Industria pubblica, industria privata. Le scelte di sistema

Meno
Bimbo
O
Senta ho
Ma
Venga volevo
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Certo certo
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Uomo
O di
Da
Se ci accomodiamo così così possiamo cominciare quasi puntuali che è una cosa bella sempre
Allora
Allora innanzitutto a Benvenuti
Che poi sono sono curioso anch'sarò curioso anche le vostre curiosità delle vostre domande sulle cose che che cercheremo di diede di descrivermi allora innanzitutto presento ospite Giovanni Gorno Tempini presidente della Cassa depositi e prestiti
E poi c'è ci aiuterà a me stesso e a
A comprendere e che cosa fa ma soprattutto quello è un ruolo di un'istituzione come questa
In un Paese che in grande trasformazione grande trasformazione perché per le infrastrutture per la tecnologia
Per per pesantissime cose Perparim edifici persino no sono tante iniziative nel nel campo dell'housing sociale mano ma non solo
E soprattutto auguro di di supporto di sostegno di anticipazione anche per l'ingresso alla conoscere da questo presidente cassa depositi
L'anno prossimo se non sbaglio compie vent'anni come società per azioni ha una storia ben più antica ma è diventato società per azioni vent'anni fa
In questa in questo momento non nel quale insomma le tensioni sono molto forti dall'energia all'innovazione tecnologica qual è il ruolo della Cassa
Intanto buon pomeriggio molto Mary Jo turche
La cassa
A a una una missione che è vecchia tanto quanto la sua età
Perché in UE ci diciamo sempre che il mondo
Sta cambiando lo si sta trasformando
è sempre uno scenario complesso
Devo dirvi io quarant'anni che lavoro e tutti gli anni si detto questa cosa cioè tutti gli anni ci sono delle trasformazioni delle sfide che derivano da da situazione economica da situazioni geopolitiche e un po'se volete questo ma una componente essenziale del lavoro di chi si occupa di economia
Ma per cui il mondo non è mai lo stesso al mondo cambia
Sì crea si rinnova e in questa fase di erano di rinnovamento
Vi è sempre la necessità di investire nel futuro
Investire nel futuro richiede capitali
Richiedere capitali significa a vere delle istituzioni che siano in grado di guardare nel lungo termine ma quindi istituzione che abbiano e la visione e la missione di ha essere in grado di affrontare questo tipo di rischi perché a se voi pensate anche agli anni recenti che abbiamo vissuto alcune cose in termini di innovazione vanno bene altre vanno meno bene
Ma alcune infrastrutture servono altre infrastrutture sono meno utile quindi vi è la necessità di avere di lungo termine come punto di riferimento e questo non è il ruolo della Cassa depositi e prestiti
A che come tu ricordavi tu svolge da da da da tanto tempo quali sono tipicamente
Le cose su cui bisogna avere una visione di lungo periodo le infrastrutture
Per le infrastrutture
Che ci vengono in mente in prima battuta solo quelle fisica
Visto che è stato citato
No il è stata citata all'età della cassa
La prima infrastruttura di cui si parlò all'epoca furono le Ferrovie
Mi telegrafo
Ma come oggi allora
Per per usare rimanere sullo stesso livello il telegrafo sono ma ma le reti in fibra ottica che permettono il trasporto di informazioni e che rendono l'accesso a internet il flusso delle telecomunicazioni il più competitivo possibile per fare questo bisogna ma avere degli investimenti che siano di tanti anni
E avere a quindi
Ma la capacità di e quindi entro i termini tecnici il bilancio per sopportarla ecco una cosa
C'è bisogno di di tanti anni nove dove ci sono tanti ragazzi gli investitori di lungo termine con oppure si usa questa aggettivo investimento paziente
I mercati spesso sono impazienti perché vogliono subito dei risultati ma se vuoi subito dei risultati
Fare fatica a guardare lontano su quello che davvero ci serve quando è nata la cassa il sono stati fatti investimenti sulle prime ferrovie quell'investimento erano in perdita
Per ognuna delle Ferrovie significava non diventare un Paese moderno così come oggi non avere una rete di telecomunicazioni non aprire una struttura energetica solida o una lite collegamenti
Costringerebbe il Paese a non andare avanti ecco essere investitori pazienti pazienti ma non
Pazienti all'infinito perché poi essendo una società per azioni bisogna essere pazienti ma poi i risultati devono arrivare un mestiere complicato ma anche interessante
Beh e certamente un mestiere molto interessante
E perché viene dal mondo privato come me
E anche un mestiere che ha mi sapore particolare perché a ci ci si occupa di temi di interesse generale
Sarebbe difficile poter affrontare in una
Qualsiasi altra istituzione
Privata
Ma sì il termine con cui si definiscono gli investimenti di lungo termine realtà assoluta
Ma paziente produttivo
Il terzo lo dico usando una Anglais cinismo e in dieci città ingaggiato e cerco di di spiegare che cosa questi tre aggettivi significano per l'attività di un'istituzione come la cassa e quando parlo di un'istituzione come la casa mi riferisco anche
Ma alle nostre cugine
D'Oltralpe alla più grande cassa in Europa i tedeschi a che il tabù la Francia apporre una una Caisse des Dépots anche addirittura più anni di Noemi
In termini di peso sul prodotto interno lordo ma stiamo parlando di istituzione che hanno un valore sul appeal del proprio Paese Ken editori del quindici venti per cento quindi
Tanto location la paziente
A fatemi dire a una una un termine che si spiega da solo è come quello che dicevamo prima no cioè non siamo alla ricerca del profitto dirle l'eternità
E ci rendiamo conto che quando si parla di infrastrutture necessariamente ci vogliono tempi e da un punto di vista della dell'idea della progettazione dell'esecuzione che richiedono un orizzonte di lungo periodo
Però gli altri due aspetti sono ancora più pregnanti da un certo punto di vista sì identifica spesso la cassa con lo Stato
Fatemi fare una breve una breve
Digressione qui la cassa
Posseduta dallo Stato
Quindi l'azionista di maggioranza è lo stato ma è cosa diversa dallo Stato perché come veniva ricordato è una società per azioni
