidroga allontana l'attenzione da questi problemi per fornire alla opinione pubblica ancora una volta delle illusioni e ancora una volta l'avallo di alcuni tabù
Il drogato sei semmai vi viene riproposto così come è stato proposto dai telegiornali nei giorni scorsi lo squalo cattivo che ammazzato una mazza un un subacqueo
Ecco questo è il drogato quasi che sotto l'effetto della droga ancora si ripropone all'inconscio collettivo l'immagine di un alieno impossessa che impossessato sia droga assai assalta
Il bar ruba le vecchiette accedere senza abbiamo esattamente il contrario che questo è esattamente il contrario
Che è la mancanza del sfide dei soldi che sono necessari requisiti e la droga che rendono criminale il Tossi il consumatore tossicodipendenti
E evidentemente i problemi di emarginazione i problemi sociali che sono alla base di questi fenomeni gravi di disperazione e di di di di emarginazione che ci sono la nostra nella nostra società
E io parlo di questo perché l'altro pericolo che c'è in questa legge e concludo e che come sempre accade poi ci sarà il il tossicodipendente di classe che ci avrà o i suoi Muccioli coi suoi
O le sue famiglie o le sue con le sue tolleranze poi ci sarà in massacrato di classe a cui sarà riservato il carcere e la disperazione di questa società
I predizioni smosso ma come sistema di trust come sistema classista era Gianfranco Spadaccia questo nel suo intervento il quattordici febbraio del mille novecentottantanove al convegno no alla legge governativa sulla droga
Repressive liberale ingiusta che i radicale del coordinamento praticanti proiezionista e i gruppi parlamentari radicali di Camera e Senato Spada c'era in quel momento
Presidente dei senatori radicali avevano organizzato contro il il il disegno di legge approvato dal Governo fortemente voluto da Bettino Craxi dal Partito socialista che inasprita che dava la svolta di guerra la droga nel nostro nel nostro Paese
Gianfranco Spadaccia delineava appunto abbiamo abbiamo avuto riproporlo
Da una parte per ricordare Gianfranco Spadaccia protagonista di primo piano della storia radicale e questo quello che disse appunto in quell'occasione dall'altra anche per ragionare
Sulla situazione politica che si è aperta con le elezioni del venticinque settembre
Che vedere adesso andare andare al governo a forma la maggioranza Forza che sono dichiaratamente a favore della della guerra alla droga qui non abbiamo il tempo di ricordare anche sulle maniera sintetica le le conseguenze negative i problemi provocati dalla legge ne parliamo però danni a radio radicale sono documentati in decine di saggi di studi
Quello che preme sottolineare l'indifferenza di gran parte della politica rifiuto di discutere delle possibili riforme sulla base delle evidenze delle conoscenze emerse nel corso del tempo
A differenza prego di quanto avviene in altri Paesi di quanto avviene in in canna quello che diceva Gianfranco Spadaccia si è puntualmente verificato
In camera nei giorni scorsi il governo annunciato l'avvio della valutazione nella legge che ha legalizzato la cannabis proprio perché in questa valutazione prevista dalla stessa legge che ha come obiettivo quello di proteggere la salute la sicurezza dei cittadini
E di fornire un quadro normativo flessibile in grado di rispondere alle esigenze le loro aspettative al contempo creare l'industria legale diversificate competitiva
In grado di soppiantare il mercato nero da noi invece di fronte al fallimento
Di più di trent'anni di guerra alla droga le forze che si appresta formano mo'governo hanno presentato proposte di legge per inasprire ancora di più queste queste queste sensi le sanzioni già previste già molto molto gravi
