Intervista ad Ashkan Rostami, membro del Consiglio di Transizione dell'Iran, sulle rivolte anti regime in corso in tutto il paese

Dan cara Mariano Giustino parliamo della rivoluzione in corso in Iran
Per abbattere la Repubblica islamica la rivoluzione che prende sempre più forza e che vede al centro le donne e la nuova generazione iraniana che vive in uno stato di apartheid in cui il regime teocratico li ha segregati da quarantatré anni ora sono molto determinati a liberarsi da questa istituzione di cui si sentono orribilmente oppressi
Lo facciamo con a scandalo stammi che membro del Consiglio di transizione dell'Iran che è un organismo che raggruppa partiti politici e gruppi di interessi iraniani che sono contrari al regime teocratico
E lavorano per costruire un'alternativa democratica benvenuto a radio radicale o costante
Buongiorno grazie grazie Mariano vi ringrazio tantissimo per questa occasione per parlare un attimo delirante ok asciutta
A scardinare un stagni e anche consiglierei di Europa Parma sei ricordo che ore si sono coordinatore dell'Europa
Sì e cittadino iraniano e vive in Italia da quanti anni Ascari vive in Italia
Dal due mila quindici quindi sono Tani maggioranza danni cercando
Perché sei venuto in Italia
Posso fare tutto principalmente dove studiò però il motivo era che semplicemente non potevo più vivere in Iran ovvi motivi
Cioè da danni cercavo di aveva libertà e ho lottato anche il due mila nove quando c'era il movimento perde in Iran è contro
Diciamo la l'elezione falsa in pratica ed è quello del ciò tre tredici anni fa tra attività politica in qualche modo c'è quando c'era Kaká mille primo presidente Reform mista dell'Iran facevo campagna elettorale dell'UI anche se ero minorenne non potrò votare
Seguiti dopo avevo veramente eroga riformista in quel senso
Però un buona riforma un po'tradita quella insomma anche quella assolutamente assoluta lei era effettivamente uno dei motivi che siamo tanti Tanzi siamo rimasti delusi da quel movimento riformista del regime che devo piano piano
Ormai tutti siamo diventati la forza di opposizione cioè abbiamo superato
Riformismo siamo arrivati a un punto di di essere opposizione tutto il regime
Ecco infatti queste manifestazioni che assumono l'impegno di tutte le caratteristiche di una vera e propria insurrezione a cui stiamo assistendo ormai da più di un mese quasi un mese e mezzo
Hanno una caratteristica particolare rispetto al precedenti manifestazioni intanto
Vedono come dicevamo prima al centro le donne e la generazione zeta nuova generazione turca addirittura
I iraniana addirittura quelle delle delle adolescenti che sta pagando un il presso più alto e l'altra caratteristica voi
Più avanti ne parliamo ci siamo anche altre caratteristiche e l'altra caratteristica è quella di essere contro tutto il sistema contro tutta la Repubblica islamica quindi contro tutto l'apparato di potere
No quindi anche contro i cosiddetti riformistico insomma
Rifiutano totalmente il sistema della Repubblica islamica quindi con tutto quello che comporta cioè con tutti i partiti tesi che che sono presenti nella
Assemblea
S'legislativa iraniana e in altri ambiti del dello Stato ecco vorrei che ci parla si questa caratteristica di questa di questa
Cioè ovviamente noi da anni parlano sempre di quello che secondo noi il prossimo rivoluzione prossimo cambiamento e in qualsiasi senso
Analizzerà da parte delle donne perché ovviamente chi come noi che era in qualche modo contro il regime sapevamo che effettivamente i primi vittime di questo questo regime sono le donne sono quelli che sono più opere se hanno meno diritti sono pratica dei cittadini di secondo livello se vogliamo
Nello così quindi ci aspettavamo questa cosa che arrivasse da parte delle donne un grande cambiamento effettivamente oggi stavo vedendo
Che già scintille di tutto era arresto di di una ragazza giovanissima che dopo viene uccisa
Inés in centro di pulizia morale e inizia tutto dopo perché semplicemente
Tutto è generazione giovane perché io penso che loro sono praticamente i nostri volendo fili anche nove giocatori scelti sono molto giovani
Quindi noi che abbiamo lottato con un po'pensiero riformista e non abbiamo preso un risultato anche perché ci hanno ci hanno ucciso hanno arrestato tutti i nostri generazione eccetera invece questa nuova generazione è cresciuto con come diciamo noi sono nati con un cellulare in mano cioè siempre hanno usato e Sosa centrando vista come fuori dell'Iran hanno fatto viaggi fuori dell'Iran quelli che potevano e quindi hanno conosciuto un mondo che fuori da quella bolla di regine volendo
