Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Ecco scendi retta su radio radicale sono le ore diciassette per la consola conversazione quella domenicale con il segretario del partito radicale Maurizio Turco che salutiamo Maurizio Bonassi era ben trovato
Buonasera eccoci qui allora Maurizio prima di andare all'attualità politica internazionale naturalmente Interna
Ricorre agli ascoltatori l'appuntamento con il Congresso degli iscritti italiani al partito radicale che si terrà a Roma il ventotto ventinove e trenta ottobre all'Hotel Palatino di via Cavour
Un appuntamento avrà detto importante come importanti e urgenti sono le battaglie del partito sul fronte internazionale in particolare oggi al fianco della resistenza iraniana
Tema di grande attualità quali grave attualità è la guerra tra la Russia e l'Occidente e la Cina con il congresso che tra l'altro comincia oggi del partito comunista che vedrà la rielezione dici ma dicevamo il congresso del Partito Radicale che cosa ci dobbiamo aspettare questa importata sembra Maurizio
Ma intanto una come dire definizione no una una una riproposizione di quella che è una scelta maturata nel due mila sedici confermata nel due mila diciannove che c'abbiamo i calli portare avanti in questi in questi anni
Quindi almeno una la nostra proposta niente la tesoriera nelle testa e quella di una conferma della validità di una analisi e anche della proposizione ormai storica di un contesto nel quale siamo costretti a vivere che è un contesto di mediazione di vita
Di vita del partito perché ancora una volta si continua a negare i cittadini la conoscenza della nostra presenza poi saranno i cittadini a decidere a decidere del futuro del partito per il momento dei cittadini sono
In poco più di mille i cittadini
Consentono detenere invita il pensiero radicale che mi sembra il fondamento della nostra storia delle nostre azioni
Il fondamento di una speranza che continua a ad albergare a vivere nella storia del partendo con il verbale del Garda storia quotidiana fatta di di quotidianità
Che dire in una pareri non appare il crollo nessuno altro partito in questo in questo in questo Paese cioè il tentativo
Davvero di fare millimetro al giorno nella giusta direzione che la direzione
Bella
Esistenza stessa delle ragioni dell'esistenza stessa
Bella del del partito e quindi questa lettura completamente diversa
Da quelle che sono maggioranze e opposizioni lo dico in senso generale in termini internazionali mondiali
E e quindi una alterità conclamata un'alterità conclamata dell'essere radicale l'essere radicale impartito il partito radicale quindi
Io credo che oggi ci sono gli elementi per un interessante dibattito Londra interno
Un interessante dibattito anche su questioni interne ma anche sì ad esempio per esempio di un modo di vivere alternativo
Anche di un partito politico oltre che della vita quotidiana delle delle persone e quindi la capacità di comprendere non avendo un universo di riferimento che non sia l'unico l'universo di riferimento dei cittadini nel loro nel loro insieme sentiamo parlare sa tanto di del bene comune e poi ciascuno si limitata dal punto di vista identitario a cercarsi una nicchia e con la nostra nicchia non esiste
Per nostra nicchia per voi e il mondo la nostra denuncia sono i grandi e il problema dei grandi processi e i grandi processi parlamentari che naturalmente noi riusciamo a vedere
Riusciamo anche intravedere qualche qualche soluzione ma che non abbiamo possibilità alcuna cinema vergata qualsiasi possibilità di manifestare
Mi parve intere
Quello di cui siamo capaci non per chissà quali grandi
Come dire superiorità rispetto agli altri e anzi
Ma covava rivendicare il nostro essere umili Marlon ma non Mauro modesti ma non fino al punto di credere che la nostra diversità sia come dire quasi congenita no è una diversità dovuta a una visione della vita diverso da quello degli altri ha un rapporto con il potere
Diverso da quello di tutti di tutti gli altri di tutti gli altri in qualsiasi
Situazione si trovino a Guidonia oggi ordinò di odio professione i loro di maggioranza ordinanza e quindi
Gli dare una prospettiva diversa che non deve essere conosciuta
Maurizio al centro delle battaglie del partito radicale come dicevamo e del dibattito in Congresso troverà spazio naturalmente anche la situazione iraniana abbiamo visto nella giornata di ieri c'è stato
Se seguendo la cronaca ancora un giorno di ribellione
Se c'è stato un incendio all'interno del del carcere di Evin a Teheran un vasto incendio appunto è scoppiato dopo la rivolta dei detenuti tra l'altro il penitenziario questo segnaliamo dove è stata condotta anche l'italiana Alessia Piperno
All'esterno abbiamo visto delle immagini incredibili no con la polizia che ha sparato dei gas lacrimogeni contro le famiglie dei manifestanti detenuti che tra l'altro gridavano gli slogan contro il regime questo Maurizio è sicuramente un altro tassello di un mosaico che si va ingrandendo giorno dopo giorno le stiamo assistendo da qualche mese mirano ad un fenomeno credo abbastanza inatteso vediamo le donne che insorgono pubblicamente contro la polizia morale che è un'istituzione
Che sorveglia in maniera dettagliata i comportamenti femminili c'è la la la vediamo seguendo i TG leggendo le agenzie una folla indignata che riguardando i filmati che denuncia la la brutalità di una polizia spregiudicata e incivile sappiano perché lo seguiamo da sempre qui radio radicale
Insieme al partito che l'Iran ha conosciuto nel corso della sua storia altri moti rivoluzionari però questa in qualche modo sembra essere nel mondo del vero chiamiamola così come scrivere oggi anche Sergio Romano sul Corriere della Sera
Una eccezionale rivoluzione femminile ci sarà spazio naturalmente anche per questo Maurizio
Ma tutte le rivoluzioni termini sono state eccezionali nella storia nella storia del muore del mondo l'evoluzione umana avuto l'eccezione dell'eccezionalità
Delle lotte e delle delle delle donne