La revisione della legge in Canada servirà a fare il punto della situazione e verranno coinvolti anche gli stessi cittadini le forze dell'ordine il mondo del si sta penale il sistema sanitario nazionale i consumatori di farmaci Cana Minari per capire appunto come mi eventualmente modificare la legge sulla base dell'esperienza applicativa è una visione è un approccio razionale e pragmatico analogo a quello della Svizzera e allora parliamo adesso di Svizzera perché lo scorso dieci settembre
A Zurigo è scomparso il professor Ambrosu penali che l'aveva novantaquattro anni
Probabilmente la strana maggioranza di voi questo nome dice poco o nulla ma fu una Nourver anche è una figura importante
Psichiatra docente universitario è stato tra i fondatori della psichiatria sociale in Svizzera
è stato uno specialista di primo piano nel settore delle dipendenze nei primi anni novanta è stato l'ideatore del modello svizzero di somministrazione di eroina sotto controllo medico modello che caratterizza ancora oggi la politica della Confederazione
Da qualche anno molti Paesi occidentali stanno affrontando un'epidemia di uso e spaccio di eroina questa nove epidemia però non riguarda la Svizzera perché dall'inizio degli anni novanta punto adottato la politica delle droghe prevede un approccio su più piani cosiddetti quattro pilastri prevenzione trattamento riduzione del danno e poi repressione del traffico illegale non dei consumatori
E in questo quadro si inserisce la prescrizione sotto controllo medico di rovina rivolta agli utilizzatori più cronici refrattari ad altri tipi di trattamento ecco un paio d'anni fa l'otto luglio del due mila diciannove non abbiamo avuto il professor Ambro sul tema anche Anna ospite del notiziario antiproibizionista in collegamento telefonico perché abbiamo voluto dedicare quella puntata la somministrazione di eroina sotto controllo medico
Nel quadro punto dalla cosa politica ricco cosiddetti quattro pilastri
E politica grazie al quale la Svizzera rimaste immuni dalla nome epidemia di eroina e di oppiacei insieme professorale grosso Cook tenaglie che avrebbe dovuto partecipare al congresso radicale che si era tenuta pochi giorni prima
Tirava e ha partecipato per trasmissione anche la professoressa Carla Rossi allora adesso non li vogliamo proporre una un'ampia sintesi di quella puntata e non ti senti proiezionista che paga questo apriti proprio perché ha delle a chiedendo ad Hockenheim come nacque la somministrazione controllata di eroina in Svizzera
Professore voi avete appunto un a un certo punto avete deciso di utilizzare anche l'eroina e non solo gli fa altri farmaci come per esempio il metadone perché a un certo punto avete deciso che ci voleva
Anche la somministrazione sotto medica dell'eroina
Gratuite cresce la domanda
E una lunga storia
Ho letto che dalla storia cerchiamo di ebbene coppiere Sergio successo devo incominciare
Da
Parlare o un attimo tutti
Degli anni
Settantotto dove c'erano e in tutta l'Europa
Ho un rivolta della giovinezza
Contro il paternalismo e non si trattava solo muti però che ma oggi tutto il listino della vita
E in Turchia architetti culturali educazionale Dini eccetera e il paternalismo era molto forte questo rara l'obiettivo della rivolta che cambiare il professor Ichino tipica
è venuta il cattivo uniti e insieme con questa rivolta
è arrivato
Il vomito uniti farmaci
Chicco
Niente elette si si sente e Canavese
Sì delle sostanze in italiano sì se le sostanze psicoattive ceco vede
Illegale c'era
Solo
Cerca tre anni dopo e arrivato l'eroina
E poi abbiamo fatto la ricerca chi comunista la rovina che tutti questi giovani
Chi erano in rivolta e abbiamo trovato che erano soprattutto giovani chi vengono da famiglie con molti problemi
Alcolismo del padre
Chi vuole ogni divorzio separazione dei parenti
Lotta continua fra i parenti eccetera ora che sul Pacifico è lecito
E più
Perché hanno più problemi
Questi questi giovani Precision ogni erano pronti da andare via sindaco Amelia
Ed è istituzione educative
Vanno dove vivono nella strada c'era all'inizio del scene appena
Per cresca
Popolazione
Di più e più
Detto organizzarsi tre
Fatto la nuova politica dovrebbero grazie