Andavo io possibile una vita diventa ovviamente diverso quindi effettivamente ci aspettavamo che questo cosa arriva
E da parte delle donne specialmente donne giovane cioè bella gara Gaz che vediamo oggi che praticanti sono uccisi in qualche modo il leader delle del
Delle proteste
Queste diciamo che l'assassinio di massa mini un po'la scintilla perché che ha fatto scatenare divampare queste rivolte ma in realtà le donne iraniane almeno nella maggior ma la maggioranza delle donne iraniane si sono sempre opposte alla al regime di segregazione in cui io nacqui chiara al vero ma non solo il velo anche a tutte le proibizione a cui sono sottoposte non possono andare in bicicletta
Non è possibile DR svolgerà alcune professioni tipo per esempio quelle del giudice incisore filosofica alle non possono fare non può solo nel nel menu studiare Tanzi vinciamo o corsi di studio di università
Quindi è normale perdere come come dicevo ci aspettavamo illustra cambiamento arrivasse da parte delle donne anche perché un uomo comunque sì ed era cominciano comunque anche libertà o diciamo meno libertà no ovvio è un un una dittatura quindi anche uomini c'erano tutte le libertà demoni
Però nessuno più sì se non ne sono molto più oppressi diciamo
E cosa adesso ci troviamo di fronte a un movimento
Molto esteso che è andato sempre più crescendo come una palla di neve no inglese diffuso in in tutta in tutto praticamente possiamo dire in tutto l'Iran perché ormai sono oltre cento le città coinvolte in queste manifestazioni che si svolgono addirittura anche alla no la Notte vediamo in video che ci arrivano da Teheran per esempio
E dove le le le le le i i più vari sfidano appuntamento la notte fanno raduni sit-in eccetera ma e poi c'è il il il Kurdistan iraniano che afferra fuoco
Insomma
Gli si è ci troviamo di fronte a una situazione del genere e certamente o un movimento che non nato spontaneamente che spontaneamente si è ribellato che non ma
Una leadership precisa anche che
Non ha o il con come siamo dire una roba road-map è una organizzazione che li guida ma forse questo americana non ritieni che sia addirittura
Un
Un vantaggio per i manifestanti nel senso che non sono ancora più potenzialmente ancora più minacciosi per nei confronti della Repubblica islamica del sistema
Più pericolosi per per in questo regime che infatti sta trovando difficoltà nonostante la violenza bruta
A reprimere queste rivolte perché non ha un centro ma semplicemente una per questo sì possiamo tranquillamente parlare di rivoluzione perché è un'insurrezione contro tutto il sistema quindi non ci può essere un partito politico un'organizzazione politica riposa guidare perché anche quello rifiutano
Esatto novae con le piace come dicevo una una caratteristica diciamo che è molto diverso da tutte le altre rivolte che in questi anni sono successe
E quello appunto cioè io mi ricordo e il due mila nove e arabo l'onda verde che arrivato non c'era il leader MIR Hossein Mousavi che era l'economista del tempo eccetera
Al tempo quando in novantotto sono successe rivolte studentesche nelle sedi in terra né in qua in in qualche modo erano riformisti in università che era leader di quel in quel movimento fino
E sembra chiara costa cara Desy che a regime per ovviamente controllare queste manifestino infestazioni semplicemente arrestano tutti i leader finiva tutt'intorno questa volta invece non è così che è iniziata così diciamo spontaneamente
Che non esistono praticamente il leader o meglio esistono ma sono tanti
Non sono tantissimi se non è un leader centrale non ci sono i dieci leader centrali ma sono tantissimi quindi regime chiunque arresta c'è qualcun altro che lo sostituisce
E di e di manifestazioni effettivamente continuano e regime gettati per quello fa anche questa molto fatica a controllare perché non sa chi a restare Gigi un bar pesta o non eri miliardi di queste queste manifestazioni eccetera o semplice venire sostituito da qualcun'altro
E
E ovviamente neanche da parte politica c'è già già dei dei leader politici noi come opposizione ovviamente come come tanti altri di composizioni che esistono fuori dall'Iran semplicemente seguiamo il loro roadmap cioè le loro linee di guida cioè noi seguiamo loro loro che c'era una siringa anche se fra di noi c'abbiamo tanti personaggi politici famosissimi
Che tanti conoscerete conosciamo però nessuna vuole essere leader perché per noi chi tra strade in Iran e sta manifestando e già un'idea
