"Terrorismo e servizi segreti"

Grazie
Siamo qui stasera tenero ma con Franco De Cataldo Mauro Mellini per cercare di fare il punto
Di mettere ordine su questi doni di Dio che è scoppiato nelle ultime due settimane a partire dal famoso caso Donat-Cattin padre e figlio
Dalla fuga dei verbali del terrorista pentito Patrizio Peci dall'arresto del giornalista Isman
Al processo che ne è conseguito a carico suo dall'arresto della cosiddetta talpa dei servizi segreti e del ministero degli Interni il questore Silvano Russomanno
E stiamo e il e cerchiamo di fare il punto stasera perché domani dovrebbe essere la grande giornata
La giornata in cui contemporaneamente cioè il dibattito su questi fatti alla Camera e c'è con almeno una settimana di ritardo perché il Governo non ha ritenuto suo dovere farlo prima
E dovrebbe iniziare il processo vero e proprio in quanto la prima udienza del processo contro Isman e Russo ma si è conclusa in schermaglie procedurali e poi nella cosiddetta concessione dei termini difese
Dico dovrebbe domani essere la giornata campale su tutti questi fatti perché mentre il dibattito alla Camera è confermato
E comincerà credo alle nove e mezza e radio radicale lo trasmetterà indiretta cercando di commentarlo via via invece sul processo e sull'udienza di domani pesa la minaccia di uno sciopero degli avvocati di Roma sciopero di solidarietà
Per l'arresto
Dell'avvocato
Broccoletti anzi direi che prima di entrare
Nel merito della discussione di questa sera terrorismo e servizi segreti forse Mauro Mellini che l'avvocato difensore di Rocco Ventre potrebbe dire due parole su questo episodio
Di questa mattina
Ma stamane ho avuto notizia che era stato arrestato il collega Rocco Ventre
Imputazione favore già
Poi perquisizione dopo quella la sua abitazione quella del suo studio
Ricerca
Quindi atti di un processo
Penale
Atti rilasciati irregolarmente questi non dal questore Russomanno va non dalla talpa compatta regolarmente dalla cancelleria
Dopo il deposito normale al termine di una distrutto
In questi atti
Rocco Ventre difensore di uno degli imputati aveva trovato una richiesta di intercettazione telefonica
Nei confronti di certo Tizio
E di altre persone
Intercettazione disposta dal magistrato che ha già dato testo negativo il tutto depositato al termine dell'istruttoria cioè tutto ufficiale
Questa persona non era imputato in quel processo ovviamente assunto la funzione posizioni indiziato sì era stata disposta nei suoi confronti una perquisizione
Nessuna notizia gli era stata data ma guarda caso per caso ventre era anche difensore di queste persone in alto così
Avendo avuto occasione di incontrarlo a causa di questi altre questioni delle quali stato cognato suo difensore lo aveva avvertito io ritengo come s'era suo preciso dovere
Dal fatto che era stato compiuto un atto istruttorio nei suoi confronti
Anche se credo forse qui qui Franco degrado si intende più di me procedura penale potrebbe essere più preciso
Io regolarmente almeno perché non era stato dato successivamente notizia alla persona inquisite
Dopo qualche tempo questa persona era stata arrestata per un reato di banda armata
Ora a quanto pare questa persona a ingrossato la schiera dei pentiti
E per questo suo pentimento ha parlato di questo due vicende e ha detto che a seguito di questa notizia avuta di di intercettazioni telefoniche propone un sospetto nei suoi confronti anche per fatti di terrorismo comunque debba dovesse attinenti al terrorismo fino a quel momento lui aveva stravinto altro che gli altri reati
E aveva avvertito gli altri le altre persone quali aveva a che fare
Di questo ha fatto aveva occultato delle cose in occasione di una perquisizione nei confronti di un'altra Firenze e poi avuto esito negativo di qui cui imputazioni nientemeno che di favoreggiamento a carico del l'avvocato qui non si tratta del l'avvocato imputato di concorso in banda armata accusato di essere il capo delle Brigate Rosse come è avvenuto nei confronti dell'avvocato Arnaldi di Genova quello che si è suicidato e si è suicidato era
Era colpevole non era colpevole non contano all'imputazione non era quella di aver fatto l'avvocato Rocco mentre e imputata di aver fatto l'avvocato
Tempi di qui lo sciopero degli avvocati di oggi e io credo la questione sia di ed è una buona cosa questo sciopero quindi ma io credo che certe ogni sciopero grazie questo settore questo campo comportare perdite degli altri processi può avvenire questo processo cioè ha un ritardo a determinate conseguenze negative ma io credo che la reazione che già è stata unanime degli avvocati sia un segno che pure doveva essere dato nell'ambiente giudiziario perché credo veramente che sia un fatto di inaudita gravità
Bene cent seguiremo nei prossimi giorni e con radio radicale e anche a te le Roma
Anche il caso dall'avvocato Rocco Ventre ora cerchiamo di tornare al tema di questa sì abbiamo detto cerchiamo di fare il punto e cerchiamo di isolarlo il punto centrale cioè questa sera
Vorremmo non tanto parlare di Donat Cattin del padre democristiano del figlio presunto terrorista e nemmeno di Isman il giornalista o il confidente
O la libertà di stampa ma gira e rigira noi attraverso i dibattiti e le discussioni di questi giorni soprattutto sul suo sulle onde di Radio Radicale maschi molto spalleggiati dall'Agenzia Radicale da Lotta continua
E poi con questa serie di interrogazioni che sono state presentate alla Camera e che domani dovrà né essere discusse gira e rigira voglio dire si è arrivati al bandolo della matassa
Cioè di nuovo al funzionamento dei servizi di sicurezza
Al loro rapporto con la lotta al terrorismo e all'uso che di questa lotta al terrorismo i servizi di sicurezza il Governo i gruppi di potere i partiti di maggioranza o di opposizione fa risolviamo questo tema perché credo che alla fine di questo soprattutto giustamente si discuterà domani anche perché delle ventitré o ventiquattro interrogazioni presentate da tutti i gruppi e una buona metà sono state presentate dai deputati radicali
Le principali e in particolare e perciò stasera abbiamo invitato qui Franco De Cataldo Mauro Mellini in particolare in quel Di Cataldo e le due presentate da Mellini c'entrano questo problema
De Cataldo che l'ha presentata nei primissimi giorni a caldo centra la questione di questo questore Silva Russomanno e dei suoi precedenti quale figura
Ho figuro del famigerato uffici o meglio divisione Affari riservati del ministero dell'interno
Quel particolare servizio di polizia politica ma in effetti di spionaggio che tanto ha fatto parlare sparlare di sì negli anni della strategia della tensione e del terrorismo nero e che fu pizzicato dei magistrati prima di Padova e poi di Milano con le mani nel sacco perché aveva fatto praticamente sparire le prove della bomba di piazza Fontana
Il vetrino i lacci le borse in particolare ci scoprire questo lusso ma che tra l'altro era stato nientemeno che il soldato della Wehrmacht nell'ultima
Nell'ultima guerra infatti pare che il suo titolo di merito maggiore che abbiamo letto le biografie è quella che sa molto bene il tedesco e vorrei Iaia letti Elvo e i dialetti dai Germani
Purtroppo per un gioco di interno dire studi di palleggio di responsabilità dinanzi di responsabilità nascoste gli intervenuti amnistie sia Luca sia i suoi capi del momento e in particolare il famoso o famigerato questore ora prefetto Federico Umberto Damato uscirono dalla scena non sono mai più rientrati nel processo per le bombe per piazza Fontana
Dove sono rimasti impigliati alcuni militari o dirigenti del sì dell'altro servizio segreto ma loro se la sono cava
Non vorremmo che questa volta si facesse il bis e perciò i fari sono puntati su questo
La prima cosa che giustamente è scoppiata è come ma dopo tante polemiche tante storie tanti cambiamenti e riforme dissi Sifar si SISM sia ossa antiterrorismo S.d.S.