E questa iniziativa non è venuta dal
Governo federale è venuta delle città dopo agli problemi hanno avuto un
Contento sarebbe inaccettabile certo
Era soprattutto il governo della città di Zurigo
Chi ha fatto l'intervento a livello nazionale col al governo federale che non si può continuare così
Ogni tanto comune o provincia affatto una una strategica diversa le
Autorità in città non si sentano insieme con le autorità sul
Fuori della città la politica era completamente bloccata
E questo se inizio
Della
Nuova politica nasce no nel sulle deroghe
Non democraticamente
Però
Un mandato e il Governo civici euro
Non accettato intorno al Parlamento
Ma mi metto in forza
Dell'autorità nazionali del Governo s'
Avete
Ascoltato Lucchese cresca politica quattro pilastri
E un elemento un elemento solo che in questo progetto o in questo politica erano la prescrizione Heather urina in un quadro completa noti trattamento
Occupandoci che tutti i problemi che in questi giorni certo sì questo questo è molto importante nel far capire chi ci ascolta noi in questa trasmissione stiamo parlando della
Della somministrazione sotto controllo medico di di eroina ma il lo dicevo io e ha fatto bene lei a ricordarlo professor Canadian è solo diciamo un aspetto della politica complessiva Svizzera molto importante questo cd se fosse più esteso all'estero avremmo evitato o ridotto l'epidemia in corso da da diversi anni però certo bisogna sempre se avere presente che e all'interno di una politica molto molto complessa molto molto articolata
E nel corso degli anni voi quali cambiamenti avete fatto sulla sulla base dell'esperienza che che avete fatto c'avete cambiato delle cose rispetto a quando eravate partiti mi riferisco sempre l'eroina a avete fatto dei cambiamenti sul sulla sulla sulla base appunto delle esperienze
C'erano qualche problema di
Che hanno fatto
Pensiero come a migliorare arriva sto la cocaina
E poi abbiamo visto che un parte chi Klestil partecipanti nel programma
Thereau poetico Colle rovina
Anche hanno cominciato a lui Ciavarella cocaina
Come come affrontare questo problema o un altro problema eravate
Tanti
Che partecipano
Hanno ha migliorato la la loro salute
Hanno ha migliorato le loro contatti sociali
Hanno
Prende preso
Il cantante del mondo delle droghe eccetera eccetera però l'intercessione nel mercato di lavoro
Non era così facile non solo perché la gente
Mi questi Patricia venti non hanno mai
Ha preso come
Come il lavoro essere
Per certe
L'altra e abbiamo fatto dei programmi per
Farle capire che cosa
E necessario per ricevere composto nel lavoro
Nel mercato di lavoro
Cose sono
Le elementi essenziali per esempio la puntualità
La responsabilità eccetera eccetera
Questo è andato bene
Era un ampio cordone che era che
E Patroni
Che hanno cercato con la pretori
Non hanno accettato questa questa popolazione
Sì abbiamo dovuto fare dei seminari vede dati eccetera eccetera con Patroni
Questi qui sono responsabile per
Per il King i lavoratori Flachi
Come
Aiutare questa popolazione certi chili Imperia scemi e in con posto normale certa questo questo è un aspetto è un aspetto anche questo molto importante io
Volevo chiamare in in Carla Rossi perché allora qui abbiamo capito come è nata l'esperienza svizzera qualche perché anche quali alcuni dei problemi che sono si sono affrontate sono emersi sono stati affrontati nel corso degli anni Carla turni nella tua relazione al Congresso è mostrato a un certo punto una tabella i in cui si vedeva che anche in altri paesi dove sono stati sperimentati diciamo delle tardi fatte delle cose analoghe a quelle svizzere si sono tenuti dei risultati analoghi in termini di miglioramento della salute migliore diminuzione della criminalità
Mi sembra nomi di ricordare bene vittima quella non è una tabella mia una cappella di Ambra tutte in aria con ferita o perché lui aveva fatto questa tabella dei trial clinici condotti