Che svolge un lavoro simile a quello di una banca cosa significa questo che per ogni europa
Di capitale proprio posseduto dallo Stato
Ci sono mediamente da dieci a quindici euro di capitale privato
Che arrivano alla cassa attraverso la forma di conti correnti e di obbligazioni che la cassa
Questi due strumenti in conti correnti nel due non possiamo avere il conto corrente della cassa però
Questa meno peculiarità italiana la cassa
Dai monti al momento della sua nascita l'impatto con le Poste
Quindi le Poste
Che sono diffuse su tutto il territorio nazionale quattordici mila
Filiali anche nei paesini più sperduti danno la possibilità di aprire un conto corrente o di comprare un buono postale che in realtà è una passività del bilancio della Cdp
Ecco su questa cosa qui quindi
Concludo per dire e poi se voi parliamo delle delle del termine ingaggiato
Questo denaro e un denaro che io devo proteggere nel senso che quando mi viene richiesto indietro deve essere devono essere pronto a rinviarlo vediamo remunerativa
Perché se non sono capace di remunerare uno
Era un capitale che va ad altrettanti
Questo impone per noi uno stile
Di comportamento che è diverso da quello dello Stato che può permettersi dovere attraverso il tipico sistema di raccolta dei fondi che sono le tasse piuttosto che
Le la raccolta dei buoni del tesoro di avere una non collegamento immediato in termini di produttività è questo ciò per distingue la cassa
Mio proprio questo aspetto del di una società che una società di mercato che ha come primo azionista lo Stato in un qualche modo vere il laboratorio di questo tempo c'è un tempo molto complesso dove esistono i capitali privati non il ruolo del del pubblico resta centrale
Sì qualche tempo fa era stata definita una specie di centauro che aveva le due questi due anni in realtà
è una modalità di operare sul mercato perché raccogliere il mondo di restare sul mercato gestire le risorse che che provengono dei conti correnti delle Poste vuol dire stare sul mercato privato
Però farlo con l'interesse generale
Che è una cosa che è una bella sfida lo dico soprattutto ai ragazzi che ci stanno ascoltando è una bella sfida perché non vuol dire ragionare in termini di nazionalizzazione
Le cose ma vuol dire ragionare nei termini dell'interesse del Paese quali sono le cose che si possono fare e che devono essere però
Vanno progettate vanno
In modo investiti in modo paziente
Produttivo questo il piccolo passaggio che fa il cambiamento rispetto al vecchio modo dello stato di intervenire sulle cose interveniva a prescindere
E qualche volta alla cassa hanno chiesto di farlo e la Cassa ha detto Signorino e questo non lo possiamo fare Pelosi
Sì perché il il concetto di produttività e e peraltro la casa come qualsiasi operatore economico e fatto da persone Guede le persone possono a fare degli errori e questo ci sta però il principio è proprio quello Silk il denaro che noi investiamo deve averne delle sole dove opportunità di generare dei ritorni ribadisco non dei ritorni immediati ma dei ritorni che permettano a da coloro che ci danno fiducia sui mercati la nel settore del privato di avere una un giusto ritorno per il capitale che ci viene affidato e qui c'è la terza componente che secondo me importante da sottolineare perché
Ciò che vi ho descritto fino ad oggi
Darebbe l'idea di io di quello che è stato definito secondo me impropriamente la grande cassaforte
In realtà la cassaforte da un elemento di Navoni dà una sensazione di sicurezza ma anche di grande staticità
Allora è importante sottolineare che nei nostri progetti noi dobbiamo essere ingaggiati che cosa significa essere ingaggiati
Se io devo finanziare
Ma un nuovo sistema di pagamenti
Se io devo finanziare
A tu hai citato il tema dell'housing sociale nell'introduzione che pure è una uno uno degli
Io oramai lo diritto d'lo definisco ambiti di rigenerazione urbana associata a un'edilizia sociale che ha
De il delle tematiche specifica noi e poter andare avanti tanti esempi ho citato prima
La la fibra ottica ma le infrastrutture di mobilità ha tante altre cose noi non è che scriviamo una segno
E poi diciamo ci rivediamo fra vent'anni quando le infrastrutture
Noi dobbiamo essere nella condizione di aiutare chi pensa all'infrastruttura
Che fate in un certo modo ha un senso è fatta in un certo altro ha meno senso
Dobbiamo pensare che in un'ottica di lungo periodo le tecnologie cambiano in modo radicale
Quindi ci sarà bisogno di fare degli aggiustamenti di lungo la strada
Sarebbe assolutamente come dire a liquidity è realistico immaginare che c'ha più peso oggi fa vent'anni sia uguale
Pensate la adesso da poco da qualche anno c'è da da qualche anno da qualche mese ci occupiamo da un di Autostrade
Quando si parla di Autostrade oggi si pensa oramai a sistemi di mobilità intelligente si pensa a
Flussi di informazione che possono permettere di pianificare il traffico pesante rispetto al traffico a fatemi dire non commerciale
Ma si può pensare di avere un asfalto che ricarica le batterie
Allora questo significa avviene delle competenze
Questo significa e essere nella condizione non solo di essere un trasformatore finanziario fra chi ci dà i soldi e noi che dobbiamo ridarle alla fine ma aiutare questo processo di creazione della infrastruttura con competenza
Ma e con una e con visione e questo è un altro pezzo importante del nostro mestiere
Su e lo dico per i più giovani quando la Cassa Depositi prima di questa grande trasformazione si occupava sostanzialmente di dare i prestiti ai comuni immature comunica basta faceva suo che è una cosa importantissima
Però il mestiere e qui arrivo all'altro punto in questa fase che abbiamo detto all'inizio di grande trasformazione
Trasformazione tecnologica trasformazione di priorità la stessa Cassa
Continua a cambiare pur tenendo il suo DNA fondamentale perché la cassa aiutato per esempio più di mille start-up attraverso i suoi strumenti e non magari la società madre attraverso le sue controllate quindi vedete come si va dalle autostrade
Alla fibra ottica alle start-up ai sistemi di pagamento alle scuole quindi una una quantità di campi di intervento nei quali coniugare visione