E infine esiste
L'ufficio eccetera questo signore che a questa bella biografia si sia trovato con una maggioranza di unità nazionale
Che è quella che fece passare la riforma e assistette e dette naturalmente la benedizione
All'elezione alla dei alla designazione dei nuovi dirigenti vicecapo nientemeno del servizio segreto
Più e poi vedremo come Mauro come nasce e come si sviluppa quest'anche teoricamente questo servizio segreto chi l'ha nominato chi ne ha la responsabilità e che cosa ne sapessero
E vero i grandi esperti di vari partiti ivi compreso il Partito comunista e che allora era nella maggioranza a questo proposito
Noi abbiamo scovato in questi giorni a Radio Radicale
La legge in cui tu con cui fu istituito fu restituito il SISMI e insiste nel nel mille novecentosettantasette e un articolo ce l'aveva ricordato l'onorevole Mancini l'articolo otto con recital testo
è meglio che nostri telespettatori è meglio che queste cose si dicano con chiarezza non possono appartenere in modo organico o saltuario ai servizi segreti persone che per comportamenti o da azioni eversive nei confronti delle istituzioni democratiche non diano sicuro affidamento di scrupolosa fedeltà ai valori della costituzione
Repubblica e antifascista
Non solo l'allora ministro degli Interni ora presidente del Consiglio corsi se messo sotto i piedi questo articolo nominando russo mando a questo delicato Porsche
Ma
L'altra grande novità che ci sarebbe dovuto essere la riforma questo comitato di controllo parlamentare fatto da quattro deputati e quattro senatori che in cui son presenti tutti e tre i maggiori partiti è solo democrazia cristiana Partito Comunista Partito Socialista il Partito Comunista presente con quello che passa per il loro più grande esperto dei servizi segreti di sicurezza dello Stato di terrorismo e di antiterrorismo il senatore Pecchioli questo comitato che avrebbe dovuto controllare e sorvegliare le cose appartiene appunto dalla no dalle persone
A cui servizi erano affidati pare che non ne sapesse niente anzi abbiamo sentito stasera radio radicale
Un nota un autorevole esponente del gruppo comunista che dopo firmatari anche Luís di interrogazioni come frati corretta ma il Comitato Bojinov formalmente non è che che come per le banche come avviene per per per le commissioni
Parlamentare deve dare il suo parere sulle banche però giustamente stasera spesso nostro Cicciomessere intervento c'è un fatto nota
Che oltre l'articolo otto questa legge prevede un articolo undici il quale dice il comitato parlamentare costituito da quattro deputati e quattro senatori nominati dei presidenti dei due rami del Parlamento
Esercita il controllo sull'applicazione dei principi stabiliti dalla presente legge e quindi anche dei principi stabiliti dall'articolo otto
Ecco allora vorremmo ora sentire legata come lui pezzo che sia possibile
Con in questa democrazia in questo Parlamento Repubblica con una maggioranza di governo in cui sono presenti tutti i partiti della sinistra storica in cui i comunisti hanno il peso che hanno e che avevano soprattutto settantasette
Uno dei servizi più delicati per la sicurezza dello Stato sia stato affidato a un ex militare
Della Blair ma vedi
Io
Vorrei cominciare col dire pubbliche in Italia
Non esiste non è mai esistita
Una tradizione sui servizi segreti
Cioè gli organi preposti alla tutela e alla difesa dello Stato con le azioni di spionaggio dico però la tradizione inglese anglosassone la stessa dizione francese tu
Ricorderai forse che molti anni fa
Dodici o tredici anni fa
In una via arringa in cui si parlava di servizi segreti io ricordai che durante la Terza Repubblica in Francia
Allorché veniva nominato un capo di governo o un capo di Stato gli veniva consegnato il dossier in possesso dei servizi segreti intestato al suo nome
Che veniva distrutto veniva conservato dal dall'eletto perché in quel momento ricopriva se messo mano agli hanno l'avversario quella carica istituzionale e lì c'è una tradizione di gente che serve il Paese qui invece la tradizione di spioni
Spioni come quella quella barzelletta napoletane che tutti sanno chi sopra borbonica esatto e che servono e che servono il potere nomi e quindi noi ci troviamo sempre con gli stessi uomini con gli stessi personaggi
Al servizio degli stessi interessi che non sono gli interessi nazionali vi sono gli interessi di questi gruppi di potere
Tu hai ricordato giustamente che quella legge ottocento uno è passata alla Camera dei deputati e dal Senato mentre faceva parte del governo nella qualità di ministro degli Interni l'attuale presidente del Consiglio
Ed anche quella legge
E fu portata e fu approvata con una truffa
Nei confronti della opinione pubblica nei confronti degli italiani perché proprio quell'articolo otto che tu hai citato fu il cavallo di battaglia
Delle forze di sinistra in particolare del partito comunista il quale disse che era la garanzia della democraticità dell'organo della della fedeltà alle istituzioni degli uomini che avrebbero fatto parte di questi servizi di sicurezza quell'articolo otto fu un articolo imposto voluto dal Partito comunista il quale e poi suona la grancassa batte la grancassa nel Paese proprio per esaltare questa grande comunque
La realtà è che come tante
Molte era soltanto un pretesto per
Così fare apparire una volontà inesistente mentre a monte esiste la volontà della Democrazia Cristiana del Partito comunista del potere del regime
Di ancora una volta strumentali questi servizi di sicurezza questi servizi segreti per Fini che non erano i figli istituzionali Fini nella difesa dello Stato
E quando tu hai l'articolo undici quella quell'articolo è una delle pagine più più più oscuri più più incredibili di un Parlamento il quale nella realtà si fa esautorare dai suoi poteri
Di vigilanza e di controllo sull'esecutivo perché perché il momento in cui sono otto i rappresentanti i membri di questo comitato quattro deputati e quattro senatori evidentemente non è rappresentato il Parlamento ma sono rappresentate le forze preponderanti in Parlamento e cioè come accade oggi sono rappresentati il democristiano
I comunisti e i socialisti
Non solida copertura pseudo parlamentare dove la vendita dell'esecutivo o dell'esecutivo di fatto che l'ordine del giorno parlamentare non esiste affatto non esiste il controllo delle opposizioni
Non esiste controllo di forze politiche a Paul cospicue che però non raggiungono
Il numero di di di voti e quindi di seggi necessari per essere rappresentato ecco quindi il il discorso sulla legge che doveva rinnovare doveva rifare tutto per quanto si riferisce ai nostri servizi di sicurezza dopo la bufera dal sessantaquattro al sessantasette bufera che in gran parte è stata causata da te dalle dai dai tuoi articoli
Sull'Espresso ha già allora meglio il significato ma io non la signora pentirsi e io non lo so se era meglio il sipario
Io devo dirti che mentre edilizia fai Lorenzo che ha fatto la Resistenza la valuta resiste sferra Rossomando diciamo ad analizzare insomma era stato era stato militare della Wehrmacht ma dico questo
Che è questa questa situazione nella quale noi oggi ci troviamo è una situazione che deriva dal fatto che mentre il contro nei confronti del Sifar e quindi del Sid furono appuntati cannocchiali le luci della opinione pubblica le indagini eccetera questo questo fantomatico ufficio divisioni
Affari riservati di cui si è sempre saputo pochissimo
Sì saputo quanto basta si è saputo esempio delle libri paghi paga della Divisione Affari riservati cioè l'avanguardia nazionale c'è c'è una delle chiavi
Però ad un certo punto è scomparso si è dissolto nel nulla in una notte del settantaquattro e guarda cavo la strage di Besate guarda caso subito dopo la strage di Brescia il l'Ufficio affari riservati non è più esisti
Il buon Damato è andato guarda caso anche qui a dirigere la polizia di frontiera il che significa negli aeroporti negli aeroporti che si dica che il controllo di quelli che entrano e di quelli che escono
Di quelli che possono entrare ma anche di quelli che non potrebbero entrare
Di quelli che possono uscire perché hanno il passaporto e sono in regola ma anche di quelli che non potrebbero uscire e guarda caso il buon Delle Chiaie era subalterno fedele di D'Amato non si trova più non solo si trova più ma ogni tanto lo vedono lo mettono in qualche regione d'Italia così perché si ferma per qualche giorno e poi scompare dalla circolazione così lusso ma nessuno più aveva avuto notizia o per lo meno che avevo più sentito per me è stata una sorpresa Rossomanno che pure era era un uomo importante
