Servizi segreti: avviso di reato al generale Lugaresi

Martedì scorso
Il ventuno agosto in prima pagina sulla Repubblica in fondo in basso con un piccolo riquadro veniva data una notizia che è una delle note e che ciclicamente appaiono sui giornali italiani sotto inchiesta un dirigente uno dei capi dei servizi segreti nella fattispecie questa volta è toccato Annino Lugaresi del generale succeduto al piduista Santovito dopo la scoperta degli elenchi di Castiglion Fibocchi e dunque alla al vertice di un servizio segreto in una delle ricorrenti fasi di epurazione e di rinnovamento dei servizi ora sembra che Lugaresi non sia sfuggito invece ad una tradizione negativa che dura da più di vent'anni anch'egli finito sotto inchiesta la Repubblica
è stato il giornale che più degli altri ha dato con ampiezza queste notizie non solo con il titolo in prima pagina ma anche con un lungo articolo De Luca Villoresi
Gli altri giornali hanno ripreso questa notizia mettendo però un punto interrogativo alla comunicazione anzi all'avviso di reato per esser più precisi che Lugaresi avrebbe
Dicono gli altri giornali avrebbe ricevuto allora e chiediamo a Luca Villoresi giornalista di Repubblica
Di
Fare un po'per gli ascoltatori di radio radicale un po'la storia di di questo suo articolo che è un po'una cosa rimasta abbastanza isolata nel per
Ma voi della stampa di questi giorni ma credo che sia rimasta abbastanza isolata anche perché non è che si dispongono di grosse informazioni
Sulla perché di questo avviso avviso di reato io quello quello che ho saputo perché esistevano questi due avvisi di reato uno felice rare Lugaresi dell'altro per il colonnello Giovannone sapevo quali erano i reati ipotizzati dalla magistrato che il giudice istruttore di Venezia Carlo master Ronie conoscevo in parte l'inchiesta del dottor Mastelloni e mi sono limitato a riportare l'avviso di questi che esistevano questi due avvisi di reato facendo alcune ipotesi che a me sembrano credibili vale a dire Lugaresi Estado indiziato per omissioni di atti d'ufficio evidentemente questo significa che
Il generale che nel periodo in cui è stato capo del SISMI si Polo o ha taciuto alcune informazioni o le ha riferite in modo distorto a a a qualcuno a cui le avrebbe dovute viceversa riferire vale a dire la commissione Morolla la commissione parlamentare dico
Controllo sui servizi segreti la magistratura insomma a qualcuno qualcuno che doveva essere informato da Lugaresi o non è stato informato che sta
Ro evidentemente informato in modo distorto questa è l'ipotesi che si può formulare partendo dal reato contestato a Lugaresi omissione d'atti d'ufficio
Ecco e allora
Cominciamo ad occuparci di questa di questa vicenda proprio partendo dall'inchiesta l'inchiesta del giudice Mastelloni di Venezia e che un'inchiesta di cui forse gli ascoltatori di radio radicale hanno avuto qualche notizia forse l'ha ricordato anche per un appare un momento particolare un
Ente clamoroso di questa inchiesta quando si è arrivati addirittura un mandato di cattura nei confronti del leader della o lp Yasser Arafat
E poi anche perché e tu lo dici mi pare il tuo articolo questa inchiesta è un po'parallela a quella del giudice
Di Trento Palermo anche qui traffico d'armi ma qui però in più c'è l'aspetto del rapporto col terrorismo vediamo un po'allora di e descrivere in poche battute questa inchiesta veneziana
Beh questi chiesta veneziana era nata come un'inchiesta sulla colonna veneta delle Brigate Rosse indagando sulla colonna veneta delle Brigate Rosse si è arrivati a tutta combattuto quel capitolo aperto dalle armi
Dalle armi ritrovate sul Montello che erano che erano delle armi che erano state trasportate in Italia da Mario Moretti su quella barca al papato che partita da allora ad Ancona mi sembra era arrivata
Davanti alle coste del Libano aveva caricato queste armi e le aveva riportate in Italia indagando proprio sull'arrivo di questa partita darmi alle Brigate Rosse i giudici i giudici di di Venezia
Si sono trovati di fronte una serie di storie parallele che riguardavano i contatti internazionali della terrorismo qui qui Miss sembra opportuno vero perché altrimenti si fanno spesso spesso delle conclusioni mi sembra opportuno precisare una cosa vale a dire quando si parla di io possibili infiltrazioni di momenti di contatto tra il terrorismo e servizi segreti non ci si riferisce al terrorismo nel suo complesso ma bensì
Ci si può riferire ha dei contatti tra i vertici del terrorismo vale a dire chi decideva poi una serie di cose in nuclei ristretti alla direzione delle Brigate Rosse ed eventuali contatti poi con con servizi segreti servizi segreti che non devono necessariamente presentarsi come il servizio segreto cattivo del capitalismo ma si possono presentare in tanti modi vale a dire quelle un ambiente