E però e torna la cosa della società per azioni
Con i conti in ordine
è un modo molto con moderno di affrontare le cose perché un tempo lo Stato agiva
Magari investendo sulle cose non preoccupandosi poi se quelle cose andavano
Bene o andavano male bisognava farlo adesso invece in questa trasformazione per la vita dura da quindici anni ma adesso è ancora più forte perché poi lo stato sempre meno risorse da utilizzare quindi ha bisogno di soggetti come Cassa depositi che agiscono ripeto nell'interesse generale ma con le regole di mercato che non è un equilibrio proprio facilissimo
Questa è la definizione oramai delle banche di sviluppo
Ora che ci sono in tanti Paesi e che si stanno espandendo come modello operativo a in Asia in Africa era in America Latina oltre che la Lina in Europa
Che cosa significa Banca di sviluppo significa a vedere come obiettivo la crescita e lo sviluppo
Dei territori di riferimento ovviamente è una che Davoli tedesca si occuperà PD più di Germania una Caisse des Dépots più di Francia la Cassa depositi e prestiti più d'Italia la Banca europea degli investimenti come da da da dalla parola si occupa più di di Europa allora che cosa significa a immaginare
Essere un fattore di sviluppo e fatemi dire di uno sviluppo produttivo il paziente come come si dice anche sostenibile regole l'aveva chiesta della di lui se sul serio nella sua fase sul tema della sostenibilità poi magari facciamo una
Un uno zoom campa doppio perché credo che sia interessante hai parlato del nostro DNA che nasce dal rapporto con le pubbliche amministrazioni e allora per parlare in termini pratici qui comuni soprattutto con le regioni
Noi non abbiamo mai finanziato quella che viene definita la spesa corrente
La spesa corrente cioè pagare gli stipendi pagare le bollette non l'abbiamo sempre finanziato le infrastrutture allora il comune tipicamente veniva la cassa e ci chiedeva un mutuo
Per rifare una strada per rifare una scuola per da di aiutare il alla raccolta dei rifiuti per il sistema di trasmissione dell'energia infrastruttura
Che cosa è successo è successo che nel tempo però una serie di ragioni che forse troppo lungo oggi andare a a a a a elencare anche i Comuni hanno cominciato ad avere difficoltà ma accendere mutui perché la avevano troppi debiti
Allora questo è stato il primo momento di cambiamento dell'approccio della cassa perché da un apporto tu vuoi fare una strada e mi chiedi un mutuo e io ero con
Si è passati a un rapporto in cui ditemi quali sono i tuoi progetti
Per sviluppare la tua comunità e io cerco di lavorare conta per capire qual è il modo migliore per comunale di finanziarle
E poteva esserci ancora l'utilizzo del debito il nostro motto
Ma poteva esserci anche
A una soluzione diversa che andava per esempio dalla privatizzazione di beni che il Comune aveva allora l'uso un esempio tipicamente nelle nostre città ogni Comune aveva la sua centrale del per
Allora a un certo punto uno si domanda ma è meglio avere la Centrale del Latte ovvero è una rete in fibra ottica
Forse siamo arrivati a un punto in cui l'arte diventa un bene comune la fibra ottica bisogno di quelle tre caratteristiche essere paziente avere una visione di lungo periodo dove io posso aiutare
Venti ciò che non è più così rilevante e strategico per e io ti aiuto a fare altro
Questo ha comportato per la cassa un altro passaggio importante e cioè quello di occuparsi non solo di debito ma anche di capitale di rischio e questo è stato particolarmente vero
Nei momenti di crisi nella nostra attività di supporto all'impresa
Perché quando si parla di sviluppo e di crescita non c'è solo la pubblica amministrazione ora ci sono le impresa
E non si poteva
Pensare di intervenire solo con il De perché nei momenti di crisi aggiungere debito magari a situazioni già oberate da debito avrebbe in realtà ha comportato rischia ancora maggiore e quindi bisognava diventare dei degli degli attori e dei provider rese di capitale di rischio e questo è stato un altra grande evoluzione del del camino di casa e questo poi si lega con quello che si diceva del Venture Capital su cui
Possiamo parlare a lungo io mentre stai parlando due hai detto a un certo punto
Siano stati considerati talvolta veniamo considerati una cassaforte no persa forte qualcosa nella quale chiudi qualcosa qualcuno alla combinazione Tris e ritrovarla anche se non ce l'hanno spiegata sicuri fare un furto per una cosa firma
Mentre invece questo discorso che che stavi così bene percorrendo mi fa arrivare al piano nazionale di riprese resilienza
Perché che cosa è successo quei comuni che una volta si sopra indebitavano
Andava diciamo dammi non dicevano così naturalmente c'erano pratiche vie dateci questi soldi per fare questa cosa poi a un certo punto la cassa ha detto va be'quali sono le inglesi necessità che avete progettiamo insieme
Poi ci mettiamo capitale di rischio e questo tipo di competenza sta e e fondamentale in questa fase in cui i comuni gli enti stanno affrontando delle decisioni sul piano nazionale di di riprese dall'esigenza e magari non hanno quella strumentazione di cassa sta giocando un ruolo
E visibile
Sotto ma sotto la linea c'è un perché prematuramente non tutti i Comuni dicono ci stanno aiutando loro però di fatto molto di quello che si vedrà nelle comunità del paese e molte di quelle opere che verranno realizzate
Direttore o a fianco c'è progettazione e naturalmente anche finanza della cassa corretto se ma
C'è un punto che forse vale la pena vale la pena sottolineare
Noi siamo a Bergamo in una città che si caratterizza da un'imprenditoria forte radicata perché lo ricordo perché non c'è dubbio che il motore dell'economia di un Paese è l'iniziativa privata
Non non non ci sono non ci sono fra
Non ci sono argomenti per confutare altre ideologiche si sono esaurite molto bene anche la Costituzione però
Però è sempre più evidente che noi viviamo in una sistema economici mistiche dove la collaborazione fra capitale pubblico e capitale privato eh di grande importanza
Questo sì esplicita in particolare ma non solo nei momenti di crisi
Che voi pensate a che cosa sarebbe successo
