Asiatica - I rapporti Cina - Germania - Europa e i prossimi appuntamenti di politica internazionale in Asia

Radio radicale appuntamento del mercoledì con asiatica l'insieme ammette Francesco Radicioni corrispondente dall'altra per radio radicale collegato da banco bentornato Francesco
Pongo alle buonasera buonasera devono serraglio sculture ed è un piacere avere per questa puntata che sarà un po'di panoramica della situazione capirete perché parleremo di una guerra grande viola di una di conflittualità e di dossier che si intersecano in Asia tra Cina e USA e ancora in qualche modo riguardano tanti addentellati di cui discuteremo piacere avere con noi
Giorgio uscito
Collaboratore appunto di Limes
Curatore del bollettino Imperiale tra l'altro diverse nelle prossime ore nei prossimi giorni avrà un appuntamento importante dell'Oro festival loro appuntamento annuale
A Genova TG reparti chiederemo poi ovviamente Giorgio di raccontarci cosa discuterete intanto bentornato qui su sono sentenze
Grazie grazie dell'invito buonasera a tutti
E partiremo da un'attualità che c'è un po'più vicina nel senso che parleremo di Europa in particolare in Germania della recente visita
Appunto di di queste ultime ore di del cancelliere Scholes a Pechino un incontro fra sì e Scholes da cui emergono alcuni elementi tra cui Cina e Germania contro l'uso di armi nucleari aproposito ovviamente della del teatro Ucraina Russia e questo diciamo ci dà anche l'occasione per riparlare un po'dei rapporti europee diciamo piuttosto frammentari premesse quando si parla del Dragone ma non solo di parlare anche di quella che doveva essere posta nel mia la cosiddetta
Diciamo strategie di decapitò Franciolini insomma che invece stanno dando come sempre lato europeo abbastanza in ordine sparso così parrebbe insomma da questi ultimi elementi ma qual è
Ci spingeremo anche un po'più in là andremo in Asia per citare alcuni appuntamenti importanti che saranno oggetto di un imminente dell'imminente il calendario
E che verranno o non vedranno protagonisti alcuni di Big importanti dal presidente by the entrato in queste ore alle prese il come sapete con i risultati ancora
Non del tutto definiti delle elezioni di midterm parleremo anche di Putin parleremo di Cina insomma degli interessi in atto in Asia perché c'è da una parte il vertice importante a da Bali dei reggimenti Marlon solo ne parleremo ancora la puntata
Intanto Barghe forse partiamo Francesco
Proprio dalla dalla politica schierati riesca che è e non è anche politica estera europea
E questo poi magari lo lo vediamo se davvero se davvero ancora ancora così è lo chiederemo Giorgio a Giorgio Cuscito
Troppo così come come ricordavi la Lazio venerdì venerdì scorso la c'è stata questa prima visita in Cina di leader di un Paese del G sei e fin dall'inizio della della pandemia OLAF Scholz il cancelliere tedesco è stato accompagnato a Pechino per questa visita brevissima undici ore nella capitale cinese accompagnato appunto da una da una serie di aziende tedesche
Compresa la il fondatori del figlio di Bayon teche quindi del dello sviluppatore del bacino da sviluppatore distributore non mi ricordo mai me lo sapete meglio così del vaccino della della fine zero ma una visita che è stata accompagnata non solo appunto dai big della della della della dell'industria tedesca ma anche come era inevitabile da un sacco un sacco di polemiche
Perché perché lo sappiamo in questo momento i rapporti tra la fila e l'Occidente su uno sono piuttosto tesi su tutta una serie di dosi che poi andremo ad analizzare data e One ai diritti umani fino alle ultime restrizioni sulle e esportazioni verso la Cina di tecnologia americana volute proprio dall'amministrazione di di John by the e questa visita di Floris
Ha dato un po'l'impressione a diversi osservatori come se fosse tutto come prima