Ed è esattamente l'ambiente che il giudice Palermo nella sua inchiesta poi sul traffico d'armi aveva delineato cioè anche i colori politici si perdono oltre un certo livello in questa serie di contatti
Dici difendere i giudici di Venezia indagando su questa storia dalla fornitura da per me sono arrivati a definire alcune alcuni particolari che sono ad esempio riscontrabili
In una sentenza del Tribunale della libertà perché Mastelloni ad esempio è convinto che le
Armi alle Brigate Rosse Amoretti siano state fornite direttamente dall'Organizzazione per la liberazione della Palestina infatti c'è una stella storia un po'travagliata
Di un mandato di cattura contro Arafat che è stato prima spiccato poi revocato poi revocato dalla consigliere istruttore non so come si quale sia il termine tecnico esatto della superiore di Mastelloni poi il Tribunale la libertà alla ripristinato poi è intervenuta la Cassazione che l'ha revocato definitivamente per un vizio di forma un cavillo perché non era stato notificato un avviso uno dei difensori di Arafat comunque
Quello che è il particolare più più importante e e direi più scottante da questo punto di vista perché poi si porta appresso una serie di implicazioni di carattere politico diplomatico senza dubbio il fatto che esisteranno
Se col secondo il giudice evidentemente delle prove non dei semplici indizi che le Brigate Rosse siano state rifornito di armi dall'Organizzazione per la liberazione della Palestina settori questo sia passato un cioè se è stato un gioco che passato sulla testa stesse a dei palestinesi o se sono state poi costruito delle piste artificiose eccetera è un qualcosa che non che e non possiamo sapere perché non siamo a conoscenza degli atti voglio dire lui poi si vanno al segreto istruttorio
Ecco va be però le
Le ipotesi che sono lecite fare che che è lecito fare sono sono sono più che preoccupanti anche perché mi pare che il la notizia era riguardava due esponenti dei servizi segreti uno e generali in un ungheresi e va bene l'altro eh
Il colonnello Stefano Giovannone
E già noto alle cronache per più di una vicenda diciamo non limpidissima
Tant'è vero che
Si trova già colpito da un mandato di cattura per un'altra vicenda che pure a per a sfondo il Medio Oriente la scomparsa dei due giornalisti italiani in Libano Toni e del palco insomma l'operato di Giovannone in Medioriente più volte a a ha scatenato una serie di le critiche e di e di rilievo dunque il
La colpa di Lugaresi sarebbe quella di non aver dato le informazioni a chi di dovere su questa vicenda che pure ha una una rivela ha una rilevanza notevolissima e dunque ci troveremmo di nuovo esaminando la cosa dall'aspetto sull'aspetto dei servizi di nuovo ad un un momento di cambiamento da una gestione all'altra dove però la gestione nuova quella appello quella definite migliore democratiche a di sicuro affidamento ancora una volta però privilegia il dato di continuità e quindi finisce per coprire quanto meno i rilievi le deviazioni precedenti e questa è una chiave di lettura è accettabile per questa notizia ma voglio dire ci sono due osservazioni
Per la prima è che la diversità dei reati
Contestati a Lugaresi omissione d'atti d'ufficio al Giovannone favoreggiamento aggravato il traffico d'armi indica che la che le responsabilità ipotizzate dal magistrato nei confronti dell'UE sono profondamente differenti cioè il primo si sarebbe limitato a non riferire alcune cose e non ad averle gestite eventualmente in prima persona il secondo viceversa sospettato visto il tipo di reato di aver in qualche modo agito a favore della consumazione di questo reato vale a dire o di aver favorito il traffico d'armi dai vari Spinesi alle BR o d'esserne stato lo stimolo o
Intervenuto in un momento in cui questo traffico era già in corso di aver fatto due di aver fatto tutto di tutto perché questo grafico per non venisse scoperto questa innanzitutto un'osservazione da fare su le possibili responsabilità che verranno contestare due da cui i giudici veneziani la la seconda considerazione e secondo me uno che fa il il capo dei servizi segreti in un certo senso si vota ad essere nazionale al momento stesso della nomina cioè vale a dire visto come funziona un certo sistema già assai che andrà a finire sotto inchiesta perché la gestione complessiva voglio dire di prende ora io non conosco generale Lugaresi sono portato a diffidare per mia natura istintivamente di chi fa un comunque un certo certo lavoro però è chiaro che ci sono le persone che vengono scelte per fare quel per fare questi tipi di lavoro bene l'altra l'altra cosa a l'altra cosa fondamentale che però è che oltre a che vengono scelte delle persone vengano scelte dei sistemi quello quello che mi sembra è che alcuni sistemi di lavoro dei servizi segreti siano in realtà sempre non solo in Italia ecco perché la così importante che e noi vediamo se poi