Era l'uomo il quale ripeto di sua iniziativa anche se poi
è stato detto che gli ordini erano venuti dall'alto però non vissero mai analizzato da chi non si causarono questa formula disorientamento dell'ufficio orientamento era di spedire le prese prese le prove
E materiali
Della strage di piazza Fontana cioè la Borsa
Dalla che fu trovata la Banca Nazionale dell'Agricoltura i resti che furono trovati a piazza Fontana e li mandò in Germania per farli perizia faceva più vecchia amica qualche vecchio amico del della senza oppure questo questo signore può essere certamente una persona importante e l'uomo il quale è stato chiamato dopo il blitz di Fiumicino
Dante quando ci fu l'attacco la strage la strage venticinque morti un aereo distrutto
Sulla pista fu chiamata interrogato dal giudice egli in qualità di appunto di responsabile o di di di alto funzionario dell'Ufficio affari riservati non si è saputo più nulla neppure di questo
Il segreto istruttorio Segre in questi casi il segreto istruttorio nominale moviola questi casi togliere Mario
Ed ecco che compare Russomanno non solo compare come vice capo del sistema
Come il capo irreale talpe rileggere il capo del SISDE un generale dei carabinieri il quale non si è mai occupato di queste cose generale Grassini poveraccio che non solo ma viene trovato
Secondo l'accusa almeno vedremo domani dopodomani quello che succederà in possesso
Di questi verbali
Che non si sa perché li abbiamo
Perché vede che una di queste leggi specie nella leggi speciali leggi dalla maggioranza di CPC PSI
Prevede che e gli atti del giudice agli atti istruttori debbano essere mandati a richiesta al ministero
Fino adesso non porterà le comunità dell'indiziato inconsapevole magari potevo seduta il non sapevamo non sapevamo che dovessero finire
In cella scrivania del questore Russomanno quindi davvero ed io sono molto preoccupato
Io credo che siamo ad un ad un limite oltre il quale c'è davvero il precipizio c'è l'abisso perché questa questa uscita di documenti che fa pensare ripeto ad una
Perché tu vita perpetuazione di una lunga tradizione di di affari sporchi di affari
Confusi nel nostro Paese guarda caso Cia gli stessi pro protagonisti politici gli stessi protagonisti esecutivi gli stessi e quindi a questo punto ecco e non vado oltre perché potrei anche dire altro a questo punto io credo che nonostante la la tua premessa domani che noi
Avremo nelle
Coltri di fumo delle cortine fumogene
Degli spari di me via su questa vicenda e non certamente la chiarezza l'avremmo dal governo avremo dal ministro degli Interni ammesso che il ministro degli Interni si degni di venire no
Perché normativa posato segretario ma anche il solito sottosegretario e speriamo che non so se c'è qualche sottosegretario socialista
C'è c'è il silenzio il divario di vaglia con vorrei che venisse per quello di vaglia attore Gerard Depardieu dal fuoco di di di di Corsica eccetera così come credo
Che cioè il il giudizio in tribunale
Corre seri rischi di insabbiamento
Perché già i giornali oggi parlavano della possibilità di concedere i due imputati la libertà di provvisoria e di inviare gli atti al giudice istruttore per la istruttoria formale cioè verrebbe sostituito
Dal giudizio direttissimo si passerebbe al giudizio ordinaria questo significherebbe insabbiamento ma per quello che ci interessa più da vicino
Ecco io sono molto scettico
Sulla capacità
Sulla onestà del Governo domani divenire a dirci delle cose serie delle cose verosimili non dico anche perché se anche perché qui
Per qui su questo vorrei sentire Mellini anche perché il meno che dovrebbe fare il governo domani se volesse fare sul serio e assumersi come come
Sarebbe giusto tutte le responsabilità che gli compete
C'è qui Cossiga che in quella stessa seduta
In cui fu approvata questa legge disse finalmente non ci saranno più i ministri e allude evidentemente al processo di Catanzaro testimonianze di rumore di Andreotti che diranno ma io non so io non sapevo e non potevo sapere questi servizi
Non riesce consiglia viscere chi dipende lo dicevo questa legge consente finalmente ogni ministro un ministro risponderà saprà pagherà è giustamente Mancini ricordava
L'altro ieri in questa intervista telefonica radio radicale che
è stato cacciato Lattanzi per la fuga di Kappler per molto meno pur avendo il Parlamento riscontrato che i suoi ordini erano stati precisi ma giustamente fu allontanato
I che tutti e giustamente e si riguardava pure che comunque appunto e come riguarda anche dopo la o dell'iniziare i documenti li ha mandati non avevo somali
Ma il ministro degli interni Hellboy credo che risponde ma volevo sentirmelo lidi perché nell'andare a scartabellare tra queste carte tra questi verbali stenografici della Camera abbiamo scoperto con tuo intervento quando si trattò di passare a votare questa legge e soprattutto a votare
L'istituzione e i compiti di questo sisma di questo servizio segreto civile tra virgolette del ministero degli Interni
E tu oltre a criticare sicuramente il fatto che c'erano rimaneva questa dicotomia questi due separati servizio non si fosse fatto un unico servizio veramente riformato
E ironizzare dicendo i doppi servizi sono
Più adatti alla coabitazione quindi alla lottizzazione siccome siete in tanti quadri dovete controlla probabilmente ve li volete anche esperti e profeta già fusti in questo ma
Nel chiedere la soppressione con l'emendamento firmato anche da Pannella ed Emma Bonino
Dell'articolo sulle competenze di spionaggio di controspionaggio del sinistre tu dicesti dice che significa questa attribuire a questo servizio togliendolo a a al a quello militare questi compiti e te lo leggo testualmente
Significa introdurre la politica interna e nella vita del Paese un corpo di polizia politico come corpo parallelo dei servizi di spionaggio e controspionaggio cioè dicesse poi ci venite a raccontare che qui fate questa riforma per porre termine rimediare alle deviazioni del passato
Ma con questo servizio mi avete tolto l'accusa
C'è tutta l'aria che rendete fisiologico quello che bene o male era patologico è ufficiale quello che bene o male era grande sollecitazione e voglio dire che qualità al di là delle ipotesi che possano essere mille perché Rossomando l'ha fatto perché ha passato 'ste carte volevo colpire Donat Cattin
Lavorava per Andreotti e Cossiga contro la maggioranza Democrazia Cristiana lavorava per i comunisti
Che vogliono il controllo di questa roba di più di quanto non ce l'abbiamo dirà oggi al grado di tutte le ipotesi non c'è dubbio che questo certamente non è un episodio isolato e che questi che non risulta abbiano fatto assolutamente niente nella lotta antiterrorismo
Perché basta andare a vedere la relazione che ha fatto il Presidente del Consiglio sull'attività un'altra introdotta un altro
Un'altra cosa introdotto dalla riforma dell'attività dei servizi vescovi Dancing l'unica cosa che ha fatto e che ha ha ha scoperto la teoria che tutta l'area dell'autonomia ormai diventato partito armato
Cioè teoria smentita J. particolari
Forniti al Parlamento quella relazione dalla stessa dichiarazione alla Presidenza del Consiglio dei ministri dall'ambito che a seguito degli episodi relativi a quel processo
I missili missili Bibi Farneti interviene smentita autorevolmente dalle stesse confessioni del l'unico vero brigatista finora confesso che Patrizio Peci che ha spiegato come le BR sono una cosa e gli autonomi un'altra
No ma ti volevo chiedere a proposito di questo quindi è il discorso di domani a proposito dello scandalo Russomanno delle responsabilità di chi ce l'ha messo delle responsabilità di chi ce l'ha fatto mettere
Qui il vero problema che di nuovo e sul tappeto che cavolo si fa fa questo servizio segreto
Fa la lotta al terrorismo per la sicurezza dello Stato oppure USA il terrorismo per i giochi di potere e per i fini politici di questa o quella parte
Ma di accennato a quella relazione dalla Presidenza del Consiglio
E io credo che al di là diritti delle valutazioni su quanto abbia fatto o non fatto insiste
Certo è che quella tesi
Fatta propria dalla presidente del Consiglio dei ministri
Quella relazione è una tesi molto grave
è una delle strade cioè un oggetto di una delle interpellanze che discuteremo domani rispetto al problema del terrorismo ne abbiamo la strada da battere Luna è quella di isolare il terrorismo abbiamo inteso ripetere tre volte
E mi sembra evidente che isolare il terrorismo significa la ronda i boy scout
Poco dal Partito liberale isolarlo da quelle aree che possono in qualche modo rappresentare
