Il Governo Berlusconi pone la fiducia sui provvedimenti di riforma del sistema previdenziale collegati alla Legge Finanziaria

No deputato riformatore membro della Commissione bilancio ma la posizione di della fiducia da parte del governo mi pare inevitabile perché anche per quanto noi abbiamo posto nelle nostre dichiarazioni in tutte le sedi su questo argomento l'argomento pensioni era l'unico che proprio non poteva essere toccato se non mettendo a repentaglio l'intera manovra collegata alla Finanziaria infatti lei pensioni sono l'unica voce in qualche modo comprimibile oltre ai tagli sulla spesa pubblica veri in base ai quali si si incaglia sui quali si incardina la manovra oltre a questi del presente che lei per quanto cioè le pensioni è indispensabile della riforma strutturale delle pensioni come è stata avviata da
Dal Governo perché sappiamo bene che il riforma delle pensioni perché deve arrivare all'imitazione la pensione di anzianità è un modo ineludibile
Rispetto a tutti gli altri Paesi europei quel giudice ecco Paolo ma gli emendamenti della lega alcuni di questi non sembravano essere poi così dirompenti come mamma è stato possibile arrivare ad un punto di mediazione ma in realtà
Uno degli emendamenti era assolutamente dirompente quello che prevedeva il l'eliminazione delle penalizzazioni fino al la riduzione delle penalizzazioni per chi desidera andare in pensione prima del dei limiti previsti ma non con effetto immediato se non sbaglio tra due anni sì ma al problema però comporta ma minori economie un saldo tra maggiori e minori economie dei circa tre mila duecento miliardi qui l'importo è estremamente rilevante l'altro emendamento quello più il secondo emendamento prevede un onere di circa cinquecento miliardi non c'è dubbio a questo punto deve anche porre uno stop alla politica di chi vuole
Utilizzare determinati argomenti a puri scopi elettoralistici piuttosto che per incidere significativamente sulla situazioni economica italiana e assumersi le responsabilità che da questo consegue non si possono chiedere nessun aumento di tasse senza dall'altra parte avere gli adeguati
Altre diverse forme di copertura Pano ultima considerazione Richini e a questo punto che vi possano essere effetti politici dirompenti da questa scelta del governo ma non lo so il problema
è che il rischio vero che la politica di Bossi di tira e molla continuo i volti tornerà agli altri componenti la maggioranza prima o poi determinerà che gravi scollamenti all'interno della lega e questa è un'occasione in cui questo rischio c'è
L'onorevole Castelli del gruppo della lega nord ma la fiducia a mio parere posta in questo momento mi sembra da un lato un atto di imperio ma anche un lato un una ma dimostrazione di debolezza
Perché il lungo governo costretto a porre due volte di seguito la fiducia su un provvedimento si ricade con la Finanziaria evidentemente dimostra un'intrinseca debolezza ora i giochi si faranno al Senato è è chiaro che la situazione preoccupante
Castelli ma come si comporterà il gruppo della Lega
La Lega voterà la fiducia per coerenza politica e anche perché è chiaro che il Paese ha bisogno della finanziaria ci sono alcuni di noi che coerentemente con le loro posizioni mi riferisco ben più ai nostri funzioni a chi si occupa del sindacato eccetera che voterà pavimenti astensione ma saranno pochi lo fanno a titolo personale quindi la Lega voterà la fiducia ecco ma questo in prospettiva
Sulla voto al Senato come potrà influire
Ma al Senato è chiaro che la situazione è estremamente preoccupante perché o no c'è già un accordo preventivo con qualche singolo senatore pare garantire la maggioranza o e chiare questa Finanziaria uscirà viva dal Senato
