La Legge Finanziaria in discussione attualmente alla Camera

Allora qui l'incontro di oggi riguarda la la discussione direi l'informazione sulla legge finanziaria che attualmente in discussione alla Camera Benedetto Della Vedova per chi non lo sapesse eh
Tesoriere e segretario nazionale all'economia
Del Movimento dei Club Pannella Riformatori
E a sostituito e non sembra improprio il paragone quella che era un po'la figura di Antonio di Antonio Martino come nostro più punto di riferimento per quanto riguarda le le politiche liberali non sembri proprio un improprio il paragone perché Benedetto Della Vedova non ha magari gli stessi gli stessi o o richiami accademici Di Martino però per uno che conosce un pochino il mondo dell'università vi posso assicurare che da parte sua abbiamo la stessa la stessa chiarezza
E soprattutto la stessa decisione per quanto riguarda le linee guida di una politica economica di stampo marcatamente molte anche troppo liberista
Della dell'esimio professore
Io nono molto da dire perché l'economia e difficilmente rientra in quelli che sono impegni che mi sono mi sono troppi
Però ci sono solo due notazioni che volevo fare la prima questa Finanziaria
O caratterizza in senso liberale e autenticamente riformatore il governo Berlusconi
Se non lo sappiamo quando e si sarà sulle riforme lettura elettorali questa caratterizzazione ci potrà essere perché noi abbiamo vissuto ve lo dirà cui Benedetto in maniera più approfondita almeno dal mille novecentosessantatré a oggi quindi dagli anni del centrosinistra oggi
Il uno stato che ha
Continuato pervicacemente ad andare a occupare antichi che non gli sono propri la bilancia del sistema economico si è spaventosamente spostata verso quello che è l'intervento pubblico nell'economia intervento pubblico che questi trenta e rotti anni ne sono la dimostrazione non risponde alle leggi del mercato non risponde alle leggi del profitto e dell'economicità ma ha risposto esclusivamente ho in grandissima misura alle leggi dell'assistenzialismo alle leggi del produrre posti di lavoro perché posti del lavoro fossero non guardando a chi si toglieva per dare a chi ma semplicemente inseguendo il miraggio della piena occupazione
Le precedenti leggi finanziarie e per quanto riguarda il sostegno all'economia e che per quanto riguarda i riparti della spesa pubblica
Per quanto riguarda la scuola per quanto riguarda la sanità per quanto riguarda diciamo in generale il capitolo dell'assistenza
E erano fondi dati quasi totalmente a fondo perso e uno dei cardini di queste di questo tipo di manovre economiche
Era la cosiddetta politica di concertazione coi sindacati per cui prima di fare qualunque finanziaria si andava a sentire la triplice o la trimurti sindacale come la chiamò Pannella e con loro la si concerta
I canoni di una rivoluzione liberale dello Stato liberale che vogliamo andare a costruire e sono cannoni che prevedono il no deciso all'assistenzialismo
Un no deciso all'intervento diretto dello Stato in quelli che sono gli enti di gestione economica perché riteniamo che sia giusto dal punto di vista ideale e
E con guadagni dal punto di vista economico per tutta la collettività e tramite la tassazione per lo Stato
Lasciarli al privato il terzo punto è la fiscalità lo abbiamo una fiscalità troppo pesante e che spesso e volentieri interviene su sempre sugli stessi settori di produzione del reddito e non è è armonizzati invece su quanto effettivamente effettivamente si guadagna il quarto punto che si tende a dimenticare quello del debito pubblico che rende una manovra di lacrime e sangue forse ancor più della manovra del governo Berlusconi attuale assolutamente indispensabile
Dopo Benedetto ci dirà quanto alla manovra economica del governo Berlusconi vada in questa direzione
Per il momento quello che ci dobbiamo limitare a registrare sono prese di posizioni all'interno della maggioranza ancorché vengano da Fellini
Che comunque si muovono nella logica e giusta
Cioè di uno Stato che non fa più da garante o da pappone
Nei confronti del dell'imprenditoria una Mezzano nei rapporti tra imprenditoria e sindacato andando appurare dove le parti sociali non riescono a trovare un accordo uno riescono a venire un conflitto che comunque che comunque debba venire ricomposto
Abbiamo il problema della manifestazione dei milioni di persone il milione e mezzo di persone affrontato nella giusta maniera cioè non è una manifestazione sindacale che può per di più di un carattere di un connotato politico come quella che abbiamo vissuto che può contrapporsi a una manovra di governo voluttà dai rappresentanti del popolo dal Parlamento vedremo come vedremo come andrà a finire e vedremo soprattutto con questa opera di informazione
Che stasera Benedetto farà a noi tramite radio radicale agli ascoltatori della radio quanto c'è di liberale liberista in questa manovra e quanto ancora c'è
Discordia dal vecchio regime da Tartarelli Isma'
Da necessità di mantenere la pace coi sindacati
O sufficiente sufficiente senso dà la misura penso per non prendersi sul serio servizio a proposito di Martino
Basta io volevo cominciare con una frase di un articolo dal Sole ventiquattro Ore che s'intitolava e non abbiamo né scritto né ispirato noi purtroppo Bugie sulla Finanziaria
E dice senza un bagno collettivo di verità che nessuno vuole perché ognuno preferisce coltivare il piccolo-grande orticello di bugie
Che gli assicura il suo spazio di legalità e i vantaggi conseguenti
Credo sia impossibile da affrontare razionalmente i nostri problemi e offrire un futuro accettabile ai giorni che sono ai giovani scusate che sono in attesa di un posto di lavoro anche per essere il sito cittadine a pieno titolo e alle nuove generazioni
Ecco quello che
è successo
Questo mese di dibattito sulla Finanziaria
Quello che è successo due o tre giorni fa su cui io eviterei di dilungarmi anche perché mi sembra che
Qualcosa di quello che noi pensiamo su quanto successo sia passato sui mezzi d'informazione
E sicuramente come noi abbiamo detto promuovendo la nostra manifestazione ventotto ottobre una uno scempio di verità
Noi e tanto meno io pretendiamo di avere la verità sicuramente però quella che viene propagata come verità
Da altri non lo è
Non lo è perché in realtà
Si usano delle informazioni a volte palesemente false a volte
Inutile che anch'io dica che quando si tratta di numeri vale la storia dei polli insomma le statistiche uno le prendete gira spesso ai numeri si può in realtà far dire quello che far dire quello che si vuole
Quello che è successo che si sono usate dicevo
Mezze verità o false informazioni per strumentalizzare a fini politici
La coscienza e l'attività e la disponibilità militante di milioni di persone spesso mettendo queste persone in delle in oggettive condizioni di angoscia per esempio
Dicendo la gente a vitaliano le tensioni quando magari non è vero
Proprio per una strumentalizzazione politica che aveva come obiettivo non già quello di ristabilire la verità sulla Finanziaria non già quello di indurre dei correttivi quanto quello di una rivolgimento
Della scena politica questo era evidentemente il vero obiettivo
Un che magari poi io faccio una un'introduzione che spero non sia troppo lunga poi possiamo fare un minimo di di dibattito cercare di chiarire un pochino qualche cosa
Il punto di partenza probabilmente ripeto cose che Chioggia che mi è già capitato di dire comunque credo sia importante il punto di partenza per capire
Quello che sta succedendo e quindi per fare opera di informazione se non di verità sicuramente di informazione sulla Finanziaria
Deve essere quello della verità sulla finanza pubblica
E come accennavo prima Max di fare operazioni di informazione di verità acquisì oggettiva sullo stato della finanza pubblica e del debito pubblico in Italia
Io vi dò alcuni dati nel mille no innanzitutto una prima cosa quando si parla di debito pubblico
Si parla per esempio di due milioni di miliardi e questo è un primo modo con cui si misura il debito pubblico cioè il valore assoluto il numero che cifra il debito pubblico
Un altro parametro ancor più importante per
Dare
La misura dell'entità del debito pubblico
è quello del rapporto tra debito pubblico e PIL cioè del rapporto tra la quantità di debito pubblico e la ricchezza che ogni anno viene prodotta da un paese cioè il prodotto interno lordo
Ovviamente questo secondo parametro più importante perché rapporta il livello assoluto di debito pubblico con la capacità di produrre ricchezza di un Paese
E conseguentemente consente di fare i confronti tra il debito pubblico di vari Paesi
Confrontare il debito pubblico in valore assoluto
Non ha evidentemente senso perché i due milioni di miliardi di debito pubblico italiani raffrontati con che so il cinquanta milioni di indiani debito pubblico e Stati Uniti vado a caso o il milioni di debito pubblico dalla Svizzera è chiaro che non sono dati di per se confrontati
Ecco e quindi è importante ragionare in termini di valori relativi
Nel mille novecentottantatré il debito pubblico dell'Italia rappresentava circa il settantadue per cento del PIL
Nel mille novecentonovantatré la preside rito pubblico e del centoventitré per cento del PD
Può darsi che voi troviate poi leggendo delle cifre che si discostano anche di parecchio unità percentuali non facciamoci troppo caso nel senso che la contabilità nazionale non è cioè è una scienza matematica e quindi esatta le modalità con cui vengono calco viene calcolato il debito pubblico in con cui viene calcolato il PIL possono dare origine a delle cifre leggermente diverso per cui per esempio io qua un un dato che è di fonte OCSE quindi dall'Organizzazione per lo sviluppo economico dei Paesi industrializzati
Che dava per il mille novecentonovantatré un debito pubblico dell'Italia al centotredici virgola nove per cento sono comunque sia sono semplicemente delle modalità differenti differenti di calcolo ma il problema resta resta invariata
Nel mille novecentonovantaquattro il debito pubblico raggiungerà il centoventisette per cento del PIL
Ed è il debito pubblico che ha superato come ceto Bankitalia poco tempo fa i due milioni di miliardi
Qualche dato di confronto internazionale riferito al novantatré
L'Olanda ha un debito pubblico circa dell'ottanta per cento
Il Belgio che è il paese della CEE che sta molto peggio di noi ha un debito pubblico del centoquarantacinque per cento la Spagna un debito pubblico inferiore al sessanta per cento l'Irlanda che aveva anni fa un problema di debito
Molto serio e poi con una politica di straordinario rigore riuscì per invertire la tendenza ha un debito pubblico del novanta per cento
Il Regno Unito ha un debito pubblico dal quarantasei per cento sempre rispetto al PIL la Grecia
Addirittura comunque che ha un debito pubblico del centosei per cento sta meno peggio Dinoi Lussemburgo del dieci per cento la Francia del cinquanta per cento la Germania dal quarantotto per cento la Danimarca del sessantasei per cento insomma
Evidentemente la situazione del debito pubblico italiano tra i Paesi forti è assolutamente anomala
Un altro dato che
Cifra la situazione della finanza pubblica è quello del deficit cioè
Del disavanzo annuale
Nella sostanza di quanto le se si tratta di deficit quindi di fabbisogno di disavanzo negativo di quanto le uscite complessive del settore pubblico sopravanzano le entrate
L'Italia a un deficit che nel novantatré era del nove cinque per cento quest'anno credo che
Si attesterà grosso modo sulla stessa cifra forse un po'meno e nel novantacinque previsto poi ci arriveremo sull'otto per cento
Sempre rispetto al bilancio il deficit grazie
Per capirci l'Olanda ha un valore di deficit per il novantatré del due nove per cento il Belgio dal sette due il Regno Unito dal sette sette
La Germania e qui siamo già nella Germania dopo la riunificazione quindi coi costi eccetera eccetera che questo ha comportato
Del tre tre per cento la Svezia e questo dato molto significativo ha un deficit di circa il tredici per cento quindi comparabile a quello a quello italiano
E a un de e ha un debito che sul crescente molto presente comunque che si attestava nel novantatré sopra l'ottanta per cento trentatré per cento del PIL
Ovviamente il raffronto con la Svezia è molto importante perché è la Svezia essendo poi nella discussione politica ammette messo in discussione oggi il discorso del Welfare State voi sapete che la Svezia è per antonomasia il paese in cui e il Welfare State quindi la cura che lo stato ha dalla culla alla tomba come si dice dei cittadini è quello dove ha avuto la sua espressione diciamo più completa e in qualche modo di come che vale come termine di riferimento per tutti gli altri Paesi quanto meno quanto meno in Europa
Queste cifre
Devono avere innanzitutto un termine di paragone che è quello dell'accordo di Maastricht
L'accordo di Maastricht
Ha fissato alcuni parametri in particolare per debito pubblico e per deficit quindi deficit annuale per debito che invece il cumulo dei del debito hanno di tutti gli anni pregressi
Ha fissato dei parametri
Perché nel tratto i mastri è previsto che si arrivi ad una moneta unica
Arrivare ad una moneta unica non è possibile se
Gli Stati che dovranno come dire avere la stessa moneta hanno situazioni di bilancio pubblico troppo di di finanza pubblica troppo differenti le une alle altre va be
Risolo complesse qui non facciamo però vale questo cioè è chiaro che la moneta unica si potrà introdurre tra nazioni che hanno delle situazioni di finanza pubblica in qualche modo omogenee