L'ambiente politico che rispetto alla lotta armata terreno e condotto alla rivoluzione rispetto a la violenza possono avere un atteggiamento che insomma è quello terrorista certamente un atteggiamento non distante politicamente quindi la separazione va fatta da da chi è vicino se non ci entrerà separati certe l'altra posizione invece quella che bisogna colpire tutta l'area che in qualche modo abbia nei confronti del regime una posizione di opposizione quanto meno di opposizione violenta
E togliere l'acqua in cui nuotano i pesci che è poi la tesi del Partito comunista
Sì diceva blocca l'altro giorno parlando a Radio Radicale voi vorrei che finalmente Pecchioli ci spiegasse che cosa si intende per quest'acqua da togliere ai pesci perché comincia ad avere il sospetto
Che per quest'acqua scendendo alla democrazia ecco certo ma io direi che di tutta evidenza al di là delle valutazioni politiche
Qui non si tratta della posizione garantista contro quella non garantista di tratta di sapere qual è la strategia da seguire
è chiaro che l'isolamento del
L'ambiente dei terroristi delle proprie porta naturalmente a chi a una soluzione più precisa ed è anche più rapidamente
L'altra posizione indipendentemente dalle valutazioni politiche edito precede di bocca e di tante altre si potrebbero fare e certo che comporta questo avvisa
Io alta che si colpisce quest'area e che si confonde quest'area con l'aria con i terroristi
Si fa sì che la possibilità di reclutamento del terrorismo si allargherà
Costringere alla latitanza gli autonomi il processo del sette aprile significa questo
Che questi che si danno alla latitanza che vengono mischiati magari risalendo con le indagini a epoche in cui il tale terrorista faceva parte del tale gruppo politico e compagnia bella
E si fa in modo che la persona che si dà alla latitanza che sente di poter essere colpito insieme con i terroristi sia più facilmente portato poi da fare causa comune con i gollisti essere coinvolto domani a rappresentare un potenziale reclutato una quel potenziale recluta
Pirati vedi caso l'unica nuova colonna BR inazione e quella sorta nel Veneto
Dove c'erano le vie la violenza diffusa di autonomia c'è sempre stato
Ma di Brigate Rosse in senso stretto ovviamente terroristico fino alla sera prima se n'era parlato dello rilegittimare lo possiamo dire con tranquillità questa differenza sottolinearla proprio perché sul piano
Ideologico piano delle valutazioni politiche condanniamo sia la il terrorismo vero e proprio sia ogni altra forma di violenza e non ho mai fatto la nostra la distinzione tra violenza di massa evasione Enza terroristica ma anche se non è nostra però riteniamo che oggettivamente che sta differenza insista
Che esistano spinto all'udienza che si pratica l'uno e l'altra forma Livenza esistano dati di differenze talvolta di contrasto e di scontro dei quali una strategia dalla lotta contro il terrorismo deve saper approfittare e non vede invece e rendere compatte queste aree come e crediamo che sia di rabbia per quello che mi riguarda sia la politica perseguita con la conseguenza Hollande alla Presidenza del Consiglio dei ministri il momento in cui la propria la tesi e terziste
Ecco tecnica e non a caso il processo sette aprile nasce intorno al magistrati orientati in un certo modo alla DIGOS e al SISDE che che ti ho Rizzetto e questa roba
E invece e vede invece stranamente strani non perché tutto quello che fanno quegli altri per carità sia da approvare vede stranamente estraneo dalla chiesa e riparte speciali dei carabinieri i quali invece si concentrano in particolare alle volte voi facendo stragi come quelle
Di via Fracchia
Ma sui terroristi in senso stretto tipo Pecci e compagnie fanno una retata lì c'è questa specie di due linee che di di cui tu parli nelle interrogazione
Sono intrecciate nei corpi eccetera ma vengono fuori abbastanza era rimane teneramente
Vi sono operazioni di hanno una loro precisa matrice altri le hanno una certa ci sono dati di contrasto certo qui torno a ripetere sottolinea come contratto fra i garantisti non il garantismo oramai è stato fatto strame da Lula e dall'altra salentine parallela forse troppo il prossimo arrivato poco
Certo è che una presa di posizione in un dibattito su questo non è mai avvenuto in sede politica ma ci sono stati di volta in volta forze politiche gruppi di potere gruppi di pressione che hanno o imposto anche nelle scelte degli uomini delle responsabilità di singole operazioni l'una o l'altra se la lotta al terrorismo certezza che poi portano conseguenze gravi per il solo fatto di incertezze
La lotta al terrorismo viene affidata anche sul piano della strategia anzi soprattutto sul piano della strategia a questi apparati a questi corpi dello Stato affinché poi ci scopre sono nelle mani
Di questi personaggi che hanno questo passato il Parlamento non ne discute viene chiamata vita ambientando ogni volta che c'è un attentato delle BR a votare donazione celebrare e votare leggi speciali nuove ero tra tipo quella che ha imposto all'autorità giudiziaria di passare le carte anche al ministro degli interni il quale passa Russomanno il quale ne fa lusso
Ma ma questo questioni torno a dirlo io questa questione della norma dell'articolo centosessantacinque per Codice
Di procedura penale che è un innovazione codice introdotto appunto tra decreto legge diciassette marzo del mille novecentosettantotto e nello stabilire appunto questo obbligo di rimettere questi atti tra cui il rapporto pesci che ma al ministero degli Interni il ministro degli Interni lotta a Rossomando
Per farne che cosa si è parlato impropriamente di segreto istruttorio subito istruttorio perché quello che nell'ambito dell'istruzione ai fini dell'istruzione tra i soggetti del processo la fase istruttoria
Il ministro
Ottiene questi atti in deroga al seguito istruttori
C'ha un segreto d'ufficio
Ma quale
Allo scopo di la finalità dell'ufficio finalità istituzionale dell'uso che il ministro
Che stia cioè non credo farli pubblicare sui giornali oppure mi fa pubblicare sui giornali perché deve perseguire finalità pubblicare
Fa pubblicare sui giornali allora deve prendersi la responsabilità di dire che ha fatto pubblicare sui giornali
Per illuminare scontroso Jacob in teoria Russomanno cioè invece di negare come ha fatto e pare sia intenzionato a fare poteva quindi se e allora che ce ne siamo fatti andare a fare stime ribatte il ministro nella data affidando alla respirazione da del servizio noi abbiamo dei piani che non vi posso dire perché sono segreti
Dei servizi segreti per cui era opportuno e io dessi questi questa roba ai giornalisti alla fine si usciva
Ma vedi lì potrebbe piovere solo io io avrebbero riguardato dice
Lo sgomitare gettare il panico fra le Brigate Rosse il Maggi per il panico per ridurre i carabinieri c'è allora c'è qualcosa infatti c'è analoghi avanzando queste altre cose ma come fai a fermarti anzi avevo che mentre già la chiesa
Faceva parlare Pecci arrestava i brigatisti e così via dal servizio parallelo è son venuti fuori i verbali per gettare lo scompiglio e scombinare di tutto il gioco e come fai a scartare anche queste
Ma vedi io
Sono soddisfatto
Ancora riusciamo a discutere queste a braccetto io ti devo disamina era quando ce lo permetterà di devo dire sinceramente che credo che
Abbiamo stiamo raschiando il barile proprio fino in fondo e l'ultimo fiato sì perché vedi la Costituzione non esiste più le leggi speciali
Del decreto consigli tutto il resto hanno chiuso il discorso sulla così
Ma hanno chiuso
Il le iniziative dei giudici né di fatto di diventare un fatto di una gravità eccezionale c'è perché
Ecco il il il problema di separare il cittadino inquisito
Da qualsiasi conta con la giustizia che è rappresentato dall'intermediazione del difensore
Attraverso la incriminazione del difensore e il fatto più grave che si possa oggi quando mai in un Paese civile appena civile
Si è ritenuto che l'avvocato il quale compie il dovere di comunicare al cliente
Gli elementi a carico dello stesso ma ti rendi conto io dico avrò fatto cento mila favoleggia mente nella mia vita e li ho fatti tutti estremamente Combine vedremo da sinistra g sia di fare gli interessi del cliente ma anche di fare gli interessi della giustizia cioè di collaborare ora noi siamo arrivati a questo punto a questo punto che ripeto non ha uguali nella storia del nostro Paese ma neppure con con i tribunali speciali del fascismo non è non non esistono precedenti i precedenti li puoi trovare nella nel nel Cile di Pinochet o li puoi trovare in alcuni Paesi dell'Est o addirittura negare un grande
