L'intervista è stata registrata martedì 25 ottobre 1994 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Antiproibizionisti, Comuni, Enti Locali, Pannella, Partito Radicale, Pds, Politica, Ppi, Roma, Rutelli.
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PPI
Pone precedente lei ha trentatré anni cassata ex presidente della prima circoscrizione è laureata in legge e ha avuto o ancora o impiego alla SIP quel saltò un profilo profilo umano ha fatto molto rumore se intesa tra la sinistra e i cattolici è stata un'emersione rapida e indolore oppure no no no partono lezione molto confuse
Ed è stata un'elezione che dal risentito di tante problematiche e dal padovano stare al di fuori del del del licenze piazze in realtà dato reale che un'assemblea Harris USA inconcludente
Cercava di organizzare meglio i propri lavori e individuava nel rispetto nella regola comune di gente nelle assemblee di indicare poco presidente direttamente l'assemblea
Trovava cercava di trovare la soluzione a questo problema anche gli appunto con questo principio assembleare acclarato carte perché coloro che dicevano che il presidente
Precedeva
Aveva avuto
Riuscito popolare e ratifica di Roma che hanno votato per il presidente rinnovare notato per il sindaco
E colui che presiedeva l'assemblea la preside per virtù di una vecchia norma e considerava il consigliere anziano colui che arriva per la prima volta l'Assemblea
E poi e la passava al sindaco la rete legge siccome non c'era favorevolmente la nuova legge si trova
Quindi ecco c'era un'assemblea che era l'Assemblea capitolina quindi un'area sempre più importanti del Paese che
Viveva condizioni di rissosità costanti non riuscì Sheva ad elaborare e quindi a dibattere delibera ma viva soltanto contrapposizioni
Neanche politiche ma direi di sconto
Di scontro di riaffermazione ora i arroganza arrogante prepotenza di idea politica più che di contenuto di svolgere il proprio e quindi nell'ambito di questo c'è stata la maggioranza
Che è una maggioranza
Non progressista una maggioranza che intorno a Rutelli si è costituita la vittoria il sei novembre
Quindi su questo c'è il Papa anche molta confusione i progressi insieme orari eccetera eccetera maggioranza composita quella Ravetto tutte
E questa maggioranza composita
A individuato la soluzione della presidente dell'Assemblea verso la minor senza verso la minoranza che arriva
Comunque testimoniato capacità di democrazia di tranquillità gestione ecco questo è avvenuto poi
Si è parlato formula minestrone fatti accordi intese
Capisco che avendo o Buontempo usato molto la presidenza per fini Poli questo scusi strumento
E quindi
Rispetto a questo qua ovviamente
C'è stata un'attenzione oltre il dovuto
Certo punta pensata per i darsi perché
Ma vede innanzitutto sopravanzando il movente
Privato otto milioni
E quindi devo immaginato anche perché
Io va bene
Però comunque ho assistito al primo e al secondo membro di questa Repubblica come ritiene ancora
E
Uscivamo da una condizione abbastanza ridimensionata dal rettorato
Anche settori ricca Universalis insomma
Cinque persone la strada indicata da dieci presente
Tutto questo cioè anche fatto riflettere
E in particolar modo stavo riflettendo su come di costruire il mio impegno politico
E quindi rispetto a questo la fase di ricostruzione se la fase del sostentamento di festival
Di riorganizzazione di
Di di conoscenza vera soprattutto mi stavo domandando un momento porta il perché non mi è proprio se politica se potevo ancora dire qualcosa poteva essere col significativo il mio impegno nell'ambito politico
E tutto questo ovviamente non prevedeva
Di
Accettazione l'incarico e comunque darà esibita riversa voleva comunque significare una ripresa politica
Dei popolari ma nell'ambito al ministro che l'amministrazione romani grazie
Quindi era in questa riflessione in più ripeto
Alcune situazioni private
Che