Accaduto negli anni settanta in Italia sta accadendo il Milan c'è sempre un elemento di rottura nel nelle note femminili
Per cosa poi vedersi riconosciuti i diritti elementari
è sulla questione iraniana perché adesso mettiamo
Anche il silenzio
Che c'è sulla resistenza iraniana in atto delle ragazzine
Del rifiuto del velo del rifiuto dell'imposizione del rifiuto di quella visione arcaica totalitaria maschilista è che sì riverbera nelle piazze e poi incominciano a diventare a diventare pazza un popolo è un popolo il rivolta certo dall'altra parte c'è il regime con
Tutto quello che ha potuto esprimere in termini di organizzazione in questi in questi in quel di trecento e incredibile la storia dell'Iran
Cioè il patto fuori lo sa no anche richiedendo libertà
Se possiamo sintetizzare semplificare che caduti dalla dalla padella alla al alla brace direttamente
E adesso che c'è una nuova rivolta questa volta delle norme
Questa volta delle donne è evidente belle ragazze belle ragazze le immagini che ci arrivano dal bambino sono straordinarie ricordiamoci anche che quelle lotte avevano innescato un principio di resistenza anche in Afghanistan
La dimensione del bello sta diventando la finalmente il riconoscimento dell'oppressione politica sociale religiosa
Questo sventolare i veri togliersi il Belli e è un atto di libertà di liberazione da quel mondo complessivo e poi non è giunto solamente culturale e sociale religiosa del mondo politico oppressivo delle libertà individuali dei diritti civili fondamentali ma
E c'è da una parte voglio dire
Questa grande mobilitazione dopo questi tentativi di mobilitazione sull'Ucraina dove mi pare
L'Occidente si è fortemente impegnato a difesa dei propri valori perché noi dobbiamo ricordare che la Russia attaccando l'Ucraina punti ha dichiarato apertamente manifestamente
Che è un attacco all'Occidente ai valori di libertà dell'Occidente
E quindi non in quella guerra siamo chiamati siamo parte di quella guerra anche se a questo momento io al mondo non è ancora una guerra in casa ma è una guerra anche alle nostre case
è una guerra alle nostre istituzioni al nostro Armento illibertà perché noi continuiamo a ripetere
Va in questa guerra contro l'occidente valori occidentali economici vent'anni sono un qualcosa in più evening
La democrazia non sarà mai un progetto compiuto sarà sempre un qualcosa in divenire crescere
Quando diciamo negli ultimi tempi
E dall'America all'Italia dall'America all'Unione europea e i Paesi dell'Unione europea la la la democrazia ha fatto Rossi
Passi indietro voce solamente fermato in questo processo evolutivo ci sono stati
Chi sono salvi
Delio Rossi arretramenti tu quello che riguarda
L'ostacolo alla il diritto la democrazia la laicità dello Stato recita lo dello Stato mentre abbiamo queste manifestazioni per la pace
In Ucraina nove livello c'è un impegno o occidentale
A mio avviso adeguato
E che più Petrali compendio russo contro la popolazione Ucraina parimenti ci dovrà essere un ulteriore impegno dell'Occidente
Sicché nel facile appena possibile a due condizioni
Il ritiro dai territori occupati e poi la trattativa sarà sull'entità dei danni di guerra
Le oggi c'è sul colle della sera un'intervista di Lorenzo Cremonesi
Al governatore della regione di Zago rischia Alexandre Starbuck che dice
Lei sarebbe pronto a cedere a Crema in cambio della pace domanda Cremonesi domande al Corriere risponde il tema non si pone visto che Putin ma gradisce ruba le nostre terre ma se si ritirasse subito i confini del mille novecentonovantuno per i quali la Crimea
Era Ucraina allora potremmo trattare questo dice
Il governatore siamo rischia Amauri cioè aspettiamo brani però così Faruk almeno con la situazione italiana
Perché mentre noi vediamo queste mani fece manifestazioni diciamo così pacifiste
Manifestazione l'uso degli articoli voglio dire il padre fortemente impegnato a loro nella nella ricerca della della pace che tutti vogliamo una parte a cedere le armi innanzitutto le armi dell'aggressore le armi dell'aggredito sono delle armi il dipesa della libertà le armi dell'aggressore sono quelli della per la distruzione pelle libertà della distruzione di un popolo che poi l'obiettivo dichiarato uno il tentativo dichiarato dal primo momento è stato quello della sottomissione della dell'annientamento fare un vecchio progetto russo o un bel progetto russo quello di cancellare no viene il popolo o un paio oltre che agli occupare quelle di perché c'è anche un interesse economico e non solamente diciamo così
è il più grande idealismo reazionario dal punto di vista geopolitico da parte mia i punti da dicevo mentre c'è tutta questa attenzione contro le attività occidentali in illesa delle libertà ucraini c'è uno strano silenzio sulla lega
Cioè se non sì
Solidarietà così la carità pelosa ecco è un atto dovuto fanno fissando ribellandosi liberale no qui c'è un problema io mi auguro che
Che non sia un riflesso anti americano
Io mi auguro che i servizi segreti occidentali gli americani europea mi sarai
Penali siamo in condizioni di dare una mano
A questa lotta di liberazione incorso in Iran
E non semplicemente di attendere
Come se fosse una questione interna e non è una questione anche quella di valori di principi eh
Laddove vengono
Censura dirà dove vengono repressi da noi abbiamo la ribellione popolare non c'è bisogno di nessuna organizzazione Nanni c'è sempre popolare
La Mincio estendere parte dal popolo dopodiché per esplodere ha bisogno di grossi aiuti
E io spero più incisivi
Determini a fornirli tornerei perché quello un passaggio quello del per la democrazia in Iraq ma della democrazia fondata sullo stato di ritorno della democrazia cinese o russa della democrazia fondato sullo stato di diritto Limina è un passaggio fondamentale la liberazione del popolo italiano
E questo vale per la liberazione del Popolo Ucraino ma del popolo anche anche l'uso del popolo cinese
E di tutti i popoli e di tutti i popoli liberi tutti i popoli
Oppressi una liberazione che non può essere oggetto in trattativa con