Il Trattato di Maastricht pone quindi come obiettivo di convergenza di tutte le economie l'obiettivo minimo di cioè Massimo di un debito al massimo di circa il sessanta per cento questo era l'obiettivo che noi con la sottoscrizione andò dall'Ente nazionale ci siamo in qualche modo impegnati a raggiungere
Vale nella seconda tappa quindi prevista che è novantanove vale questo sessanta per cento e noi come si diceva siamo sul centoventi centotrenta per cento
In termini di deficit annuale viene stabilito dal Trattato di Maastricht il valore di convergenza del tre per cento e noi siamo viaggiamo tra l'otto e il dieci per cento questo come termine differimento
Questo ovviamente senza entrare
Nello specifico della della finanziaria e dei suoi contenuti
Questa cioè la situazione di una finanza pubblica assolutamente disastrata
E soprattutto lontanissima da quegli obiettivi che lo stato italiano in qualche modo si era impegnato a perseguire ospite abilmente a raggiungere è chiaro che la convergenza economica con gli altri paesi comunitari
è e deve rimanere un obiettivo fondamentale non solo per quanto riguarda la possibilità di accedere come si diceva seria dei paesi quindi a essere uno dei paesi che daranno vita alla moneta unica
Ma e
Un obiettivo che va mantenuto un tentativo di raggiungere questo meteo va mantenuto proprio perché come dire la note qui si stia a rifare il ragionamento su quanto è conveniente per l'economia italiana
Essere strutturalmente dentro il mercato unico e di quante invece si rischi di scivolare fuori da questo mercato unico proprio per dei dati strutturali di finanza pubblica che rendono l'economia italiana del tutto anomala
Su questo poi c'è il problema dei tassi nel senso che un elevato debito
Significa
Un elevato finanziamento pubblico del debito quindi significa una grossa emissione di titoli del debito pubblico perché è chiaro che lo Stato si i botti CCT non sono nient'altro che i prestiti che i cittadini o i risparmiatori fanno lo Stato perché lo Stato possa far fronte sì al deficit annuale che al debito pregresso quindi vuol dire che c'è un cumulo in giro per il mondo di due milioni di miliardi di titoli del debito pubblico semplifico in mano a tanti risparmiatori italiani ed esteri en e lo Stato ha necessità tutti gli anni cioè o meno ogni volta che vanno a scadenza di rinnovarli
Questo è un dato che
Come dire strutturalmente pericolosissimo per le altre gli altri Paesi europee anche qui semplifico è chiaro che
Essendo lo stato obbligato ogni anno a farsi prestare un sacco di soldi per risparmiatori avendo la necessità di farseli prestare possono fa bancarotta deve tenere alti i tassi di interesse quindi anche gli investitori degli altri paesi
Hanno l'interesse a finanziare il debito pubblico italiano che DeVito improduttivo
Questo significa che finanziare il debito pubblico di un Paese grosso come l'Italia significa in ambito europeo sottrarre risorse sottrarre risparmio a investimenti più produttivi
Che possono essere fatti in altri Paesi se io sono un investitore francese anziché investire nella le azioni dalla Renault o di quant'altro e investe un debito pubblico italiano che ai tassi molto elevati e questo voi capite che
Per semplificare ai francesi mia piace tanto questa cosa qua per cui dicono momento prima di mettere
Definitivamente prima di dar vita definitivamente a un'economia perfettamente integrata in termini di unicità di valute eccetera eccetera con l'Italia noi prima vogliamo che l'Italia arrivi a delle condizioni di finanza pubblica tollerabili
Abbiamo detto dei tassi di interesse e soprattutto della spesa di interessi sopportare un debito pubblico di queste entità significa per le finanze dello Stato un esborso clamoroso colossale in termini di tassi di Interreg in termini di spesa per interessi annuale nel mille novecentottantatré
La la spesa per interessi era di quarantasette mila cento miliardi cioè rappresentava il cinquantatré per cento del deficit annuale
Nel mille novecentonovantatré la spesa per interessi era di centottanta mila miliardi
Cioè il cento sei per cento del deficit il che significa che lassù la spesa per interezza il che significa che a fronte
Di quello che si chiama un avanzo primario cioè di un risparmio tra tasse e spesi
Del di qualche unità percentuale cioè significa che nel mille centonovantatré le tasse hanno superato le spese
Fatto salvo gli interessi se noi consideriamo gli interessi c'era un deficit di centottanta mila miliardi cioè il centosei per cento del deficit
Tant'è che appunto il la spesa per interessi supera in percentuale del FAS
E la spesa per interessi nel mille novecentonovantacinque super raggiungerà e supererà il dieci per cento del PIL verso gli ho non vorrei fare troppa
Metto cioè dare i numeri insomma comunque questo dovrebbe a mio avviso dare la misura della situazione dare la misura con la dimensione dei problemi che si stanno affrontando
Ed era la misura di quanto per esempio delle nostre tasse ogni anno va letteralmente in fumo per pagare gli interessi su un debito che altri prima di noi hanno contratto
Soprattutto con l'amara constatazione che questi questo debito per cui noi oggi paghiamo gli interessi ha prodotto
Degli investimenti di scarsissima incidenza sulla qualità della vita sulla qualità dell'economia sulla qualità dei servizi in Italia
Se noi avessimo a fronte di questo debito delle ferrovie efficientissima e delle Poste efficientissima una scuola efficientissima una sanità
Invidiata nel mondo aiutatemi voi a dire quale altri servizi fossero stati potenziati facendo questo debito probabilmente la situazione
Avrebbe un senso potrebbe essere accettabile il problema è che la spesa pubblica in Italia in quel decennio nel dagli anni negli anni ottanta
è stato una spesa non per investimenti ma per trasferimenti e quindi noi paghiamo gli interessi su un prestito che è stato contratto per dare
Banalizzo e magari sono anche un po'volgare per dare le pensioni di invalidità per pagare le pensioni baby per tutte queste cose qui per fare dei trasferimenti e non per fare degli investimenti
L'interesse su un trasferimento sigillo su un investimento si giustifica l'interesse su un trasferimento non ha alcuna giustificazione
Per capirci si pagano cinquecentocinquanta miliardi di interessi tutti i giorni e il debito pubblico aumenta di trecento milioni al minuto
Ecco fare una manovra finanziaria perché è di questo che noi stiamo parlando significa intervenire con dei provvedimenti che modificano quello che
L'andamento così detto tendenziale del bilancio pubblico
Quando si dice che il governo Berlusconi ha impostato una manovra di quarantacinque mila miliardi cinquanta mila quarantacinque mila miliardi significa dire che si sono proposti perché non sono ancora stati approvati dei provvedimenti
Che avrebbero dovuto essere in grado che dovrebbero essere in grado di far sì che il deficit del mille novecentonovantacinque sia inferiore di quarantacinque mila miliardi al deficit invece
Naturalmente si produrrebbe se non vi fossero se non vi fossero interventi
Per capirci nel mille novecentonovantacinque qualora la manovra finanziaria del governo Berlusconi venisse approvata così come era stato inizialmente concepita
Avremo un avanzo primario di trentaquattro mila miliardi il che significa che le tasse supererebbero le spese di trentaquattro mila miliardi
Se a queste però noi sommiamo quindi a questo risparmio a questo a quota positiva di risparmio pubblico sommiamo la spesa per interessi
Che è una spesa che
Si fa per pagare gli interessi sui debiti precedenti bisognerebbe arrivare a questo al fabbisogno così detto al deficit di centotrentotto mila seicento miliardi significa che un'altra hanno anche se va in porto questa manovra ci sarà un deficit Pubblico di centotrentotto mila seicento miliardi lo Stato perderà per capirci della propria gestione centotrentotto mila miliardi che sul
No esatto più quaranta più trentaquattro mila che sarebbe il che sarebbe la prima manovra che portò un avanzo di bilancio fu la manovra Amato
Amato intervenne due volte sul sul bilancio in corso dal novantadue producendo per la prima volta un avanzo di bilancio sulla manovra quella per capirci dei conti correnti tassati in cui si diedero bacchettate destra manca
Produsse un ulteriore ed era la prima volta dopo credo vent'anni adesso mora comunque sicuramente per tutto l'ottanta eccetera c'erano invece con questa produsse un avanzo primario cioè senza considerare gli interessi per la prima volta avanzo primario che si realizzò anche nel mille novecentonovantatré quindici con la finanziaria Amato che può essere prodotto anche se in modo molto attenuato con la finanziaria c'era
Questa quindi questo è il senso della manovra la manovra significa introdurre dei correttivi normativi per ridurre il deficit
E si va ad agire su situazioni normativa eccetera che invece si eredita e di bilancio che si ereditano si ereditano dal passato
Ecco questa grossomodo è la situazione che credo non abbia bisogno di grandi di grandi di grandi commenti poetici e qualche chiarimento mancati lo facciamo lo possiamo lo possiamo fare ed è una una situazione che è assolutamente anomala rispetto agli altri Paesi come si diceva del tra i Paesi forti Francia Germania Inghilterra eccetera eccetera
Ed è un
Se avete capito cosa significa quindi questa montagna enorme di interessi
è una situazione che è destinata a penalizzare per tantissimi anni ancora ogni possibilità di manovra seria in termini di spesa pubblica di diminuzione delle imposte di aumento delle spese si tace da il vincolo grosso è proprio determinato da questa spesa di centottanta mila miliardi per interessi
Che in più è una spesa come credo chiunque ha seguito un po'le cronache di quest'estate cioè è una spesa assolutamente fuori controllo
Fuori controllo perché i tassi di interesse ormai con la liberalizzazione circolazione di capitali eccetera
Sono scarsamente controllabili dalle autorità anche dalle autorità di politica monetaria interni nel senso che sono dei prezzi dal del dei del del petto debito pubblico che si determinano sui mercati internazionali
Su questo c'è da fare una considerazione i tassi di interesse italiani sono
Come dire
Superiori ai tassi di interesse internazionali medi per esempio i tassi di interesse della Germania in quanto gli investitori richiedono che venga premiato quello che si dice il rischio Paese
Il che vuol dire che un investitore
A per acquistare un titolo di credito del debito pubblico o molto analogo
Italiano o tedesco chiede un premio in più che è il cosiddetto premio del rischio Paese nella sostanza si dice l'Italia un Paese in cui non ci fidiamo mica tanto per investire li vogliamo un tasso di interesse molto più elevato
Questo differenziale tra i tassi d'interesse sul debito pubblico italiani e i tassi d'interesse sul debito pubblico tedesco è di circa il quattro per cento
Questo è un quattro per cento non lo so quantificare comunque vale dieci volte ogni anno quanto si risparmierà sulle pensioni quest'anno per capirci
Ed è una ed è una spesa se vogliamo
Che si potrebbe risparmiare qualora il il le le finanze pubbliche italiane dessero la stessa affidabilità del
Delle finanze pubbliche tedesche cioè i io sono investitore per la Germania mi accontento dall'otto per cento di interesse perché so che tanti tedeschi sono belli quadrati sicuramente mi restituiscono
A fronte dello stesso titolo dello stesso tipo di investimento voglio che gli italiani garantiscano ho detto otto prima mi garantiscono dodici per cento vede gli italiani non mi fido questo è quello che succede
Quando poi vedo che il governo italiano è fatta da gente come Bossi e Berlusconi che litigano ogni due per tre io voglio il cinque per cento per i questi se rischio che non giorno all'altro facciano bancarotta
è vero anche che su questo differenziale che agisce fortissimamente probabilmente si può in qualche modo agire ma deve essere un agire di natura politica oltre che finanziario cioè bisogna dare quando si dice bisogna dare fiducia ai mercati bisogna dare segnali di fiducia significa esattamente questo cioè dare l'idea che si stia facendo delle operazioni
In termini politici in termini di finanza pubblica che diano garanzia che in futuro il risparmio non sia a rischio e cioè che le finanze pubbliche italiane siano sempre in grado di restituire quando il prestito scade di restituire il teste
Tanto per capirci c'è chi ha fatto dei conti era stabilito che se dal mille novecentottanta in poi i tassi di interessi italiani fossero sempre stati allineati su quelli tedeschi
Il debito pubblico in Italia non sarebbe il centotrenta per cento del PIL ma semplicemente il sessanta settanta per cento quindi noi paghiamo questo differenziale norme
Che è soprattutto un differenziale di credibilità di quello che viene definito il sistema Paese
In questa fase attuale per esempio noi abbiamo il quelli che si dicono i i fondamentali dell'economia gli indicatori di produzione di testa eccetera eccetera che vanno benissimo
Però questa situazione di finanza pubblica
Ci penalizza fa sì che l'Italia continua ad essere un Paese a rischio per gli investitori a rischio di bancarotta per capirci e quindi vogliono che gli investimenti sul debito pubblico italiano siano sempre
Siano sempre premiati con questo famoso quattro per cento di differenziare
Ora all'obiettivo di Maastricht non si arriverà mai questore
è evidente insomma come diceva levi la matematica non è anche se l'economia non è una scienza esatta la matematica non è un'opinione dico io e quindi non ci si potrà arrivare