E questo è un po'l'impressione che ce e mi pare ci sia chi mi pare ci sia alcun almeno alcuni ambienti europei che non si sono ancora ben resi conto di tutta una serie di di cambiamenti questa però appunto eh Polla l'idea che che che mi son fatto io Giorgio Giorgio Cuscito tu che chiede riservato cioè come visto questa questa questa visita di Scholes
Come nasce anche tutte le polemiche interrompe insomma racconto c'è un po'
Sì bisogna analizzarla ovviamente da entrambi i lati dall'alto dall'alto tedesco non credo che sia tutto come primo nel senso che una visita che si è resa necessaria dalla prospettiva di Berlino alla luce anche del danneggiamento che abbiamo registrato dei rapporti tra la Germania e la Russia negli ultimi mesi
Vale a dire che scoppierà la guerra in Ucraina l'invasione della Russia
E il danneggiamento dei dei gasdotti North Stream hanno in un modo o nell'altro compromesso fortemente i rapporti russo tedeschi
Il che a prescindere da chi ha sabotato cosa prescindere da ciò diciamo la Germania risulta sconfitta in questa in questa dinamica ed è un qualcosa che in un certo senso conviene gli Stati Uniti
Cioè mi sarei da sempre hanno tra tra i propri obiettivi quello di di decidere il rapporto privilegiato che c'era e che e c'era tra Berlino e Mosca
Questo è il primo dato questa dinamica sia a dei ripercussioni sull'economia della Germania la quale in questo momento non può permettersi o non vuole permettersi rinuncia cenare alle potenzialità che derivano dal mercato cinese
Indi culminò su questo siamo sul sorge spontanea una domanda Giorgio e cioè
Visto che come dire gli americani non solo sicuramente contenti neanche della i i forte dipendenza che il mercato tedesco e le imprese tedesche hanno sul mercato cinese
Il il monito della dei di questo successo con la Russia non rischia di essere in quel di a di accentuare in qualche modo una nuova dipendenza con un partner
Commerciale promettente ma da un punto di vista geopolitico piuttosto rischioso sì rischio cioè infatti quei fatti questo è un aspetto l'altro aspetto che la visita di Scholes
Mantiene vivo il proposito cinese che alimentare le frizioni tra Stati Uniti e la sfera di influenza americani euro questo è l'altro l'altro versante della della questione quindi nella visita del cancelliere è una manna dal cielo per Pechino a mio giudizio in un momento in cui comunque
Sì Jinping cerca legittimazione all'Estero ricordiamo che è anche sciolse anche il primo a il primo leader europeo porgere visita
Al neo nominato segretario generale per la terza volta del partito comunista e questa è una forma di legittimazione anche di undici ore in qualche modo comunque è un è un piccolo risultato che si ci ripensi porta appresso
Piccolo coi neanche troppo perché al di là della della visita
Ci sono alcune cose che hanno in qualche modo vanificato Illy e i riferimenti di Scholes tra Paiwan al si ingenerano eccetera che sono stati fatti socio ha detto ha ribadito bisogna seguire la politica della Cina unica quindi quell'americana
Fondamentalmente perché si parla di politica della Cina unica non è il principio della Cina unica quello che segue la Repubblica popolare
Ma anche detto per esempio che se ci deve essere un cambiamento dello status quo deve essere pacifico quindi di accordo tra le due parti il che significa che non esclude che Berlino non esclude completamente
Il l'unificazione come la vorrebbe la Cina questo passaggio che è stato trascurato
Susini Giannuzzi benissimo debole anche lì bisognerebbe capire
Cosa si intende Pacifico esattamente cosa si intende per pacifico perché diciamo anche lì le le le le possibilità sono molte presenti o un blocco navale dell'isola come è stato diciamo