Mi richiamavano attenzione più particolare
Mensili figlie deve essere più responsabilizza si attraversa anche un momento in una fase diventa in cui verrà proprio parliamone
Napoli che sott'acqua senza l'argomento una realtà
Fatta davvero tutti i loro limiti con tutti i
Problemi
Esigenze ben immaginavo ecco
Un qualcosa che
Diverse lasciate poi sottratto spazio
Per costruire anche l'uomo
Offerte s'certo poi
E quindi ecco queste erano i migranti in fuga sette per francamente
C'era anche la preoccupazione
Resta
La preoccupazione soggetto comunque giovani in un'assemblea che incontrava per la prima volta perché sono regolarmente detenuta
Assembla prestigio cosa che la presenza di insolvenza da Pannella Fini
Una soggetti che hanno avuto ruoli importanti per questa Repubblica e quindi c'è immaginare è una condizione purtroppo per me molto
Frequente razza un'immagine
Che uno di trentadue anni ossa comunque presiede e comunque il presidente afgano volo avvolta assume anche il gruppo del maestrino Bartók
Ora mi sembra ridicolo forte sensazione che provai quando avete tradito dal presidente del consiglio circoscrizionale anche qui c'è una presenza di Taradash Chicco Testa c'è e avevo questo sembra spaccamento ecco sapere c'è
O grandi proporzioni pur senza temere l'altezza di questo ruolo
In quanto c'era o sembrava risorse carica di tensioni
Tutto questo io mi creava delle grandi preoccupazioni soprattutto sapevo che assumendo questi carico quindi dovevo né trasformarmi burocrate
Che portava il consiglio comunale a destra per l'inizio amministrazione grazie a bus tram sulla linea ma sapevo che stiamo parlando del consiglio comunale capitolino oltre questo dove invece affrontare grandi partiti livello rispetto a quarant'anni non solo locali sono avere qualche alla capitale robustamente facce mi sentivo
Corsa adeguato
Da fare
Ecco questi sono satanismo preoccupazioni l'Assemblea con prese un presidente consigliere così giovane
Ma
Guardi abbinare i tanti
Ma no
Io credo di no perché se quando quando questo purtroppo è un regalo gli azzurri
Ragazze e ragazzi
Pessimista in questo Marco Pannella quasi del primo giorno
Troppo
E fatta e ha cominciato a farla veicolare
Quando poi nella catena resiste
Esterni
Io credo che alla fine non stante dischetti poi sono entrati in campo Partito popolare ai vertici ha discusso seppe accettare almeno qualora avesse accettato accettato chi tra questi poteva andare perché penso che negozi non sia Monti siamo soltanto cinque consiglieri comunali e devo dire cinque tutti all'altezza di poter fare questa cosa Binotto questi scherzo partiti PDS che mi scuso per molti rami correvano altri mi voleva non sarà Cece idee paraffina a scelto assemblea in modo quasi vite
Nonostante tutto anche se questa volta insieme liberi però insomma nonostante tutto accetteremo coi credo alla fine la lascia per strada con simpatia e anche il dato della direzione che non è contenente un dato proporzionale allo schieramento no caricarsi sette cuticola abbiamo saputo che
Il titolare del PD se qualcun altro non lo so però questo è
Un anno fa piacere cioè nel senso che comunque a Cuneo non condivido appieno ha condiviso so soltanto una cosa
Chi
Da due secondi dopo costoso ho letto presidente devo dire onestamente sarà per
L'atteggiamento
Così che comunque di gentilezza che sia verso comunque gli oggetti più giovani sia dalla maggioranza sia dall'opposizione anche con l'opposizione che usciva peggio da questo cioè l'alleanza nazionale ho avuto anche togliendo dal Papa ordinarietà tanto rispetto dato sostegno
Il giorno dopo Di Santo Bossetti molto più vicino al giorno e adesso dopo no no no piccolo bilancia
Però piccolo bilancio sicuramente ancora molte cose sviluppare
La cosa che mi mi soddisfa e comunque in un'analisi che abbiamo fatto proprio l'altro giorno
Durante la presidenza precedente nove mesi
Dibattuto era più ricavato novanta delibere
