Il dramma di Ischia: intervista ad Alfonso Pecoraro Scanio

Radio radicale siamo con l'ex ministro dell'agricoltura e dell'Ambiente Alfonso Pecoraro Scanio per parlare con lui di quello che è accaduto ad Ischia allora alla questa franati di fango che si è portato via diverse famiglie e insomma tutto quello che avevano con con loro e ha provocato un un centinaio di DDT sfollati ci spinge a riflettere su quella che la politica di tutte le difesa del del Tel territorio e su quello che deve essere fatto per salvaguardare sia i cittadini che il territorio anche dal cioè l'abusivismo edilizia allora
Lei che tipo di riflessioni ha maturato anche al netto delle polemiche che hanno investito
Il primo governo Conte su questa vicenda
Ma io devo dire che sono uno che da giovane parlamentare ha votato contro i due condoni di Berlusconi sia quello degli anni Novanta seguiti negli anni due mila
Quello del due mila e tre sì di una pattuglia del novantaquattro sentimenti polo un altro nel due mila e tre e perché il condono era un segnale proprio di cedimento rispetto all'abusivismo
Poi è chiaro che c'è da dividere l'abusivismo di casa intere costruite scusi se la interrompo ma il condono del due mila e tre era stato bloccato poi da Bassolino da quello che lei si ricorda
Ma verrà Cemmo molte interventi in Regione Campania per
Osteggiare questo condono ma soprattutto io devo dare atto alla giunta dell'epoca in particolare l'assessore all'Urbanistica Gabriella Cundari perché poi quando io ero ministro nel due mila e sei successivamente
Io sono uscito venire la più grande opera di demolizione mai fatta in campagna forse in Italia devo dire perché hanno i demoni mo'un impero parco con vari edifici abusivo nel comune di Casalnuovo vicino Napoli
Senta e come spesso succede per l'abusivismo edilizio fatto con l'edilizia scadente che significa
Condannare quelli che ci abitano abusive non abusivi al rischio di morire a una piccola scossa anche noi la grande scossa e quale prima il terremoto perché non dimentichiamoci che ne stiamo parlando di Izzo
Dove c'è incidenza di terremoto il Paese Italia che sismico l'Italia il settanta per cento di tutte le frane d'Europa ed è un Paese
Si dice geologicamente giovane significa che un Paese che ha una notevole mobilità non è che noi viviamo su una lastra inamovibile siamo in un Paese che ha
Una sua
Situazione particolare da tanto tempo io ho in questi giorni rilanciato il richiamato una proposta di Marco Pannella che era quella di creare il geologo comunale così come c'è il medico comunale il geologo comunale io ritengo sarebbe una scelta fondamentale potenziare la capacità di intervento all'epoca con Bassolino con la Cundari in particolare che era l'assessore all'Urbanistica
Un ottimo professoressa o universitario altro dei Verdi che lo conoscevo bene non siamo riusciti a fare dei piani urbanistici di grande qualità e quindi la Regione Campania agli strumenti
Ma le demolizioni vanno fatte
Ecco perché io dico che le demolizioni devono essere affidate direttamente ai prefetti e i fondi devono essere nazionale non si deve poter e cioè essere
Liberiamo anche i sindaci diciamo dal ritratto dalla pressione da parte questo disastro
Nel due mila e diciotto conteneva fatto un un condono aveva libera ride liberato diciamo la possibilità di realizzare quel condono che nel due mila e tre era stato fatto da Berlusconi
Ma in realtà io credo che dietro questa vicenda c'è uno sciacallaggio notevole nel senso dire che Conte ha fatto un condotto detto poi tra quelli che hanno fatto i condoni parlo soprattutto il centrodestra mi sembra un'esagerazione la
La la decisione all'inizio la proposta della lega era pessima
Poi devo dire
Il ministro all'Ambiente che era Sergio Costa era contrario era contrario e tant'è vero che hanno progressivamente ridotto questa norma
A un intervento su una parte minima di pratiche solo nelle aree terremotate cioè nelle aree terremotate loro dicevano
E ci sono tutte domande di condono e non riusciamo a dare nemmeno i soldi alle persone terremotate perché tutto sott'sub iudice
Vedo che di fatto poi questo si è tradotto che solo sei domande hanno avuto esito di questa famosa decisione quindi io veramente non l'avrei fatta perché non non sono mai stato un Governo con la lega non avere subito i ricatti della lega ma detto questo affermare che Conte ha fatto un condono è una fandonia
Ed è sciacallaggio anche se nella norma c'era scritto con loro ma in realtà io l'ho guardata questa l'articolo dice
Disbrigo delle pratiche di condono c'è nel senso dice le pratiche di condono giacenti devono essere come dire in qualche modo devi dire sì o no e devi far valere lei normative urbanistiche e quindi nel titolo è come se io dicessi
C'è il titolo
Disbrigo pratiche di furto è anzi gli ho fatto un furto cioè ho cercato di dire e il nome che dovevo usare da quello che purtroppo esiste senta il i la cosa che ha detto il sindaco di
Di pin-up no del Parma no della città metropolitana quello del di di rischia che ha mandato delle lettere per per denunciare la situazione in quattro giorni precedenti l'ex azienda così che ha denunciato questa questa situazione allora perché non ha avuto risposta perché non l'ha ascoltato nessuno chi doveva farlo a suo modo di
Guardati il problema e che
Delle situazioni
Che in Italia ci sono sempre state perché purtroppo Casamicciola e famosa ai nuovi negativo per aver subito molti problemi tra cui anche un alcuni terremoti non l'unico terremoto
Noi abbiamo la necessità di avere