Provato quella là la scorsa estate quindi un assedio di fatto un un assedio che blocca completamente il commercio con l'isola cadrebbe in la nel Pacifico oppure nel non profit di cosa servirebbero i missili per per per una riedificazione forzata oppure no paratona diciamo questo è un discorso un po'più ampio che già rischia di portarci altrove
Sì sì no chiaramente un blocco navale sarebbe tutt'altro che sarebbe pacifico nel senso che si svolgerà nell'Oceano Pacifico non sarebbe sarebbe senza coercizione
Ma ecco no quello che volevo dire che questi questi riferimenti che forza fa perché danno sono stati apprezzati sono stati offuscati non solo dalla dalla schiera di amministratori delegati che sono legati sono precari in Cina
Per per fare affari con quelli che giustamente sottolinea virtù ma anche dal fatto che pochi giorni prima del di questa missione è stata approvata dopo quasi un anno la l'acquisizione da parte di Cosco del venticinque per cento di un terminal del porto di Amburgo
Che sicuramente ai dieci punti percentuali in meno alla fine perché era stata richiesta
Ma il colosso logistico cinese ma è comunque l'occasione per persino di fondamentalmente piazzare un'altra bandierina nei porti del europei nell'ambito delle delle famigerati Della Seta
Tra parentesi la Germania non è parte delle vie della seta a differenza dell'Italia
Ma concluso un accordo che comunque ha un a un valore in questo senso ecco diciamo dettiamo ancora sale sulla ferita diciamo proposito di arance memorandum altre insomma chiudono accordi e come abbiamo spesso ricordato
Ci si vada al riparo anche questa anche questa qua accordo su su Amburgo come dire sembra un mondo sembra diciamo così la fotografia di un mondo che da un punto di vista cronologico
Cioè molto vicino
Cinque sei anni fa norma era più o meno normale amministrazione serrati per quello che era il mio gesto nel mandare antimafia israeliani in quello che è successo a mezzo sembra molto lontano
Questa è un po'l'impressione non so se anche tu hai diciamo sciolse aggravare avvolgere il nastro sostanzialmente
Ma meridionale abbia pandemia di un modello di globalizzazione in cui appunto cioè si fanno gli affari più o meno con tutti tranne che con
Quattro cinque paesi che sono completamente outsider ma paga il conto con tutto il resto invece
Business assolutamente come come sempre e l'impressione invece è che qualcosa sia cambiato insomma nel nel frattempo quindi
Aggiungo che aggiungo che il tentativo perdo verrebbe da dire che sciolse non ha imparato nulla neanche dalla vicenda russa ucraina
E infatti il tentativo credo sia quello anche in qualche modo di non dico di ricreare quella su quell'asse Berlino Mosca Pechino che c'era fino a poco tempo fa e che comunque non piaceva agli americani ma poco ci manca cioè la il fatto che sì Jim Dine shorts abbiano chiesto insieme alla Russia di non usare il nucleare che suo zio abbia chiesto a a Pechino di intercedere nei confronti di Mosca
Per raggiungere una una conoscevo
Io credo poco alla pace ma in questo caso più che altro credo a un cessate il fuoco
Il segno della volontà congiunta di queste due potenze ora asiatiche di recuperare una uno ibridi solo di stabilità in Eurasia per potere ricominciare a fare quello che facevano prima
E però anche in questo domanda però scusami dalla domanda me la tengo però gli ha però gli americani non non glielo permetteranno cioè e anche se l'America in questo momento
Sta negoziando sergente stava lavorando sottotraccia per consentire un cessate il fuoco qua anche per prendere Sookie per un cessate il fuoco con Mosca questo non vuol dire che una volta raggiunto il cessate il fuoco torneremo al due mila diciotto per intenderci
Anzi la la sua azione molto cambiata perché comunque la la la la cortina d'acciaio così l'abbiamo definita Limes che separa oggi
L'Europa
Dalla dalla Russia è più spesso di prima sì anche estesa c'è l'Europa nel mezzo che ancora forse meno contante dagli Stati Uniti in questo momento e appunto con la Germania che giocare a sola