Era il proprio misurando l'efficacia della terapia con con eroina controllata Rispetto al metadone o altre
Per i tossicodipendenti quelli che falliscono in genere le altre terapie
E in tutti i Paesi della trial clinico fra l'altro va be'randomizzato quindi condotto con tutti i crismi
Che richiede un trial clinico di una terapia contro una terapia standard
E ha funzionato sempre bene anche io adesso non mi ricordo a memoria in qualità di cui è stato condotto sicuramente in Olanda
E io ricordo nata bella c'erano Paesi Bassi Germania Regno Unito oltre la Svizzera e Paci Donato Galasso non ricordo ricordando no però era era interessante perché quella tabella in maniera molto schematica dimostrava che insomma la Svizzera non è una mosca bianca insomma cento era questa la la cosa interessa sanzioni questi programmi funzionano insomma hanno degli effetti
Per questo fornisce quello Claudio ci sono per l'attacco disse ampio
Forse posso dire sì perché questi altri Paesi hanno copiato il nostro modello
Della del trattamento assiduità dell'eroina durante il nostro riceve e sperimentazione
C'era un gruppo del Noe Mersch
Mi chiedo il perché internazionali
Che hanno
è stata
E i salariati seminato esaminato il protocollo che ricerca saranno esaminato
L'attuazione nelle Policlinico
Con vincite
Hanno esaminato tutte le
Pubblicazioni che abbiamo fatto sui risultati
E per la fine hanno detto eccellente
Questo è un modello molto variabile Perrot ci manca la
Conservazione per altre
Paesi e per altre
Per altre realtà sembra l'altro tipo di chi ricerca sentire e controllati
Quando mai controllo citati questo è il e il termine se il personale stesse che per cruento tutti questi Paesi hanno fatto la ricerca controllata
Come ha successo lo M
Vi hanno trovato le del
Al campione
Gli stessi risultati tra l'altro questa calato mi dicevi quando ci siamo sentiti più prima di di andare in onda che c'è stata anche una revisione concrete nero lo dico perché ci ascolta col rene a una Fondazione credo un'organizzazione internazionale che ha come compito quello di fare la revisione dei lavori scientifici delle pubblicazioni scientifiche del dei ed è importante anche questo ora a magari la persona
Che ci ascoltano se ne rende conto ma per il mondo medico-scientifico
E invece questo un passaggio fondamentale quello della revisione Carla
Io una definitivamente uscita nel due mila undici
E fra l'altro condotta da altrettanti anni di cui una persona lavora a Lisbona l'Osservatorio europeo
E per un cifra aprire tavoli sono tre nomi
Non in questo ordine aperte dei negozi non me lo ricordo e hanno Isso molti molti lavori e sostanzialmente hanno evidenziato
Divertiva spetti quindi oltre all'aspetto proprio della terapia che funziona
Anche gli aspetti secondari per esempio uno che a me serve per i miei modelli matematici è il fatto che i soggetti sottoposti a questa a questa sperimentazione a questa terapia
Rimangono più tempo in terapia rispetto a quelli che magari interrompono volontariamente la terapia prima che sia andata avanti e questo è un altro
Diciamo l'elemento che ovviamente se uno sta rimane in terapia non parta accade e quindi se non altro non risponde l'uso di eroina per esempio
Incerto tra l'altro tra i risultati ottenuti dal dal trombe programmi dalla procura Masi sarà anche quello per esempio che la sua la somministra l'utilizzo di eroina farmacologica Esperia quasi per molti soggetti un un passaggio verso poi altre terapie a volte anche senza farmaci e senza sostanza e questa è un'altra cosa
Importante volevo sì sì pre mi permetto prego professore e il merito la metratura educazione Schipa è l'analogia con permanenza
Permanenza era quarti per anni
Per questi
Per fare la metta dei fatti circa venti altri sono partito
Primo altri sono sul programma dall'inizio finora
Però la metà a smesso chi partecipare dopo tre anni
Che importante di sapere
Che e
è un successo grande che tanti hanno fatto troppo questo tempo la Pitocchi di trazione e sono andato a vivere senza deroghe