Durante la grande crisi finanziaria della due mila otto due mila nove due mila dieci il fallimento di Lima ma porta quando
Il sistema americano sembrava quindi è la quintessenza del capitalismo ma mondiale sembrava forse sul punto di crollare ce lo dimentichiamo ma è e dieci anni fa se non funzione considereremo al momento nel quale
La percentuale di scusate se entro i
Termini tecnici di assetto bancarie
Posseduti dal pubblico e era superiore al novantacinque per cento
Cioè in un momento di crisi se non ci fosse stato il pubblico il sistema sarebbe collassato
In quel momento
Il
L'elemento il fattore scarso
Che mancava a il sistema finanziario e pensata sistema finanziario come il sistema venoso di un corposo il sangue non gira il corpo non funzionanti
E ora la liquidità cioè negli investitori nelle banche in un momento di panico erano un pompiere
A continuare a
Avere quel ciclo lui depositi Investimenti e finanziamenti
Le banche di sviluppo come la cassa furono cruciali in quel momento
Per offrire liquidità alle banche
Affinché le banche le potessero ripassare all'impresa
Ogni crisi poiché a delle caratteristiche specifiche perché con gli ho raccontato la crisi del del la crisi finanziaria ma poi recentemente abbiamo avuto il convegno abbiamo avuto la guerra
E per esempio nel caso del come doveva
La politica monetaria era già in una fase nella quale i tassi erano a zero il denaro non costava niente
Vi era in grande abbondanza di denaro quindi lo strumento per combattere la crisi non era dare liquidità e di liquidità ciliare in abbondanza era un tema di fiducia perché di fronte a un un fattore straordinariamente inatteso il nuovo come la pandemia
La fiducia della del dell'impresa e dell'investitore veniva meno allora qual è stato lo strumento che è stato usato quello della garanzia
E vi parlo non solo dell'Italia ma di tutto l'Europa attraverso lo strumento della garanzia si diceva tu impresa continua a investire
Perché io garantisco Eurisko che tu ti prende
Allora visto raccontando gli episodi della crisi
No gli episodi della crisi dicono che la collaborazione fra attore privato e attore pubblico è fondamentale
Però tu hai citato il caso del Venture Capital perché questa collaborazione funziona anche in tempi normali
Allora perché è importante Venture Capital in Italia tutta l'Italia come si diceva prima anche in un anno pieno di incertezze come questo è un paese che fa seicento miliardi di surplus della bilancia dei della del della bilancia commerciale
Quindi vuol dire che ci sono imprese capaci che sono competitive che battono la concorrenza e vendono in giro per il mondo
Qual è la loro le quindi per noi il tema era quali erano legare su cui aiutare lo sviluppo ritorno alla missione di una banca di sviluppo
Dove noi potevamo concentrare la nostra azione
Per dare più benzina
Allora guardando a quello che avveniva in altri grandi paesi europei era evidente
Che la nuova imprenditoria quella che si chiama no il Venture Capital le start-up in Italia era molto più può rispetto a quello che si vedeva in Francia e in Germania
E da dove veniva
Cara questa arretratezza l'Italia a centri di ricerca assolutamente sì eccellenti
Le imprese e le ha certamente sì
Di risparmiare a certamente sì
Come si poteva
Allora andare a incidere
Su questi fattori esistenti per far sì che si trasformassero in qualche cosa che fosse comparabile a quello che vedevamo in altri Paesi
Bisognava fare in modo che il concetto di innovazione non fosse concepito come qualche cosa di miracoloso
E d'isolato per definizione però l'inventore del garage
Con l'inventore del garage non si va molto lontani
Bisogna che i centri di ricerca parlino con l'impresa perché nel sapere diventi brevetto
Il brevetto di venti opportunità d'investimento
Bisogna che le imprese sappiano parlare il linguaggio dei ricercatori e degli scienziati è perché nudo non veda la parte produttiva come una mera commercializzazione a una volgarizzazione della ricerca e dall'altro non ci sia l'impresa che è talmente concentrata sull'oggi e sulle cose da fare bene che non veda che ci sono altre cose che stanno succedendo
Allora il nostro ruolo nel Venture Capital è stato immaginare cento lire di trasferimento tecnologico dedicati per temi no nel sta ve li cito perché credo che sia aveva interessante per voi saperlo sulla robotica e automazione sulla sostenibilità ma sul medicale
Associare questo a acceleratore di impresa che cos'è un acceleratore quando voi volete fare gli startupper Rosa
Me ne troverete a ragionare intorno a un'idea
E a cercare di capire poi come questo idea ho trovato una pratica applicazione
Non basta l'idea come faccio un business plan come costruisco un'organizzazione di una nuova azienda
C'è bisogno di qualcosa un uovo e qualcuno che si metta linee
E intanto faccia parlare dieci di voi che hanno l'idea dello stesso campo quindi acceleratori tematici
E in più gli doti di quelle competenza
Che servono giusto appunto per capire che cosa significa fare marketing che differenza c'è fra fare marketing commerciale e marketing era invece ha di natura a virtuale non virtuale scusatemi solitamente
E in più l'acceleratore a un po'di denari da mettere allora aiutare questo è stato un questa è la nuova declinazione di sviluppo che peraltro Nicola spero serva anche a a a capire
Quanto poco cassaforte siamo e quanto sia invece il tema della competenza infatti prestati descrivendo quello che fa che fate mi avevano in mente due cose uno
Quindi bisognerebbe coniare una parola Stato mercato
La parola è unica su alcuni contesti due per poter fare questa cosa cioè mettere insieme le università centri di eccellenza all'impresa Ellis nelle istituzioni
è una cosa che si può fare se il soggetto ha reputazione e credibilità perché sembra una cosa detta così sembra semplice
Ma il ruolo che si attribuisce a Cassa depositi a questa doppia natura soggetto di mercato cura l'interesse giudici cura che sviluppati in perenne il l'interesse generale
è una cosa che consente di mettere insieme questi fattori una piccola digressione sulla questione delle banche