Come fuori dal mio negozio monitor renana a Valmadrera Merkel Realpolitik all'estrema potenza ma insomma non non mi sembra che racconto chance sia da meno era questo tris
La Germania deve deve anche la Germania mattutino richiedono anche tenere conto della del ruolo della Polonia che in questo momento è il vero fulcro delle attività americani in funzione anti antirussa accetti la migrazione sia perché è giusto
Quindi diciamo che la Polonia ha una storia particolare come sappiamo non vede di buon occhio
Cioè nella Germania della Russia
Quindi anche questo anche valorizzare lo della Polonia senza gli americani incerti tedesca oltre che in funzione antirussa osservava tenendo in questo tenuto conto e chiudo dicendo una cosa su sulla posizione di va di Biondi Baio intacca
Anche qui c'è un rendiconto giù politico cinese cioè della cosa che si Gibin ha cercato di volgere a proprio favore quelle che sono le necessità economiche della Germania oggi
E per esempio la la la notizia è che è stata approvata la somministrazione del vaccino
Agli stati certi dischi in Cina
Questo potrebbe essere non adesso ma magari fra qualche mese il preludio a una somministrazione di di su scala nazionale nella Repubblica popolare
Oggi si dibatte molto a Pechino sulla sul come il quando allentare la tattica di azzeramento del Co-lead
Che prima del congresso era una sanzione pace come sarà qualcosa che era escluso ma se se ne parla consistentemente perché è una tattica che con persino da una così duri ha rallentato la crescita della Cina punto di vista economico ha creato malcontento nella popolazione vedo qualcosa che inevitabilmente la Cina deve affrontare non può o non può non può aspettare oltre quindi la Germania potrebbe tornare utile alla Cina per un proposito domestico che è la preservazione della stabilità
Sì tra l'altro anche liberare varrà la pena vedere tu dicevi giustamente tra qualche mese vedremo se inizieranno il che significa fare lumbard portiamo sempre su dimensioni cinesi
Fare una campagna di vaccinazione con un vaccino
Come quello della Faisal per un miliardo e quattrocento milioni di persone alcune delle quali tra l'altro hanno delle resistenze
A farselo anche perché ricordiamo sempre a chi ci ascolta è stata fatta una oltre a salvato una campagna di propaganda nel due mila e il ventuno
Soprattutto dallo scorso anno molto forte che andava avanti su due su due binari nella Repubblica Popolare il primo è
Mentre mentre noi cinesi rispettiamo i diritti umani perché il primo diritto umano il diritto alla vita e guardate invece in Occidente muoiono come mosche per Covi da la seconda cosa è stata una campagna di e destra seconda gamba che spesso ci dimentichiamo di demonizzazione dei vaccini occidentali c'è stata una campagna stampa in cui si invidia iniziavano
Che sembrava di stare su alcune fatta telegramma De Nova sa diciamo in cui si evidenziavano tutti i rischi crescono quattro reiki e cinque nasi più o meno sta a questi livelli più o meno a questi livelli qui quindi anche lì
Io non so come da un punto di vista politico interno
Sì la gestiranno
Anni di una ivi eventuale autorizzazione sai già prima
Come dire c'è tempo già al tempo perché anche rispetto alla
Ma diciamo così alla tempistica un po'che ci dava Giorgio Cuscito volevo farti prima una domanda e cioè anche questa questa diciamo così questo parte del discorso fatto tra Schalke San
Esige un ping
Sull'Ucraina di cui Valeria inizio puntata citava il titolo che Fido sul molti giornali Tullo ricordarli e che a me ha fatto ti confesso un po'un po'sorridere questo titolo che andava in giro appunto
Cina e Germania sono contrari alla alla guerra nucleare sì va bene grazie quello diciamo in molti atto è un po'pochino diciamo questo è stato un po'la prima reazione così a caldo che io c'avevo avevo avuto effetto