Se dicono che siamo arrivati a questo punto che si arresta l'avvocato per favoreggiamento fra poco l'avvocato sarà arrestato per falsa testimonianza
E non è vero perché c'è stato scusa Mauro il concorso corale degli avvocati una manifestazione corale di protesta stamattina
Perché io non c'ero ma mi hanno detto che gli avvocati del PC dirigenti e militanti del Partito comunista non c'erano
A quell'assemblea questa mattina cioè Tassitani giusto per non fare nome non c'è altri amici a quell'atto ha continuato gli avvocati del partito comunista non c'erano questo che cosa vuol dire
Vuol dire che questa è la linea del partito comunista
E la linea e quando io sento dire
Sempre più spesso che questa lotta contro il terrorismo è soltanto il pretesto per poter reprimere duramente quegli spazi di libertà per poter richiudere definitivamente quegli spazi di libertà i quali non consentirebbero avventure di regime del nostro Paese e io credo che questi che lo dicono
E abbiano sempre più ragione perché nella prova dei fatti col Presidente la lotta al terrorismo vorremmo anche aggiungere visti certi precedenti il terrorismo
Il terrorismo il terrorista proviamo e la lotta al terrorismo sono di Pré Vert dovrà chiudere ecco sta veramente si procedesse perquisizione intuibili riassunta dallo studio perquisizione lo studio all'occhio mentre i fratelli utilizzano circa gli atti processuali Guizza un episodio avvenuto a Roma centodiciassette anni fa
Gli sbirri dal Papa comandati da un certo e ligi
Fecero irruzione di un certo lo studi un certo avvocato Pagnoncelli notissimo avvocato noto giurista alle circa sai che cosa
Di una copia del progetto del codice civile italiano del mille ottocentosessanta che poi diventò codicillo del mio centosessantacinque che era stata introdotta nello Stato Pontificio e che era sta messa all'indice dello Stato Pontificio e io pensavo ecco che forse di codici oramai
Cioè voglio di'al punto da stabilire aprono corpi siamo al di là come disabile o Isole Vergini Orazio De Carolis dove sta la verità ma tu ti rendi conto nel mio studio io faccio l'avvocato da trent'anni e faccio l'avvocato penalista
Ed è passata tantissima gente Tolosa ma i rendimenti anche tu sei passaggi ma ti rendi conto del mio studio che cosa c'è le carte le lettere la corrispondenza
E loro si permettono per una denuncia di favoreggiamento ha ragione ma non è che ed è è il capo delle Brigate Rosse è un militante delle Brigate Rosse è un terrorista e sospettato di terrorismo no
Avvertito un cliente della esistenza di un atto ufficialmente depositato cioè all'ufficio istruzione di una intercettazione telefonica peraltro già conclusa
Ricorso Claudio purtroppo ci fanno segno che il nostro tempo scaduto purtroppo la carne al fuoco e tanta mi pare che
Episodio Rocco Ventre a parte ma parte fino a un certo punto b chiedo perché perché è vero tutto tutto si legge poi alla fine domani praticamente si cercherà si farà il possibile in Parlamento tu sei molto pessimista e ti capisco
Per quanto meno chiedere conto a Cossiga di queste nomine di queste attività del SISDE e di chiedere al quanto meno al ministero dell'Interno di assumersi le sue responsabilità e di rassegnare le dimissioni
Vedrete domani sera credo che fissata un'altra trasmissione qui lettere Roma e comunque noi
Durante tutta la gioca
Perché si trovava nella villa Alpago dattilografa già trovato una Lappano e abbiamo già detto a me la radio radicale fin da venerdì scorso che correva voce che al SISMI cercavano qualcuno che si sacrifica ha permesso Marra assume così lui confessando di essere stato lui
Credevamo di averlo detto per iscritto speriamo che resti uno scherzo che comporta la mia supposizione che se è così domani mandare un altro giudice istruttore diceva formalizzano per vedere quale delle talpe Siria uomo indagare sulla dattilografa premi comunque
Noi finché ce lo consentirà continueremo a discorrere almeno qui la sera di queste cose e domani si commenteremo la seduta della casa quasi
Marco Pannella l'avvocato Mellini al partito radicale si sono uniti alle proprie pertanto bruciate sul tappo Michele Piccirillo sollevati e li hanno portati via dritto allettati
Dopo il discussioni con i parlamentari democratici e due dati tutt'al più tardi i carabinieri hanno fatto allontanare di molto creato per
Segreto il lancio di e qui comunque finisce con la dicitura fece il primo dei prossimi va bene no faccia nuovi incidenti sono avvenuti tra le ore diciassette alle ore diciannove e trenta
Nella zona di piazza San Pantaleo di largo Argentina nonché all'inizio di via Arenula dove è stata eretta una barricata con rimosso dalla forza pubblica
Altra barricata restata rimosso in corso Vittorio Emanuele sul ponte Garibaldi dove dimostra piovevano collocato di traverso alcune otto mesi
Durante questi ultimi gravi episodi sono stati pure svuotato i serbatoi di alcune autovetture
Il cui carburante versato sul piano stradale è stato dato alle fiamme creando così una barriera di fuoco che ha reso difficile il tempestivo intervento dalla forza pubblica
L'ha cresciuta pensione ed anche lì aggrappati pericoli che potevano derivare da questa aberrante bravata teneva impegnata la forza di polizia all'imbocco di Ponte Garibaldi
E proprio in questo momento più all'altezza di piazza Belli cioè dall'altra parte del ponte è stato ucciso alla giovane Giorgina Marzio va aggiunta l'addome da un colpo di pistola dai primi accertamenti o dalle prime testimonianze rese risultato con la bocca da marzo insieme ad altri giovani si stava allontanando da piazza Belli verso viale Trastevere
Nell'incidente sono stati inoltre ferite otto persone tra cui uno colpita d'arma da fuoco tra le forze di polizia restato ferito un allievo sottufficiale dei carabinieri raggiunto da un colpo di arma da fuoco al polso nel corso delle operazioni di polizia sono state identificate quarantanove persone di cui undici e tratto in arresto per vari reati tra cui tentato omicidio e lesioni personali e porto abusivo di armi
Questo più sommario resoconto dei fatti
Non possono poi essere trascurati gli altri episodi
Per i quali un rapporto di connessione appare evidente è quello della violenza verso le ore due e trenta di questa mattina è stato fatto esplodere un ordigno ad alto potenziale dinanzi all'ingresso secondario dell'autoparco del ministero dell'Interno sito in via Tommaso Campanella
L'esplosione ha danneggiato notevolmente l'ingresso il le otto vetture civili parcheggiate sulla strada adiacente tre otto vetture della pubblica sicurezza parcheggiate all'interno
Sono andati altresì quarantuno il vetro di molte abitazioni e immediatamente dopo l'esplosione alcuni testimoni allora questo è allontanarsi dal luogo un'autovettura di grossa cilindrata con cinque persone a bordo nel corso dei successivi servizi di vigilanza
Un'autopattuglia dalla volante verso le ore due quaranta abbocca otto uno otto apertura sulla scuola e sono stati rinvenuti una porta con ottanta candelotti di esplosivo
Una miccia a lenta combustione con detonatore una fondina vuota di pistola un volantino del movimento di lotta per l'università il preoccupanti della autovettura sopra citate sono stati tratti quindi che l'arresto
Quanto al divieto disposto dal prefetto di Roma sull'esposizione del Governo ritenere pubbliche manifestazioni nella città della provincia di Roma fino alla data del trentuno maggio
Debbo precisare che esso risponde a giudizio del Governo e mio personale orditi per ragione di tutela non solo dell'ordine ma per la stessa sicurezza pubblica dei cittadini
Infatti dopo il gravissimo incidente occorso recentemente sia nella zona della città universitaria
Sia in altre zone centrale dalla capitale
Gli incidenti nei quali purtroppo sono state registrate venti estremamente dolorose la sospensione delle pubbliche manifestazioni doveva essere considerato un essenziale e cautela pienamente giustificati giustificata dal fine evidente
Di evitare altre occasioni di turbativa e di infiltrazione proprio capricci
E stima né Anza divisa Moroni
Io mi trovavo alla manifestazione del dodici maggio verso le due e mezza
Quando la strabiliante cessa piazza Navona la strada sbarrata pone fine ai carabinieri sull'atto di corsa unitarie e polizia da su tutte le altre strade
Ad un certo punto anno in cui essa incomincia sentire spari lacrimogeni in anche di altro tipo che magari pena non si riconoscevano molto bene in quel momento allora ci siamo allontanati alcuni compagni verso in via del Governo Vecchio