è vero però che qualora si fosse in grado di dimostrare nel giro di tre quattro anni
La capacità e non solo la volontà che ormai è dimostrata da
La la volontà credo che sia dal governo Carlin poiché si dice adesso stabilizzare Remo il debito pubblico significa di far sì che se quest'anno centotrenta un'altra hanno sarà il centoventinove virgola cinque a quel punto si dice debito pubblico è stabilizzato rispetto al PIL
Quello che sta succedendo invece che anche nel novantacinque il debito pubblico crescerà
Berlusconi e Dini ci dicono nel novantasei se tutto va bene sarà stabile sarà uguale al mille novecentonovantacinque poi forse comincerà a scendere nel momento in cui si ottiene la stabilizzazione del debito pubblico cioè non cresce più di quanto cresce il prodotto interno lordo
Per diversi anni di fila si realizza un avanzo primario cioè le tasse superano le entrate
E quindi si dà
Scusa le tasse superano le uscite
Grazie sì da quindi segnale di essere capaci di
Agire efficacemente sulla finanza pubblica fatto salvo l'Inter
A quel punto si può innescare un circolo virtuoso
Per cui si dice allora la china si comincia a scendere si comincia a scendere la china il debito pubblico vuol dire che in prospettiva sarà sempre più tra virgolette facile sarà sempre più affidabile il fatto che l'Italia sappia restituire tutti gli anni il debito
Perché la situazione migliora
A quel punto quel famoso differenziale può scendere e quindi ci si può augurare che certo non in termini brevissimi però
In un periodo non geologico la situazione posso migliorare però questi segnali bisogna dargli darle e darli in modo preciso inequivocabile
è ovvio che il mercato internazionale sul internazionali sono cinici a volte anche Bari perché si è visto che su queste voci di speculazione poi ci marciano eccetera eccetera ma i mercati sono cinici guardano ai numeri e quindi non si accontentano sicuramente delle promesse
Quindi esiste la possibilità al di là di questi numeri clamorosi che la situazione possa migliorare nei prossimi anni
Questo però significa che per dieci anni non so se saranno lacrime e sangue cosa comunque per dieci anni ci vorrà una politica di finanza pubblica di rigore
Di rigore
Di rigore assoluto
Quindi uno scenario in qualche modo di stabilizzazione può esistere
Ecco questo è lo scenario in cui il governo Berlusconi si è trovato ad operare uno scenario ereditato da governi evidentemente precedenti
Gli anni Ottanta non per fare il giochino delle colpe ma sono stati gli anni ottanta in cui
Le leggi di spesa come ha dimostrato brillantemente Calderisi nello studio che va presentato in campagna elettorale le leggi di spesa sono state votate in commissione in Parlamento pressoché all'unanimità
Da maggioranza opposizione è stato la sono stati gli anni del della politica di concertazione non sindacato cui faceva cenno bruschi e su cui poi ritorneremo
E hanno prodotto quello che hanno prodotto non c'è possibilità di fuga questi sono i numeri a cui bisogna porre rimedio
Altrimenti e non si tratta di fare della demagogia altrimenti chi verrà dopo di noi o Giannuli perché io ho la fortuna di non essere troppo vecchio si troverà a fare fronte
Forse non con la bancarotta ma sicuramente con rischio dalla bancarotta e senza essere demagogici credo che vada sottolineata lo vieta
Che nel momento in cui questi problemi diventeranno esplosivi chi pagherà le conseguenze peggiori sicuramente non saranno come si dice vittima gli altri
Questo è un altro dato di fatto
Poco che magari urta il nostro senso estetico il nostro senso dell'equità come si dice ma è un altro dato ineludibile
Su questa situazione
Si inserisce come dicevo
La finanziaria Berlusconi
Con l'accezione che ho dato e che spero sia risultata abbastanza chiara del termine manovra finanziaria e quindi non vuol dire che uno quando fa la manovra finanziaria imposta da zero la struttura delle entrate la struttura delle uscite del bilancio pubblico
La manovra introduce dei correttivi
Su una struttura delle entrate una struttura delle uscite che
Sedi è il prodotto di una sedimentazione di trenta quarant'anni cinquant'anni spesso anche di più di legislazione di spesa di entrate non ci si può quindi aspettare che la manovra finanziaria che tra l'altro non deve fare
Più che tanto la rivoluzione la riforma del sistema possa incidere quindi posso portare le responsabilità
Di questa situazione la struttura delle spese la struttura delle entrate hanno una loro rigidità che non si può certo cambiare in un mese e mezzo
Tenete presente in più e sui non è che voglia fare la difesa di questa finanziario la difesa del governo così a criticamente però tenete presente che le manovre finanziarie vengono impostate nel mese di luglio
Con la presentazione e la votazione da parte del Parlamento del del del diesel del
Documento di programmazione economica e finanziaria e quindi si sapeva già fin da luglio quando succedeva ivi comprese le pensioni anzi il Governo ha fatto l'errore di annunciarlo luglio così tutti hanno presentato domanda di pensione poi ci sono state le questioni sul blocco
A luglio il governo era insediato da tre mesi quando lei è uscita finanziare a settembre era insediata da sei mesi
Quindi credo che al di là di tutto e senza voler fare il più realista del re quanto meno siano ingenerose alcune delle critiche che vengono fatte
La finanziaria quindi introduce dei correttivi sul fronte delle spese a fronte delle entrate
Per quanto riguarda le entrate c'era il
Proclama preelettorale elettorale elettoralistico di Berlusconi sul non mettiamo nuove tasse
Non mi interessa in questa sede dire se fosse una pistola e Tata demagogica o meno
Va però detto che la pressione fiscale del la pressione fiscale del sistema Italia che nel novantadue secondo i dati che ho io avevo raggiunto il quarantacinque sei per cento del PIL
Nell'ottantotto era del trentanove e otto per cento del PIL quindi continuava a crescere a un certo punto era fisiologico che si fermasse
Anche perché è il responsabile in una situazione di finanza pubblica come quella che dicevo descrivevo prima pensare di poter aumentare le tasse perché conseguentemente aumenteranno anche le spese
L'aumento delle tasse la tassa patrimoniale di cui più spesso viene sbandierata a mio avviso deve essere l'ultima ratio l'ultima scelta che verrà fatta nel momento in cui la linea di tendenza al ribasso del deficit e del debito e del debito pubblico è stabilizzata
A quel punto lì quindi puoi dire diamo un'accelerazione facciamo un anno una ottantun già aumento delle tasse imponiamo una tassa patrimoniale quando però è la garanzia che quello dia poi un una una discontinuità verso il basso ai valori del deficit e del debito fanno della situazione
Di questo tipo in cui non c'è ancora la stabilizzazione di cui si parla a mio avviso sarebbe irresponsabile perché verrebbe bruciata
Immediatamente da una rincorsa immediata delle speso fare del gene quindi sarebbe stata esclusa
Elevare le aliquote marginali ultime è un tentativo che è fallito per fine Svezia tanto per capirci
La riduzione della curva delle aliquote è un provvedimento che è stato preso dai governi precedenti per ragioni di efficienza e di di di di Prodi di quanto produce tenere le aliquote elevare troppo le aliquote cioè nulla
E di quanto invece sia più produttivo a un certo punto le aliquote significa delle
La percentuale di tasse che si paga per scaglioni di reddito quanto giunto mantenerla sia la situazione più
Più efficace
Poiché non sopra l'intenzione della demagogia
In questa non facile non mettiamo età però è un dato di fatto ed è un dato di fatto che i lavoratori dipendenti da questa Finanziaria che sono quelli che poi le tasse avrebbero finte per pagare i lavoratori dipendenti
Non vengono toccati se non su alcuni punti soprattutto di aspettative cui arriveremo successivamente
C'è questa questione dell'evasione che evidente nessuno si nasconde dietro un dito
Anche qua con la precauzione
Del non voler fare i più realisti del re
Credo che sia quanto meno ingeneroso pretendere che Tremonti in tre mesi fosse in grado di dare dei segnali non demagogici ma concreti
Della capacità di incidere sul fenomeno dell'evasione fiscale che è un dato strutturale ormai endemico della situazione
Economica e finanziaria dell'Italia che è un dato di cui non beneficiano solo
Per capirsi
I ceti privilegiati ma di cui usufruiscono tutti a un sistema di equilibri di pesi e contrappesi
Di aree di franchigia che sopravvivono grazie all'evasione fiscale già dice che è un un male endemico che nessuno credo voglia difendere però è irrealistico e demagogico pretendere che questo governo
Fosse stato in grado di dare dei segnali concreti certo fare delle cose demagogiche probabilmente potevano far
Sul non purtroppo non glielo presi comparati comunque
Diciamo che siamo nella fascia alta
Cioè siamo sicuramente sopra sopra la media insomma onera media se non ripeto anche perché tra l'ottantotto novantadue la pressione fiscale è salita di sei punti percentuale sul PIL cioè tantissimo dopodiché si poteva rintrodurre la minimum tax
Amato la Messa Ciampi va tolta Berlusconi poteva rimetterla non lo so però siamo io aveva dato pochissimo frutto
C'è da dire che
Qualcosa nel campo dell'evasione e dell'elusione è stata fatta sarà poco però è stato fatto
è stata confermata la tassa patrimoniale sul società ed è stata introdotta per le cooperative sono state sono presenti in finanziaria delle misure di portata ovviamente limitate in termini di bilancio pubblico ma precise o che sono le cosiddette misure per la tassazione delle società di comodo
Cioè quelle società che fungevano da scatole vuote per farci entrare spese finte per per non le tasse che le società che non guadagnavano niente di proprietà di altre società che guadagnavano molto per capirci
Sono stati tassati Bilanci di fusione di cessione che anche lui era un altro modo non paga le tasse le società si dividevano si accorpavano Società inutile non si va in perdita e questo non modo per evadere
Per eludere il fisco sono stati fatti alcuni provvedimenti di questo tipo che colpiranno ma non so quanto duramente comunque col per anno certe operazioni delle società di elusione e di e di evasione
è stata introdotta una patrimoniale sulle riserve indivisibili delle una tassa sulle riserve indivisibili delle cooperative
Apro una breve parentesi questo è un altro degli elementi di grande disinformazione che è stato fatto cioè si è è stato detto più volte ripetutamente questa legge finanziaria taglia le gambe al volontariato le cooperative eccetera eccetera
Una menzogna totale e io lo posso affermare avendo una
Un passato e un presente di cooperatore questa normativa esclude totalmente dalle penalizzazioni fiscali le cooperative sociali che sono un istituto cooperativo recentissimo con istituito con legge credo dal novantuno
Del dicembre del novantuno è un istituto di cooperativa particolare
Le cooperative che di per diventare cooperative sociali debbono rispondere a determinati requisiti che le connotano inevitabilmente e inequivocabilmente come cooperative
A cui afferiscono volontariato eccetera eccetera per capirci le cooperative delle comunità di tossicodipendenti sono cooperative sociali
Quelle che lavorano per gli handicappati sono cooperative sociali eccetera e cioè
Queste società cooperative non vengono toccate io dico anziché questa legge sancisce finalmente una discriminante tra le cooperative sociali cioè quelle che fanno volontariato quelle che su cui agiscono in il volontariato eccetera
E le altre cooperative
Quelle che etimo dualistico non possono avere niente per sono dei giganti dall'economia nazionale
Per la quale sarebbe bene pensare a strumenti differenti quale del Public Company eccetera eccetera quindi se c'è stata una discriminazione è stata a favore del del volontariato e delle cooperative sociali
Certo sul fronte delle entrate vi sono alcuni provvedimenti che non ci piacciono né nel metodo né nel merito che sono i condoni
In particolare c'è un condono sui contributi sa un condono sui contributi scale che sono quelli dell'agricoltura e c'è il famigerato condono edilizio su quale non so se oggi abbiano votato meno la fiducia comunque stavolta
Su questo io non ho remore a dire che un schifezza che tutti avremmo preferito evitare
La difesa del governo che è quella sì parola abusivismo edilizio non l'abbiamo né inventato né in tornei prodotto nove l'hanno prodotto alti altri bisognava bisognava in qualche modo porci rimedio è una difesa che resta comunque debole perché altrimenti perché il provvedimento andava preparato in altro modo non andava probabilmente inserito nella Finanziaria eccetera eccetera
L'unica giustificazione che si può dare che è quella per cui credo anche riformato il credito anche riformatori nel caso in cui si ponga la fiducia voteranno la fiducia al governo anche su questo provvedimento
è che in una situazione di questo tipo siamo alla raschiare il barile questa è l'unica giustificazione
Che gli si può dare questo però non è il provvedimento che ha scatenato l'EIRE delle piazze
Sempre sul fronte delle entrate spero di non essere troppo lungo
C'è poi quello che viene definito il condono fiscale che quello che Tremonti chiama il concordato fiscale
Cioè la possibilità di chiudere le liti pendenti per il Fisco che sono milioni attraverso un pagamento di un ammontare che sicuramente