Tutti avvertiti del fatto cioè perché sembra davvero poco poco
Ma appunto e poco poco
Ma soprattutto credo fosse un un verandone velato ma non troppo velato messaggio alla Russia da parte dei dei due partner con cui la Russia tradizionalmente si interfacciava
Per creare un qualche un qualche tipo di di opposizione agli Stati Uniti
Ricordiamo che una priorità
E l'americano
Ieri come oggi è quello di evitare cioè quella di evitare l'emersione di una potenza rivale inevase anche e possa prevalere su questo continente un giorno anche magari mette imperituro quella che è la sicurezza degli Stati Uniti nelle Americhe questo Trio
Storicamente ha ha impensierito preoccupato gli Stati Uniti e quindi la sua linea metro cosa vivi inaccettabile
E mi pare che sia Pechino sia a Berlino
Cercano di di pressare Mosca affinché ecco se non altro ponga fine a a questo questo conflitto il prima possibile
Possibilmente anche senza collassare cioè senza il collasso della Russia e sarebbe un problema per tutti
A mio giudizio per la Cina sicuramente e ed è anche per questo che la Repubblica Popolare continua a investire nel settore energetico russo Musarò sia del diversificare padovani energetico
E e ok su questo siamo d'accordo ma lo fa anche per tenere in vita l'economia russa nel momento in cui è e oggettivamente in fase di stress a causa delle sanzioni a causa della guerra perché chiaramente se poi l'economia USA comincia a entrare seriamente in crisi questo mettere anche a in discussione quella che è la la sovranità di lo stesso lo stesso Putin
Cioè agenda che lo ricordiamo sempre coi appunto oggi parliamo con una lista di un politico quindi al loro piace in modo particolare chiuso la la geografia e la geografia conta quando parliamo di tutti questi temi e loro cioè e e loro gli analisti geopolitici ce lo ricordano continuamente e cinesi russi a condividono quattro mila chilometri di confine
Quindi confine tra l'altro problematico anche da motivi storici per la stessa per la stessa per la stessa fine per la se su opinioni pubblica cinese insomma lì particolarmente delicato oltre appunto a una certa una certa visione del mondo che sicuramente di diciamo così diversa rispetto a un mondo a guida americana messo senza questa senza dubbio è cessato spiegato molto bene da si è giunti è Vladimir Putin
Con il famigerato comunicato del quattro di febbraio cioè venti giorni prima dei l'invasione russa dell'Ucraina
Senz'altro ricordiamo coi ovviamente che il famigerato incontro di Samarcanda tra Putin esigibile
A in qualche modo cambiato i rapporti Cino russi a mio giudizio perlomeno perché è stata la prima volta in cui effettivamente Pechino ha mostrato insoddisfazione per quella che era la guerra in Ucraina
E così appalesato anche quelle che sono le infezioni latenti che ci sono tra tra Russia e Cina dal punto di vista geopolitico quelle che ricordare di confine
Ed è poi anche la diciamo la diffidenza che contraddistingue inevitabilmente il rapporto tra due potenze e condividere con Fini e che hanno ambizioni imperiali storicamente e confliggono tra di loro in particolare in Asia centrale
Quindi un rapporto complesso ma la Cina in questo momento non vuole rinunciare
Rapporto con con Mosca perché ne ha bisogno in funzione antiamericana
Ovviamente soprattutto per concentrarsi sugli indurci abbiamo abbiamo tre minuti prima di andare in chiusura e dobbiamo assolutamente citare diciamo gli appuntamenti più rilevante punto che caratterizzano l'agenda asiatica è in realtà l'agenda
Globale in particolare sottolineando presenze assenze citavamo in apertura il G venti quindici sedici novembre se non erro a Bali ma in realtà c'è prima appunto ha la vertice ASEM in particolare distanzia ciò mi summit appunto dove dovrebbe recarsi anche il Presidente americano tromba ed Anna