Noi mese e mezzo abbiamo ratificato quando
Tre delibere abbiamo avviato dibattiti importanti quali il gusto sulle scelte future in questa città abbiamo iniziato il dibattito sull'area metropolitana ponendo quindi sul tappeto bambini problema di quale ruolo deve avere questa capitale europea quindi deve essere veramente allora con Parigi Londra
Abbiamo in consiglio comunale sui diritti dell'uomo scorgere venerdì
La presenza del segretario di Amnesty International prima la cittadinanza onoraria
A
Tre detenuti
Politici ancora rimane quindi Roma come
In tema di democrazia di pace soprattutto rispetta i diritti dell'uomo messaggi anche di questa natura quindi ecco quello che le dicevo prima riuscire a coniugare la quotidiana amministrazione perché la gente per bisogno di risposte concrete e agli enti governativi e governato
E nel frattempo anche il ruolo di spessore consiglio comunale
Il mio grande sogno non so se ci riuscirò su questo stiamo lavorando cercano di riuscita a ricreare le condizioni quindi alimentare proposte in tal senso è di farvi sentire l'aula Giulio Cesare Laura dei romani c'è riuscire perché in questo momento di grande confusione politica di trasformazione la politica o la gente si riappropria del servizio nel senso vero non senza demagogico dove si aprono i palazzi per Renzi
Riusciremo è vero che il proprio dirlo per una metropoli
Come nei piccoli centri dove c'è la piazza del Municipio la chiesa e comunque c'è l'identificazione di questo fatto anche Roma
Nel momento della ricostruzione nel connubio tra la politica e la gente deve ritrovare lo spazio e credo che si debba non ce l'ho qua qua la piazza capito
Questo sarà
Il e il mio sogno e il mio Bietti
Ivo in questi il tutto in ordine ma non le facciamo tanti auguri anche perché fino adesso lei come consigliere circoscrizionale prime come presidente circoscrizionale e poi è riuscito a darsi del molto da fare ad essere molto attiva dev'essere soprattutto molto vicine romani ricordiamo per esempio non so
La riserva ai soli residenti all'accesso all'area
Pensa così imperatore quindi affidato ad un certo senso un pezzo di Roma i romani poi politicamente chiamo governare con lei il Partito comunista e ancora altro ci vuole ricordare a lei
Mette non sa niente di grande esperienza quella
Piccola città nella città
Credo che abbiamo cercato di
Di tentare un modo modi di amministrare adesso non so se ci sono riuscito
So che eravamo tutti ossessionati nel rompere il muro dell'impotenza quell'impotenza che nascondeva in molti casi
La volontà dell'immobilismo perché veterano immobilismo nascevano farle connivenza oppure
La grande
La grande soluzione della del palleggiamento non è colpa mia colpa dell'altro eccetera eccetera
E in quegli anni di di rigidità di schema stiamo parlando agli anni ottantanove dove c'era tanta battito ossessivo sessione
Quello che abbiamo fatto credo
è stato un atto di coraggio forse meno dal sottoscritto ma soprattutto degli altri colleghi vitale altre formazioni politiche perché
Per medi fatti tuoi significava avviare la fase nuova di quella che ancora immaginavo per essere ancora la democrazia rischia
E gli altri non eravamo il nemico e quindi
Riuscire a leggere gli altri in termini individuali e quindi ad apprezzarne le qualità personali e a farsi impatta apprezzare per la qualità personali racchiudendo o
Tutti insieme le nostre attenzioni in un programma che voleva dire ma perché se su alcuni punti dell'amministrazione della città siamo d'accordo dobbiamo partire con
Ma gli schemi diversi è un po'la famosa partitocrazia da battere io credo che in quegli anni l'abbiamo abbattuta e ci siamo trovati insieme a ribadire l'interesse della gente come ripeto forse alcuni hanno detto che ho fatto battaglie molto demagogiche fra quando noi dicevamo il palazzo non poteva essere ossessiva e che quindi