Corrado Peraboni della lega nord ma io su questa fiducia poi parla dei dica volevo dedicare questa fiducioso pronto articolo dieci che uscirà sulle pensioni e volevo dedicarlo a tutti quegli elettori che si fermano per strada quel pensionati a quei militanti anche a quel parlamentare della lega che si dicono pronti a bruciarla tessera ronde pazzo Bossi quando l'atto segretario volge lo sguardo verso un polo tematico lo dedichiamo a questi questo risultato Peraboni ecco mi sembra che le cose le dice c'è molto contenuto anche molte cose su cui riflettere lei è uno di quelli che ha seguito più attentamente e la manovra economica del governo Castelli diceva alcuni di costoro forse non voteranno la fiducia questo è pericolo concreto perché effettivamente mutano riluttanza da porre proprio su questi argomenti so già ieri è stata dura manda giù quella del condono adesso le pensioni qui con la prova di forza promette passerà ma la preoccupazione è forte e per il Senato anche perché quando la manovra rivela Senato sarà già pulito lo scontro sociale ecco Peraboni mi sembra che come le idee diceva
è in corso soprattutto
O un tipo di confronto politico ma allora per risolvere i Problemi che tipo di soluzione secondo lei è possibile la cui adesso bisogna limitare i danni con questa Finanziaria nel senso che la finanza Ravarotto dovuto devo finirla cercando se è possibile ora alla trementina manderemo giù così ma subito dopo bisognerà cercare qualcosa diverso che non possono essere le lezioni perché ancora non sono le regole per garantirle in modo libero così a pari condizioni e dovrà essere necessariamente una rete di protezione che bisogna costruire adesso per il caso in cui questo governo cade l'onorevole Rastrelli di Alleanza nazionale sottosegretario alla tesoro
Il problema è che la fiducia è stato un atto dovuto un atto necessario e non è rivolto contro le opposizioni o contro i sindacati e una fiducia che viene posto tecnicamente contro una parte della maggioranza che non sa rispondere ai doveri propri dalla maggioranza alludo a Bossi e alla lega non è concepibile che si faccia parte di un governo e che all'interno del governo sul fatto la fronda la sponda con le opposizioni quindi la fiducia serve a truccare come atto di chiarezza questo equivoco se Bossi e compagni non ha no la convinzione della bontà e della messa da manovra sono liberissimi votare come credono anche ricreare la cresima assumendosene tutta la responsabilità quindi la chiarificazione una chiarificazione necessaria
Il gli emendamenti della lega non erano emendamenti tecnicamente sostenibile che avrebbero modificato la sostanza della manovra che è una sostanza che tutti riconoscono immodificabile bisognava arrivare al punto di chiarezza e questa fiducia sulle pensioni è proprio un po'di chiarezza il punto essenziale è da ricordare che non è un atto contro le opposizioni perché le opposizioni largo quattro la barca mamma durante questi numeri avrebbe risposto è un atto di chiarificazione a Inter maggioranza e un'assunzione delle responsabilità Rastrelli una
L'osservazione ma al Senato il quadro politico è un po'più complesso come farete lo intanto cominciamo a superare a mettere il punto fermo della Camera al
Dal Senato ci sarà una riapertura del dibattito è chiaro che questa posizione già approvata alla Camera non potrà essere modificata perché i tempi determinerebbero automaticamente l'esercizio provvisorio bilancio lo stato e quindi una nuova responsabilità si affaccia Rebbe sulle spalle dei dei senatori nel contiamo che nell'ambito del Senato pur avendo un deficit relativismo di Lumet ho una maggioranza molto risicata ci possa essere la responsabilità di altre forze a convenire sull'opportunità di dare chiarezza la manovra e di cominciare il mille novecentonovantacinque con la legge finanziaria seria
Dico Novelli della Rete vicepresidente del gruppo progressista ma un atto di grande debolezza che questa maggioranza dimostra e nello stesso tempo è un atto di grande prepotenza di prevaricazione cioè non si può
Ore entrare nei
Merito della questione ormai è un
Se posso usare un termine infantile è una ripicca perché è stata indicata mi pare anche dalla lega non sta a me e a fare il portaparola nella lega sono stati indicati delle soluzioni alternative che non intaccano lo schema della finanziaria cioè che non cambiano