Di gran lunga inferiore a quanto probabilmente qualora le cause sarebbero andate in porto fra cinque dieci anni poi di contribuenti si sarebbero trovati a pagare
Questo è anche questo un provvedimento in gran parte discutibile viene discusso anche perché c'è chi sostiene che non darà i frutti che ci si aspetta
Si può discutere è un provvedimento di entrata su cui si può discutere si tratta di commisurare il pragmatismo e la possibilità di avere dei quattrini pochi Lulic ma subito e certi oppure di rimandare
Si inserisce sulla situazione del fisco che è impossibile in Italia ripeto su questo si può aprire la discussione sull'opportunità o meno però credo non sia una cosa drammatica
Queste idea poi della della contrattazione fiscale è uno degli elementi che probabilmente e io su questo
Per quanto
Ci si aspetta Tremonti si appresta ministro alle Finanze si appresta a varare per esempio quando uscirà questa riforma fiscale allora si potrà discutere di Fisco in relazione al Governo prego lo sarà un vero provvedimento del governo
Sul fronte invece quindi non ci sono nuove tasse ci sono una serie di concordi di condoni e concordati ci sono alcuni interventi mirati ecco una cosa che volevo dire che la categoria peggio trattata da questa Finanziaria sono i parlamentari e il Presidente della Repubblica ovviamente
Questo non consentirà di risollevare le sorti dalla finanza pubblica però il parlamentare si troveranno decurtato in quanto vengono eliminate alcune agevolazioni fiscali i propri all'i propri introiti di un milione un milione e mezzo al mese insomma simbolico finché volete però c'è anche questo con come sa in Parlamento invece è stato bocciato è stata bocciata la proposta che prevedeva ti ringrazio che prevedeva di la tassazione delle attività commerciali con me
Come dire esercitate dei partiti noi o meglio i parlata riformatore hanno stigmatizzato questa cosa nel senso che è un che lo si voglia o no è un è stata una scelta di chiaro stampo partitocratico
Cioè si penalizza il parlamentare non so se fosse giusto o sbagliato un che si penalizza il parlamentare si avvantaggia il partito continuando a concedere questa franchigia
Fiscale che ha poi franchigia in termini di rendicontazione in termini di trasparenza dell'attività commerciale
Per esempio le feste le feste di partito
Cessare di chiunque ha seguito le cronache di Tangentopoli la testa davanti le sponsorizzazioni la festa dell'Unità eccetera eccetera questa franchigia fiscale di fatto determina poca trasparenza una rendicontazione questo è un privilegio ai partiti che viene viene che rimane
Allora cercando di correre un po'sul fronte delle spese
Ripeto la manovra non imposta la spesa pubblica cerca di correggere alcune storture o alcune sculture cerca di apportare alcuni alcuni elementi di correzione
I due capitoli della spesa pubblica su cui in qualche modo era necessario intervenire volenti o nolenti
Erano la sanità e la previdenza
Perché sono i due capitoli di spesa pubblica che presentano una dinamica di che presentano la maggior dinamica di crescita e la dinamica di crescita non una dinamica di crescita non sotto controllo
Sugli altri capitoli enormi dalla spesa pubblica per esempio gli stipendi boh si poteva fare una scelta di licenziare il dieci per cento dei dipendenti pubblici qualcuno cattivo dice che tanto comunque la produttività non sarebbe non si sarebbe modificate quindici ottenevano risparmi era una via da percorribile si poteva ridurre del dieci per cento lo stipendio dei dipendenti pubblici anche questa
E non aveva percorribile quindi al di là delle dell'ironia quello è un capitolo di spesa sono se non sbaglio duecento mila miliardi quindi a spot e dire
Sparizione sperare credo che sia in questo ordine di grandezza incomprimibile l'altro capitolo incomprimibile la spesa pubblica sono i centosettanta centottanta mila
Miliardi per interessi
Se ha agito su queste due la spesa pubblica estesa prevalentemente stare grande misura per trasferimenti e non per investimenti quindi c'era un po'Kings Investimenti da rimandare si trattava di intervenire sulla spesa per trasferimenti i due capitoli
Su cui si è intervenuto sono la sanità e la spie le pensioni
Sulla sanità sono stati fatti dei provvedimenti che in parte penalizzano gli utenti penalizzano i cittadini
Che sono l'estensione esso potrei dire potrei fare degli errori perché nel frattempo sono provvedimenti che sono un po'modificati estendono la fascia di non rese cioè riducono le fasce di esenzioni dai ticket mi sembra che nella formulazione attuale solo i bimbi sotto i due anni e gli anziani sono sopra i sessantacinque sono esenti
Sei anni si è passati da dieci a due poi adesso credo ragione si arriva a sei anni si mette un limite di reddito di settantotto milioni la formula prima erano cento e son diventati settantotto
Quindi chi ha un reddito soppresse la il nucleo familiare Supersantos milioni comunque pagherà il ticket viene diminuito il numero di prestazioni specialistiche per ogni singola ricetta e quindi questo significa che si pagherà di più il ticket
Però il grosso Thesis dei tagli sulla spesa per la sanità sono stati erano previsti sul fronte dalla chiusura dei piccoli ospedali che poi andata palline immediatamente perché questa è una delle situazioni più lobbistiche e partitocratiche non sono stati in grado di portare avanti questo provvedimento piccoli ospedali che sono non sempre ma spesso diseconomia cinque
C'era il ticket sul pronto soccorso che se non sbaglio saltato anche quello perché c'era stato un abuso in conseguenza del ticket dell'utilizzo del pronto soccorso uno per non rischiare di pagare il ticket va pronto c'era un sovraccarico quindi era un intervento che già alcune ragione avevano preso
Il grosso dei risparmi si prevede di farlo ci sono delle critiche ci sono degli analisti che sostengono che queste siano previsioni azzardate
Con un risparmio sulle quali c'era una questione sui medici ci si riduceva del venticinque per cento l'indennità di tempo pieno chi faceva anche attività di libera professione però sono intervenute la solita lobby eccetera mi piacerebbe sapere che il sindacato sono iscritti medici
Sono scesi dal venticinque al quindici per cento la riduzione sull'indennità di di tempo pieno il grosso delle degli spari bisognerebbe farlo sul fronte degli acquisti di beni e servizi si prevede costa dice che è una razionalizzazione dei meccanismi di appalto nei pagamenti non troppo ritardati eccetera dovrebbe conseguire consentire delle economie e poi sul prezzo ho detto sub se acquisto di disservizi e Spesal per i farmaci
Infatti sulla sanità non mi sembra che si siano levate grandi grandi proteste bisogna vedere se le le
Queste economie verranno raggiunte oppure no
Arriviamo alla nota dolens di tutta la di tutta l'operazione è quella che ha scatenato le ire prima di D'Alema che ha parlato in massacro sociale poi dell'ineffabile Larizza che ha parlato di golpe sociale
E che comunque poi ad scatenato le piazze e io dico ha irresponsabilmente gettato nell'angoscia milioni di persone milioni di pensionati
Sì questa finanziaria interviene sulle pensioni sulle pensioni era già intervenuta duramente la finanziaria Amato in parte poi corretta eccetera eccetera
Questa finanziare interviene sulle pensioni
L'INPS ha un fabbisogno annuo di ottanta mila settanta ottanta mila miliardi all'anno cioè viene c'è un deficit della gestione dell'INPS che sono i contributi che entrano le prestazioni che escono pensioni assegni familiari cassa integrazione e quant'altro
Di ottanta mila miliardi
Pressoché unanimemente gli analisti prevedevano un'esplosione di questo deficit annuale una possesso qui poi i termini sono se volete un po'semplificato e però una possibile o prevedibile bancarotta dell'INPS da qui al due mila al due mila cinque
E soprattutto può è una spesa per trasferimenti insostenibile
La Finanziaria non fa la riforma delle pensioni che tutti ci auguriamo venga sarà la riforma in cui nel nella previdenza che ogni lavoratore si prepara per il periodo in cui smetterà di lavorare ci sarà sempre un elemento di pensione come la conosciamo noi però dovrà esserci almeno io noi auspichiamo un revisione dell'istituto del trattamento di fine rapporto voi sapete che adesso dal la liquidazione di fatto è un finanziamento che ogni lavoratore fa l'impresa un tasso pressoché zero nel senso che l'impresa accantonata
Ogni anno una cifra grosso modo pari a una mensilità
Corrispondendo poi un interesse irrisorio
Altrove ed è quello che si propone anche per l'Italia quell'accantonamento di una mensilità ogni anno dovrebbe andare in un fondo che si preoccupa e si occupa di investire questi quattrini e farli rendere un po'di più Pergola un risparmio che il lavoratore fa è un risparmio coattivo che lavoratore fa ogni anno e che non gli rende un bel tubo insomma
Terzo elemento di questa riforma complessiva del sistema pensionistico dovrebbe esser la previdenza integrativa
Credo che su questo al di là delle strozzata sulla Mediolanum non si possa dire che bene come Coco come prospettiva nel senso che in una società evoluta
Credo che di ogni singolo lavoratore debba avere la possibilità e conseguentemente la responsabilità almeno per una parte di organizzare il proprio risparmio il proprio il proprio i pro e i denari che guadagna durante il periodo lavorativo in funzione di una previdenza di di un di un accantonamento che gli frutterà quando smetterà di lavorare l'istituto delle assicurazioni private è un istituto tra l'altro che può
Funzionare da volano per
E il sistema industriale perché significa avere dei risparmi che vanno ai fondi pensione agli operatori professionali che li utilizzano per finanziare le aziende insomma si crea un volano un circolo di di risparmio produttivo che in Italia assolutamente scarso è insufficiente rispetto all'economia
E al sistema industriale cambia
Non viene fatta una riforma delle pensioni vengono fatti alcuni interventi anche strutturali destinati a tamponare quanto meno questo deficit che altrimenti sarebbe catastrofico
Allora vediamo brevemente il primo provvedimento su cui nessuno discute quello di elevare l'età pensionabile per tutti a sessantacinque anni a sessantadue per le donne
Era un provvedimento che era già in in atto perché era stato introdotto Damato semplicemente questa Finanziaria accelera il tempo in cui si arriverà ai sessantacinque anni prima era ogni due anni adesso ogni diciotto mesi
Su questo nessuno credo ha trovato nulla da dire
Un intervento i due interventi invece su cui molto si discute e che rischiano anche perché sono assurti a simbolo del rigo
Di questa Finanziaria
Qualora vengano mi sconosciuti dal governo dalla maggioranza rischiano di dare oltre alle conseguenze effettive che avrebbero la limitazione di questi provvedimenti anche proprio stesse segnale negativo circa la capacità di portare avanti le scelte di rigore che si fanno
Al limite io dico indipendentemente dal fatto che siano giuste o sbagliate equo non eque come si diceva in mercati sono cinici
Dare un segnale di non essere in grado poi neanche di portare avanti le riforme o gli interventi drastici che ci si pone in animo di fare sarebbe un segnale pessimo
E sono la questione della cosiddetta contingenza e la questione più spinosa delle pensioni di anzianità
Sulla contingenza allora le pensioni in essere non vengono assolutamente toccate da questa Finanziaria
Se non per il fatto che l'aumento annuale della pensione conseguente all'inflazione viene procrastinato da novembre
Al primo gennaio dell'anno successivo
Ovviamente questa una formulazione che tutti hanno usato in precedenza si cieca da quell'anno lì sarà il primo gennaio
è un modo evidente un éscamotage per far sì che la contingenza non si paghi il primo novembre novantacinque ma si paghi il primo gennaio del novantasei questo fa sì che dal punto di vista contabile nel novantacinque il capitolo contingenza non entri
Giusto o sbagliato è un meccanismo l'éscamotage di petto che moltissimi hanno usato
Questo però significa che l'aumento de la pensione
Anziché scattare novembre scatterà a gennaio certo inevitabile ci sono due mesi in cui non si percepisce l'aumento saranno venti trenta cinquanta mila lire al mese sono cinquanta mila lire per due mesi cento mila lire che si perdono e questo è vero
Questo è tutto quello che succede
Nella prima formulazione era poi previsto
Che le pensioni aumentassero non dell'inflazione reale ma dell'inflazione programmata
Vero anche questa è una penalizzazione
Però
Erano da subito escluse da questa penalizzazione alle pensioni sociali e le pensioni di invalidità
Nell'articolo nell'articolato dalla legge finanziaria si si diceva articolo X comma uno si recupera l'inflazione programmata
Comma due qualora l'inflazione reale superi la programmata il Governo e sindacati si mettono d'accordo per dare un ulteriore aumento non era un vincolo era un impegno quindi il Governo avrebbe potuto
In ipotesi non darlo io dico e credo in questo di non essere fazioso il fatto che fosse già stata introdotta la possibilità era un chiaro segnale certo non mi dicono
Questo è semplicemente questo è quello che accadeva alle pensioni in essere
Ditemi voi se questo se questi sono i termini di un massacro sociale si tratta di venticinque trenta cinquanta mila lire per le pensioni non sopra i tre milioni di quelle mi sembra di capire che non dobbiamo neanche
Farci farci carico venti trenta cinquanta mila lire che non toccavano le pensioni sociali
Che venivano dati non di aumento non a novembre ma al primo gennaio