E non seguiamo loro Lina quindi noi l'unico ruolo che c'abbiamo e aiutare e fare la voce per quelli che sono soli
Ecco scampi abbiamo parlato appunto anche di oppositori all'interno della regime della Repubblica islamica quindi Mousavi Rouhani
Ahmadinejad ecco questi non si sentono stanno in silenzio
Come e come possiamo interpretare tutto questo come una stare alla finestra a guardare che succede perché il perché le proteste sono anche contro di loro
O o cos'altro
No Ciccone sicuramente allora usare riesce se non sbaglio la seconda settimana delle proteste che è uscita una dichiarazione da parte sua
Che semplicemente Pamela le stesse parole di prima cioè proviamo a fare una riforma sta decani eccetera l'ovviamente costi giovani ma tantissimi di questi giovani non conoscono nemmeno vino senza non sanno neanche chi è quindi ovvio che non lo ascoltano
Con amarezza romani non dobbiamo nemmeno parlare romani era quello che ha messo praticamente il vello obbligatorio per le donne durante il suo fu mandato e Ahmadinejād è un conservatore quindi è ovvio che nessuno di questi giovani li ascoltano
E il loro silenzio e un punto positivo questo ci fa capire che effettivamente anche loro hanno capito che questa volta non è un semplice richiesta però la riforma interna del regime ma degente non vogliono proprio posto questo regime il punto cioè anche loro e loro pallore parole non avrà neanche senso e non era neanche se perché cioè qualsiasi cosa che dicono loro saranno più condannati di prima all'atrocità che hanno fatto e con un ruolo quindi non dicono niente
Ne e avevo paura che secondo me forse forse alcuni meravigliati dalla sicuramente io penso camere già De Romanis devono anche avere paura perché
In un in Iran democratico del futuro questi qua andranno ovviamente davanti davanti giudici in in
Diciamo così c'è tribunali totalmente democratici totalmente come si dice legali e saranno processati perché ce l'hanno tutti ognuno di loro già qualche peso e atrocità sulle spalle che deve rispondere quindi è ovvio che non rispondono adesso non dico niente
Altra caratteristica di queste manifestazioni di questa rivoluzione a cui stiamo assistendo
Il fatto che i manifestanti sono del tutto pacifici scelte scendono in piazza completamente di non solo disarmati cioè proprio di fucili o pistole o bombe carta o cose del genere mandando nemmeno un bastone un ramoscello in mano tronco di un albero
Non hanno praticamente niente soltanto subendo non soltanto un pezzo di stoffa che è il vero che poi come abbiamo detto tante volte è un po'il simbolo di questa
Rivoluzione non è il fine e insiste che infine l'abbattimento della Repubblica ma è un po'il simbolo ed è stato paragonato anche a al muro di Berlino no caduto
Il muro di Berlino nel il duro il durante nella nella guerra fredda poi è venuto fuori tutto il sistema è caduto tutto il sistema sovietico e così si spera anche che avvenga con con l'apartheid di genere il il cui simbolo appunto come dicevamo il vero una rivoluzione possiamo dire pacifica
Non violenta abbiamo visto film video immagini veramente molto toccanti addirittura quello di questa mattina gli studenti della sceriffi divertenti si sono messi
L'uno di fronte all'altro hanno formato un corridoio una investito misi in fila corridoio e hanno chiesto alle forze Basile di uscire fuori dall'università in qualcosa di impensabile prima e con
Questa caratteristica di manifestare in questo modo continuerà a manifestare in questo modo
Con determinazione e come
Cosa pensa che cosa porterà perché poi il regime reagisce con una forza bruta sì no è ovvio che questi va be'manifestanti dapprima se avesse proposto il pensiero di di fare manifestazione pacifici no ma si pacifica
Perché è giusto che sia così però a un certo punto veramente c'abbiamo davanti un regime che non si ferma nessun punto farà di tutto per fermare queste manifestazioni
Come abbiamo visto il due mila diciannove con hanno mandato carri armati a i miei subirà dove hanno ucciso praticamente due mila persone hanno sparato con carri armati giù sui manifestanti e quello è un fatto che lo sappiamo da quindi non si ferma veramente niente
A un certo punto è ovvio che manifestazioni in maggior parte cinto talmente pacifici però come abbiamo delle tanti
Tanto tempo nella difesa legittima esiste ma anche esista da da da da parte di legge internazionale cioè questi qua possono difendersi legittimamente contro un aggressore che c'è tutto il potere diciamo e come si dice Dini forza c'è tutta la forza per per fermare i ragazzi quello che avevo visto esentati rimangi di diversità di Sharif che semplicemente era perché da tempo vedere dai primi giorni