Gli autocrati dittatori venduti coloro che dei valori occidentali che sono i valori fondamentali che sono i diritti fondamentali dell'uomo di tutti gli uomini ovunque esibivano siano invece considerarli
L'elemento anche recessivo da parte dell'Occidente non i diritti umani usati come elemento il anche le signore nei confronti dei Paesi che invece quelli Giovanni non non riconoscono io penso che questo sia il primo passaggio fondamentale non ci possono essere Terrore
Allora riconoscimento e alla difesa dei diritti uguali fondamentale Maurizio ma per quale motivo visto che che prende di questo argomento il pacifista dico così vota aizzando si mobilita per l'intervento occidentale contro la Russia
Ma di quello che succede in Iran il pacifista diciamo così non dice niente c'è forse il solito riflesso
Antiamericano per cui se un Paese come l'Iran ha storicamente antiamericano commette dei delitti si può anche stare in silenzio perché comunque l'Iran rappresenta l'avamposto della lotta contro l'America e l'Occidente così come la Palestina Siria eccetera eccetera Non sarà mica per questo
Ma guarda ricerche c'è anche un altro problema che riguarda i governi occidentali
Il nome cioè la differenza tra i governi cioè non lire mamma
Hanno fatto affari
Continuano appare
Affari non si vogliono in mischia nelle questioni da ragazzi voglio dire sono sono gli affari più
Più sicuri quindi con i regimi autoritari perché sono degli affari che possono godere della stabilità del governo e quindi nel tempo possono produrre i loro effetti molto senza
Dover prevedere quale quale quale cambiamento
E quindi c'è anche una una una valutazione enormi interessi
E diciamo disse sì che quelle storie invece manifestarsi in Ucraina c'è anche un interesse uno nella liberazione dell'Ucraina
Che lo stesso secondo me
Che Porta a non impegnarsi nella liberazione dell'Iran come ha portato a disimpegnarsi dalla liberazione dell'Afghanistan sempre ricordare che in questi Paesi
Lesiva l'Afghanistan la Palestina
Alcuni decenni fa
C'erano gli intellettuali le ragazze portarono gialloblu in onda c'erano lo cioè
La donna erano già sono oggetto Bella Società Civile
Mentre
Oggi in questi Paesi e semplicemente oggetto bella buona volontà della senso di proprietà anche anche da parte degli per gli uomini che in quelli che in quei Paesi
In nome della religione o con la scusa della religione impongono dei sistemi arcaici
Fuori dalla storia fuori dalla contemporaneità
Ci sono due mondi evidenti e penso che questo Award evidenti
Ci scrivono molto bene bella violenza russa contro l'Ucraina e nella violenza per Ayatollah contro le ragazze
Vediamo un comunicato di un paio di gruppi politici che aderiscono a manifestazione per la pace il cinque novembre Roma saremo al fianco del movimento pacifista di quel grande popolo che non si rassegna alla follia della guerra lo affermano Angelo Bonelli ed Eleonora Enrico portavoce nazionale di Europa verde Nicola Fratoianni segretario nazionale di Sinistra italiana annunciando l'adesione dell'alleanza verde sinistra la manifestazione nazionale pacifista del cinque novembre e cinque novembre
Perché siamo sull'orlo del baratro nucleare proseguono perché le prime vittime di ogni conflitto e anche in questa aggressione russa all'Ucraina sono i civili uomini donne e bambine inermi
Ed è nostro dovere far sentire la voce della ragione riempì recita con i nostri corpi per impedire il peggio
Noi di Alleanza Verdi e sinistra ci faremo come abbiamo sempre fatto concludono Bonelli è che fra pochi anni è sempre faremo per le ragioni della pace per assicurare un futuro alle generazioni che verranno oggi Maurizio Oleksandr stare o che il governatore dare Geza Patrizia polizia come dicevo prima dice i pacifisti europei sono come bambini piccoli che si coprono gli occhi nella speranza che il male sparisca
Invece io sono convinto che la minaccia russa miri al cuore dell'Europa non se ne andrà ed è qui per restare dobbiamo fronteggiarlo assieme sono fondamentali le vostre armi questo dunque l'attacco di questa intervista limiti parlavo sul come dire della sera
Siamo siamo assolutamente d'accordo con questa con questa vettura non parteciperà parteciperemo a una marcia
Che non abbia al primo punto Opel verrà assicurare la pace in quelle terre il ritiro
Immediato delle truppe russe le trattative ora possono riguardare l'entità dei danni di guerra siamo di fronte a un'aggressione un avversario non può essere tollerata e non può essere oggetto di trattative
Vorrebbe dire sarebbe un'istigazione a delinquere
Tutti quei dittatori che hanno dei vicini diciamo abbastanza debole da poter dire sopprimere è invece lo in Ucraina e in Iran
Si gioca l'onere ragioni i valori
Dell'Occidente le ragioni valorizzare la libera della democrazia che però sa che cosa però rispondiamo Maurizio agli europei preoccupati delle bollette del gas e la crisi economica ha sempre governato resa polizia dice
Dico che dal ventiquattro febbraio il nostro mondo è totalmente cambiato perché Putin ha violato stravolto il vecchio ordine internazionale dobbiamo capirlo e trovare assieme fonti energetiche diverse
Questa forse la parte più difficile da spiegare da capire da comprendere
Ma guarda le bollette aumento delle bollette datata prima della guerra l'abbiamo già detto
è tale da un anno dall'ottobre dell'anno scorso che sono Ruggero domenica le bollette nove per colpa della guerra che non c'era
Torrente ad argomentare le bollette per colpa della speculazione allora la questione
Penso di averlo detto
Perché ripeto sono profondamente convinto la questione si io simili proporre Pantani né in termini che avevano determinato l'impegno del partito radicale sulla lotta contro lo sterminio per fame del mondo
Quel tutto questo il punto del disordine economico internazionale la politica che deve fare ostile e la politica che deve impedire le le speculazioni
E quindi cerco
C'è una necessità di ritorno alla politica
Qui ci sono non solo in Italia ormai con la la morte dei partiti come si dice e quindi con organizzazioni di cittadini cittadini che si organizzano