Rispetto a questo togliere dieci posti auto che forse potrà non so servirà poco ma era comunque un messaggio che non volevamo dare quando ne siamo battuti rispetto a una serie di trasformazioni d'uso come siamo abbiamo cercato di bloccare le banche quando anche la pedonalizzazione Benetton è stata compresa dalla città che abbiamo avuto fare ma che comunque l'arresto del mondo sarà compresa perché ho visto la sessanta presso gli altri paesi in Europa con l'cercano quaranta televisioni internazionali comunque abbiamo riportato Roma centro d'attenzione la cosa che poi nessuno ha mai avuto capire che quella strada mi stava diventando la strada delle banche arabe
E che un amministratore che cosa poteva fare io non ero presidente del Consiglio mie colleghe non erano il consiglio i ministri ne potevamo cambiare le leggi per opporsi abbiamo pensato che fosse cambiavamo soltanto la viabilità e quindi agire anche l'astuzia quindi supera l'imposta di potenza dell'amministratore ma agire anche l'astuzia
E quindi abbiamo ottenuto la riapertura dei barra di apertura non è quindi abbiamo ricacciato questa forte preoccupazione speculativa come altro tipo d'iniziative
Per carità se vuole banali però quando si si parla oggi di spese elettorali ridimensionamento eccetera quando non iniziamo a colpire attraverso l'avvento dei candidati che sporcavano il più Roma andavamo a toglierle quella mattina furono le mattine più bello ne rilevano fa lei fece questo appello la città e si mangia sempre che noi siamo
Lontani dalla città ma quando sono le battaglie giuste vacilla risponde la mattina con sé che le pale a piazza Belli e credetemi non c'era nessuna forza organizzata dietro c'erano centocinquanta persone
Fare cose molto belle ecco o questo grande ricco o è grande ricordi di stress perché fare il presidente della circoscrizione della maxirissa
Lei è stato molto vicini o a Vittorio Sbardella quanto è costato adesso
Ma quanto le è costato io sono stato vicino Vittorio Sbardella
Negli anni appunto della grande democrazia cristiana che recuperava la città di Roma guida di sinistra eccetera eccetera
Io posso dire una cosa
Ne posso fare commemorazione nel dare giudizi morali né
Io posso dire quella che è stata la mia esperienza intorno
A luglio ruotato e
La città di Roma
E forse non solo di quello
Di cui dovrà rispondere formano proprio rispondere direttamente ricordo rispondere politicamente sarà lo Stato a dirlo io solo questo la difficile Carofalo parlo più compatto appunto l'efficienza perché non riuscivo
A a comprendevano
Di poche parole
Gran chiacchierone
Ma una condizione sociale completamente diversa
Molto dalla strada
Però dal mio preso grande senso del popolarismo
Qualcuno dirà forse nacque formula sarà stato sempre eccetera però il grande rispetto della conoscenza dei problemi dalla periferia della gente e se può nella grande capacità di intuire
Schemi diversi formule diverse questo forse anche perché non aveva grandi rigida ideali però rispetto a questo aveva una grande
Grande capacità critica lasciano alcuni metodi su assurdi e no
Una serie di personaggi propri che ruotavano attorno attorno a un programma
Veramente una cosa completamente diversa dalla politica
Veramente diversa la politica è stata forse questa alla fine la politica assorbita da tutta questa bella
Effetti simili tante altre città e complessi e
Mentre la democrazia cristiana implode su se stessa per una incapacità di governare la moralità al proprio interno per una capacità di far politica
Poi si arriva Tangentopoli ma tutto questo e nell'incapacità della classe dirigente rendersi conto di essere collegato al problema quando non si discute più di politica ma si discute solo di strategia arriva alla fine di moralità soltanto state cedute disse Sturzo quarantotto un messaggio che può essere quasi