C'è un libro bellissimo se vi capitasse di trovarlo di Gordon Brown è stato un po'dimenticato perché era arrivato dopo Toni Blair che fare il diario della crisi e le banche inglesi quando mi chiese insomma che come siamo messi tutte le barche barche si sono nessun problema c'è un piccolo problema di capitale
Ma stiamo bene e l'indomani e convoco tutte e nazionalizzò tutte questo in Italia non è accaduto l'Inghilterra si il Paese la patria del del liberismo proprio sul Venture Capital che
è una delle delle delle sfide principali perché e la sfida del nella crescita del futuro mi piace molto il fatto che tu hai ripetuto la parola assistiti
Proprio i siamo sempre orientati alla parola crescita cure è estremamente importante
Ma quella sviluppo tiene dentro anche il vostro futuro le scelte che farete le opzioni il lavoro che potrete trovare oppure i campi nei quali metri perché poi innovazione internazionalizzazione sono tutte cose che bisogna cercare in qualche modo di tenere insieme
Proprio per vorrebbero cioè la domanda se altamente vero compresa sovrano ma la domanda l'anno nell'alta società la domanda adesso dal vostro osservatorio dal tuo osservatorio
Quali pezzi del Paese vedi muoversi con più velocità
Quali invece finiti aveva bisogno di una uso una parola antica di maggior sostegno di una di maggior
Impegno
Guarda il tema della nuova imprenditoria in Italia misurato come a nascita di start up e qualcosa che mi stupisce che il vostro mondo non abbia ancora oggi Mutu un mondo di giornalista non abbia ancora
Messo nel mirino abbastanza perché noi siamo indietro rispetto alla Francia alla Germania
Ma i dati sul Venture Capital tre o quattro anni che raddoppiano anno su anno
Quindi siamo partiti con poche centinaia di milioni di euro orango
Quest'anno finiremo ragionevolmente a due miliardi e mezzo
E l'anno scorso era un miliardo
Quindi la progressione esponenziale
Quali sono le regioni più dinamiche
La Lombardia
Il Lazio
La campagna è interessante
Cioè è da vedere come alcune luoghi che non Levak non evocano il tema dell'innovazione in realtà stanno sviluppando per usare una parola abusate degli ecosistemi tra centro di ricerca università capacità di attrarre a fondi pubblici nostri ma non solo
Per permettere a nuove idee di trovare la capacità di trasformarsi in possibili possibile riprese quello sta sta cambiando un po'la mappa
E questo sarà interessante da vedere nel negli anni futuri Felipe sul sul tema della ricerca Petar ancora un commento
Però ci viene chiesto come sta andando il Venture Capital il ciclo d'investimento del beh cercate dalla e lungo e qui c'è ancora il tema del delle risparmio paziente e va in cerca affetto al è per definizione
L'investimento più rischioso che c'è un mercato e finanziari
Su dieci start-up ora otto falliscono non vanno male falliscono
E e qui c'è anche un tema interessante da sottolineare
C'è un po'italiano quando un'idea va male bisogna farla fallire
Bisogna tenerle in vita a tutti i costi
Bisogna muoversi questa è la rischiosità del Venture Capital
Una se la cava ognuna fa bene
Allora noi vedremo il i risultati di questo flusso di investimento che sta diventando importa perché la cassa d'acqua due mila ventiquattro ma contatti investiranno Adventure Capital quasi cinque miliardi e mezzo
Ne riparliamo nel due mila trenta
Però vedete che da qui da quello che vi sto dicendo nel concetto di essere ingaggiati
è fondamentale perché noi la piccola azienda dobbiamo esserle al fianco
Dobbiamo capire sì alle persone giuste sia la tecnologia bussasse alla strategia giusta come aiutare ora adeguarsi ai tempi che cambiano
Magari in un certo momento si pensa che un certo mercato sia quello più interessante e i due anni dopo è un altro
Mentre stati descrivendo questa cessò funzione mi veniva in mente il vecchio modo di agire dello Stato
Che era esattamente il contrario
Bisogna evitare che quell'impresa fallisca e così lo Stato ha perso tantissimi soldi questo solo perché questo nuovo modo di agire non dello Stato ma di un'impresa controllata dallo Stato
Che agisce con regole di mercato perché questo equilibrio non riusciamo abituati esso anche ai segnali o postato un mercato probabilmente se non ci fosse Cassa depositi
Il Venture Capital e da quando Cassa depositi ha cominciato a occuparsi nel cercarli Talin mercato si è messo in movimento
Molto movimento
Così qui c'è una sorta di paradosso che condivido con voi
Ma
Quando mi ritrovo in aula universitaria dove io tengo un corso e parlo a
A a a ragazzi che dicono
Chi di voi
A un'audizione da imprenditore
E non conosce come funziona il sistema delle banche di sviluppo a parte dieci gradini indietro rispetto a chi li conosci
Proprio per per il ruolo che le banche di sviluppo hanno in Italia oggi la cassa più del novanta per cento della delle quote di mercato deve cercare tra
Novanta nove novanta
Progressivamente andrà naturalmente a diminuire non aspettiamo altro che quello
Per oggi
Se tu non sai che Cassa depositi e prestiti a quel ruolo nel Venture Capital la
E in parte il Santa già
Nessuna poi parliamo di sostenibilità creando un altro tema interessanti ecco
Allora cambio in corsa la la la domanda il tema di questo nostro Paese non Crescini descrive sempre come un Paese in difficoltà e non riesce a fare le cose che non che è proprio siamo ultimi in tutto invece ci sono studi che dico non che nei cinque settori principali dalla chimica alla meccanica
Nell'alimentare e nel non solo nella moda siamo sempre tra i primi cinque Paesi al mondo quindi in una dimensione ben più ampia di quella che noi stessi percepito sulla sostenibilità io la butto lì è un il paese si può giocare un ruolo di leadership perché essendo sempre stati in ogni Paese un Paese con poche materie prime quindi diciamo il riciclo fa parte del DNA della nostra della nostra condizione economica
Però questa trasformazione la valutazione dell'impatto la riduzione dell'impatto sul pianeta
Li Cassa depositi la messa proprio come sua missione fondamentale cioè trasversale a tutto quello che abbiamo sentito finora perché la rigenerazione urbana o il Venture Capital che magari finanziate le start-up che consentono cioè di ridurre il consumo di energia o delle start-up che consentono di riutilizzare o inventarsi materiali nuovi e la sostenibilità attraversa tutta questa attività e così è morto così in questo