Per portare avanti
Delle loro esigenze dei loro obiettivi dei loro piattaforme delle loro idee
E qui siamo finiti con i con i gruppi di il potere che si azzardano sull'occupazione del potere
Beh tutto questo prima o poi dovrà finire
E invece speriamo che finisca nel modo previsto nel modo previsto per dire la nostra Costituzione facendo vivere l'articolo quarantanove bella della Costituzione
In vendendo la costituzione di piccoli vincoli gruppi di potere che si ammantano di essere partiti partiti politici questo e è un problema serio cioè la mancanza dei partiti è un problema molto molto serio per la democrazia senza partiti la democrazia non vive
Senza organizzazioni dei cittadini che abbiano così grandi manifestarsi di manifestare di far conoscere i propri principi agli altri spunti per poter anche le gare
Tutti coloro che condividono certe idee è combattente e la linfa vitale
Della della democrazia tutto questo manca
Vero sappiamo meglio degli altri
Perché lo abbiamo fotografato denunciato fatto proposte di riforma per evitare che
La teste italiana il regime il modello del regime italiano dilaga arseniuro diciamo negli anni Settanta
Ormai tutto così
Cioè la peste italiana anch'dilagato
è diventata il nuovo ordine europeo l'Unione europea la peste italiana
In qualche modo ma ereditato fatto vivere ancora peggio di come visita in Italia il regime italiano
Dormi
Tutto questo l'organo sempre denunciato combattuto abbiamo cercato di fare proposte alternative per scongiurare di attivare alla deriva nella quale
Nella quale siamo siamo siamo arrivati
E quindi io penso per tornare per tornare al Congresso che gli elementi del dibattito devono essere questi non possono che essere questi perché sono gli elementi del dibattito dai partiti radicale
Sono elementi storici che contraddistinguono il dibattito all'interno del partito radicale per formulare proposte di iniziative possono vivere se però c'è l'organizzazione e noi sappiamo nel complesso però ancora più più evidente noi sappiamo della crisi che stiamo diciamo partito radicale come organizzazione sta stabilendo nonostante questo consentimi di sottolineare
E ringraziare innanzitutto Irene Testa che da tre settimane ogni sabato organizza la manifestazione del Partito Radicale davanti
Davanti all'ambasciata iraniana e quelle duecento persone che ogni sabato partecipano a questa manifestazione perché è un problema di durata dell'anno
La durata della notte delle ragazze iraniane la nostra durata a sostegno
Nel Lantella belle ragazze iraniane di quel annerito di libertà
Che è indispensabile per loro e per nove per noi riscoprire
Riscoprire cosa vuol dire
La libertà
Riscoprire cosa vuol dire la libertà dell'universo
Diciamo questo partito un mezzo secolo di storia
In questo mezzo secolo ha avuto un leader
è stato
Considerato estraneo
Alla vita politica è stato censurato le sue idee
Me le sue azioni nelle sue proposte
E io penso che
Questo non possa che rafforzare la Borsa re in Loi la chiarezza
Dello strumento per il metodo bene partito radicale che qualcosa di unico
Cioè non esiste al mondo al mondo non esiste al mondo un partito al quale si aderisce senza alcun altro figlia cioè chiunque si può iscrivere
Nessuno può essere espulso tutti guardano al congresso
Non esiste non esiste un'altra organizzazione origina con queste caratteristiche con una storia così lunga
è chiaro che può esistere qualcuno che si cimenti in qualcosa di simile al primo congresso
Si trascina tutto qui ci sono cinquant'anni di storia c'è stata la capacità costruttiva di Marco Pannella di tutto questo
E naturalmente
Il battito di oggi non è più quello
Due mila sedici proprio per l'assenza di una e non è con l'imitazione di Pannella
Che risolviamo il problema
Noi dobbiamo con l'assunzione di responsabilità da parte di ciascuno di noi da parte di ciascun iscritto intanto riconoscendo a chiunque persi la quota di iscrizione
Parità
Parità nella vita del partito
Non esisteva l'associazione dei combattenti e reduci
Non esiste la quota di coloro che sono iscritti da cinquant'anni è un dato di durata personale e quindi è importante
Politicamente ma quando andiamo al congresso ciascuno disponibili un vuoto ciascuno vittoria di un di un vuoto
L'impatto che per la prima volta anziché ai congressi annuali
Si va giù congresso ogni cinque anni perché abbiamo avuto contezza
Diciamo dal mille novecentottantanove al due mila sedici è il partito transnazionale tra spartito non ha la forza organizzativa i ministri adeguatamente ogni ogni anno e quindi fa stiamo facendo questo tentativo di un quinquennio quale tentare il costruire quel modello di partito quel partito quindi noi non siamo in una fase evoluta siamo in una fase evolutiva di crescita
Quindi questo congresso almeno per me
Assume una particolare rilevanza ma su una particolare rilevanza perché sarà il congresso ben uguale dovremo a ancora una volta a scegliere
Ancora una volta a scegliere cioè a hanno un senso
Oggi essere radicali
Se ha un senso quindi oggi a vedere una riorganizzazione gli occhiali se ha un senso oggi che questo organizzazione sia il partito radicale
Così come e vissuto un in questi in questi decenni perché poi cioè ci vuol niente mettere in un maschietto radicali cioè
L'operazione abbastanza facile
Per vere visiva un'idea riprenderla viverlo così tanto tempo è operazione più più complessa che sicuramente per cinquanta anni ha avuto a che fare anche col carisma di Marco con le capacità e l'intelligenza la disponibilità la corsa
La messa in gioco tutto del suo corpo ma anche dei suoi detto il averi personali io penso che
Questo sia un un grande esempio quello di Marco fa certo l'immigrazione di Barbella
Qualcosa davvero
Non solo rasenta il ridicolo ma anche
I rari assumerebbe i connotati della di una tragedia ecco per la persona che cimentarsi in questo
Maurizio un ultimo passaggio sul tema degli esteri veloce perché vorrei passare alla politica interna che questa settimana insomma sono successe cose
Abbastanza interessanti anche se vogliamo simpatica da commentare diciamo prima