I totali ma all'interno delle quote parziali non si capisce non nessun'altra ragione se non la questione di prestigio o di preoccupazione di lesa maestà in queste condizioni credo che non sia possibile governare ecco Novelli ma quale sarà la risposta diciamo così dei progressisti dell'opposizione io penso non può che essere una risposta ferma coerenti se democratica e civile ma certo non è pensabile che con oggi con questi atti di vera prepotenza di vera prevaricazione i rapporti tra maggioranze e opposizioni possano continuare come prima
L'onorevole Broglia del gruppo di Forza Italia devo dati l'opinione mia sulla sulla fiducia Mary ritengo che questo questo fosse un atto pur necessario per il governo e vista l'impotenza del del argomento che era la votazione che era la previdenza e visto la situazione degli emendamenti che si presentarono che potevano creare delle difficoltà anche perché purtroppo ci dovremo ridere con tutto che la trasparenza delle aree e Gaia sulle questioni ogni i della previdenza voglio emendamenti che aveva posto poteva creare una conflittualità peraltro mo'molto strana dal momento in cui ne sappiamo che esiste un Consiglio dei ministri dove dove Pagliarini alla responsabilità dei bilanci dove ampiamente è stato discusso e concertato quello che era provvedimento strutturale essenziale per risanamento dell'economia che aveva due obiettivi dei mirati la sanità e la previdenza
L'onorevole Romani del gruppo di Forza Italia sì io ho ascoltato che l'intervento del capogruppo da lega Petrini ha subito con sofferenza dice Luigi francamente mi sembra una tesi mento eccessivo quanto meno anomalo sicuramente singolare cioè è la lega che ha creato dei problemi all'interno dalla maggioranza via le ha create sul condono le sta creando esso sulle pensioni ci sono dei miti da legalizzato il governo ci accusa del ministro certe decisioni sono state prese francamente adesso fare la parte della vittima sacrificale sull'altare della del voto di fiducia mi sembra francamente eccessivo noi ancora una volta come Forza Italia ci assumiamo la responsabilità riprendono decisione che comunque dolorosa perché comunque un voto di fiducia esclude la busta di dibattito lo facciamo anche questa volta con la pazienza che ci contraddistingue ed al Senato cosa accadrà al Senato la maggioranza al Senato è molto più risicata vedremo riportano che adesso passa alla Camera e nei tempi previsti sento domenica finiamo è già un passo avanti
L'onorevole Finocchiaro Fidelbo del partito democratico della sinistra ma io credo che
Avere posto la fiducia sul sistema sul nuovo sistema pensionistico e previdenziale proprio previsto da questa Finanziaria e insieme un atto di disperazione da parte di questa ma perché evidentemente e incapace di affrontare una discussione serena da una e dall'altra parte il segna anche di arroganza illimitate secondo me anche Diana
Difetto di capacità politica e di comprendere cosa siano state le grandi manifestazioni che hanno attraversato il Paese Roma da ultimo sabato scorso un segno di debolezza complessivamente qual è stata la vostra risposta siamo come dire lavorando perché fino all'ultimo speravamo che questa fatto questa l'avere posto la fiducia il porre la fiducia fosse evitato al Paese fosse rispetto al Parlamento abbiamo alcune riunioni nel corso delle giornate reti alla segreteria del di esse oggi pomeriggio alle tre sedi progressista e decideremo di conseguenza ovviamente neanche una virgola in meno di quanto finora abbiamo annunciato in casa appunto
La posizione del voto di fiducia secondo le siamo vicini alla conclusione di questa esperienza di questa maggioranza io credo come dicevo che