C'è un un aspetto qualificante che vale la pena ricordare
La la crisi del Covent da
Va comportato
Una a reazione da parte
Nel governo D'Alema
A che ora precedenti
A memoria mia a in crisi passato mi spiego
Nelle crisi passate mancava la liquidità si stampa moneta
Quindi le banche centrali davano denaro a tutti
Si abbassano le tasse c'era quasi una reazione neurologica no
Tra i deficit da degli stati aumentavano perché si doveva sostenere la le categorie più deboli perché si dovevano sostenere i salari sta perché si dovevano mettere in atto una serie di
Politiche fiscali fatemi dire
Ortodosso e
Giannotte
Che cosa è successo con la crisi del Covent Garden
L'Unione europea quindi noi perché voglio sottolineare Unione Europea siamo Moriero
Ma a volte sembra che l'Unione Europea sia nel concetto estraneo noi siamo non siamo però diciamo l'Europa
Decide
Sì
Significativo il pacchetto di aiuti
Transnazionale
Finanziato
Attraverso il bando europeo ma decide anche un'altra cosa
Non è solo la quantità e la qualità dell'intervento cioè io Europa mi faccio carico
Di un'emergenza del continente ma dico anche
Le risorse
Che un momento disposizione
Devono essere spese bene
Dorme significa cominciamo a darci delle priorità
Volevo transizione energetica
Due digitale
Tre infrastrutture sociali
Quindi
Vedete come la qualità si associa la quantità
è la prima volta che succede
In modo così chiaro così esplicito così puntuale tra l'altro erogando il fronte dietro la prova che c'erano dei progetti
Che avessero un senso
Quindi non dando denaro
E dimenticandosi di quello che poi alla l'utilizzo a fini
Questo ha significato
Per le banche di sviluppo certamente per noi
Tra modificare in modo importante il nostro modello operativo che se volete era basato su una bisogno molto tradizionale che risponde a rischio-rendimento
Una cosa è rischiosa deve avere rendimenti miglior rendimento è quello che mi serve per essere produttivo associato alla pazienza di cui dicevo prima
Abbiamo introdotto una terza parola che impatto
Tuttavia essere produttivo lo dico esagerando inquinando
Che tutto creare prodotto interno facendo qualche cosa ciò non va bene
Allora noi abbiamo cominciato a a ragionare sul modello di impatto e siamo
Ai primi passi quindi abbiamo un modello ma però no stiamo
Ma facendo in modo che provvista a questo modo di intendere la nostra attività non sia fatemi dire come
Una bella coperta da vedere in modo tale da poter dire che siamo sostenibile
Ma sia parte integrante dei nostri processi del nostro modello organizzativo e questo è quello che sta succedendo
Come l'abbiamo fatto
Utilizzando a
Fatto di dire avendo lassista della del Next Generation Rio
Quindi quali sono le grandi sfide grandissimo De Solda il cambiamento climatico una crescita inclusiva e sostenibile la digitalizzazione e l'innovazione
Il ripensamento delle catene del valore
Abbiamo preso questi quattro temi
E lì abbiamo tradotte in dieci aree d'intervento
No non vogliono gli armeni ma se volete ve li leggo le lei può andare Beninati va benissimo così dall'unione genetica economia circolare salvaguardia del territorio e tutela delle risorse naturali infrastrutture sociali
Mercato dei capitali perché deve esserci
Anche quello digitalizzazione innovazione tecnologica sostegno alle filiere strategico e cooperazione internazionale trasporto i nodi logistici allora che cosa abbiamo fatto su queste dieci aree lo abbiamo fatto la fotografia di qual è la situazione del Paese
Punto di forza e punti di debolezza
Dopodiché dopodiché ci siamo detti noi come cassa su ognuno di questi dieci gare che cosa possiamo fare
Come conoscenza come capitale come debito
Abbiamo introdotto queste dieci aree in linee guida settoriali
E dalle linee guida settoriali abbiamo tratto delle politiche definanziamento e di investimento
Quindi quando uno di voi
Verrà a chiederci
Un finanziamento un investimento noi non lo guarderemo solo sulla base del rischio del rendimento
Sarà in grado di ridarci soldi e quanto ci pagherà il tasso d'interesse
Manderemo a declinare attraverso un modello che abbiamo
Come
Quell'attività nell'ambito di quelle dieci anni avrà un impatto positivo ma vi dico di più
Voi sarete nella condizione di assumere più grosso vi daremo un premio in termini di tasso di interesse più basso
Uno sforzo colore su quest'ultima cosa assumete più persone Lipari faremo Kakà pagare meno il capitale e anche l'elenco delle cose che ci ha indicato
Mi fa pensare a quanto questo tempo che riguarderà soprattutto voi ragazzi è un tempo in cui bisogna cambiare il modo di pensare adesso noi dobbiamo ricitare delle cose
Forse tra dieci anni dovremmo pensare già cose che si possono riusare quindi dentro c'è tutto questo elemento dell'innovazione della ecco però c'è una e pace il capitale
Che poi alla fine il capitale umano e finanziario le due capitali vanno di pari passo il capitale finanziario va dove il capitale umano
E più avanzato nella curiosità quindi permisero mi sono segnato questi tre parole che ha detto conoscenza capitale debito qualche anno fa un'orditura che cita la conoscenza con il capitale
E invece in una struttura lo lo ripeto perché perché forse in questi anni di trasformazione è stato abbastanza chiaro una struttura come la Cassa depositi e prestiti
Che non è una cassaforte ma è una posso dirlo anche un'istituzione pur essendo una società per azioni che a questo tipo di responsabilità sociale
Raccolgo il capitale devo farlo andare dove la conoscenza dove sono intrise e qualche volta lo dovrà anche rispondere a delle emergenze e questo lo avete fatto insomma
Per tenere insieme tutte queste cose
Ma il tema delle emergenze è un tema che c'ha accompagnato nella nostra storia perché a l'emergenza può essere di tanti tipi l'emergenza può essere la di natura ambientale l'emergenza può essere una delle crisi che abbiamo citato prima tira ovvio che noi non abbiamo a nell'ambizione nella possibilità di agire da soli nelle di fronte alle emergenze