Durante l'attacco di questa nostra trasmissione abbiamo fatto riferimento all'Iran e poi la Russia la guerra con l'Occidente c'è però oggi comincia appunto questo congresso del Partito Comunista cinese che se molto seguito tra l'altro da da da da da cittadini cinesi che lo stanno seguendo con ansia con il suo sospeso ma non perché si aspettino colpi di scena perché aveva visto che quella di sia ormai la figura di un imperatore però sembra che in Cina sì sì appunto diffusa la speranza di un graduale allentamento dei terribili restrizioni
Anticorpi del stanno compiuto colpendo appunto i cittadini ma a proposito della Cina nel mondo globalizzato nonostante i rapporti sempre più tesi
Con l'Occidente diventa comunque diciamo così una figura di spicco per dialogare perché l'Occidente non può fare a meno della della crescita
Cinese nella Cina del nostro mercato della nostra tecnologia questo lo dobbiamo aggiungere però l'unica certezza
E appunto
Quella che ancora con la Cina con C bisogna era a trattare nei primi dieci anni del suo potere lo ricordavo anche la settimana scorsa ha ricondotto questo partito Stato verso il leninismo in politica
Ha forgiato se vogliamo la diplomazia nazionalista e aggressiva però sembra che ci appunto da quello che che ci arriva potrebbe aggiustare questo tiro ci oggi Rampini che fa un paragone con la con le elezioni del mid term americane
Di di questo congresso cinese dice
Mentre in Cina hanno delle certezze seppur brutali ovvero la rielezione del presidente negli Stati Uniti si offre in qualche modo uno spettacolo opposto perché l'otto novembre ci si era era nuovo dei senatori
E dei deputati secondo i sondaggi repubblicane dovrebbero avanzare i democratici dovrebbero perdere qualche seggio forse cedendo la maggioranza di una delle Camere ma è una cosa che succede quasi sempre che il partito diciamo così del presidente sia penalizzato a metà mandato però gli Stati Uniti ragionando appunto sulle super potenze di questi grandi temi
Di qui stiamo occupando l'inizio di questa nostra trasmissione gli Stati Uniti sono ancora l'unica forse tra la le grandi potenze mondiali a possedere l'intero quello che nota si chiamano Triangolo d'Oro delle risorse che sono sostanzialmente decisive era la moneta universale l'autosufficienza energetica il primato delle tecnologie ecco quale visione del mondo avrà la meglio seconde alla fine perché oggi se Rampini chiude questo pezzo interessante che si chiama Cina l'ora dell'elezione perfetta che illude sì del sorpasso su gli USA dice
Eppure dei quattro continenti continuano ad affluire negli Stati Uniti immigranti e cervelli in fuga in cerca del loro sogno americano
Mentre gli ammiratori occidentali delle auto grazie si guardano bene dal chiedere la cittadinanza russa o cinese malgrado l'esibizione di formidabile compattezza dell'Assemblea
Comunista di Pechino vogliamo concludere così il nostro ragionamento sui temi diciamo di attualità internazionale
Uguale qual è il modello attrattivo
Beh si capisce da quello che sta accadendo in Iran
Il modello alternativo per i cittadini per il cittadino inerme per il cittadino solo che non ha ha compiuto di riferimento il Milan voglio dire riorganizzazione liberale e quant'altro radicale
Libertaria
Il cittadino sordo a un'aspirazione alla libertà
Ha una spiegazione naturale alla alla libertà e lo stiamo vedendo quindi io penso che questo non valga solo per l'Iran mille diciamo che c'è stata quella la scintilla però di una ragazza che non è che non portava il velo
I capelli un po'troppo
Fuori dal due mila e quindi viene massacrata dalle forze
Dell'ordine Monreale dalle forze dell'ordine c'erano anche in tale e non canti decenni fa dalle forze dell'ordine dell'ordine morale e quindi c'è una rivolta delle sue coetanee
E non muoiono altre e vediamo in che condizioni vengono trucidate ed è quello cioè e parliamo di cose che vengono a nostra conoscenza
Non sappiamo nulla in realtà di tutto quello che sta accadendo abbiamo brandelli sprazzi di di informazione
Regalo prendere davvero la realtà ma da quello che sappiamo ed a quello che vediamo ci sono queste giovani donne giovani donne per per le strade dell'Iran
Chiedo nulla liberazione impotente vivere come meglio credono
Beh e credo che questa sia una aspirazione universale
Se fosse possibile per il popolo cinese io credo che sceglierei però la libertà e non credo che ci sia un popolo votato allo schiavismo all'oppressione
Que viva meglio in una condizione in cui la propria libertà personale sia condizionata ora gli altri che sia la Chiesa o lo Stato
E quindi la risposta è facile guardiamo il Milan guardiamo l'Ucraina la capacità di resistenza
Poi ci sono delle forze armate
Ma e i cittadini
Un credibile continuano danesi chiaro resistere all'invasore
Chiaro Maurizio aggiunse che è un sentimento quello lì della libertà anche è un sentimento che ciascuno prova magari nei limiti del possibile in una a in un paese come diversi Paesi autoritari reprime ma sicuramente
è qualcosa di il mandato l'aspirazione alla libertà
Chiaro Maurizio ascolta allora
Adesso però corre l'obbligo diciamo di fare una riflessione ai sì su quanto accaduto in questa settimana che è stata importante per per la politica italiana politica interna abbiamo assistito a diversi diciamo così siparietti ma anche a diciamo veti importanti come l'elezione di alte cariche dello Stato ma il Presidente del Senato il presidente della Camera dunque a seconda terza carica più importante dello Stato adesso è scontro aperto tra il partito democratico e Giorgia Meloni
A dare fuoco alle polveri sono state le scelte del centrodestra di fare eleggere
Ignazio la Russa e Lorenzo Fontana rispettivamente alla presidenza del Senato ed era chiaro dei deputati scelte di visite per il Paese
Hanno affermato dal Partito Democratico e il segretario del PD d'Berlino ha rincarato la dose sottolineando che le scelte fatte rappresenta appunto dei messaggi allarmanti anche per il resto dell'Europa per Letta è una logica perversa incendiaria quella sostanzialmente che ha portato alla scelta di la Russa Fontana che va contro l'interesse del Paese nessuna possibilità fa sapere