In cantina la no a fischiare i dati immagini fra legando i caselli gente che darebbe una piazza di Pasquino
Sparavano contro quelli che scappavano siano andati all'henné le dite l'abbiamo tentato di di rifugiarsi Pai dopo un po'siamo riusciti
Quando siamo riusciti e la situazione si è un po'calmata subita dato dalla San comincia a sentire spari questa volta spari di pistola verso corso Vittorio
Ci siamo è di nuovo allontanati correndo veramente dalle dalle finestre cadeva hanno bottiglie vedi Teri araba di di vario genere mi sembra che gli abitanti della zona Ulisse nasca Church insieme ai celerini polizia
Finalmente e ci siamo riusciti a prendere il l'ambito da piazza Navona da basta che stai perquisiti da schiere di guardia di finanza eccetera arrivati al Pantheon ci siamo diretti verso il partito radicale
Dove dove c'erano tutti i compagni asserragliati finestre chiuse perché i celerini dal basso sparano verso le finestre Pacitti
Li sanno successiva e merita se ci hanno raccontato agli incidenti alcuni compagni fa un organo presa avara di Aliano fracassata al tennis stato di shock perché gli hanno sparato a Davos cosa dice
Versa in sei no no mi sono decisa ad uscire per anni per andarmene
E aveva il motorino posteggiato sotto il portone appena fatto in tempo a
Netta sciogliere la catena
E c'era un carabiniere all'angolo
Con piazza Argentina dalla parte del Delfino sto carabiniere mi ha visto ero sola in tutto tutta via di Torre Argentina se è inginocchiato Mina mi han puntato col fucile lacrimogeno e mi ha sparato
Ho fatto appena a tempo a fare un salto laterale ma lacrimogeno mi ha sfiorato la gamba e si è andato a infrangere più in là dando fuoco a della carta
Poi dopo un po'sono riuscita a prendere il motorino lo ha messo in moto sono andata per una via laterale e qui dall'altra parte altri lacrimogeni hanno incendiato un cartello stradale l'hanno buttato a terra
Finalmente soltanto dopo dopo essermi di nuovo rifugiato in un negozio sono riuscita a scappare definitivamente
E la cancelleria si tira bruscamente indietro
Ci sono agenti in borghese sparando altezza d'uomo
In quattro cinque portano via un ragazzo ferito a una mano scene di panico quasi tutti cercano di scappare verso piazza Farnese con direzione di via Arenula
Alcune strade d'uscita della piazza sono libere che affollate di curiosi abitanti del quartiere poi l'ondata dei giovani rifluisce verso piazza de la cancelleria ancora insulti contro i poliziotti ma nessuno tira fuori un'arma
Qualcuno disse c'è un tratto della piazza con una spranga di ferro sampietrini vengono spaccati in due tre parti che lanciati contro la polizia
Continua la pioggia dei candelotti
Adesso prendono d'infilata tutta la piazza conti di parabolici i proiettili vanno a sbattere anche contro le finestre delle case
Un giovane riceve un candelotto in pieno viso sull'occhio sinistro un altro ferito nuova gamba
Testimonianza del primo ferito mi stavo recando a piazza Navona verso le diciassette mi trovavo a piazza Farnese con un gruppo di giovani davanti alla trattoria la carbonara a piazza Campo dei Fiori era attestata la polizia con due blindati
Ho visto nel gruppo un giovane vestito con pantaloni neri un giubbotto jeans camicia gialla baffi lunghi capelli di lunghezza media magro alto circa un metro e settanta che stava facendo segni con le mani e diceva attenti rivolgendosi alla polizia
In quel momento infatti i giovani si stavano dirigendo verso Campo dei Fiori
Anche altri giovani si sono accorti dello strano comportamento di queste persone gridando questo è un poliziotto questa stessa persona gridato sollevando il giubbotto non sono un poliziotto ma la gente si egualmente allontanata da lui
Dal gruppo di giovani è uscita un'altra persona gridando lo conosco io
A questo punto c'è stato un momento di confusione in seguito al formarsi di un altro gruppo di giovani a via dei Baullari
Ho visto distintamente questo individuo travestito in maniera grossolana da autonomo che avanzava verso la polizia imitando in maniera sforzata con la mano il segno dei P trentotto visti rivoltando sì più volte per vedere cosa faceva dei giovani
Successivamente l'ho perso di vista ho seguito i giovani che avanzavano verso corso Vittorio fin quasi a metà di piazza della Cancelleria
Mentre mi trovavo all'imbocco della piazza sul lato destro opposto a quello di Palazzo della Cancelleria ho udito svariati colpi di arma da fuoco e sono stato colpito da un proiettile proveniente da corso Vittorio al polso e alla spalla
Inizialmente non mi sono accorto della ferita alla spalla mi sono recato presso un ambulatorio di vicolo del Gallo dove ho ricevuto le prime cure successivamente sono stato portato in un luogo dove mi è stato estratto un proiettile dalla spalla secondo servito
Verso le ore diciotto mi trovavo in piazza della Cancelleria all'incrocio con Campo de'Fiori
Per non essere colpito da un nutrito lancio di lacrimogeni mi sono riparato dentro una Simca blu che si trovava sul lato di piazza della Cancelleria opposto al Palazzo della Sacra Rota
Mentre mi spostavo verso l'altro della piazza ho sentito distintamente dei colpi secchi di arma da fuoco e contemporaneamente un dolore acuto all'orecchio destro
Credevo di essere stato colpito da un lacrimogeno successivamente alcuni giovani mi hanno detto che ero stato colpito da un proiettile perché avevo un piccolo foro nel padiglione auricolare
Sono stato portato a casa di una persona che non conosco dove un giovane mi ha curato l'orecchio suturarlo con tre punti
Il dottor Walter Regolo con studio in vicolo del Gallo nove nei pressi di Campo dei Fiori ha dichiarato che il giorno dodici maggio mille novecentosettantasette durante i disordini avvenuti in occasione della manifestazione per l'anniversario del referendum per il divorzio
Mentre si trovava nel suo ambulatorio ebbe modo di medicare due giovani per ferite d'arma da fuoco
Uno dei giovani entrambi dell'età apparente di ventitré e ventiquattro anni presentava un foro d'entrata di proiettile in sede sotto claveare sinistra con foro di uscita in corrispondenza della Regione ulnare del polso
L'altro giovane presentava una ferita da colpo d'arma da fuoco di striscio in corrispondenza del padiglione auricolare destro il primo era in stato di choc il dottor Regolo anche visitato due o tre giovani per contusioni varie di cui non sa precisare la causa il dottor regolò afferma di non avere sporto denuncia perché di ciò pregato da inglesi che avevano timore di essere incriminati come partecipanti disordini
Il dottor reggono ha dichiarato di essere pronto a rendere tale testimonianza di fronte al magistrato e di non opporsi all'eventuale pubblicazione di questa dichiarazione sul giornali o altre pubblicazioni
Ore diciotto e quindici la polizia sembra che stia per caricare ha occupato anche la parte finale di via dei Baullari si sta muovendo dietro le autoblindo
Invece avanza fino a un certo punto poi si ritira è una scena che si ripete più volte
Evidentemente si vuole tenere lontani giovanile corso Vittorio De piazza Navona e non c'è l'intenzione per ora di prendere d'assalto Campo de'Fiori
Ma il fuoco di sbarramento dei candelotti e il più massiccio di tutti quelli visti a Roma negli ultimi anni
E poi si continua a sparare con le pistole
I giovani rispondono con sassate che rilanciano contro la polizia prima che questi esplodono a fungino la piazza i candelotti
Qualcuno riesce a forzare un'auto a spingerla per quindici metri lungo via dei Baullari presa d'infilata da decine di candelotti di aggirarla di traverso bloccando la strada
Ora nella piazza compaiono le prime Molotov due o tre al massimo ma sono in molti che urlano fermi siete pazzi
La situazione si fa sempre più tesa alle diciotto e dieci gli agenti in borghese avanzano in via dei Baullari e questa volta hanno bastoni in mano a prima vista è facile confonderla con il nostro confonderli con i dimostranti
Da via del Pellegrino avanzano anche gli agenti in divisa assieme a quattro fotoreporter mi nascondo in un portone un agente prende la mira con il fucile contro di noi
A Piazza della Cancelleria due agenti in divisa ci porta si portano sul portone di destra dove credo ci sia una chiesa un convento estraggono le pistole e cominciano a sparare contro i dimostranti sempre ad altezza d'uomo
Cerco di riprenderli con la mia macchina fotografica uno dei due si accorge e mi punta contro una pistola dopo qualche minuto se ne vanno dopo aver raccolto i bossoli