Si vede
Al meglio il nostro rapporto privilegiato con lo Stato che ci possiede
Per cui è spesso e volentieri a un
Intervento congiunto date voi i fondi per un terrore ricostruire dopo il terremoto e non è stato e lo Stato vi garantisco
Scusate
Con il tipo non ci ha lasciato
Ho
Fino a un certo punto di vista il tipo di competenze che noi abbiamo accumulato
Tra
Nella nel dei temi che vi ho descritto nel fra le cose che facciamo ci mette anche nelle condizioni anche in quei casi di aiutare le ripartenze da che
Abbiamo conoscenza per esempio degli enti locali abbiamo conoscenza di come si rifà un'infrastruttura a e quindi possiamo essere ancora più efficace
Non nella nostro ruolo farle dire emergenziale
Grazie io non ho concluso le mie domande potrei fare ancora molte altre però sono adesso più curioso di sentire anche le vostre
Cioè quali sono negli aspetti che magari volete che quindi verso questo signore che che è venuto qui a parlarvi un signore che hanno nell'elenco tutti i dossier che sta gestendo che vanno dalla Rete Unica la fibra ottica e tante altre le autostrade quindi avere la possibilità di sulla di chiederle qualcosa non è non è una cosa così usuale prego
C'è un non so se c'è un microfono
Grazie
Va bene nera e poi a negoziare né se ne poteva
In il il tenente e di inversioni all'esterno un trabocchetto ammette caratteristica nessun'altra Scotti grazie
Raccogliamo magari qualche altra domanda e poi
Spesso dopo cioè dopo l'Italia parlavate di Germania Francia ma non riesco a capire l'artista dell'Oropa sono dopo Italia Francia Germania cioè sono meno importanti cha presenta Spagna Olanda molte altri stati riservare anche diciamo la loro situazione tra Germania Francia e tale grazie
Della cogliamo un'altra e poi
Ne aveva parlato del ruolo di Cassa depositi e prestiti
Care lealtà comunali nell'elaborazione di progetti attrici di attività
Volevo sapere se riuscite a raggiungere nella stessa maniera realtà più grandi un passo citato guasti Milano Napoli Roma e anche alta più piccoli comunque in una percentuale significa genera popolazione italiana oppure si incontra questo tipo di realtà delle sorte di resistenza che impediscono una collaborazione di proficua grazie
Al della risposta allora
Se ho capito bene la la prima domanda i tre aggettivo nessuno produttivo
Paziente
E ingaggiato
Non so se ha bisogno di EMI spiegare il concetto alla paziente e perché dobbiamo guardare al lungo periodo
Ingaggiato significa essere nella condizione né in un periodo cioè la vita di un nostro investimento può essere il finanziamento di un'infrastruttura piuttosto che la partecipazione al capitale di un'azienda
Tensione nella condizione
Di sapere quello che sta succedendo e di aiutare a farsi due
Quel finanziamento quell'investimento vadano a buon fine per esempio siamo o non siamo nel consiglio d'amministrazione di un'azienda dove abbiamo investito
Siamo in maggioranza siamo in minoranza
Che tipo di ruolo svolgiamo nel consiglio d'amministrazione
Che tipo di azione spezziamo
Noi per stare da questa parte abbiamo finanziato
Ma per abbellire
è stato un finanziamento complicato
Perché per quanto sia un terreno piatto c'erano dei fiumi attraversare c'è stato un grave problema per esempio di esproprio dei terreni
Quindi essere ingaggiato significa aiutare il realizzatore dell'opera a trovare le soluzioni affinché il problema di quel momento
Non cimentarsi non ostacolo
Insormontabile quindi questo sono le tre caratteristiche
Per
Ho citato Italia Francia e Germania perché le tre grandi economie del paese delle del continente
Hanno le tre più grandi banche di sviluppo
Però posso dirvi che il modello della banche di sviluppo oramai ritenuto universalmente così importante
Che credo che tutti i Paesi membri del nucleare abbia Roma
La Spagna ne ha una che si chiama Chicco
In termini relativi più piccola rispetto canoe
Ma un fare questi attività più legato al capitale di debito che in una capitale di rischio
I polacchi ce l'hanno i croati e ce l'hanno gli olandesi ce l'hanno quindi en e il modello è universale
Quello che e poi c'era lei la Banca Europea per gli Investimenti cioè per definizione la Banca di sviluppo di tutto prima di tutto il continente quindi non c'è nessuna a distinzione geografica da da da questo punto di vista
Il visti i francesi sono stati i primi cioè la cresta del Po a a addirittura un'origine napoleonica poi siamo arrivati noi nella la KfW tedesca
Nasce dopo la seconda guerra mondiale con i furbi il il il programma di ieri di rifinanziamento per la ricostruzione denominato Piano Marshall
Quindi
Ci sono varietà però Concetto e lo stesso che hanno che ho chiosa il modello operativo è lo stesso che ho descritto carnose
La terza domanda intrigante
Perché nuove ed è importante
Nuovi lavoriamo con tutti i comuni italiani
E ovvio
Ma
Seppure aiutati dal canale digitale che facilita il il avanti il dialogo
Che facilita come sono entrato in casa tanti anni fa il quel rapporto chiedo il mutuo avveniva con i fax
No oggi è molto più e molto molto più sofisticato
Non c'è dubbio che vi è un problema
Noi siamo un'organizzazione che ormai contatti conta
Un migliaio di persone
Ci sono otto mila comuni italiani
è difficile immaginare
Un servizio però allo stesso livello per una grande città piuttosto che allora il piccolo borgo quindi per esempio i grandi progetti di rigenerazione urbana a Bergamo la caserma della della scuola della guardia di finanza che era una parte abbandonata della città da decenni lo puoi fare in una città delle dimensioni di Bergamo potrei citare esempi a Milano Roma Firenze a Palermo a Napoli
Però
Non siamo
Assenti nei confronti dei piccoli comuni perché il piccolo comune comunque può avere un dialogo con noi per quello che riguarda per esempio il mutuo per fare investimenti
E in più il PM per che è la declinazione italiana di Max Generation uomo
A a creato degli strumenti per esempio un fondo pubblico borghese per la riutilizzazione dietrologie che ci ha dato in gestione
Quindi in questo caso minori non utilizziamo
I nostri mezzi ma siamo gestori
Di fondi in questo caso nazionale barra Europee che sono lievitati a di cara i piccoli borghi quindi la risposta