Il governo su questo ha fatto marce indietro e a promesso da subito ha promesso che pagherà tutta l'inflazione non novembre ma in gennaio ma pagherà tutta l'inflazione
Per capirci in Svezia e ripeto riferimento alla Svezia non è casuale
In situazioni di finanza pubblica disastrata di necessità di interventi correttivi
L'inflazione sulle pensioni verrà pagata
Mi sembra al cinquanta per cento poi magari sarà il sessanta o settanta non mi interessa comunque sia Svezia hanno perché il governo socialdemocratico lode eletto da non moltissimi mesi ha preso questo provvedimento di tagliare la contingenza sulle pensioni
Il governo italiano non fare anche questo perché non era la forza magari di più così
Si interviene invece
Duramente sulle pensioni di anzianità
Ora l'istituto delle pensioni di anzianità
Quelle per capirci per cui nel privato si può andare in pensione con trentacinque anni di contributi
E nel pubblico con venti o venticinque adesso poi già erano in atto dei provvedimenti conseguenti alla riforma Amato di penalizzazione per queste pensioni
Questo è un istituto bizzarro che nei termini in cui lo conosciamo i in Italia è sconosciuto in tutti gli altri Paesi
Ed è un istituto che oggettivamente credo
L'INPS
Il sistema pensionistico italiano non poteva più permettersi
Si interviene e si dice posto che su questo ci sono un sacco di emendamenti presentati dalla lega si interviene e si dice se uno va in pensione a trentacinque anni cioè matura i trentacinque anni di contributi e quindi può andare in pensione
Per ogni anno che intercorre dall'età anagrafica di quel momento in cui uno matura i trentacinque anni di anzianità al raggiungimento del sessantacinquesimo anno cioè dell'età pensionabile
Si matura se si subisce una penalizzazione del tre per cento sull'importo della pensione se uno matura con trentacinque anni di contributi a cinquant'anni
Una pensione di un milione subirà una decurtazione del quindici per tre quarantacinque per cento la sua pensione diventerà di seicentocinquanta mila lire anziché un medico
Questo provvedimento però risponde a un criterio ferreo di matematica attuariale se uno che ha trentacinque anni di pensione di contributi va in pensione a cinquant'anni
Se è un uomo percepisce probabilmente la pensione finché campa cioè mediamente settantadue anni per ventidue anni
Se uno a parità di contributi cioè trentacinque anni va in pensione a sessantacinque anni la percepirà per sette anni
Il ragionamento attraverso il quale si è arrivata questa penalizzazione del tre per cento entrambi i soggetti considerati hanno versato contributi per trentacinque anni nel corso della loro vita prevista dovranno avere la stessa quantità di pensione è un discorso di calcolo attuariale
C'è chi come il professor Onorato Castellino nume tutelare del della finanza pubblica e dei problemi previdenziali in Italia
Sicuramente è una persona che non è possibile ascrivere alla alle file degli ascari di Berlusconi che ha detto che bisognava mettere
In conseguenza di questi ragionamenti un cinque per cento di penalizzazione
Se lasciato il tre e su questo si sta discutendo ricordiamo che ha i lavori cosiddetti sfibrante i minatori per capire provincia uno come fase Palmina trovare fino a sessantacinque anni sono esclusi
Credo non i carpentieri però il chi lavora negli alto fornì se ancora ce ne sono sono esclusi per capirci di
Il limite dei quarant'anni non viene toccato se uno raggiunge quarant'anni di contributi e ha cominciato a lavorare a quindici anni e li raggiunge cinquantacinque anni
Comunque va in pensione senza nessuna penalizzazione anche questa una cosa che non si dice perché è vero che quello che c'ha cinquant'anni si aspetta non aveva maturato il diritto si aspettava da dare in pensione subito se avete trentacinque anni
E se va in pensione a cinquant'anni viene penalizzato ma è anche vero certa di non voglio dire che cinque anni in più di lavoro siano niente ma è anche vero che gli rimane la possibilità di arrivare ai quarant'anni andare in pensione senza penalizzazioni
Per capirci su questo siete trovo l'appunto ovviamente non ritroverò
La penalizzazione per le pensioni di anzianità sempre per citare il nostro caso caro della Svezia del Welfare State dalla culla alla tomba
La penalizzazione delle pensioni di anzianità in Svezia allo stato attuale è del sei per cento di riduzione l'anno per uomini e donne
Con almeno sessanta anni di vita
Che vadano in pensione prima ogni anno sei per cento di penalizzazione ogni anno dai sessanta ai sessantacinque c'è comunque lì prima dei sessanta anni non si va in pensione se si va in pensione a sessanta anni perché sia maturato il diritto subisce una penalizzazione del sei per cento annuo
In Belgio del cinque per cento in Francia dello zero ottantatré per dello zero ottantatré per ogni mese
Che fa grosso modo quanto il dieci per cento all'anno somma forte questo per capirci ripeto anche qua io non voglio fare ad ogni costo la difesa blindata di questi provvedimenti probabilmente non migliorabile ci saranno un sacco di errori eccetera eccetera
Dire che intervenire su questo istituto ripeto bizzarro con l'appendice poi aberrante delle pensioni
Delle pensioni baby quelle per i dipendenti pubblici che potevano andare iniziano anzi meglio
E parlare di queste misure come di massacro sociale dire ci tagliano le pensioni e gettare letteralmente nell'angoscia milioni di pensionati credo che sia il responsabile
E quasi criminale
Per capirci ieri faceva i conti dovendo viso che poi poi ognuno deve difendere queste posizioni che il movimento preso magari innanzitutto i propri amici proprie familiare io gli facevo due conti da mia madre insegnante media
E se non ho sbagliato e credo che non è sbagliato lei è andato in pensione con trentatré anni di anzianità cinquantatré anni
Se le capiterà di campare come la media delle delle donne Campaccio settantotto anni credo che percepirà qualcosa tra i cinque seicento milioni di pensione se le capita di campare
Più di ottant'anni come le auguro prenderà a settecento milioni di pensione per capirci
Dubito che in trentatré anni di contributi lei abbia versato una cifra che capitalizzata alle posta aver possa avere le garantito una pensione di seicento milioni durante la vita pensionata
Da pensionata posso essere felice del fatto che mia madre abbia tutti questi soldi
Dallo Stato però voi capite che un sistema che si basa su questo tipo di istituti non può sopravvivere
Su questo si dice altra menzogna questa secondo me è una menzogna file che il fondo pensioni dei lavoratori dipendenti se lasciato a sé sarebbe attivo e che quindi bisogna dividere la previdenza dall'assistenza
Questo è falso un tempo probabilmente la vero quando il rapporto tra lavoratori attivi e lavoratori pensionati era diverso non si tratta di essere dei grandi demografi per guardarsi in giro
E capire che il rapporto tra lavoratori attivi e lavoratori in quiescenza si è
Ribaltato nel giro di di questi di questi pochi anni
Tra l'altro non è quindi vero che il Fondo lavoratori fondo pensioni lavoratori dipendenti si è in attivo e a questo va aggiunta una cosa che i sindacati non dicono
La separazione perché loro cosa dicono bisogna separare assistenza e previdenza bisogna separare pensioni di invalidità pensioni pensioni di sociali assegni familiari eccetera eccetera che sono prestazioni che dovrebbero gravare
Sulla fiscalità generale cioè sulle tasse e lasciare solo le pensioni
Che le pensioni gravi non solo sui contributi cioè quelli che ogni lavoratore ogni dipendente ogni datore di lavoro datore di lavoro paga
Questo è falso e tanto per capirci la separazione dal punto di vista contabile già esistente
Ma non solo Lames che voi sapete a un ente a Minin nella cui amministrazione i sindacati hanno una qualche voce in capitolo e i presidenti delle in strane Billia che l'hanno messo lì per toglierlo dalla RAI con questa operazione di dubbio gusto
è il primo non sindaco che non esce dal sindacato gli altri uscivano tutti dal sindacato
Quando si trattava di ristrutturare dal punto di vista contabile del fondo pensioni lavoratori dipendenti hanno fatto questo per l'azione un po'bieca hanno messo dentro il fondo lavoratori dipendenti pensioni lavoratori dipendenti anche le cosiddette prestazioni temporanee
Che sono assegni familiari maternità malattia cassa integrazione
Fondi che di per se stessi
Danno un grande utile per gli assegni familiari non li danno più le maternità probabilmente sono diminuite i contributi pubblici percentuale sono rimasti quelli questi questi sono dei fondi attivi che vengono risucchiati
Dal passivo del fondo pensioni lavoratori dipendenti ottenendo questo risultato paradossale che nessuno dice io questo sono cose che non ho studiato io vi invito tutti a leggere questo libro di Giuliano Cazzola ex sindacalista quindi fonte autorevole
Ex sindacalista CGIL che si intitola lo stato sociale tra crisi e riforme il caso Italia dati che prendo da lì
Si ottiene il paradosso che in questo caso sia la assistenza cioè assegni familiari eccetera se che finanzia la previdenza incolpazioni tra l'altro in questo è un esempio forse un po'troppo
Piccolino però lo faccio bene mi diverte hanno sì inserito la cassa integrazione del fondo che deve finanziare le pensioni ma solo la cassa integrazione ordinaria perché inattivo quella straordinaria che è in passivo l'hanno lasciata fuori
Questo quindi è un falso evidente questo dalla separazione tra previdenza assistenza
Posto che comunque la situazione dell'INPS con un debito di ottanta mila miliardi circa ogni anno vi fa capire che per quanto voi togliete la pre l'assistenza dal dall'INPS vince sempre impedito lo sarà sempre di più
Sembra sulle pensioni vorrei dare un ultimo dato che è questo la spesa sociale in Italia a un ammontare in linea con la spesa sociale e tutti gli altri Paesi grosso modo si parla del ventisei virgola uno per cento del prodotto interno interno lordo cioè grosso modo della ricchezza ogni anno prodotta
Viene speso un quarto per la spesa sociale come tutti gli altri Paesi
In Italia però di questa spesa sociale quasi il settanta per cento va in pensioni
In Francia per esempio il cinquantun per cento in Germania il cinquanta per cento cioè in Italia si spende molto ma molto già allo stato attuale molto ma molto di più in pensione di quanto si spenda negli altri Paesi
Il ragionamento che a me viene da fare quando leggo queste cose qui e quando vedo le prese di posizione del sindacato le come dire quanto i sindacati si accendono nella difesa di si accendono nella difesa di queste di questa situazione è che a me sembra che sostanzialmente il sindacato si stia trasformando sempre più in una società una società cioè che fa l'interesse dei propri soci essendo i lavoratori dipendenti e i pensionati con meccanismo odioso tra l'altro da trattenuta automatica i veri finanziatori del sindacato questi stiano lì in realtà fare gli interessi dei propri azionisti gli interessi
Dei pensionati che già
Succhiano una quota straordinaria della spesa sociale a scapito ovviamente dall'altra spesa sociale
Delle famiglie dei trasferimenti appunto dagli assegni familiari per la maternità per la cassa integrazione eccetera eccetera è un'operazione che a me non piace molto come non piace molto e ad esempio che i sindacati difendano in Italia l'istituto della cassa integrazione
Che anche qui a un istituto che difende sindacalizzati cioè difende gli occupati vi siete mai chiesti come mai in Italia non c'è mai stata una manifestazione di due milioni di di sindacalizzati per proporre anche in Italia uno strumento tipo sussidio generalizzato disoccupazione possibile che in trent'anni di presenza del sindacato così come ce l'abbiamo avuta noi non sia mai stata un'esigenza manifestata dei sindacati ci siamo siamo dovuti arrivare noi con un referendum possibile
Io do una lettura faziosa e cattiva e quella che i sindacati hanno tutto l'interesse a mantenere questo tipo di istituti che sono gli istituti che tutelano gli occupati sindacalizzati e non tutelano invece disoccupati che non sono sindacalizzati che non versano la propria tassa
Al sindacato alla siglato contrazione tombola
Evito di ripeterlo che non versano la propria tassa sindacato ed è quindi vengono lasciati alla mercé di se stessi
Negli altri Paesi perfino negli Stati Uniti i disoccupati in quanto tali in quanto cittadini disoccupati vengono tutelati poi non voglio entrare nella discussione nel merito dello strumento il sussidio di disoccupazione generalizzato che viene un po'ridiscusso ma non in via di principio in via di risultati
Che non dà per i risultati che sta dando però questo cioè io e dopo quindi una lettura in questo senso faziosa e di parte di quanto sta succedendo dico anche questi sindacati stanno facendo utilizzando strumenti demagogici e irresponsabili gli interessi dei pensionati che sono quelli che finanziano lo con i mille cinquecento assieme dipendenti operai lavoratori attivi con mille cinquecento due mila miliardi le burocrazie sindacali
Fanno gli interessi di quelli e questo va inevitabilmente a scapito degli altri va a scapito per esempio dell'assistenza ai non ai non occupati e disoccupati si disoccupati cittadini semplici
E via di questo passo
Se va beh io a questo vorrei aggiungere e quindi quel poi magari se qualche domanda vorrei aggiungere concludendo una riflessione
Che lega un po'questo discorso della finanziaria ripeto dopodiché se uno vuole dirmi che questa finanziaria ci ha mille difetti io poiché non è che sia un esperto di finanziarie non ha certo problemi a dire che è vero