Le le studentesse e studenti voleva andare alla mensa universitaria a mangiare insieme una cosa che non succede mai mirato ovviamente le mense sono separati e così quel giorno avrei Basiji hanno bloccato la mensa per non fare entrare gli studenti e studentesse
Studenti sono riusciti a rompere questo blocco sono entrati nella mensa
E a un certo punto fanno questo corridoio dove chiedono da forze di Basiji riuscire pacificamente perché lo dicono guardate noi vogliamo solo mangiare insieme basta siete voi
è stato bloccato questa cosa
Quindi è ovvio che il diciamo l'anima vivi costava in queste manifestazioni è pacifico totalmente però sappiamo che non si può fare una rivoluzione pacificamente l'evoluzione tasse è un atto abbastanza aggressivo no a livello anche politico un atto aggressivo perché stiamo facendo crollare una intera sistema
Però allo stesso momento non si non siamo noi cioè noi usiamo noi manifestanti che vogliamo fare questa crisi aggressività e visita arriva da parte del regime
E manifestanti si difendono o con una difesa legittima totalmente
Sì un altro punto e un'altra caratteristica di questi di queste manifestazioni e Imarisio e e questa che i manifestanti rivolgono costantemente e continuamente anche attraverso video
Appelli all'Occidente appesi a intervenire a suo allora sostegno perché ovviamente come giustamente dicevi tu sono disarmati davanti a un regime così brutale così
Si è armato di tutto punto e di conseguenza
Vogliono ti ti l'aiuto un sostegno della comunità internazionale in particolare l'Occidente chiedono la fine di ogni accordo e negoziato con l'Iran e quindi anche quello
Che non sia di più e l'accordo sul sul nucleare ed è stato sospeso come sappiamo dal fatto che gli Stati Uniti sono contro l'altra sono usciti
Fuori da questo accordo lì con l'incriminazione della leadership iraniana perché e responsabile di crimini contro l'umanità cui stiamo assistendo
L'espulsione di diplomatici della chiusura del nelle ambasciate nei Paesi occidentali e poi c'è si chiede anche l'espulsione dell'Iran dalle competizioni sportive internazionali come per esempio quella della Coppa del Mondo di calcio in programma in Carter
Dunque questa caratteristica di e è sorprendente anche per un Paese come l'Iran perché il la la Repubblica islamica si è sempre basato su di possiamo dire tre pilastri no l'antiamericanismo l'anti sionismo contro gli ebrei e lo Stato ebraico
E e poi il il l'hijab il velo e quindi una visione lucida in generale sembra presidi tonicità in genere ecco e quindi gli iraniani che chiedono sostegno all'Occidente che chiedono a Bari del ai leader d'Europa di dieci pronunciarsi apertamente contro la Repubblica islamica fino a porre fine a ogni accordo all'incriminazione della leadership alla chiusura delle ambasciate
Sì e cosa
E che cosa rappresenta secondo di è questa la chilogrammi glieli come dice derivate appunto Repubblica islamica basato su tre cose antimperialismo e in questo senso anzi occidentali in generale
Anti-Israele e Islam cinta
Io mi ricordo sempre i nostri genitori quando parlavano di prima dell'evoluzione islamica cioè durante Luciana dicevano che era Miani erano rispettati in Occidente non nessuna ci vedeva come cui terroristiche alcuni ci vedono Gino perché i rami aleggiavano costo rappresentanza forte costerà le azioni forti con l'Occidente
Eravamo alleati dell'Occidente totalmente quindi effettivamente iraniani sanno come era quando eravamo alleati dell'Occidente lo stesso momento questa nuova generazione che sono quelli che effettivamente sono diciamo in vetrina persone che stanno lottando contro questo regime
Come dicevo appunto tramite sociale hanno visto come ridere in Occidente come livello europei negli Stati Uniti in tanti loro viaggiato
Tanti di loro c'hanno dei parenti che vivono in in Europa in in e Stati Uniti
Quindi saranno essenziali come e loro preferiscono quel tipo di vita cioè quelli come come tanti di noi anche loro preferiscono divisa del COMU incidentali
Per avere
Tutte le libertà possibili di avere diciamo la situazione economica vogliono come alleato un Occidente il discorso che purtroppo ci rende specialmente paesi europei e Stati Uniti va be'aveva diciamo andavano aveva situazione riversi sull'Iran
Una volta c'eravamo ombra diciamo sembrava così come l'Obama che non ha mai sopportato il popolo iraniano by day che andava ancora sul nucleare