Ci sarebbe anche il vertice Apeca basa Pacific Economic Cooperation dove invece pare che mai della non non vada sì che si terrà composita
A Bangkok volevo su questo un commento
Di Francesco circa appunto la portata di questi appuntamenti anche le presenze e le assenze anche sul G20 invece a Bali si parla di un possibile collegamento del presidente Vladimir Putin ma non di una sua presenza fisica a quel che sappiamo a oggi anche questo può essere petto in vari modi acuto commento rapido e anche quello di Giorgio Cuscito grande andare in chiusura
Sì ovviamente allora Rocco come sempre per questi per questi vertici sarà importante vedere appunto
Presenziasse Enzo soprattutto in questa in questa fase particolare tra l'altro ricordiamo sempre ma magari qui dei microfoni di asiatica ci torneremo
Ho una puntata ad hoc
Che e il Paese ospitante cioè l'Indonesia del del G venti fra il il l'Indonesia
Non non è non ha una grandissima cultura diplomatica ecco mettiamola in modo più diplomatico possibile quindi appunto si trova a gestire un G venti forse uno dei più difficili David e ci sono stati fino a oggi con un Paese che per per tutta una serie di motivi fra e per la sua estensione per la sua diversità etnica religiosa per il fatto di essere un arcipelago è sempre stato molto concentrato più sui suoi fatti interni
Che sul resto del mondo io lo vedo molto bene qui tra l'Indonesia potrebbe essere dalla da qui dal Sud-Est asiatico l'Indonesia potrebbe essere il grande Paese guida dell'ASI Anna dell'associazione appunto dei dieci Paesi della regione
A Giakarta
Cioè il segretariato dell'ASI Anna ma per renderlo un po'così semplice gliela fa proponiamo fa ecco e quindi appunto sarà sarai estremamente interessante anche questo anche questo tipo di di di ruolo ovviamente diciamo per quote per quello che hanno interessa Comasia attica il grande interesse mi pare sarà assi effettivamente balli sarà l'occasione per un incontro di cui molto si parla il primo incontro tra si Giuntini e Giuba e Vienna fin fin da appunto dal dall'ingresso dell'attuale presidente americano alla a alla Casa Bianca
In che cosa che cosa si diranno ecco questa credo sarà la conduttrice interessa dalle chiuso era
In chiusura indaga stile sia mia fa perché estremamente era il titolo della puntata ovviamente è un errore al punto di vista geografico e la la carenza di connessioni infrastrutturali
Complica notevolmente la la preservazione della stabilità interna tra i vari gruppi etnici verso
Si potrebbe fare una puntata a parte solo su questi e mi candido per questo che nell'allora lo prendiamo come sconto per il secco e l'ovviamente intanto grazie
Vogliamo riparare appuntamento alla Dini messaggi a o non lo è stata però Lainati gravato da un medico autostato solo per dire che se ci sarà un incontro tra parentesi GP in nel beneficerà soprattutto si Jinping perché
A con il giro quello di in qualche modo attutire ammortizzare le pressioni americane
Sul fronte tecnologico sul fronte Taiwan è certa Clementelli l'evento però più importante di tutti in queste le prossime settimane per intercessione di Linz per strada è chiaro riguarda sì le date
Dall'undici al tredici novembre a Genova presenteremo anche il nuovo volume che si chiama tutto un altro mondo
Quindi parleremo dei degli argomenti che dico abbiamo dibattuto anche in questa in questa mezz'ora e chi non può venire a Genova direttamente può seguirci via internet sia sul sito di Limes che sul canale YouTube
Immagino che anche Radio Radicale riprenderà i vostri devasta appuntamenti grazie davvero a Giorgio Cuscito curatore bollettino imperiale di lime schiacciato ci sperano dice Nico condotta nel e dunque le sbandate dall'Asia
Collegato da banco che per radio radicale per questa puntata di asiatica tutto noi torniamo alla prossima settimana stesso posto stessa ora alla prossima