è vero anche perché agisce su una struttura lo ripeto per l'ennesima volta delle spese e delle entrate che esclude rotti Zatta che depositata in trent'anni di legislature partitocratiche clientelari mettiamoci su tutto quello che ci vuole però nel merito dei provvedimenti messi in discussione io credo che andrebbe fatta qualche in formula andrebbe fatta un'informazione
Migliore e credo che le persone che sono state in piazza sabato tanto per capirci
Fossero in piazza a gridare ci tagliano le pensioni perché qualcuno gliel'aveva raccontato e giustamente erano preoccupate magari per qualcuno si trattava anche di angoscia non solo di preoccupazione
Ma erano strumentalizzate per fini che erano altri fini erano che Berlusconi ci alle televisioni non gli piace
I fini erano che i sindacati debbono poi alla fine dell'anno
Chiudere i propri bilanci di esercizio di mostrare ai soci che hanno fatto gli interessi dei soci cioè dei pensionati in questo caso e basta e questa credo sia una strumentalizzazione vergognosa che
Non fa certo onore alla democrazia di questo Paese
Le finanziarie qualunque finanziaria la più equa possibile come dicono non potrà risolvere da sola il problema
Nodale della finanza pubblica si deve intervenire in termini di riforme drastiche strutturali dell'assetto delle entrate vedremo cosa saprà proporci Tremonti
E soprattutto dell'assetto della spesa pubblica in questo senso credo credo
Vada inserito il discorso che noi proponiamo con i referendum che definiamo economici
Io credo che in questo Paese sia necessario uno choc liberista quando qualcuno dice che questa finanziaria è una Finanziaria liberista fa un'affermazione a mio avviso risibile
Parlare di finanziaria liberista o di liberismo in una situazione in cui le tasse sono il quarantasei o quasi il cinquanta per cento del prodotto interno lordo la spesa pubblica il sessanta per cento del prodotto interno lordo
è un'affermazione francamente risibile
Uno Stato liberista in cui lo Stato una nazione liberista in cui lo Stato intermedia il sessanta per cento delle risorse credo che se è vero che non stato socialista intermedia il cento per cento qui siamo un po'sotto ma siamo ancora largamente sopra lo spartiacque tra economia liberista ed economia statalista
Si tratta invece io credo di proporre a questo Paese uno shop liberista una stagione di riforme che siano liberali dello Stato delle istituzioni liberiste scusa
E liberista della è liberista dell'economia
Le privatizzazioni non sono un segno di liberismo ripeto se non siamo in uno Stato socialista uno Stato che rende le fabbriche di panettoni che vende i supermercati che rende perciò le banche
Fa semplicemente un atto dovuto anzi uno non si capisce perché si è dovuta abbiamo avuto sopportare questo insulto
Di una stragrande di una parte consistente dall'apparato industriale che di fatto era asservito non a pubbliche finalità ma privatissime finalità cioè quelle dei partiti e dei loro boiardi
La privatizzazione dell'ENEL è invece un primo passo secondo me serio e sensato di togliere dallo stato tutto quello che si può togliere fatti salvi dei criteri di efficienza che di quali di garanzia di qualità dei servizi pubblici prestati in un Welfare State che tanto si difende a un'istituzione che ci ha più di cent'anni che in qualche modo ha inventato Bismark e hanno definito in America nei periodi del fordismo e del terrorismo era funzionale a un certo tipo di produzione industriale
Era stato pensato in un momento in cui lei stanze dell'UE nel far cioè la sanità l'istruzione una certa o di pari qualità dalla vita rappresentavano il dieci per cento nell'economia di una persona all'economia di uno Stato
Nelle democrazie industriali della conoscenza in materiale della qualità della vita dell'ambiente eccetera eccetera pensare che tutti questi beni pubblici l'ambiente siano beni che debbono essere forniti dallo Stato significa pensare a uno stato che intermedia lo dicevo prima il settanta l'ottanta per cento della lo settanta ottanta per cento dalla ricchezza di un Paese e questo secondo me secondo noi liberali e liberisti
è inaccettabile
Io dico come cittadino no voglio conservare un'autonomia di scelta di decisione di responsabilità magari anche pericolose faticosa ma voglio conservare un'autonomia
Ripeto di Scelta di decisione di responsabilità non sul residuo dieci per cento dalla mia vita ma possibilmente sul novanta per cento
Quindi si tratta di riaffermare e in questo senso secondo me è una grande battaglia libertaria di riaffermare il diritto dei cittadini di scegliere di intervenire anche sulle questioni sulle questioni più delicate della propria esistenza che siano per esempio la scelta in termini di sanità tra continuare ad assicurarsi col sistema sanitario nazionale con quello che comporta
Oppure assicurarsi libri stabilendo un contratto diretto libero
Con un'assicurazione privata fatto salvo che poi ci sono tutta una serie di meccanismi normativi per garantire più deboli per garantirci che non ci Tufino eccetera eccetera si tratta di introdurre come si dice la competizione guidata che non è il mercato selvaggio
Per un liberista liberale
Fare le riforme liberiste non significa passare al all'asse ferro comunque passare alla giungla significa porre delle regolamentazioni di diritto e non di discrezione porre delle regolamentazioni di diritto entro le quali poi gioca alla libera la la la libertà di scelta e di competizione gioca perché hanno la possibilità di emergere da parte da parte di di di chi è più bravo eccetera e poi gioca un ruolo di tutela di solidarietà
Che lo Stato attua perché i cittadini che vivono in quello stato liberamente decidono che c'è una soglia di errori di incapacità di sfortuna di di dis sì insomma di sfortuna delle singole persone che nessuno che nessuno decide di penalizzare
E quindi questo Welfare State questo riflesso di Welfare State io credo che sia una cosa che non libertà e dobbiamo togliere magari a voi stessi spero di no ma dobbiamo togliere
Da come automatismo dei vari pensatori dei vari intellettuali comunque sia e dico una volgarità
Vittime dell'egemonia culturale di un certo tipo di sinistra classista legalità visto eccetera eccetera che pervade tuttora
Tuttora il più ampi settori della cultura e della e dell'informazione della comunicazione in Italia affermare invece la necessità che uno Stato moderno per crescere per rispondere alle sfide di competitività che vengono imposte dai competitori dall'Asia piuttosto che del Sudamerica eccetera eccetera
Deve innanzitutto
Fare fiducia sulla possibilità di trarre il massimo dalle potenzialità che in termini di Libera Scelta di libera espressione i cittadini possono dare anziché soggiogati costringendoli in nome di un velleitario e legalità risme solidarismo a fare tutti le stesse cose
C'è una frase di Tocqueville che tra l'altro è stata inserita nel libro del fu liberista Martino attuale ministro degli Esteri
Che dice
Tocqueville dice che le democrazie borghesi
Trattano i cittadini come degli onnipotenti perché affidano loro
La scelta di chi deve governare su tutto salvo poi trattarle come degli analfabeti e degli letterati e sulle questioni amministrative credo che questo sia un un dato di fatto da
Da rivoltare non capito perché io sono liberamente scelto con voto non pensato ma contatto quindi che io sia uno stupido o che sia uno che capisce
Abbia l'impegno civile di scegliere il Presidente della Repubblica qualora lo leggeremo direttamente o semplicemente il sindaco dalla mia città e poi io non sono in grado di scegliere se devo andare da un medico dall'altro
Ecco io credo che questa ripeto da libertari sia una sia una una stortura certa sarà anche servita garantito le conquiste sociali la salute eccetera eccetera però siamo allora diciamo non una stortura da rimuovere ma sia un progresso
Da conquistare su questo tipo di cose si inseriscono e speriamo i nostri referendum questo il tipo di dibattito che noi vogliamo inserire col referendum
Chiudo su una cosa che mi interessa sottolineare
Ed è quanto questa vicenda della questa vicenda della della manifestazione
I abbia introdotto un elemento di ricatto terribile che i sindacati hanno fatto nei confronti del Paese un ricatto in continuità con le tradizioni consociative partitocratiche spartitorie del regime che credevamo di esserci lasciati alle spalle che ricatto esplicitato da Larizza D'Antoni state attenti signori perché i lavoratori si riprenderanno con una primavera calda quanto perderanno con questa finanziaria è un ricatto vile è un ricatto che riporta alla stagione della consociazione
Degli anni ottanta quando Confindustria e sindacati trovavano delle vie di accordo poche OLO poco onerose per la Confindustria e per i sindacati perché tanto c'era Pantalone che pagava
Perché comunque c'era lì e l'evasione fiscale perché comunque c'erano le pensioni di invalidità perché comunque c'erano tutta una serie di rivoli di spesa pubblica che potevano tutto sommato garantire ma non a costo zero la PAC la la la pace sociale
Noi diciamo Pantalone non può più pagare questa questo ricatto noi non ci stiamo
I rapporti tra datore di lavoro e organizzazioni sindacali si giocano in una libera contrattazione di mercato soggetta a vincoli che sono vincoli dalla competizione sui mercati internazionali ma questo ricatto svuotate la finanziaria
Perché così ci sarà la pace sociale è un ricatto che fa è un ricatto vile che va respinto questa Finanziaria
Per quel che vale nel bene e nel male è un tentativo serio di introdurre elementi e confermare le menti di rigore introdotti da Amato e in parte traditi da Ciampi in termini di finanza pubblica
Eh io credo l'assoluta priorità di questo Paese se noi vogliamo garantire a chi ci seguirà
Su a chi abiterà Alitalia chi governerà l'Italia dopo di noi
Vogliamo garantire condizioni di libertà economica ma anche condizioni di Berta democratica credo che le scelte di finanza pubblica di questo tipo anche di più andranno fatte
E credo che questo sia il minimo che si poteva fare
Poi si può discutere ripeto nel merito degli interventi ci saranno mille miglioramenti da apportare parlare come è stato fatto di massa cruciale credo che sia stato una vile menzogna di cui il Paese si pentirà grazie
Dire che la vicinanza con Pannella Roma che anche un prodotto anche come dire un notevole una notevole facilità nell'eloquio relazione completi in seta io direi di passare alle alle domande o agli interventi ci sono già due
Sarò tassativo sul mantenere il tempo quegli interventi in cinque minuti perché se no andiamo veramente a a orari e a orari gli estremi una sola una sola facezie se vogliamo c'è qualcuno che si è occupato del sussidio di disoccupazione e furono una riunione della cosiddetta triplice delle organizzazioni giovanili delle organizzazioni sindacali
Le quali per statuto dovevano occuparsi dei lavoratori non ancora non ancora entrati nel circuito occupazionale quindi quasi come prescinda calibrazioni
Allora c'era sia prego
E doveva venir qua fa la domanda così registriamo
E per la registrazione
Uno quattro
Dipendente alla o ha preso va bene secco tematicamente ho preso molte notizie questa sera che non conoscevo e quindi chi ha credo che la stessa cosa
Sia caduto in capo anche agli altri abitanti
Per cui mi auguro che
Il gruppo Pannella posso partecipare partecipi di più alle televisioni e spieghi alla gente cose che sono state spiegate da lei questa sera e che se non li conosco io non riconosco magari anche gli altri tantomeno li potranno conoscere
Non so gli operai gente che magari gli impiegati gente che ha poco tempo che vede la televisione ogni tanto e non sistematicamente
Prima cosa secondo lei ha detto una cosa interessante
Ha detto però si è meravigliato di una cosa che io ritengo normale azione parlando dei sindacati ha detto quello che ha detto quindi non lo ripeto perché ho soltanto cinque minuti guardi che i sindacati consideriamo una cosa sono delle associazioni
E quindi è normale
Sembra brutale il mio discorso non è giusto ma è normale cioè bisogna vedere le cose in faccia alla realtà realisticamente come diceva il Carletto Carletto Marx
Che facciano gli interessi dei loro iscritti sono delle botteghe io mi meraviglierei del contrario
Loro si dicono di avere una visione globale dell'interesse della società ma in effetti vivendo Delchiappo anche malignamente degli apporti degli associati siano essi lavoratori vivi che lavoratori diciamo in quiescenza non possono che fare gli interessi dei lavoratori ma forse così sarebbe già tanto in effetti quello si crea sì che è una critica un uccidevano gruppi dirigenti
E poi finiscono col fare gli interessi propri sono del gruppo e vi do un esempio palmare di questo e che è quello della scala mobile
Voi sapete che la scala mobile attraverso la cosiddetta concertazione no
è stata fortemente ridimensionata
Soprattutto sulla scorta della posizione della CGIL che il sindacato trainante perché detto inter nos a parte nella a parte il settore pubblico la CISL e conta pochissimo
E ancora molto meno lo quindi anche se Larizza fa la voce grossa quello che conta di meno ed è quello che probabilmente il primo poi a siglare un eventuale accordo perché quelli che crediamo di più o insomma il il grido è il preludio dell'accordo
Infatti nelle lotte sindacali quando la la battaglia sindacale assurge ai momenti più combattivi vuol dire che vi siamo vicini all'accordo sembrano paradossi ma in patria fatto degli studi sta proprio qui quindi dicevo tornando al discorso di prima