Il segretario del Pd dunque di aprire un canale di comunicazione tra maggioranza e opposizione debba fermiamoci per un attimo a riflettere su questo punto voli Soglio sapere
Il tuo punto di vista riguardo scelte divisive per l'elezione di Camera e Senato che ne pensi
La e inevitabile voglio dire
C'è chi ha vinto le elezioni e c'è chi le ha perse dopodiché si fa a oltretutto l'opposizione divisa in tre tronconi non c'è un'opposizione unita cioè l'opposizione non è stata in grado di avere un candidato di bandiera conclude alla Camera e al Senato
è una cosa come dire evidente non è una è una realtà di cui prendere appunti
C'è una frattura anche la maggioranza nel senso no La Russa Fontana hanno una caratterizzazione politica anche se vogliamo ideologia molto forte anche ad alimentare nella lega una caratterizzazione politica ecologica molto forte cioè non è che
Anche gli italiani hanno votato le Orsoline hanno votato Fratelli d'Italia Fratelli d'Italia è quello la lega è quello e anche quello ma anche gli organi interni ormai è anche quello
Perché ci sono state nel corso del del tempo delle immissioni per il nel corpo originario della Lega
Di Fratelli d'Italia che non voglio dire abbiano snaturato la lega tra gli ormeggi o quello che fu ora Fratelli d'Italia nove livelli il nucleo originario quello che proveniva da a Alleanza Nazionale in parte dal movimento dal Movimento Sociale
E ci sono nuove personalità all'interno di questi di questi partiti voglio dire così come vediamo lire la forza identitaria di la Russa e di Fontana bene possiamo anche vedere che Fratelli d'Italia eletto Carlo Nordio che sicuramente non rappresenta una forza identitaria della storia no del fondatore di Fratelli di Fratelli d'Italia e ne ha trovato spazio ma Carlo Nordio almeno da da come lo conosco finora poi evidente che così com'è
Fontanellato USA facendo il Presidente della Camera assumendo questa caricano questa responsabilità
Potrebbero rispetto al loro passato ora assumere caratteristiche istituzionali il manifestare una autonomia Mel
Investire queste responsabilità poi magari Carlo Nordio si dovesse diventare ministro della giustizia rischierebbe
Di affogare
In quello che nel mare magnum della burocrazia ministeriale e c'è il rischio c'è sempre il rischio quindi c'è il rischio che
La Russia Fontana consegnino magari da la Russa
Si tratterebbe di fare qualche passo indietro anche sicuramente dalle origini cambiato è cambiato cambiato parecchio dove
Cioè non non Londra non accetto che il discorso Fontana
Il parco passare diversità nato anche lui un mezzo la diversità non rispetto della diversità il sale della democrazia come segrete Fontana
Fossero portato di una minoranza in questo Paese io penso che non siano però diciamo dal punto di vista del rigide
Dal punto di vista del eleggibile
E questo è un Paese Bobo è un paese Ranzini è un regime Omo è un regime l'artista
Sempre una minoranza che voglio dire
Nelle sue teorie contro le teorie Gender e quant'altro no se vogliamo proprio estremizzare rappresenti la mi la maggioranza degli italiani rappresenta la maggioranza del regime
Cioè c'è questo ecco divorzio
Cioè questo divorzio tra
Quello che nel pensiero dei cittadini se avessero la possibilità di manifestarlo ricordiamoci che c'è sempre un quaranta per cento che non ha portato
Che non ha votato nonostante voglio dire
C'erano i comunisti c'erano
I fascisti non mi ricordo mo'mi rivolgo non mi riferisco fa a sorgere in balia diciamo c'erano tutti gli estremismi possibili c'erano i moderati centristi c'era tutto in questo in questa campagna in questa campagna elettorale ho posto nel mercato elettorale demoliti
Al a alcune proposte più visibili altre meno altre pompa che sappiamo perché a che serve sempre un'opposizione un'opposizione di regime di comodo lotta far credere che avere alla fine però di tutta questa di questa fiera cosa manca manca la democrazia
E il quaranta per cento di chi non va a votare sta lo stanno dicendo
Che partito vuole quali ragioni lo porterebbero di Bogotà fa semplicemente dicendo le regole di un gioco solo Ducato e noi non giochiamo
E lo vediamo nella formazione del Parlamento cioè da è mai possibile embra impossibile che
E il giorno dopo le elezioni ma ormai da un mese dalle elezioni non ci sia stato una riflessione
Sulla riduzione del numero dei parlamentari o si una cosa orribile
Da parte di un diligenze esponenti del centrodestra
Ci vogliono le riforme istituzionali non sappiamo se è una bicamerale
No non c'è bisogno di nessuna bicamerale
Non c'è nessuna necessità di perdere tempo
Non c'è nessuna necessitate siete presidenzialisti parte la riforma presidenziale aziende per l'uninominale maggioritario secco paterno paterno
Non c'è bisogno di aprire alcun impazzito
Sono cinquant'anni che si dibatte di riforme istituzionali
Vedremo anche il ministro per le riforme istituzionali naturalmente il nome dell'empolese credo di Marcello Pera
Per il clima che si allontana per le riforme istituzionali essi da quello che leggo Simoni o non lo so doveva una maggiore cioè qua decisa ministri voce contro le le le commenteremo ascolta un'aspra lotta ai fatti scusami francesi vai
Cioè
E epoca mentale il metodo con con il quale vogliono operare perché se il metodo è quello di mettere in piedi all'empietà Veraldi per parrebbe le riforme no
No eh no cioè la Bicamerale dò
Basta presentare una proposta di legge si porta in Commissione si discute
Perché è evidente che se undici servire il centrosinistra vuole il proporzionale
Il centro destra
Per l'uninominale maggioritario a turno unico
Non è che bisogna trovare la via di mezzo
Ci sono due posizioni alternative si vota
Cittadini dimostreranno alle prossime elezioni se apprezzano di più queste registi pensa
Più facile però nascondere gli amanti che poi ti ritrovi in Parlamento come se fossero dei geni della politica