Ma anche questa maggioranza e trovo che in momenti di grande fragilità di grande difficoltà come non faccia il Presidente del Consiglio e rendersi conto del gravissimo turbamento che introduce nella coscienza collettiva degli italiani non me lo chieda ancora lo stesso Abete gli ha consigliato e fino all'ultimo e fino a ieri di come dire tenere in considerazione cosa hanno significato alle manifestazioni di questi giorni e credo che ci troviamo una svolta anche la dichiarazione che fa Tolkien autologo gruppo della Lega Nord che hanno ha detto che con rincrescimento piegano la testa mi pare di è il segno di una verifica che si avvicina a velocità crescente
Giuseppe Ayala di Alleanza democratica allora siamo alla sede una fiducia al giorno ieri sul condono provvedimento gravissimo
Oggi sulle pensioni se possibile ancor la più grave io credo che questa sia la prova di un segnale che ormai da tempo viene colto nel medi per lamentare insomma forse anche non soltanto in quegli ambienti questo Governo è in agonia non c'entra fare e questa la fiducia il ricorso alla fiducia all'interno dalla dalla manovra finanziaria il tentativo disperato di una terapia ma lei sa meglio di me che quando è agonia non si può annullare ma guarire non si guarisce quindi le legge anche come hub cioè di ferro nei confronti della lega che comunque non potrà scongiurare questo epilogo ma io direi che fondamentalmente non vedo altra ragione lei deve tener presente che questa maggioranza alla Camera dispone di qualche qualcosa come cento voti in più dopo sezione allora s'è una follia pensare di ricorrere alla fiducia in questi casi l'altra non è una follia perché all'interno di questa maggioranza c'è la lega che ha mostrato in più occasione devo dire anche responsabilmente che sulle pensioni sono la cosa che non si sentono a far Todi vota lavori
E abbiamo presentato anche gli emendamenti significativi come si fa ad evitare tutto questo la si imbriglia ponendo il problema qua sono se sei d'accordo fatica del governo e questo costringe la lega all'angolo ecco però si dice se questa finanziaria non viene App data andiamo velocemente inevitabilmente verso l'esercizio provvisorio e chi determina queste Effetto ci assume una grave responsabilità rispetto al Paese versa questo molto Como perché prima si fanno scappare i buoi cioè prima si sceglie una manovra di questo di per cui si scarica sugli altri che non sono responsabili di questa scelta la responsabilità che non passa in Parlamento francamente mi sembra un modo ragionare quantomeno viziato sotto il profilo logico non voglio dire di più secondo lei qual è deve essere quale potrà è la risposta dell'opposizione guardi io non so se si intraprenderà la scelta del filibustering del dell'ostruzionismo il soprano vedremo discuteremo in ogni caso c'è un bel dì sto parlamentare che ci attende il durante il quale l'opposizione potrà fare valere le sue ragioni e le sue posizioni soprattutto chiarire ai cittadini che cosa questo governo come fare
Franco Corleone deputato verde del gruppo progressista ma è una situazione veramente incredibile quella cui il parlamento è costretto perché una maggioranza che sulla carta a una differenziale di voto molto ampio costringe il Parlamento ad allungare i tempi con la proposizione della fiducia non è un fatto nuovo l'ho detto già ieri in nell'intervento in aula questo a un sapore di antico o meglio di vecchio o addirittura di rancido quante volte negli anni scorsi i governi di quella che viene chiamata adesso Prima Repubblica mettevano la fiducia per Strong
Care l'ostruzionismo questa volta non c'è stato ostruzionismo ed è stata messa la fiducia a a priori preventiva non per replicare a un ostruzionismo ma per impedire che si voti passerò emendamenti della maggioranza perché questo è quello che chiaro a tutti allora questo vuol dire che il governo non c'è più che non esiste più l'maggioranza se rotto il rapporto fra governo e maggioranza in questo caso credo che dovrebbe un Presidente del Consiglio dovrebbe tirare le somme e dire non o più le condizioni per governare questo non lo fa ma credo che in queste condizioni non so se può portare
A risultato
La finanziaria e neppure una condizione di governabilità accettabili