Questa forse credo che sia una delle mie testimonianze i più particolari perché dopo sei mesi
Uscì il filmato
Che dimostrava come gli agenti interamente stavano sparando ad altezza d'uomo
Dal portone del convento o di quello che almeno credo in quel momento che tale fosse
Alle diciotto e trentadue sempre del dodici maggio ancora a colpi di pistola ad altezza d'uomo in via del Pellegrino dagli agenti in divisa oltre ai numerosi candelotti viene sparato anche un colpo di moschetto
Sì risponde con i sassi dai dimostranti avanza una cinquecento con una signora a bordo una ragazza piangono mi avvicino e la donna afferma che deve andare alla stazione a prendere dei parenti che vengono da Palermo le faccio tirare fuori dei fazzoletti
Un fazzoletto bianco alza il tesserino da giornalista ben in vista e la donna riesce ad uscire verso largo Argentina
Dalle diciotto quaranta alle diciotto e cinquanta i poliziotti sparano almeno venti colpi di pistola c'è un attimo di pausa avanza Renzo Rossellini dove vai cerco di farli uscire afferma Renzo dietro c'è anche Emma Bonino con le occorre lacrime agli occhi
Per carità cerchiamo di uscire prima che ammazzino qualche compagna in piazza del Campo dei Fiori i giovani si riuniscono sotto la statua di Giordano Bruno viene deciso di uscire dalla piazza ma di non lasciare soli i compagni che a largo Arenula sono assediati dalla polizia
Sento che fra i dimostranti ci sarebbero cinque feriti da colpi d'arma da fuoco
Testimonianza di Marina Ventura
Quel giorno il dodici maggio
Hanno dato appuntamento alcuni compagni socialisti della circoscrizione in cui mi trovavo a quel tempo perché al consigliere circoscrizionale
Per partecipare a manifestazione che si sarebbe dovuta tenere a piazza Navona
Arrivata a casa però ho sentito questo appello via radio dove si invitavano i compagni a così arrivare un po'in anticipo a Campo de'Fiori a a piazza Navona
Perché la polizia ha presidiato la piazza e c'era bisogno di una presenza di militanti
Arrivata a piazza Navona pensa di esse state tra gli ultimi a poter entrare in quella piazza così presidiata militarmente dai carabinieri e polizia
Ho capito subito che
L'aria era quella di insomma di reprimere ogni tentativo di di aggregazione dei dei compagni non solo nel nella piazza ma anche nelle strade circostanti infatti già i telefoni dei bar circostanti erano erano stati già tutti isolati non si poteva più comunicare
E i carabinieri ci devono tutte le le vie d'accesso
Dopo un poco quando arrivata quando è arrivata l'ora di e in cui si cominciavano a radunare i compagni nelle strade laterali della piazza sono cominciate sentivano la piazza e prime cariche
Con candelotti con me sentiva questi colpi queste grida dei compagni questi questi slogan nel frattempo dalla piazza cominciavano a circolare questi agenti in borghese tra cui quello che poi rimasto storico nelle
Nelle nelle cronache dei giornali nel fondo apparse giornale il giorno susseguente messaggero
Quello che impugnava con la pistola e sparava in direzione dimostranti
E e costui cominciava già le prime provocazioni nei confronti dei dei dei compagni che stazionavano in nella piazza o che camminavano attorno al palco
A una certa una certa ora quando ormai si sentiva che
Che fuori le cariche erano pesanti sentita dalla numero dei dei dei colpi del dalla dalla folta ma nube di di gas lacrimogeni e tossici anche quel giorno sosta disparati
Ho deciso di allontanarmi dalla piazza e per vedere che cosa che cosa stava succedendo
Andiamo verso largo Argentina e non non ho potuto attraversare via di Torre Argentina perché che i poliziotti sparavano altezza Duomo lacrimogeni per cui era era pericolosissimo
Riuscire anche attraversare quel quei due-tre metri di strada
Così ha percorso corso Vittorio Emanuele
E avendo incontrato due compagni di Garbatella siamo andati in direzione di di Campo de'Fiori
E lì Nicolini c'erano che sei questi blindati che che che chiudevano i vicoli e qualsiasi persona si avvicinava faceva capolino dalle strade
Laterali veniva bersagliata di lacrimogeni
L'unica difesa dei dei compagni che hanno lì presenti era quella di ebbe riprendere questi lacrimogeni e tirava indietro ma più che altro più grave era una difesa e più che altro per per evitare di vidi restare intossicati
A un certo punto sia arrivata a Campo de'Fiori dove c'erano numerosi compagni checché se erano radunati lì
Insomma si è capito che una volta entrati lì insomma non c'era non c'era più di riuscire perché a mano a mano queste e i blindati della polizia questi reparti dell'nella polizia stavano accerchiando la piazza e c'è uno praticamente chiusi dentro
E qui è successo forse sono successe le cose più drammatiche a cui assistito a questa data partecipa in quel giorno
Cioè è successo che dalla dalla parte opposta di via dei Baullari c'è quella che dava su corso Vittorio Manuele i blindati è uno chiuso questo questo vicolo e che e mandavano un sacco di di lacrimogeni altezza l'uomo dovevamo beh verso verso piazza Campo de'Fiori c'è l'altra estremità del vicolo
Ma lì per lì sembrava
Il sembravano normali anzi normali non perché lo siano normali perché ormai quella era diventata la norma di quel pomeriggio cioè che qualsiasi cosa si muovesse venisse così bersagliata di di di di questi lacrimoni
Invece era ancora la situazione era ancora più tragica e c'è una volta sparati questi questi lacrimogeni e formatesi questa questa nube di fumo attraverso questa questa questa questa barriera tra tra noi e la polizia
Arrivavano anche colpi d'arma da fuoco e si vedevano i cornicioni dei dei palazzi schizzare via e si capiva che erano all'inizio colpi d'arma da fuoco
Perché
In genere quando c'era un un colpo alla fine arrivava alla prima oggi mentre invece continua una sera a sentire un sacco di dispari e senza l'arrivo di nessun lacrimogeno
Infatti quella quella sensazione così anche c'ha lasciato abbastanza sgomento
Tra noi che eravamo riuniti nella piazza cambia essere imbottigliati là dentro senza vie d'uscita
Questa questa questa paura si è
Tradotta in in realtà quando sono visti i pegni primi compagni che stavano che si affacciavano verso il vicolo accadere cadere per terra bucati dai proiettili
è stata
C'è mi trovavo con un giornalista di di Panorama
è lì in
Veramente era non era possibile fare nulla cioè non era possibile nemmeno dire di fuggire perché non era possibile la fuga né era possibile fare nulla non c'era nessuna reazione e violenta guar Mata
Dei compagni che si trovavano lì se non quella di qualcuno di prendere
Una macchina e e metterla di traverso per
Per proteggersi da queste raffiche di di di lacrimogeni e di e di Proietti
E infatti però questo qui non c'è non è bastato
Ho visto alcuni alcuni ragazzi portati via a braccia uno c'aveva un un un un buco all'altezza delle del piede l'altra nel braccio chiaramente erano fuori di di di arma da fuoco e non più a quel punto di lacrimogeni
Un certo a un certo punto
Un ragazzo che si era che si era affacciato nel nel vicolo forse per prendere un lacrimogeno che era cascato lì che a quel punto parlerò meno più lacrimogeni ma erano gas tossici
Perché molti compagni regione susseguenti poi hanno hanno visto le reazioni di di di questo tipo di gas
Che davano delle delle sensazioni abbastanza così particolari a tutti c'è un senso di di vomito che se prolungato per uno due giorni è un senso di anche di di paralisi delle gambe e così via c'è questo uso di questi gas
Non non si era fatto si era fatto uso prima di quel giorno almeno in questi ultimi questi recenti anni era un ragazzo appunto fu appena affacciatosi nel vicolo è stato preso in faccia da un da un'onda queste o da un lacrimogeno e via quasi asportato un occhio per cui c'era abbastanza panico tra questi tre compagni che cercava di trascinare via questo questo questa compagnia mai privo di privo di sensi verso verso l'ambasciata francese dove poi dopo di lì a poco pensami insomma ricordo male arrivato a un'ambulanza e e questo è questa qui
Mi pare che gli abbiamo dovuto asportare l'occhio insomma
E e niente a questo punto non non c'era via d'uscita la reazione dei dei compagni era quella e l'unica cosa di difendersi rilanciando indietro questi questi candelotti questi gas tossici o nervini un lacrimogeno che cavolo erano
E basta non si poteva fare altro e questo ha qui è durato cioè queste queste raffiche di candelotti di di colpi d'arma da fuoco e durata fintanto che non è arrivata una delegazione verso verso il posto dove sta mo'nuovi partendo dalla Panda parte da polizia dove c'erano Renzo Rossellini Emma Bonino ed altri giornalisti e fotografi