Altri sono ritornato ai trattamenti che hanno avuto un primo ma senza successo vuol dire la metà idonea per esempio con la poppa in officina
Però larga
Esistito critica di queste persone talmente cambiato che le condizione ter Consort cento voti
Andare al metterò una queste condizione erano molto umile minima Sartor
Anche questo sicuramente è un aspetto molto molto importante volevo fare una piccola parentesi poi torniamo anche perché volevo chiedere prove salute ma anche a me che è un aspetto importante che poi cittadini svizzeri hanno capito questa la politica slittano politico ha capito questi programmi diano confermati con del referendum ma prima di questo volevo so che l'ex presidente svizzera nutre fessa ricevuto
Pochi giorni fa un l'undici giugno il treno sto con in criminologia proprio
A seguito del ruolo essenziale insomma che ha svolto nell'attuazione della della politica sulle droghe
Stabilita nel mio Novecento nel novantuno il fatto che un po'è che questo premio venga dalla Svezia che non è certo un paese liberale in termini politica delle droghe è un riconoscimento importante per per per il vostro lavoro
Professore
Sì sì ho assistito a quest'accresco evento Stocco e ho vinto che
La porchetta
La politica officiale della Svezia
Non è su questo
Concerto
A
Non trovando
Lui la volontà nella possibilità chi
Attuare una politica di proroga
Come panino
L'altra notte
Dall'altra parte e vuol dire che cresce
Ogni stava Chicca il
Premio di
Criminologia
Non è identica contatto
Certa sulle
Evidentemente c'è un dibattito insomma seri si c'è chi Svezia ragione un pugno sulle politiche cerca di capire di magari
Cerca di cambiarle insomma quanto meno di proporre dei cambiamenti tra l'altro lo ricordo l'ex presidente Svizzera preferisse
Assunto anche la presidenza della
Global Commission non raccoglie sì che è una organizzazione non governativa che lavora proprio per una
Riforma della politica delle Nazioni Unite in materia di droga e della della Global Commission fanno parte anche personalità molto importanti a livello internazionale
Volevo chiederle professor Tenaglia nel fiume lei venire un punto sei che io trovo molto importante che è quello di come di come questa politica svizzera eccome programmi come quelli con l'eroina sono stati comunicati alle alle persone allora lo dico perché ci ascolta in Italia per poco fa professore al Canadian parlava delle cosiddette scene aperte
Per chi volesse capire di cosa si tratta da noi in Italia da un po'di mesi si parla del parco di Rogoredo a Milano
E ci sono stati articoli di giornale servizi televisivi che mostrano questo la situazione oggettivamente di di difficoltà e di degrado e a Zurigo all'inizio degli anni novanta c'era e il Platz spezza c'è una queste erano le scene aperte
Non ci sono più la politica svizzera per esempio le ha fatte sparire le ha chiuse queste ma non perché sono state fatte delle operazioni di polizia semplicemente perché è stata creata un'alternativa
All'inizio so che c'è stato c'erano lei lo ha detto per esempio il governo federale non appoggiava queste iniziative che venivano prese dalle amministrazioni delle città poi la gente ha capito evidentemente è stata informata
E quando sono stati proposti dei referendum hanno approvato queste politiche questa politica delle droghe
Niente svizzere queste iniziative nelle città ecco come avete fatto a comunicare alla gente anche per rispondere alle paura che in inevitabilmente le persone hanno Rispetto magari a certe idee come quella punto dell'uso medico dell'eroina
Due cose
L'uno sono i argomenti contro
Prescelto Progetto
Chiamando
L'acqua qui erano del partito
Specialmente Welles
Patti politiche il della France
Mi era importante nella ricerca che i timori provare che tutti triestino argomenti non tengono
Centri
Argomenti erano valutato supposizione
Ideologia non fatti e io ho pubblicato i fatti