Arriva tra anche un pochino parla contro regime un po'più forte aveva proposto il chiama gli atti serviva al nuovo Iran Iraq e Corea del Nord
Quindi delle dipende estatico mi diceva sembrò Panda ormai in in Europa non era così
In Europa lui del primo giorno vediamo che ci porta alla Repubblica islamica cioè da quando Francia dall'esilio a a Khomeini non ricevere provinciali no Lido mandiamo avanti fare degli accordi sembra fanno mediatori tra Stati Uniti e Repubblica islamica
Ancora oggi quelli che ancora fino al Fini fino al fondo praticamente ancora battevano combattevano per andare a parlare su negoziare con con Repubblica islamica in Europa
Ultimamente specialmente perché l'Europa ha bisogno anche del gas penso pensando a quelle che va be'noi sostituiamo Russia con l'Iran senza senza tener conto che il grande alleata della Russia cento anziché un pupazzo della Russia ci alleato è un un vago una parola molto grosso perché Repubblica islamica semplice del pupazzo dall'UCI
è un errore politico non lo so se volendo o non volendo una loro politico enorme è ovvio che oggi i giovani iraniani avendo la voglia di vivere con occidentali
E vedendo collo che sta succedendo da parte di Occidente supporto cari arrivava almeno fino un po'fa a Repubblica islamica chiedono ci chiede di cambiare l'idea dicono guardate noi vogliamo vivere come voi noi vogliamo essere vostri alleati però anche voi dovete farci vedere qualcosa
Nella prima cosa ovviamente la richiesta di di lasciare il tavolo negli di negoziazioni cioè nucleare
Che in qualche modo vediamo speriamo che veramente sotto sotto è arrivato speriamo che veramente cioè si fermano costa negoziazione sembra improponibile adesso comunque ci alla fine deviando in via io spero veramente che sia ferma
Dopo pienamente noi cioè sappiamo che a livello politico in Occidente noi oggi non è che possiamo smettere di fare Dini rapporti politici con un altro paese anche perché non non sappiamo esattamente che pene ci porta sia noi come in Europa sia quelli degli hanno quindi sì e Effedieffe delle giovani chiedono che che Occidente smettesse di avere rapporti Ottaviano i rapporti con Repubblica islamica ritirare l'Ambasciatori chiudere le le ambasciate in Iran e mandare via e l'ambasciatore iraniano
Gli iraniani il discorso chiama costringerebbe anche semplicemente nel diminuire rapporti cioè semplicemente cambiare dall'ambasciatore o mandato speciale no questo già è un già uno sviluppo molto grosso cioè non aspettiamo di avere rapporti con l'Iran non chiudiamo le ambasciate però diminuiamo il livello di rapporto in terrazza ce l'hanno da poco politico pollo
Dopodiché su su quello di i mondiali è una richiesta che noi avevamo fatto del due mila quattordici Ida mondiali molto prima di restano
Che avevo detto c'è il calcio è diventato un modo di propaganda per il regime cioè loro ombre lo fanno entrare le donne ne stadi
Non le donne non possono nemmeno giocare liberamente il calcio non abbiamo neanche un calcio femminile diciamo cioè abbiamo però non in quel senso che dobbiamo averlo e come mai FIFA ancora permette in Iran partecipare in sei competizione quindi ovvio che adesso dopo che abbiamo visto l'Iran regia Repubblica islamica arrestato
Forse circa cinque calciatori famosi dell'Iran ha minacciato decine di calciatori iraniani ha ritirato il passaporto il due miglior calcio iraniano valida ai sia di dai realmente una perizia che sono sono quelli che hanno giocato in Germania il timpano
Andiamo uno dei leader forse inaspettati di queste manifestazioni volendo noto come Ali Karimi un altro calciatore che ha giocato in Germania
Quindi noi chiediamo d'artista di praticamente espellere l'Iran da da mondiali perché non ha senso adesso dirà e stai dando anche la Russia con le armi quindi sta effettivamente violando tanti leggi internazionali sta violando i diritti umani quindi e il tempo come abbiamo fatto con i russi facciamo all'orbita islamica
Va bene Venetian in tempo a sua disposizione praticamente scaduto comunque Suma c'abbiamo abbiamo puntualizzato alcuni aspetti importanti di quello che sta accadendo in Iran ci ritorneremo e intanto di ringraziamo per aver partecipate per essere stato con lui a Radio Radicale con abbiamo conversato con a Jean Rostand Michè membro del Consiglio di transizione dell'Iran ed è anche membro delle di più Europa di Parma
Allora
Zagor grazie mille speriamo di vederci di nuovo in una situazione più bella sicura niente speriamo accrescerà grazie