Cerchiamo di andare oltre la vicenda italiana qui è in gioco un discorso di traffico internazionale anche di anni infatti c'è un collegamento con l'inchiesta del giudice Palermo almeno che sta è sullo sfondo ma lui c'è un collegamento con la scomparsa in Libano di Italo Toni Hebei Graziella De Palo quindi le cose vanno inquadrate sotto un certo punto di vista c'è per per fare un'altra notazione che ci riporta un quale internazionale c'è in cui sta storia la presenza di quello Bove francese che sarebbe stato colui che ha fornito i missili a Senzani che avrebbe dovuto insegnare brigatisti rossi poi come usare questi lanciamissili contro il congresso della DC lasciamo perdere se po'fosse vero o meno che questi devono essere usati contro il congresso della DC rimane il fatto che esisteva anche questo traffico d'armi e questo Bode che poi viene fuori essere secondo
Una serie di notizie mai spiega mai smentite una un agente segreto allora voglio dire quello quello che veramente il secondo me uno deve cercare di inquadrare capire che esiste ormai a livello internazionale un un sistema di potere che era legato alla al potere occulto al potere occulto comunque esercitato sia quello del servizio segreto sia quello della potenza economica sia quello di Keith
Portava droga della mafia e della e della camorra sono sono da un certo punto di vista poteri differenti e staccati tra loro ma che sono integrati in un unico sistema di potere ed è questo che secondo me si può tentare di di cercare e di capire in un in questa storica che mi sembra importante che capire un sistema non il singolo uomo perché ripeto secondo me Lugaresi io non lo conosco oppure se e una buona una buona e brava persona Ascierto si è inserito il nuovo in un gioco dove bisogna essere sporchi necessariamente ed è quello che va a contestarlo
Senza dubbio anche perché il quadro che tu adesso delineati che mi sembra delinearsi con
Precisione tutto sommato con chiarezza e pone un altro problema molto molto molto inquietante che
Riguarda l'attività appunto dicevamo prima più disco più che discussa le élite dei servizi segreti italiani in Medioriente e senza dubbio connessioni con traffici d'armi compravendita di armi senza li le dovute le dovute licenze Corneille un certo tipo di mercato nero o grigio delle della vendita delle partite dar questi sono fatti se non accertati certo più che probabile e ma proprio l'inchiesta dei giudici di Palermo è mostra che uno dei un Dale delle merci di scambio usate per l'acquisto di grandi partite vermi su certi mercati e la droga
E quindi esce da questo quadro un'ipotesi assolutamente verosimile tutto sommato eppure contemporaneamente terrificante i servizi di Stato implicati in traffici di droga
Va voglio dire io sono due cose non so se il il sistema per combattere questa col questi flussi di droga post sa essere la liberalizzazione completa della droga però s'so intuisco una cosa quando prima parlavo di sistemi centri di potere staccati gli uni dagli altri ma in realtà integrati innate intendo dire che laddove esiste un traffico di dichiararmi e quindi di denari in parte sporchi sì lo questi traffici si muovono vicino ad altri traffici sporchi allora il problema o uno riesce a a cambiare complessivamente un sistema o non si incide combattendo solamente il traffico di Olga e lasciando poi intatto quello delle armi o quello del potere di questi centri di di questi centri occulti venire o uno riesce a porsi complessivamente perché ecco io non li voglio fare un'altra osservazione che in più che secondo me è importante in questa vicenda Arafat si è preso un un mandato un mandato di cattura aggiudicato nella sostanza legittimo ma voglio dire in in realtà poi se venisse fatta luce su
O su tutti gli episodi di di terrorismo o di modo di gestire il potere in modo terroristi i mandati di cattura spetterebbero a la maggior parte dei governanti dei governanti mondiali voglio dire non credo che il modo
O di far politica della CIA ed o del KGB siano sostanzialmente differenti e non contempli inoltra la loro attività quella per poter creare un po'di confusione in un certo punto del mondo di passare voi su toh banco delle armi a un movimento di un rivoluzionario che gli fa comodo anche quando non ci scandalizziamo per esempio nei confronti nei confronti della Francia perché esiste voglio dire la Francia falla la Francia fa la sua politica