Anziché magari invece il turno unico Luciano Linzi candidato che rappresenta dei cittadini perché i cittadini sono costretti a conoscerlo
E i partiti sono costretti a dare dei candidati conosciuti dai dai cittadini
è sempre non è che se non se ci sono posizioni contrapposte la soluzione e la via di mezzo
Il Mattarellum Forcello in rosa Bellu no o proporzionale o un manuale di maggioritario hanno detto in campagna elettorale tutti e tre le forze di maggioranza che erano per il presidenzialismo
Dessero mandata a Calderoli Ischia esperto verso Roma ad un'opera
Destro manda Calderoli di scrivere una riforma presidenzialismo presidenzialista con un sistema elettorale maggioritario a turno unico undici giorni la tira fuori
Ingenti in dieci giorni latino apporre sulla base di cosa
Di quello che è maturato in questi decenni il dibattito sulle riforme non so in quanto all'interno del centrodestra vorrebbero maggioritario misto di una riforma del genere brucerebbe forse no brucerebbe franchi tiratori no però qualche sgambetto
Ma e ciò che non lo rifarebbe
Cioè hai fatto una campagna elettorale contro questa legge elettorale
Per il presidenzialismo
Vediamo se è vero per questo chiediamo mantenere la parola data ai cittadini
è lo trovate scuse
Ho soluzioni
Come appunto quella di litigi mettere in piedi
Procedendo addirittura l'assemblea costituente
L'Assemblea costituente
Per fare la riforma quando nel due mila cinquantotto
Cioè di che stiamo parlando
La riforma istituzionale ed elettorale e della massima urgenza
Per rivitalizzare la democrazia la partecipazione dei cittadini in questo in questo Paese e va di pari passo erano le tre le tre proposte riformatrici urgenti della giustizia
Bella giusti Carlo Nordio con Giuliano Pisapia ci ha lavorato
Ha già individuato le questioni ha già individuato alle le proposte di riforma
Io spero che lo si lasci lavora
Cioè che lo si sia candidato per quello che per quello che rappresenta dice proporre
Ma sarebbe un ministro della Giustizia radicale
No sarebbe un ministro della Giustizia popolare
Perché nei suoi ragionamenti al centro non c'è ben la magistratura nella poca cura cittadini il diritto del cittadino ad avere giustizia
Questo è il punto di vista il verso rispetto a tutti gli altri
Al punto che sembrano ad un certo anche il dibattito arriva ad un certo punto per cui mi sembra i sembra che siamo di fronte a una a uno scontro corporativo
No ma abbiamo li ho sentito una sottosegretario che spero non diventi ministro
Avvocato e diceva mai in Commissione giustizia ci devono stare solamente un coloro che si occupano di diritto
In Commissione giustizia in Parlamento piste devono fare i rappresentanti del popolo ci deve stare la politica
Uno
Maurizio ci sei io ci sono sì stavo aspettando ecco sì
No non t'abbiamo sentito per un attimo tra no diciamo ci deve stare la politica non appurato che era arrivata a quel punto sì sì sì e i tecnici diciamo così con con degli interessi di parte mettiamola così
Ascolti ascolta ascolta visto che hai evocato l'intervento di Lorenzo Fontana
Volevo fare un ultimo passaggio Conte ci mancano cinque minuti però c'è qualcosa che forse è sfuggito a tanti
Il presidente neo eletto La Russa Ignazio la Russa ha citato in conclusione invece del suo intervento il famoso discorso famoso per noi
Diciamo da da da dalle dimensioni liberali
Pronunciato da Luciano Violante dopo l'elezione a presidente della Camera
Omettendo la tuttavia diciamo così pudicamente i passaggi più controversi come quello in cui Violante invitava a sforzarsi di capire senza revisionismi falsifica anti modo io i motivi per cui migliaia di ragazze soprattutto di ragazze quando tutto era perduto si schierarono dalla parte di Salò e non dalla parte dei diritti e delle libertà tu hai già capito dove voglio arrivare
Voglio concludere per spiegarmi agli ascoltatori questa parte è passata quasi in sordina un discorso sulla necessità di una pacificazione nazionale per non essere più divisivi su alcuni temi anche se qualche storico stavo leggendo oggi polemizzando un po'con questa presa di posizione con questa prospettiva ha detto che si tratta di parificazione più che di pacificazione dunque
Non è possibile mettere sullo stesso piano quello che è stato il fascismo e l'antifascismo
Ma non è per caso la stessa tesi che ha portato avanti anche il partito radicale con Pannella al congresso famoso la prima cosa che mi viene in mente del PC
Con l'intervento sui ragazzi di via Rasella con la denuncia nei confronti di Pannella parte Giorgio Amendola e degli altri
Per insomma
Apologie non era apologia del fascismo il tradimento la resistenza sul punto di vista di Carlo Mazzantini anche lui ex repubblichino coi iscritto al partito radicale sui tanti giovani che in quel momento durante il regime
Si sono seduti diciamo così dalla parte sbagliata della storia ma solo perché volevano servire la loro patria
Ma guarda io non so le ragioni di tutti
I repubblichini dalla Repubblica sociale
Undici sono io sono un patto però erano i più grandi erano vendemmie
Cioè erano persone che sono andate durante il fascismo e hanno conosciuto unicamente il fascismo
Cioè io distinguerei dai fascisti del Ventennio
Ai ventenni della Repubblica sociale
Cioè i ventenni della Repubblica Sociale sono introdotto del del fascismo il pacifismo i protagonisti del fascismo in quel terribile il ventennio
Sono un'altra cosa
Sono un'altra cosa cioè è un'altra responsabilità
Rispetto ai ragazzi del della Repubblica sociale di Salò impeto loro avevano la possibilità di conoscere antro che il fascismo non sapevano di un altro mondo
Cioè oggi è difficile immaginare no una persona che ha un ma anche un canale televisivo agli arrivava un segnale radio o quando a fare al va non c'erano manco cinema intanto trasmettevano qualcosa
Di cinematografico
Ed era il le notizie nonché l'Istituto Luce forniva ed erano tutte notizie che esaltavano il regime commentarlo tutti i regimi e il regime quello non c'è circolazione di idee non c'è confronto non c'è la libertà di pensiero
E e quello riprodotto