Con la scala mobile il sindacato si è accordato con il mondo datoriale per fortemente ridimensionare la sapete perché perché la scala mobile come tutti gli automatismi
Riducono riduce riducono Po-Matilde lo spazio alla contrattazione
Se io di fronte a un volano di cento argomenti mio novanta automatici cosa cosa contratto in dieci
Quindi il sindacato è vero che è stato lui stesso
A diciamo inserire la scala mobile e tutte e tutti gli automatismi ma ad un certo punto poi si è pentito e ha capito che era un errore e allora oggi giù di lì la corsa Pertoldi io per ridimensionarlo
Mentre allora
I sindacalisti fanno questo discorso segnò la scala mobile
Naturalmente il mio spazio di contrattazione per la parte economica diminuisce quindi togliamo la scala mobile così aumenta il mio spazio di contrattazione ma non tanto a beneficio dei lavoratori quanto demerito del gruppo dirigente se no che ci stiamo a fare
Quindi meravigliarsi primo che il sindacato fatte agli interessi soprattutto dei lavoratori e dei pensionati perché pensionati stanno Mammano sorgendo ad una forza potentissima né i sindacati perché sono hanno un sacco di scritti era una meraviglia che non ha senso una cosa normalissima tanto più che anche da un punto di vista giuridico come ripeto il sindacato è un'associazione anche la Confindustria un sindacato alla stazione
Allora rimane come lei diceva giustamente tutto un campo di disoccupati del quale nessuno si occupa lei ha detto avete mai visto i sindacati fare delle opere generali a favore dei disoccupati io non l'ho mai visto bene anche voi li avete visti mai
Ecco un campo in cui noi dobbiamo buttarci dentro
E qui veniamo le proposte da Milano dovrebbe partire un formidabile moglie formidabile forse non ce la facciamo perché siamo siamo piccoli però piccoli ma lei diceva i voti si vedono si dovrebbero pesare più che contare no son d'accordo che io ipotesi dovrebbero pesare più che conta ecco cominciamo noi lanciando da Milano un in contrapposizione a quella vigliaccata che è stata che la manifestazione non in sé ma per il fine che ha detto lei poi questo questa dire spetta a Peter il fatto di dire noi perché ha cominciato a Bertinotti a fare questo discorso alla Camera quel giorno in cui trasmisero le trasmissioni in televisione si ricorda noi solleveremo le piazze
Solleviamo le nove le piazze attraverso questi questi disoccupati qui ma sul serio partendo facendo
Vecchio braccia
Ecco allora io vorrei sapere su questa proposta che io faccio formalmente pur non essendo io non sono nessuno su cui per la prima volta
Ecco no io sono arrivato qui perché ho saputo che c'aveva che c'era questa sua siccome c'è un suo estimatore eccetera eccetera allora vorrei sapere prima di perché io non io son controlli sfogatoio le riunioni sfogatoio dove tutti partecipano si svolgono a porsi conviene volevo sapere se può essere raccolta questa proposta che il partito il club radicale si fa promotore di una protesta di disoccupati eccetera eccetera
Dei quali nessuno si preoccupa e in primis i sindacati e le forze cosiddette di sinistra
Franco le
Sono particolarmente raccordo con chi mi ha preceduto non che col professor Della Vedova nonché col mio antico amico Ugo la Malfa quando Max Bruschi non era ancora nato
Proprio durante un incontro di boxe coi massimi capi di della Triplice disse allora io faccio il segretario generale del sindacato degli inoccupati e dei disoccupati che voi non difendete mai a quel punto non so più se il Trentino chi altro gli disse ma non potremmo darci del tu caro compagno si vede che le aveva la l'aveva band ben toccato ed è una cosa estremamente importante è questa perché se noi veramente andiamo
Nell'era in cui si lavorerà
Sei ore al giorno quattro o tre giorni alla settimana sei mesi l'anno grazie all'automatismo alle nuovissime tecnologie
Nel momento in cui ci fosse gente magari in ogni famiglia uno due che hanno lo stipendio e gli altri quattro o cinque che si accontentano di dieci milioni l'anno
Quelli poi magari diventerebbe il più creativi quelli capaci di inventare una nuova teoria della relatività o di scrivere una nuova Divina Commedia un po'di comporre musiche più di Beethoven di Giuseppe Verdi e di tanti altri dunque favorire gli Orzi favori nel senso che gli Özil quel Lula che a capo a scriveva cose meravigliose non è affar toh qualche cosa di vizi oso e e e e di deleterio sociologicamente moralmente parlando quindi visto che noi non facciamo mai manifestazioni di protesta ma facciamo sempre manifestazioni di pro Posta mi sembra molto interessante se non sbaglio proprio mio Tom Friedman ha continuato a insistere su quel chiodo Mitt negativo in context chi nove a reddito chi non guadagna invece di pagare le tasse il fisco che evita pane burro e marmellata a cui tutti i giorni quindi mi sembra estremamente
Saporita la materia
Quindi ho fatto un'affermazione non una domanda adesso vorrei fare due domande prima quel volantino che ho dato anche a te oggi al Teatro Manzoni dove me la sono cavata per caso con un espediente col tesserino di giornalista sono riuscito a entrare senza passare al metal detector poi mi hanno perquisito nell'intimità
Questo è dovuto scappare a gambe levate prima che viene spero scherzi a parte
Non è vero non è vero hanno fatto una bella risata
Vorrei sapere che cosa impedisce perché è inutile perché è dannoso o perché tanto nessuno ci sta quella idea di fare l'Europa euro moneta l'Europa a due velocità nel senso che la vita è più veloce
Se la
Le monete della serie a cominciano a unificarsi dal primo gennaio mille novecentonovantasette che cosa impedisce all'ira dracma escudo e insomma al serie B di unificarsi domani mattina
Primo dicembre mille novecentonovantaquattro di fare il prete
Poi nel novantacinque e nel novantasei forse l'Unione fa la forza o magari al contrario l'economista lo scienziato mi dice no perché se come una cordata di alpinisti se quello sotto che più pesante Sappada quello sopra Santa Colomba no noi precipitano tutti in fondo all'abisso e allora la mia proposta veramente la proposta dell'abituale
Nel senso di cui si parlava e quello che ho domandato per una risicata maggioranza
All'ultima assemblea di questa associazione no
Mozione particolare in tal senso è stata approvata però quel delinquente del Max Bruschi ce l'ha ancora in tasca non è che l'abbia mandata avanti a Roma migliaia di Torre Argentina Outdoor dirà
Un'ultima domanda
Ecco la questione delle pensioni tagliate che non è vera
Ma ha fatto temere
Un'ondata di suicidi perché viviamo nell'era della depressione dello stress delle epidemie
Di psicosi ricordo che quando stava per venire giù lo Skylab che poi precipitò al largo dell'Australia danneggiò due tegole di una casa disabitata
Ci sono stati centinaia di leggi Suicidi in tutto il mondo in tutti i continenti senza contare le persone morta d'infarto per paura per lo scandalo dei precipitasse proprio sulla testa ora la storia dei due milioni di miliardi è fonte di non poche nevrosi in un po'che reazioni in sale da parte
Di chi non si sa
Sì tu vedi qualcuno che picchia la scuola c'ero la moglie o il gatto
In un caso su cento vedrà che la spiegazione sulle due milioni di miliardi di
E io torno a dire signori però sappiate che serve
è vero che in Italia i bambini come nascono
Piangono piangono perché hanno già trentacinque milioni di vecchie lire italiane
Però ci sono mattoni strade sabbia terre montagne per trecentocinquanta milioni di lire italiane pro-capite credo che l'Italia come beni immobili pubblici e due miliardi di miliardi credo che li debba valere ora non può se amo vendere gli Appennini mille alpini il mare Adriatico il lago di borse no però sei Paesi che hanno il petrolio fanno i miliardi col petrolio sei quelli che hanno loro i diamanti però l'Italia a un un un bell'perché nessun altro ha il patrimonio artistico antico più meraviglioso del mondo criniere sarebbe renderlo mandorlo affittarlo e adesso arrivo al dunque a parte il fatto che s'sappiamo che esistono infinite caserme in disuso con ogni penali in disuso colonie gli operati terabyte in disuso che potrebbero essere vendute è chiaro che non possiamo chiedere che siano venduti il MOSE quindi l'Angelo però darle in affitto per quarantanove anni un novantanove anni ai sauditi ai californiani agli svedesi
Sì specialmente manifestano nelle cantine a marcire ecco l'esempio concreto e me ne vado Fisichella ha detto non potevamo comprare codice mamme quando potevamo prendercela per dieci miliardi East per Microsoft se l'è portato via per cinquanta miliardi compresa la cosa alla casa d'aste e così via perché sarebbe il dieci per cento del bilancio d'un anno del ministero dei beni culturali però serissimi dal ministero dei beni culturali costo svenarsi tirando fuori cinquanta miliardi adesso dieci miliardi quattro cinque anni fa
L'avesse comprato poiché avesse detto signor Microsoft lo vuoi te lo diamo in affitto intanto per quarantanove anni
Mi al al dieci per cento di quei cinquanta miliardi poi si vedrà se non potremmo permettercelo visto che Leonardo la fa per cinquecento anni fa magari sarà Fracci quei cento anni che riusciamo a farlo tornare in Italia però intanto la proprietà dello stato italiano del popolo italiano anche se ci sarà la federazione europea la federazione mondiale
Perché noi non facciamo almeno un noi dobbiamo almeno metà della voragine con questo con questo petrolio con questo diamante che soltanto lì dagli al mondo apposta
Perché
Rispondo velocemente questo due sono dipinti allora quello che lei diceva sul fatto delle televisioni è esattamente quanto è stato richiesto dei riformatori ieri oggi che quando con la richiesta dalla par condicio quando si diceva è stato fatto un gigantesco spot
A favore di questa protesta sindacale politica sostanzialmente di tre ore dalla Rai con gli elicotteri c'è
Tra i chiede la par condicio era proprio questo cioè chiedere la possibilità di un'informazione puntuale e cittadini
Sulla questione sindacati ovviamente lo dicevo con sapendo che così ma con l'ironia perché credo che
Se lei dice a un sindacato che il sindacato è diventato una specie di società per azioni che distribuisce gli utili tra i soci e non una libera associazione di lavoratori in favore dei valori e dei diritti dei lavoratori probabilmente le diranno non è vero noi siamo qui per difendere i diritti eccetera ecc alta sono diventati un'associazione
Ho una società che interviene ovunque sia possibile strappare un beneficio un prodotto un profitto da distribuire ai propri soci la proposta di organizzare i disoccupati bene quello che
Sei referendum si faranno noi tenteremo di fare per quanto riguarda il referendum sulla cassa integrazione è esattamente una cosa analoga vedremo se saremo capaci avremo le forze di fare una grande mobilitazione su quello anzi magari se lei aderirà uno dei Club Pannella o al Club Pannella
Di Milano e si formerà il con molta il comitato promotore per il referendum potremo avere delle persone che si attiveranno proprio specificamente su questo referendum in quella direzione
Sul prego io temo che sia una sia un modo per far affossare definitivamente credo che sia molti come moltiplicare due cose che hanno un segno positivo sia negativo sono va a finire che poi ci affossiamo tutti con le monete deboli però bisognerebbe sentire qualche monetarista esperto
Per quanto riguarda per quanto riguardava gli ho sempre avuto anche il pallino per esempio che difendere Pompei tanto quella lì non la possono spostare però che ne so fare un territorio soggetto
Serve la intende fare un fare un territorio per esempio soggetto alla potestà alla potestà della
Della dell'unione europea io credo che non non ci sarebbe niente di male glielo vendiamo se ne occupano loro sicuramente lo tengono meglio di noi
Credo che Leonardo in realtà sarebbe felicissimo che il suo il suo codice sia finito nelle mani del genio dalla Microsoft e quindi credo che
Anzi probabilmente resterà Lalo vedranno molte più persone avrà
Più gloria per il futuro e poi è finita in mano un genio magari non così grande ma sicuramente uno che ha segnato la storia della tecnologia e quindi non credo che abbia niente
Che avrebbe niente da obiettare insomma poi sulla gestirà gestione del patrimonio potrebbe essere fatte in modo economico anche vendendo un sacco di roba per quanto mi riguarda sono assolutamente d'accordo credo che non da transnazionali non possiamo certo resistere su questi rigurgiti nazionalisti dalla serie le opere d'arte l'anno fa
Arte gli italiani di due mila anni fa e quindi debbono per forza rimanere in Italia su questo ci vuole equilibrio però io non io cioè
In linea di principio credo che vendere parte delle cose a persone che
Le valorizzerebbe Rolle terrebbero bene le farebbero conoscevano non ci sarebbe niente di male da parte ma non so se questo riuscirebbe a risollevare i destini per quanto riguarda il demanio pubblico invece ci sono già in atto del
Dei piani di vendita speriamo che vengano fatti concreti
Per non potrà Benedetto soffre sia ferormoni artistico Davide Romano
Sì sì indù dunque
Sì in primo luogo levo parlare del problema del sindacato sindacato in questo momento rappresenta il un feudo della conservazione per quanto riguarda il libero mercato e l'economia del nostro Paese ritengo quindi che non abbia diritto come non ne ha nessun'altra associazione voglio dire se esiste Amnesty International piuttosto che WWF con le Giovani marmotte non hanno finanziamenti di Stato