Una previsione drammatiche Ripa quello che è accaduto quando diceva attenzione non saremo il primo partito in Italia a fondamenta quasi la maggioranza assoluta abbiamo combattuto sui valori dell'Inter per Cisco contrapposte la lotta di classe ma per l'amore verso il prossimo
Così vogliamo costruire un Paese libero sui valori cristiani però attenzione perché nel momento in cui saremo forza grande forza di governo arriveranno i fascisti gli opportuni e da quel momento storico vincitrici siano coloro che si riciclava percorso diverso l'amore
Beh noi e questo l'abbiamo subito specialmente negli anni settantacinque settantasei ottanta
E lui anche con la fine di Moro di alcuni percorsi la DC non ha saputo più senta dei bisogni sociali soltanto il primo partito in Italia può essere soltanto
Colui che ed ecco dava le carte lo scacchiere Simmenthal pentapartito questo quello con l'altro ma saputo cogliere i bisogni cioè e da lì e sente innescato
Una serie di soggetti che nella politica ci sono arrivati non per scelta ma per condizione per punizione per fare le opportune per punizione per gestire loro potere
E questo è stato nostro reale oggi quanto ne apprezzato va be'io posso dire questo gli ho avuto sempre la mia libertà tra la bella o pretesa sin dall'inizio
L'ho avuta forse non grazie alle mie
Qualità ma grazie alla mia famiglia che mi ha reso un uomo libero nel senso che
Non arrivano i loro fantasmi sto bene non sono stato ho potuto far politica protette non ho avuto mai non ho mai accettato costrizioni sulle scelte
Politiche che intendevo fare
Sono scritto spesso al partito radicale nessuno ha detto niente ottenevo formula
Di il governo in circoscrizione proprio quando allora giubilo era il numero due le di quella corrente faceva la Carraro bis e quindi a speravamo processo
Devo dire che in generosamente la gente
E o comunque alcuni mass media hanno preferito non ricordare tutto questo e nell'epoca dell'individuazione dei nostri anca trentadue anni possono a volte fa sentire qualcuno riciclato
Io
Per carità sono pronto ad assumermi tutte le stabilità che la mia vita
In gara che mi ha dato però rivendico il mio diritto all'identità perché si è fatto
Massa e lei di radicale invece
Ma a un pizzico di follia di trascrizione sicuramente ma io non sono molto condizionata ovviamente la conoscenza di Marco Pannella fin da ragazzino
Perché era lepre nel sarà
E cos'è rimasto sicuramente siamo molto lontani rispetto ad alcuni valori per i quali abbiamo avuto momenti di grande difficoltà rispetto al divorzio dopo siamo molto vicini Mantova quando parliamo di antiproibizionismo siamo più vicini quando parliamo e l'idea di Stato siamo molto vicini quando parliamo di un liberismo democratico è radicale siamo otto e cinquantuno parlavamo va sempre di abbattere la partitocrazia siamo molto vicini quando riteniamo che la politica debba essere veramente l'alternativa alle strumentalizzazioni se volete anche sociali
Cioè nel senso che molti va considerato implemento dissacratorio Padova ma invece un elemento evolutivo anche quando si chiama per nome e cognome
Sei questo Paese e dissacrante parlare del sindacato Segrate parlare di Franco
Però se non si ha la verità avvicinarsi alcuni aspetti con la verità vera quindi riponendo invece le condizioni sociali al centro l'attenzione interpretando i veri bisogni della gente al di là degli schemi
E beh non si va avanti e questo è stato un grande merito del partito radicale per questo credo di aver condiviso con loro lombarda soprattutto è stato il grande argine o comunque a ribadire il primato dalla politica
Sembra assurdo e però ribadire il primato la politica perché tre molte volte si è ribadito il primato dei partiti forse oggi si tenta di ribadire prima con l'economia
Ma ribadire il primato da politiche e poi significa comunque ribadire gli interessi della gente una cosa difficile testimoniarla per così lungo tempo così tanto corso con così tanta coerenza e in così tante stagioni
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