La seconda corrette voglio dire io ho cercato
Il contatto con le medie
C'erano molte cose con i media con gli organi di informazione seria sui sui
Le medie Chieti tutto livello giornali
Quotidiani
I giornali
In un mese una volta emerge ci un altro oggetto
La televisione la radio
Ho conosciuto
Da tutto il giorno ieri giornalista per il semplice ossari
Scusi
Che hanno molto accresce atto questo articolo approvazione
Per se stesso all'anno continuato chili informare dove c'era un bisogno e informazione
Questo è molto importante fondamentale questa poi a una quello che le sta dicendo conferma
Una battaglia storica del del radicale del partito radicale la necessità dell'informazione dell'informazione corretta e la necessità del dibattito lei dice
Di avere fatto un lavoro sul sugli organi di informazione ma evidentemente in Svizzera si è discusso di queste cose in Italia non si riesce nemmeno ad aprire un dibattito pubblico in quel dibattito pubblico evidentemente svizzera certo c'è stato
Sì sì sì
La differenza fornisce che il problema
Che nel provocare avrà
Visibile e in questo tempo
E la gente l'ha visto
Non so come come sindrome imitativa adesso
Dopo la la riforma della politica giudiziaria
Le scene del sonno
Fuori
Delle città
Entrata negli appartamenti privati
E la politica era chi non intervenire
Cioè non c'era un problema con
Con l'ambiente zitti se se certe gravissima cioè insomma dire che non c'era più vivibilità
E questo è un problema per la scritta no adesso
Perché non abbiamo la possibilità chili
Mettere sui piedi una politica effettiva per il i mercati più illegale
Immenso che abbiamo con la canapi
Certo
Il il Governo molle cambiare questo politica
E non arriva
Perché il Parlamento non vuole
Finora
Né questo è tutto un altro capitolo molto importante quello sulla sulla sulla canna la visibilità
Ecco perché è importante certo per la gente certo no no questo questo è vero verissimo e questo mi dà modo di
Chiamati uno nuovamente Carla Rossi per perché ci ricolleghiamo quello che diciamo all'inizio insomma cioè l'esperienza svizzera fa l'esperienza anche degli altri paesi che hanno copiato l'esperienza svizzera come ci spiegava il professore Lagostena che Anna esperienza verificata sulla base poi delle verifiche fatte per esempio dall'Organizzazione mondiale della sanità
Che hanno tenuto Paesi risultati analoghi
Quell'esperienza svizzera potrebbe essere fatta anche in Italia anzi può essere fatta e deve essere fatto perché lo consente tra l'altro
Ro contrariamente a quanto si potrebbe pensare lo consente nonostante tutto anche l'attuale nostra legge il cosiddetto Testo unico sugli stupefacenti
Certo ma io avendo fatto parte di comitati etici per la sperimentazione medica ciò che si vede per esempio per un cancro far credere che una nuova terapia nell'ambito della Standa ladini volgare
Non è che la puoi vedere ringrazio
A Utrecht scientifica è una questione etica e purtroppo quello che diceva prima un'ampia organaria impatto dei media da noi non ci aiuta
Perché i giornali non non se ne occupano e la televisione figure perché ormai i siti andare in televisione a spiegare queste cose non c'è un altro certo
Il problema il problema forse possono aiutare un piccolo
Tre certe certo era proprio quello che le volevo chiedere cosa stesse che cosa si potrebbe dire con mi sa che dobbiamo andare verso la conclusione dopo quello che ha sentito rispetto all'Italia
L'economia abbiamo fatto degli studi sull'economia
A aspetti che economiche che questo trattamento eravamo in modo astratto che i costi che sono elevati e in comparazione con la metto attorno sono vecchio Dei profitti che fanno la l'amministrazione della legge ospitò legislazione eccetera eccetera
Cecchi comparata lecco
Le
Ma la vita prima
Che entrare il programma e dopo
I profitti complici sono immenso
Senta questo è un argomento anche in favore di tutto il corredo Persico