Un pronto intervento più efficace uno perché è cambiato il clima quindi il cambiamento climatico sta portando il che questi episodi che succede una volta ogni trent'anni cinquant'anni oggi gli episodi di
Quelle chiamiamo bombe d'acqua di nubifragi diciamo quelli che ormai si chiama un uragani mediterranei saranno sempre più frequenti
Quindi abbiamo bisogno di sistemi di allerta molto veloci che non devono essere affidati a un ex Sindaco che deve intervenire deve essere un sistema efficace di allerta di protezione civile
Seconda cosa dobbiamo metterci in testa io questo l'ho lanciato già quando ero ministro appunto dell'ambiente gli opposti soldi al ponte sullo Stretto
E del Sinai un miliardo di euro
E non all'epoca avevamo il PNR era molto difficile tra a mille cantieri che abbiamo fatto contro il dissesto idrogeologico
Se oggi la rocca di Cagliostro a San Leo è in piedi e non è crollate perché facemmo in cantiere e non solo e non fatti ne abbiamo completati l'anno completate anche negli anni successivi devo dire
Il tema è noi dobbiamo stabilire che le case costruite in zone a rischio vanno delocalizzate
E non c'è altro da fare poi non è che lo fai tutto in un giorno però stabilisce questo riguarda ad esempio le Marche riguarda non ci siamo dimenticati Genova Genova era stato tombato un torrente e a
Quella grande alluvione ha provocato disastri così perché non si è mai pensato a un provvedimento che rischia nel senso che
Un provvedimento ad hoc Ischia è sempre stata messa non per colpa sua e non perché lei non aveva responsabilità però quando c'è stato il terremoto non è stato fatto un provvedimento ad hoc per rischia si è infilato in altri provvedimenti per esempio questa cosa del dello Pseudo condono di Conte era andata a finire in un altro decreto che era il decreto sul ponte Morandi perché non c'è stata questa attenzione su Ischia
Ma io credo per una scarsa capacità anche di pendere l'emergenza del Mezzogiorno cioè non c'è un'attenzione sufficiente al nostro Sud
E questo determina una sottovalutazione anche di alcune problematiche però è evidente che poi un Paese che ha tutte queste emergenze tu vedi avere un provvedimento di carattere generale quello che dicevo io
Uno devi cambiare la normativa per le demolizioni due devi cambiare la legge che riguarda tutte le costruzioni costruite abusive
Perché io sono perché ci sia una netta differenza tra chi apre una finestra omette una tettoia che possono essere considerati elementi da multare soltanto quindi cose diverse
Da chi invece costruisce in un luogo dove non si può costruire in quel caso tu non devi avere la normativa che prevede che se lui fa ricorso al di là del condono se lui fa ricorso il TAR intanto sospende e tu voglia poi demolito noi dobbiamo usare per quello lì lo stesso procedimento che c'è per i trafficanti di droga
Quando tu hai Betty la droga
Tu l'arresto lo fai subito non è che inizia a indagare se quella droga è giusto non è giusto asserivo
Trovo una persona un'azienda un privato che sta costruendo quattro subito un manufatto in una zona vietata prima lo demolisco quindi azione per direttissima
E dopo apriamo il contenzioso eventualmente lo puniamo anche per i reati che ha fatto se invece ogni volta che uno fa un manufatto basta che fa un ricorso intanto tu gli fai solo come dirlo recinti convocare sequestrata però non glielo demolisci
Tu gli credi l'aspettativa che magari un domani avevo un condono una sanatoria qualcosa dobbiamo demolire ciò che costruito in un'area vietata senza licenze edilizie
Con una grande differenza rispetto perché ogni volta quasi sovrappongono due cose diciamo a quello sta attaccando perché ha aperto una finestra non parlo di quello io parlo delle costruzioni
Ex novo o ristrutturazioni fatte in modo come dire senza nessun crisma in zone dove non è possibile e senza licenza io arrivo la sono i vigili del fuoco sono i carabinieri la polizia e vigili urbani c'era Vincenzo non ce la chiamo la ruspa chiamo la Prefettura che al centro demolizioni e chi demolisce quello che hai costruito se in una licenza poi si discute
Se ogni volta invece in tutti questi manufatti al nord e al sud sia chiaro
Diventano una specie di simulata del resto magari cinque anni fermi così e poi prima o poi arriva qualcuno che li condono non non riusciamo a mettere fine
A questa questa normativa quindi noi dobbiamo fare questo poi invece diverso e parli piano casa perché sento sempre la gente che dice che c'è la necessità e c'è la necessità ma quello deve essere fatto un piano per l'edilizia
Popolare l'edilizia delle cooperative la nuova edilizia e quelle da nessun piano nazionale De Luca come si è comportato sul tema
Ma De Luca come tutti in Campania avuto una fase in cui
Come dire hanno avuto un atteggiamento molto morbido rispetto all'abusivismo così ho detto di necessità anch'ripeto senza riuscire a distinguere perché io non non non ce l'ho con l'albergo che ha fatto magari ammesso l'ascensore
E la Soprintendenza vedovo e dare l'autorizzazione ha lasciato io sto varando igienica costruito palazzine e io ho fatto demolire un impero
Con un intero parco e quando chiedevano ai ai vigili ma come non esita corti grigi c'è una ce la vegetazione avanti non si sogna corte che suonati vari palazzi ma come è possibile allora loro hanno avuto una fase
Di disponibilità adesso ovviamente c'è un rigore io spero duri anche dopo che sono passati come dire i momenti principali del
Grazie come sempre ad Alfonso Pecoraro Scanio col quale abbiamo parlato del dramma dischi a di come fare in modo per affinché questo non si ripeta più grazie
Do tutto quello che sa