E c'è stato un po'di un po'di panico perché nonostante ci fosse questa delegazione continuavano questi questi colpi i non non si riuscirà a capire nemmeno da quella distanza di che si tratta e di chi si trattava
Prestato ma un grosso momento di tensione
Dopodiché ho cercato una volta sbloccata la situazione lì hutu con questa specie di di compromesso che la polizia lasciava uscire i compagni dalla piazza
Sono andata per conto mio i percorsi via dei Baullari verso la direzione della della polizia
Per cercare di vedere se era possibile giungere piazza Navona e per poter comunicare anche alla radio alla radio radicale
Quello che quello che sta succedendo è forse quello che sarebbe accaduto inseguita
E mentre appunto alla fine di percorsa questa questa questa strada sono stata bloccata da dalla polizia quali sono state un così diceva perquisiamo ora restiamo tessera se il Paese invece sono riuscita
Così a svicolare un un vicoletto via De'esse sono riuscita
Andare via
Dopodiché quando alla fine della serata d'aver già girata ancora di qua di là per cercare di di seguire quello che stava accadendo
Sono tornato a casa e ho appreso della della morte di Giorgiana Masi e fra l'altro ha detto è stata gli H a Campo dei Fiori quella tutto il Periodo che c'è stata questa quella durata di tempo che c'è stata tutta questa assalto della della della polizia
Avendo respirato tutti lega siano tirato stata uno un giorno però due Alletto che non sentivo più le gambe vomitavo ogni ogni mezz'ora
Infatti ho chiamato Meriem ha detto che si tratta di questa intossicazione di questi di questi gas erano stati tirati ore diciotto e cinquanta
A questo punto Renzo Rossellini dopo aver parlottato con due o tre giovani si affaccia su via dei Baullari sventolando un fazzolettone si incammina verso la polizia facendo segno di non sparare
Ritorna dopo dieci minuti
Bisogna sgombrare scioglierci al più presto dice c'è l'impegno della polizia farci ritirare verso via Giulia altrimenti chiede qualcuno altrimenti caricano sono incassati incassati SIM
Tira un'aria assai brutta sono decisi a tutto
E che ci garantisce che poi non carichino Emma Bonino deputato radicale numerosi giornalisti faranno da garanti ti fidi della polizia non mi fido ma non mi pare che ci sia altro da fare ripeto tira un'aria molto molto brutte
Le discussioni durano sette otto minuti infine si decide di improvvisare un'assemblea alla statua di Giordano Bruno
Rossellini ripete la proposta secondo cui è meglio ritirarsi lungo via Giulia per raggiungere poi alla spicciolata Valle Giulia e li tenere una grande assemblea con altri compagni
Ci aspettano
Molti sono d'accordo bisogna resistere qui qua Campo de'Fiori urlano in due o tre ma come caso può resistere hanno le autoblindo e sparano rispondono gli altri testimonianza di Emma Bonino
Verso le diciotto di giovedì dodici maggio mi sono recata di nuovo a piazza Navona e sono rimasta sul palco per circa un quarto d'ora
Vi sono poi recata in fondo alla piazza verso corso Vittorio con Gianfranco Spadaccia poi chi da quella parte erano in atto violente cariche della polizia ma non siamo usciti dalla piazza e siamo successivamente ritornati sul palco qui Pinocchio Tonucci mi propone di andare a fare un altro sopralluogo verso corso Vittorio
Giunge piazza Pasquino un giovane esce dal bar mangiando una pizza
Il giovane vestito con jeans maglietta bianca con grande striscia blu e borsa di Tolfa stile hippie
Da qui fuoriusciva un bastone scambia alcune battute con i poliziotti presenti nella zona e si avvia verso corso Vittorio si ferma a parlare con un funzionario di polizia e poco dopo si avvia verso piazza della Cancelleria bloccata dei poliziotti che lo fanno passare
Queste manovre per agenti in borghese spola tre funzionare piazza della Cancelleria sparendo verso Campo de'Fiori si verificano due o tre volte
Poco dopo il suo ultimo colloquio col funzionario di polizia stampa e fotografi presenti all'inizio di via dei Baullari vengono brutalmente fatti sgomberare dalla polizia che urla se non ve ne andate vi spariamo addosso
Pilo Pietro luci stava con questi giornalisti io lo ferma sullo spartitraffico di corso Vittorio
Pino mi viene a chiamare attraverso la strada verso via dei Baullari parlo con Renzo Rossellini che mi propone di farmi garante per il deflusso degli accerchiati in Campo de'Fiori verso via Giulia e Ponte Sisto
Parlo con interrotta che acconsente a far ritirare i furgoni della polizia che da tempo inoltrati sì in via dei Baullari tenevano a bada i dimostranti con cariche di lacrimogeni
Per tutta la durata della mia permanenza su corso Vittorio ho spesso sentito degli spari di pistole
Sgomberata via dei Baullari dei furgoni e dei poliziotti mi avvio con giornalisti verso Campo di Fiori proponendo ai presenti di defluire verso via Giulia che interrotta mi aveva detto libera i presenti si riuniscono brevemente in assemblea sulla piazza e decidono di defluire
Li accompagna per piazza Farnese sull'angolo della piazza mi firmo
L'invito del fluire per Ponte Sisto senza incidenti non ho visto pistole alcuni giovani avevamo le sampietrini in mano sono tornata verso piazza Navona erano circa le diciannove e cinquanta
Cacciato via i giornali carceraria giornalisti
Più si dividono
Spara presto a chi
Ed è probabile che
Fra
Ma stabile
Dottore vuole poi momento ritardi ho pensato
Prada arretramento della pulizia
Ratifica Stefano Mancinelli continueremo a difendere la libertà
Lo
Nazionale
I giudici
Non penso sono impegnati
Raccoglierne generale
L'abilità
Volevo chiudere il cerchio capito caricato gravi turbative rapidi
Pubblica vede subito bisogna ricorrere arriverà la copia la possibilità di uscire accede a Giulia sarebbe via Giulia previste
Virgolette Gloria gloria ferro avrebbero ristoranti a Regina Coeli comunque ricorda impegnato Enrico con un deputato prova per l'impiego in Vietnam Wilhelmina né una valanga in maniera perché a Napoli non va
Bene
Vandali tipico
Ma
Provincia milioni L'Unità
L'unica via d'uscita infantile fare nemmeno il Giulia Rifondazione locali la data non è andato in banca Zerbino inventiva e egli è un signore di scontro prenderli tutti non ci sono
Cossiga latitante ma all'inizio Nazarbayev lungo
E ibrido giuridico noti niente di
Da guerre motivata ma richiede mi sono rimanga Battipaglia su corpi dell'isola che razionalizzare paga devi guidare quella logica
No Demi Moore grazie al quale almeno aiutarlo arguire Boninsegna come esempio
Spiega e
Delle io non è i disegni i prezzi siamo in vantaggio
Ridisegno contava trentasei anni duri scontri la polizia da ormai cinque mesi alterata Dana rivolta abbiamo siamo in una
Fase
Diavolerie per
Fanali di un'ottantina sulla destra ovviamente
Immaginare per togliere il filtro voleva portare insomma che abbiamo trentaseienne pensiamo variabili di anzi di compagni nostri non ci sono feriti tra risultino avevano impegnato anche nei libri andiamo avanti ma il bambino è una moderna riforma in ordine no allora melodrammatica nel parlare Radiocor ha parlato e parla del anche perché volevo fare questa cosa di andare di andar via nei lavori questioni lascia via Giulia distinguere i dello centri potevo guadagnare chilogrammi cioè dico lascia
Quindi
Avrebbero dovuto eravamo Bellinaro qualora
Emma Bonino formali vengono Innocente comunque credo che
Ha prima vagamente compaiono
Nell'economia ancora
Nell'immaginario davanti impegno facendo dello sport
Ore diciannove
La violenza degli scontri sembra diminuire
Un gruppo di dimostranti si riunisce a piazza Santa Maria in Trastevere scandendo slogan se poi comincia a sciogliersi
Dalla zona di Campo de'Fiori altri gruppi raggiungono Trastevere attraverso Ponte Sisto carabinieri e polizia insistono a caricarli in modo da convogliare lì verso piazza Belli piazza Sonnino all'imbocco di Ponte Garibaldi viale Trastevere
Qui vengono fermate degli autobus e alcune auto vengono posti di traverso sul ponte
Si assiste a un curioso andirivieni sul ponte i dimostranti mettono di traverso qualche macchina i carabinieri caricano tra rumore di candelotti che esplodono e dispari sgombrano il ponte e poi tornano a ritirarsi sul lato di via Arenula
Verso le diciannove gli scontri riprendono di intensità anche perché altri dimostranti affluiscono da Campo de'Fiori
Forse in questa fase l'allievo sottufficiale carabiniere Francesco Ruggiero venticinque anni viene ferito un polso
Il fotografo di Panorama Rudi Frey viene malmenato dalla polizia che lo costringe a consegnare il rullino impressionato
Ore diciannove e di