Sicuramente il problema che il governo italiano elementi di i giornali le radio parte la nostra radio non sono consigli aperti e così pronti ad ascoltare delle spiegazioni scientifiche
è questo il problema purtroppo secondo ora che abbiamo anche le Nazioni Unite che nelle ultime sessioni della della
I della villa riunione annuale insomma della commissione narcotici e non mi veniva la parola
Si è preso atto c'ha comunque anche le Nazioni Unite hanno fatto un passo in avanti si parla ormai apertamente stanno i documenti ufficiali del no nudi politiche basate sulle evidenze politiche che devono non possono prescindere da dai diritti umani
In Italia sembra che almeno a livello di dichiarazioni di di di di comunicati stampa di di di slogan si torna indietro insomma si torna ma anche a decine di anni indietro senza e non si vuole capire che la la Svizzera la dimostrazione che una politica praticabile a una politica efficace una politica conveniente sul
Del sulle droghe è possibile loro l'hanno fatto poi ci sono i problemi ce li ha detto anche per il professor Cana che ce li ha già detti anche alcuni problemi va i risultati sono sono innegabili che sicuramente la valutazione costi-benefici
Assolutamente positiva insomma
Ecco questa era una sintesi della puntata dell'otto luglio due mila e diciannove del notiziario antiproibizionista di radio radicale nella quale abbiamo avuto ospite insieme la professoressa Carla Rossi direttrice dell'Osservatore leggi sulla droga il professor Amos Cook tenaglie Nando su pena anche Anna
Che è stato una figura importante della medicina le dipendenze scomparso il dieci settembre scorso a Zurigo aveva novantaquattro anni
Stato tante cose psichiatra docente universitario
è stato uno specialista Punto di primo piano e nei primi anni novanta è stato l'ideatore del modello svizzero di somministrazione di eroina sotto controllo medico che caratterizza ancora oggi la politica della la Confederazione svizzera nella politica di quattro pilastri in materia di droghe
E che nel corso degli anni è stato confermato anche da referendum popolari ecco
Abbiamo proposto
Via molto ricordare la figura di Ambra sul tema che è anche pensando al nuovo governo che si appresta a formarsi e che ha invece e che avrebbe l'occasione avrà l'occasione se vuole di dare una svolta la politica delle droghe nel senso di quelle evidenze sulle quali di quell'esperienza sulle quali è stata costruita la la politica svizzera che lo avete sentito questo look Tenaglia era anche e anche sostenibile conveniente dal punto di vista economico
Parliamo di un approccio razionale e pragmatico come quello del Cavanda al quale però la grande maggioranza della nostra classe politica siamo del tutto refrattario in nome della continua guerra alla droga
Abbiamo nella prima parte di questa appuntato e note santi antiproibizionista abbiamo ricordato Gianfranco Spadaccia
Grande protagonista della storia radicale che è scomparso dieci giorni fa nel febbraio mille novecentottantanove abbiamo ascoltato il suo intervento al convegno che radicale organizzarono contro la legge attuare la legge Jervolino Vassalli e in quel suo interno
Mentre Gianfranco Spadaccia certo punto disse sempre più chiaramente bisogna alzare il tiro di un'alternativa parole che evidentemente dopo più di trent'anni restano più che mai attuali ma il problema adesso che abbiamo di fronte è che in materia di droga
Ma anche su immigrazione fine vita questioni di genere a Botto e su altre cose le idee delle forze politiche che hanno vinto le elezioni venticinque settembre che si appresta a formare il nuovo governo sono chiare e no che sono chiare e non da oggi
Il al la domanda a questo punto è esiste un'alternativa i sicari da fare l'opposizione ha und alternativa in mente
Staremo a vedere non ci fermiamo qui con il notiziario antiproibizionista per questo lunedì ci risentiamo fra una settimana come sempre alle tredici grazie per averci seguito un saluto da Roberto Spagnoli