I ragazzi e la repubblica di Salò e adesso non so se andavo lì per la pace Zannoni per la pace perché gli si era parlato solo di parte e solo in quei termini sono ripeto il prodotto
Non si può attribuire a quei ragazzi una scelta consapevole
No quando l'informazione era tutta per ora dimostrare che c'era un tentativo di sabotare la libertà degli italiani ci avevano scelto il il dittatore
Presto e cioè
La storia del fascismo è stata quella che è stata la storia della Repubblica Sociale trattata con l'età possano di quei ragazzi per me è un'altra storia
è una è un'altra vicenda storica
Un'altra vicenda storica non sono i ragazzi che adesso hanno la possibilità il sapere in Russia oggi quando vediamo quei ragazzi che scappano dalla guerra Scaparro perché sanno che c'è un altro mondo possibile che loro preferiscono e del mondo della libertà
E per il nostro mondo né quello dobbiamo dobbiamo ogni genere allora il voler riproporre sempre negli stessi termini perché così cerchie titolare della storia dei vinti e titolare della storia dei vincitori senza possibilità di fare dei passi avanti
Nella storia di quel politica di questo di questo Paese
Noi abbiamo visto che l'unico tentativo normalizzare il Paese un tentativo
Di tale azione giudiziaria degli anni Novanta
Ma torniamo sempre lì
Io
Mi dispiace che abbia un po'rettificato Carlo Nordio il ritorno all'immunità parlamentare
Scusate se ne abusava andava riformata tutto quello che vogliamo
Ma quel capitolo patria punto l'autonomia del Parlamento il bilanciamento tra i poteri dello Stato è un capitolo che da gli ha detto sono necessarie delle riforme perché ci sia un vero
Rilancia il vento tra i poteri tra i poteri dello Stato io poi credo
Non so sarò il liberale un mio amico mi autoaccusando ma è mai possibile
Che il dottor Cafiero De Raho
Capo della Direzione nazionale antimafia dopo un periodo secondo legge secondo legge
Possa essere eletto in Parlamento o il dottor Scarpinato magari finire anche nella Commissione antimafia avendo loro delle conoscenze riservate comunque ce le hanno e che pregiudicano in qualche modo ora il loro giudizio
Ci qualsiasi vicenda hanno delle conoscenze riservate e gli altri membri del Parlamento non hanno
Io credo che
Questo sia un problema molto serio molto serio ed affrontare molto molto seriamente adesso credevo anche il dottor Santo avvicinano
M. M. viene invece è stata anche la responsabilità della politica diciamo nella degenerazione
Del del delle correnti magistratura e come lo altro che degenerazione della della pole c'è stata la mozione della politica
Combinata all'azione una parte dalla politica e una parte della magistratura hanno portato alla degenerazione della politica e della magistratura quindi tornare alla politica
Il nostro slogan degli anni degli anni novanta tornare alla politica
Maurizio purtroppo la nostra vorrei conversazione conclusa il passato è trascorsa veloce piacevolmente ma anche siamo molto approfondita sui temi ascolta noi naturalmente dobbiamo darci appuntamento la settimana prossima tra qualche istante però e vorrei che ce lo lancia assicura così Cusani è vende all'amico farò mi sono fatto prendere la nuova figura figura di ventidue anni fa ricordiamo è stato assassinato
Il nostro
Antonio Russo giornaliste radio radicale in Georgia mentre documentava i crimini sul popolo ceceno mai tra qualche istante per le appena chiudiamo Conte
Faremo ascoltare uno speciale in ricordo
Suo ricordo in ricordo di Antonio Russo in questo ventiduesimo anniversario da sua scomparsa con tre documenti d'archivio tratti da un lungo servizio di Aurelio Aversa che poi naturalmente si può ritrovare anche sul sito radio radicale
Www punto radio radicale punto it Maurizio allora
Una vicenda di Antonio Russo è una vicenda radicale nella vicenda dalla radio
Del partito del partito radicale che si interseca corda le vicende la storia dell'otto e del Partito Radicale contro il regime putiniano abbiamo individuato subito
In punti colui che avrebbe tentato di ristabilire l'ordine l'ordine in ordine sovietico
Fino al punto che e molto Antonio Russo ma ricordo anche Alberto Burri in Russia mentre organizzava la sede del partito radicale
Del partito radicale mozione in USA abbiamo avuto un certo momento tre mila tre mila iscritti più degli scritti italiani
Marino accusa Kim e tanti altri che hanno compiuto quella azione militante di crescita di formazione del del partito avevamo quasi trecento iscritti in Ucraina cioè
Si stava formando un piccolo ma consistente movimento movimento di lotta del Partito Radicale in quell'area e Antonio Russo è una delle vittime
Va bene in Messico dare qualche autonomia aveva messo ha messo mano
Ora sulla guerra sulla guerra cecena sulle torture che stavano perlustrando in in Cecenia sull'uso di armi non non convenzionali io ho visto alcune sue
Registrazioni di parte citazione a convegni dove denunciava addirittura
I ritrovamenti
Proiettili con Sanza e nucleari quindi però facendo davvero dal giornalista radicale
Comincia Marco fa radicale che faceva il giornalista che incrocia militanza politica nel momento in cui faceva informazione informazioni lo è stato davvero barbaramente trucidato unico è stato semplicemente ucciso con un colpo di pistola è stato brutalmente
Ucciso è quella che è stata proprio la dimensione dello dell'importanza del lavoro politico e giornalistico
Che stava che stava che stava facendo come ritorno l'importanza del lavoro di di Andrea Biandrata alcune ma non sono pochi
Abbiamo avuto anche compagni morti e in Croazia durante la guerra di aggressione della per la Serbia
Dei combattenti per la libertà
In questo caso non la propria Antonio Russo ha combattuto per la libertà del Kosovo prima è stato in tanti altri Paesi dell'arte ricordato dopo con la sabbia
Era lì per combattere intanto per la libertà del conoscere quello che stava accadendo e per la libertà dei popoli oppressi da quelle dal regime che continua autorizzare popoli
Maurizio grazie appuntamento allora alla settimana prossima Bonora