Anche la sua politica di servizi segreti la stessa Italia fa una sua politica dei servizi segreti perché non ci scandalizziamo per i brigatisti lì ma voglio dire alcuni accordi sotto banco fanno parte del patrimonio è è e della storia chi dal gli anelli e gli accordi con i palestinesi del tirare fuori l'Italia dai possibili obiettivi della guerriglia palestinese non sono estremamente diversi da quelli che poi
Vincere per ipotesi la Francia con gli armeni dicendo voi passate pure purché qui poi non nonno scocciato ecco
Sì prego c'è
C'è un aspetto a parte il dibattito sulla liberalizzazione sulla più non è un problema di liberalizzazione della droga nelle nella proposta di Pannella quanto soprattutto il Blair ma della abbattimento del proibizionismo sostanzialmente come come momento sostanziale che poi finisce anche per dare alimento a certi traffici e non solo a quello della droga ma teniamo ecco sullo sfondo questo problema su cui poi ci sarà sicuramente modo almeno i radicali sperano che poi
Questo sì arrivi con un dibattito ancora certo approfondito
Invece ecco tu poni un problema adesso del se ho capito bene del controllo tutto sommato di queste strutture perché
E logico di queste strutture è chiaro i servizi segreti non sono associazioni filantropiche non sono le figlie di Maria Enzo questo è
E evidente è vero però che il problema è che in Italia si è sempre posto è stato quello del controllo politico sulla lealtà costituzionale
Di queste strutture
E questa è la tradizione negativa adesso in conclusione volevo farti una domanda su un avvenimento che forse in qualche misura è legata e questa notizia che tu hai detto proprio a proposito del controllo politico o della protezione
Politiche vediamo che aggettivo si può usare proprio il nove agosto quindi pochi giorni fa sostanzialmente questo mese c'è stata una riunione delle accise che la struttura di controllo e di indirizzo dei servizi segreti sono state fatte delle nomine è stato nominato il vice capo del SISMI il servizio di alcuni di cui era capo Lugaresi prima di essere sostituito dall'ammiraglio Martini
E poi però si è anche parlato questo hanno scritto i giornali del problema della protezione degli agenti da interferenze esterne lo stesso giorno sempre il nove agosto era apparso sul quotidiano la Voce Repubblicana un corsivo una nota non firmata però in grosse evidenze in primo a pagina Ingrassetto in cui fra l'altro era scritto che era necessario creare uno scudo per i funzionari dei servizi segreti che e qui ti cito questo autorevoli corsivo non possono essere tormentati e colpiti in una caccia che spesso sta diventando tanto il
Vittima quanto irresponsabile è il e l'organo di partito del partito di cui il ministro della Difesa del segretario
Con queste prospettive secondo te questa iniziativa del magistrato di Venezia va avanti oppure rischia di fermarsi
Non so perché voglio dire il re innanzitutto credo che questa
Né del Cis questa serie di dichiarazioni di Siderno posteriori all'avviso di reato ricevuto dall'ungheresi c'è vale a dire non è che c'è stato prima ci se poi l'iniziativa della magistratura ma c'è stata prima l'iniziativa della magistratura per quest'Inter
Tutto della non del CCISS della Voce Repubblicana che tu mi fidai quindi allora scusa Luca quindi allora il discorso dello scudo protettivo non sembra essere un problema teorico ma il dovere rispondere un'esigenza pratica o forse ne
L'operazione malevola l'androne voglio dire io non aveva io no io non so perché sia stato scritto so che siccome voglio dire credo non sono in grado di sapere esattamente il giorno in cui è stato recapitato questo avviso di reato a Lugaresi ma l'Massucco suppongo che sia di qualche giorno precedente a questo questo per quanto riguarda dico io devo sul perno solamente atto delle conseguenze temporali che le due cose
Per quanto riguarda il secondo aspetto voglio dire questi giudici di Venezia gente che fu gente che fa il che fa il suo lavoro credo che continueranno a farlo se poi se poi verranno fuori elementi a difesa
La difesa di Lugaresi penso che uscirà fuori da questa storia punito sembrasse viceversa coi voglio dire poi molto spesso queste storie si perdono in un conflitti e contro conflitti di competenza guerra su cavilli giuridici che sfuggono alla comprensione di tutta la gente anche mia finiscono nel nulla voglio degli occhi come funzionino questi meccanismi al di fuori dell'no dei nostri poteri di controllo non certo punto di vista per cui certo del certo del materiale in maggio i nodi esistesse verrà formulare queste accuse non credo che sia sono state formulate per una manovra politica nei confronti di Lugaresi
Anche se tutto è possibile voglio dire no
Bene allora insomma sarà una questione da seguire
Anche perché appunto lo sfondo è poi quello che proprio tutte le ignari ed è uno sfondo interessante anche se per certi versi addirittura pauroso va bene grazie non Villoresi