Il sindacato al contrario Niso fruisce appunto in maniera True truffaldina
Credo che per affrontare un quasi si tipo di finanziaria
Così poi come foglie fatta in modo serio
Ci troviamo sempre di fronte a uno scontro impari nel senso che il sindacato in quanto burocrazia come tutte le burocrazie tende tende a cercare la prova la propria sopravvivenza cercare di di auto conservarsi per cui erano sempre una un sindacato che sarà pronto a scendere nelle piazze nel momento in cui si parlerà di mettere in dubbio i finanziamenti che lo Stato a adesso concede quindi secondo me ci sarà da fare una una un'opera molto molto dura a marzo quando ci sarà un referendum che parlano anche le trattenute automatiche
Che si fanno i lavoratori avvantaggi i sindacati ci sarà assolutamente acque per quell'epoca da essere pronti per andare per per andare a fondo per usare il bisturi nocive
L'armamentario intanto dire bisognava andare fino a fondo crack cancellare ogni privilegio che questi questo sindacato apre prepararci anche ad avere un dibattito più civile per la finanziaria del novantacinque in quanto il sindacato comunque sia anche se non ha dalla sua parte ha ragione ha comunque la sua parte una burocrazia sterminata che può che può come è successo appunto sabato porcelo poco involgere centinaia di migliaia di persone in quanto è presente in ogni in ogni fabbrica in o in ogni in ogni azienda con con un minimo di di di di un minimo numero di dipendenti questo era la prima cosa o ci sono domande che il economista autodidatta mi pongo che voglio raggirare ha ben detto
Allora gli ha prima quella che riguarda il rischio il rischio Paese di cui ho parlato c'è il rischio che di rischio che gli investitori
Sento anche che c'è sul sul sul sistema Italia il quanto paese poco affidabile uno di questi rischi è sicuramente quello e il timore che ci sia un consolidamento del debito pubblico ti volevo chiedere se secondo te fattibile un intervento sulla Costituzione che tenda che che miri a vietare un un consolidamento pubblico sequestro potrebbe cioè io credo che possa possano servire a dare fiducia
Nel nel Paese Italia seconda domanda invece era quello relativa a un altro problema che per i titoli fatto emerge che quello dell'evasione
Richiese possibile che in Italia si applica il sistema fiscale di tipo americano cioè sostanzialmente cura possibile detrazione
Di ogni spesa che si fa da dalle tasse c'è sostanzialmente come ha visto anche in alcuni telefilm americani c'è c'è un a un certo punto all'anno si fa raccolte tutti gli scontrini che che gli americani hanno hanno hanno fatto per per poterli per potere dedurre da dedurre dalle tasse chiaramente metto cui cioè riduzione ogni ogni cittadino sarà tenuto perché è nel suo interesse chiederlo scontri e quindi far paga le tasse sia alla al negozio o o alla dallo all'albergo dove dove dove stava comunque
E non sarà più quindi affidato al alla civiltà del cittadino il uno con uno di quei cori che uno dei suoi diritti c'è quello di richiedere lo scontrino e quindi di fare anche pagare le tasse alla al negoziante o comunque alla fornito in servizio
Ho
Spesso non è proprio vero che i sindacati abbiano un finanziamento pubblico quello che noi diciamo è che non esista cioè che non non non deve esistere una legge dello Stato che in qualche modo vincoli i rapporti tra datore di lavoro e lavoratore tale per cui il datore di lavoro debba fare l'esattore
Per il signor per conto del sindacato
Delle dei versamenti dei lavoratori tanto più quando poi l'esattore l'ente pubblico
Ci arrivavo il vero finanziamento di cui il pubblico di cui i patronati dispone di cui sindacati dispongono e colossi patronati
Che è una tassa sull'inefficienza dell'INPS avendo i sindacati un ruolo non insignificante nella gestione dell'INPS quindi viene un come dire le inefficienze dell'in se vengono pagate dallo Stato in termini di deficit una prima volta e poi spesso e in misura copioso non c'era stiamo cercando di terminare un po'l'ordine delle cifre con il finanziamento per quanto riguarda i servizi di patronato
Per quanto riguarda il rischio Paese questa cosa del consolidamento dalla Costituzione
Io non cioè non lo so
Può essere un'idea quella di dare un segnale con la Costituzione il problema è che però tu puoi dare un segnale rispetto consolidamento ma non puoi dare un segnale rispetto alla capacità di far fronte ai debiti e questo è un segnale che accetto di denunce di questo tipo punto istituzionale è un impegno accettazione però il vero vincolo al consolidamento è il vincolo di natura come dire finanziaria di nuovo perché se tu consolidi poi fai bancarotta lo stato attuale perché assunti per te più soldi e quindi è di fatto di fatto improponibile e quindi c'è un vincolo è evidente che è quello finanziario quindi non si può scherzare con queste cose
Per quanto riguarda l'evasione e la tua proposta per capirci americana il fu liberista Martino aveva fatto tutta la campagna elettorale
Proponendo questa cosa della li quota unica con detrazioni che avessero dei parametri legati al numero di famiglia ad innanzitutto eccetera eccetera ma che potevano prefigurare poi un sistema in cui le detrazioni avessero questo gioco questa valenza virtuosa di controlli se in Italia però è stato fatto questa cosa gli scontrini fiscali che è una presa in giro a cui magari tutti noi partecipiamo nel senso che poi di fatto uno chiede a me però è una delle riforme delle semplificazioni posso sibili credo che qua sul fisco come son mille altre cose a partire dalla giustizia e l'obbligatorietà dalla piena che tanto Stra cuore alla sta a cuore la nostra Presidente al nostro movimento
Anche sul fisco si sconta il fatto che per decenni si è cercato in nome di una legalità verismo
Che diventa giocoforza velleitario di costruire un sistema molto artificioso molto elaborato che avrebbe dovuto garantire formalmente l'assoluta equiparazione dei contribuenti l'assoluta progressività della tassazione eccetera eccetera e il risultato è devastante cioè si è prodotto un mosto quello che Tremonti dice il fisco che fa schifo
Probabilmente bisogna passare a una soluzione molto più pragmatica anglosassone visto che va di moda in cui il fisco non ha come obiettivo quello di garantire la la come si dice la giusti
Certo nel limite del cinque minuti si non ha l'ambizione della giustizia di garantire la giustizia sulla terra e quindi non viene congegnate in quel modo ma viene congeniale il modo di essere produttivo cioè di garantire le risorse e di essere entro certi criteri progressivo di fare pagare di più a chi più ha eccetera c'era però vanno operate delle drastiche semplificazioni anche secondo me a costo di perdere in termini di equità io credo che alla fine ci si guadagna anche in termini di equità perché rispetto alla situazione attuale si potrà arrivare una situazione in cui chi più ha più paga eccetera eccetera evitiamo invece di insistere con queste vie impraticabili dei meccanismi che correggono lo zero virgola cinque per cento per cui se no
Libertà allora crocicchio dell'ultimo iscritto a parlare ma vorrei
L'ultimo iscritto a domandare sempre nel limite dei cinque minuti quarto
Allora
Sindacati siccome purtroppo io sono un lavoratore fossero i pochi qui dentro
Qualcuno che Paolo mazzo così ancora adesso a sessanta anni in obiezione di coscienza disubbidienza civile va bene facciano perdere il discorso è un altro tutti hanno un sindacato
Non solo i lavoratori cioè la la magistratura fra i sindacati
Tra Confindustria e sindacati
è tutto un sindacato però si discute solo sul sindacato dei lavoratori congestizio come conformato come si ripete come ne approfitta
Però il discorso
è molto più a monte
Mentre abbiamo
Sembra mille parlamentari tra circa tra Camera e Senato
E mentre tutti sono rappresentati sono rappresentati i giudici
Sono rappresentanti i giornalisti
Sono rappresentate l'industriale
Tutti in Parlamento sono rappresentati gli unici che non sono rappresentati sono gli operai
Ora e si può eliminare benissimo il sindacato molti amo nella pattumiera il sindacato di questa fattispecie
Però bisogna dare la possibilità agli operai di entrare in Parlamento ed essere rappresentati per quel che sono
Sono venti milioni ventidue milioni e che abbiano il peso di rappresentazione di questi venti ventidue milioni
Sono dieci milioni o che abbiano il pelo di questi dieci milioni mal rappresentati loro stessi io dichiaro che una persona e un lavoratore che può essere anche un impiegato può essere ma siccome che può essere impiegato ma che almeno abbia dei venticinque anni di esercizio in su
E che non abbia di meno cioè chiave delle esperienze lavorative e che abbia vissuto di solo lavoro ora in quelle condizioni è chiaro che si può mandare a farsi friggere tutti i sindacati di questa terra
Perché i lavoratori sarebbero ampiamente rappresentativo
Perché uno che fa un mazzo così scusatemi per venticinque anni trentacinque anni quarant'anni che va in parlamento hai voglia per qualcuno li possa fare la barba non gliela fa nessuno è una presa in e questo Pera presenterebbe i lavoratori veramente rappresenterebbe lavorato
Perché nel trascorrere della sua vita ha fatto tutte le esperienze necessarie di lavoro è li può rappresentare benissimo
Questo manca non solo in Italia ma anche in tutte le nazioni del mondo
Ma specialmente in Italia
Nota fatto questo abbiamo risolto tante finanziarie
Grazie
A me non s'cioè
Dati a me non sembra non
La diretta non so in Parlamento quanti siano gli operai insomma sette ce ne sono va bene dopo
Io
Ho scusi
Non sono
Non so quanti sono i testi
Ora viene la aveva venga
Non so quanti siano gli operai non sindacalisti
Sì
Con
Comunque credo che il dato
Il dato da cui non possiamo che partire le
Esce come sostenitori di una democrazia liberale con tutti i suoi difetti che altro da una
Democrazia che esprime i parlamenti dei fasci e delle corporazioni credo che nessuno
Abbiati
Abbia titolo di sedere in Parlamento se non in quanto rappresentante di un numero sufficiente nel caso attuale maggioritario nel proprio collegio di cittadini credo che non ne esista Rego ma per cui per cui un operaio non possa non sindacalizzata non possa essere e purtroppo esiste questa regola che accettiamo che probabilmente produce anche alcune imperfezioni per cui uno per essere rappresentato per essere lette in parterre in Parlamento debba avere un ripeto il cinquanta più uno degli elettori del proprio collegio
Indipendentemente dal fatto che sia
Valtur se non sbaglio crocicchio stato anche il candidato alle elezioni viene
Verso
Io credo che invece gli operai
La prevalenza
Una
No non non Castro cioè che non è un dibattito io credo invece io credo
No io credo semplicemente che gli operai in questo Paese abbiano delle idee diverse dalle tue per cui
Sì sì dieci decidono
Finale decide
No
Per
Semplicemente decidono
Nel
Decido
No liberamente
Di farsi rappresentare da chi vogliono netto
Nel
Nel collegio di Milano Fiori hanno deciso di farsi l'ESP di farsi rappresentare
Da Meluzzi quindi fintanto che faranno con le scelte della rappresentanza storico allora io nel
E pupazzi
Bisogna continuare
Ma
Sì nella Camera dei fasci e corporazioni di cui sopra
Sì con
In
E
Va bene
Foto la un po'
La
Ma
Allora
No
Scusate scusate no ne approfittate che agissero senza voce
No allora
No per cortesia per cortesia
Per cortesia allora
Sì sospette dopo ha chiuso e dopo
Dica dica
Rimuovere
Né Marcianise
Più propone
Però
Divino
Vanno certo
Certo ma anche in Unione Sovietica
Ora
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C'è il fare isolato
Semplice c'è tutto una un una scuola di riforme istituzionali che parla della terza Camera certo non ha mai facile non ha espresso una valutazione di merito per carità nel e c'è tutta una scuola di pensiero anche all'interno del CNEL spesso che parla del club come una possibile terza Camera poi naturalmente le squadre si confrontano io sono per una democrazia liberale che vede la parità di voti c'è qualcun altro che ritiene certamente potrebbe diventare magari nel due mila e venti ci troveremo rappresentati dalla Camera dei fasci
Si potrebbe Emma
Helen de Marsan sì
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Si figuri allora prima di chiudere la serata Vorrei vorrei dire a chi è già da adesso interessante che non fa parte dei dei frequentatori per così dire afflizione Dos sabato verrà fatta una marcia a favore a marce non violenta
Dissi sibili azionisti di sensibilizzazione sul Tribunale e internazionale contro i crimini di guerra sulla moratoria per le esecuzioni capitali entro illa loro mitra poiché io
Scusate son proprio la moratoria da subito e la fine del della pena capitale entro entro il due mila
Con raccolta di fondi e con l'operazione cosiddetta New York New York chi fosse intente lessato partecipare alla marcia che avrà luogo domenica pomeriggio è pregato di iniziare a dare il nome a
Di scusate sabato pomeriggio è pregato di iniziare a dare il nome magari a Salvatore la Silvia inattesi di di poi essere essere chiamato a casa per per l'appuntamento è per il resto per quanto riguarda il resto vi ringrazio
Niente l'appuntamento abbiamo già appuntamenti fissati non mi sembra lunedì prossimo il lunedì ci troviamo sempre come associazione non mi ricordo più se lunedì prossimo c'era qualche appuntamento già già fissato sì c'è un a un appuntamento sulla sanità
Non ho qua i relatori comunque sarà un appuntamento tipo tipo quello di stasera vi ringrazio
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