Richiederebbe forse un livello di dettaglio che non è questo caso questo il momento per approfondire però ha cercato di dare un esempio
E se uno va a vedere sul nostro sito trova anche degli esempi pratici concreti
Prego
Il
Quindi fornite poniamo a Olga invece l'inchiesta Angela a un adeguare trarre in questo Powell fece seggi in questo momento critico
Grazie
Allora
La risposta ENI e mi spiego
Non siamo noi quelli che finanziano le pensioni
Però c'è un diverso tipo di uno sarà
E quale intorno al tema
è una delle case
Per avere dei centri Oliver rifaccio un esempio per avere dei centri di università eccellenza per avere quell'attività che ho descritto prima che suona molto bene avere i centri di ricerca le start-up e tutte queste belle cose quanto ci si dimentica che bisogna avere il posto dove far stare le persone
Il posto dove fa stare alle persone fa la differenza
Quando una città competevano un'altra
Perché
Se il nome
Una
Archimede Pitagorico può scegliere fra andare in una città
Dove guidando una casa a un prezzo calmierato che sia una casa anche a Linate ma in una città dove ci sono dei sistemi di trasporto che funzionano dove se c'è un professore poi a avere delle buone aspettative di in scuole per mandare i suoi ragazzi
Piuttosto che il posto abbandonato dove ti danno una catapecchia dove dormiva da che parte dai
No
Allora Mary ci occupiamo negli studentati
Noi ci occupiamo di creare caso
Per giovani professionisti
Che non hanno ancora quella capacità di intervento al Sud delle case fatemi dire a prezzi di mercato
Ma il welfare nel senso che nasce solo in questo caso da non ci occupiamo di case per anziani
Quindi giù da un altro guaio ferme e non ci occupiamo siti sta però non farà che deve avere quelle caratteristiche di mantenere ben ed un produttività perché comunque anche a un prezzo calmierato uno studente qualche cosa
Paga per usare quella casa
Io poi siamo
Rischio-rendimento intatto quindi non guardiamo solo al fatto che cita anche il massimo possibile ci deve pagare il giusto che permetta attende fare lo studente dal professore siano e di recuperare il nostro capitale
Questo è il secondo noi sarà
Prima dell'ultima domanda mille ottocentocinquanta la data di nascita della Cassa depositi che ha festeggiato i suoi centosettanta anni ed è una legge del Parlamento sardo migliore in Sardegna che poi quando è diventata italiana chiuse dalle siamo Alice è stata comunque insomma la continuità delle leggi e quindi a centosettanta centosettantadue anni come cassa e venti come soggetto di mercato
Perché è diventata società per azioni lo dico perché non non mi ricordavo data allora ho fatto come come siccome come fate voi che siete molto giovane misurato su cui mi sono che non mi ricordavo l'anno e per telegrafiche Ferrovie e oggi telegrafi di oggi sulla fibra ottica c'è la possibilità di studiare quindi alla fine non è che sia cambiato molto
C'è lo spazio per un'ultima domanda
Prego
Buona sera non domanda volevo capire quanto l'autonomia concreta di Cassa depositi e prestiti sui conoscendolo scene su cui si sta lavorando perché per esempio sono certo nelle quali c'era un orientamento nei governatorati e adesso è completamente cambiato con il nuovo governo si parla addirittura di un'alta da parte di Cassa depositi e prestiti volevo capire quanto veramente la Cassa depositi e prestiti riesce a essere autonoma su queste passioni Perazzi
Da allora la domanda una domanda importante non voglio rispondere trarre merito del singolo caso perché non è opportuno
Però
Ricordo questo ne abbiamo degli azionisti
Solo per degli azionisti pubblici e il più importante degli azionisti privati
Quindi il nostro azionista può cambiare così come può cambiare in euro in un'azienda privata
Fa parte delle regole
Che creata caratterizzano la vita di qualsiasi impresa sia pubblico che privato
Nuovi abbiamo quindi necessariamente la farà l'obbligo
Mi faccia dire di confrontarci con i nostri azionisti queste un obbligo doveroso se lei fosse Dio azionista non sarebbe pare particolarmente contento se io facessi quello che voglio senza consultarli con
Dall'altro lato non abbiamo un consiglio d'amministrazione
Per e ha un'autonomia operativa dove per la quale abbiamo anche delle responsabilità come da codice civile
Quindi il metodo corretto che venne tanti anni di cassa ho visto con utilizzare la condivisione di una linea strategica
E nell'ambito di quella linea strategica all'autonomia operativa della Cassa depositi e prestiti
Sul caso è particolarmente rilevante il dialogo con gli azionisti può essere più intenso però le posso assicurare che nell'i tanti anni in cui io sono stato in cassa
Ma ci sono state delle cose che ci sono state chieste di fare che abbiamo spiegato perché non potevamo fare
Altre cose perché abbiamo fatto tenendo anche conto dei suggerimenti che ci venivano dati ma che abbiamo portato a termine e quindi una che l'unica cosa che posso dire e e questa è una caratteristica tecniche importante nuovi siamo caratterizzate come operatori di mercato
L'operatore di mercato è tale se ha una sua autonomia
Sottolineo questo punto perché crea lo stato cioè quindi l'agenzia europea che si occupa a degli eletti statistici rilevanti in Europa non ci classifica come parte del debito pubblico
Quindi a nuovi abbiamo un bilancio di quattrocentocinquanta miliardi più o meno
A faccia contro quattrocento miliardi di debito se non fossimo per
Faccio perché
Come semplice esecutore
Una strategia imposte dall'alto non sarebbe immediatamente riclassificati
Perché questa non è nell'interesse di nessuno
Io ringrazio il presidente Gorno Tempini ringrazio guiderà il suo se stati come ringrazio anche le persone di stanza e ci fa anche applaudire non c'era non c'era il divieto fuori dalla porta
Sommaria severo il presidente perché ci ha ci ha raccontato il suo mestiere ci ha raccontato un un modo di fare economia che nel Settecento si chiamava economia civile l'idea di occuparsi vi è di avere una dei continui ordine però occupandosi dell'interesse generale grazie il buon lavoro
C'è diciamo
O
Per
Dove
Esce
E
E
E variabile