Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati (seconda ed ultima giornata)

Il documento diciamo politico allora forse andiamo avanti poi recuperiamo
Dunque dopo questi
Allora dobbiamo riprendere con il punto quattro
Sì prego
Non ti do la parola Tiziano gruppo l'integrazione di un
Di un componente diciamo della Commissione lavoro si la collega Daria Civitelli niente essendo poter entrare nella nella Commissione lavoro è un giudice del lavoro
Però è necessario Lhasa ma il passaggio in C dieci la ratifica se non ci sono obiezioni ok lo possiamo mettere a verbale finanziano perché diciamo sarebbe fuori termine
Ottavia
Grazie a te
Allora apriamo la discussione sul punto quattro
Regime di pubblicità dei verbali dei provvedimenti del CPC in tema di violazioni del codice etico in genere endoprocedimentale parere del Garante della privacy
Ma intanto volevo sapere ci sono documenti
Uno è stato già prodotto ieri
Sì volevo sapere se c'erano altre oltre quei due presentati ieri
Oggi dovessimo
L'India Caterina non so se presidente vuole intervenire
Sul inquadra il tema dell'accusa il parere oppure lo diamo per letto
Diamo per letto il parere del garante
Allora gli occhiali
Allora
Demenza ed qualcuno esprimersi
Al dibattito per intervenire
In alternativa darei la parola a chi ha presentato il due documenti così
Abbiamo diciamo la discussione partendo dalla dalle proposte di mozione che sono state presentate la prima è quella di prego
Allora se volete potremmo se volete potremmo in questo frangente
Procedere con i proscioglimenti
Se nessuno ritiene di dover per
Allora qualche faceva presente però scusate parliamo per forza altrimenti io non chiesto come sentire Maria Cristina faceva presente che il tema del punto al punto quattro in tema di Samo sensibile ed è opportuno un dibattito partecipato
Pensiamo essendosi comunque il numero legale di poter andare avanti se ritenete per esempio con i proscioglimenti che sono pratiche che sostanzialmente sulle quali si fanno sostanziale presa d'atto
Enrico sì siamo perché noi dobbiamo iniziare la discussione sulla base
Allora si può prendere posto così insomma la discussione sul sul punto quattro
Allora i dati inviterei a prendere la parola per presentare il documento
Gli rimaniamo sul punto quattro
Intesi
Ha come componenti della lista eletta da articolo centouno abbiamo presentato ieri questo documento abbiamo qui qualche stampato le abbiamo girato nella ciabatte del CDC ripetibili perché ancora presente
Piano innanzitutto evidenziare che come componenti eletti nelle liste articolo centouno sin dall'inizio
Abbiamo ritenuto fondamentali una massima trasparenza dei lavori del CDC nel rispetto del nostro Statuto che prevede l'articolo undici che solo l'incolpato possa richiedere di procedere a porte chiuse
E che quindi lascia presupporre che in assenza di richieste espresse dell'incolpato si debba procedere a porte aperte ragion per cui ripeto abbiamo sempre richiesto massima trasparenza senonché la maggioranza di questo sì decisi dall'inizio invece
A a tenuto attende cioè c'è la tenuta del Pd riservate alcune decisioni non solo quelle di precedenti disciplinari per le quali non gli era stata richiesta espressa dell'incolpato di di procedere a porte chiuse
Ma addirittura la maggioranza ha ritenuto di procedere a porte chiuse anche delle dimissioni sono usciti sono intervenute a seguito di procedimenti divise precedenti disciplinari quindi
Sì è l'intesa e la maggioranza di questo si decide inteso estendere il più possibile la tutela della riservatezza della privacy a ragion per cui appunto siamo arrivati a discutere questo punto all'ordine del giorno o meglio ne stiamo discutendo già dall'inizio dell'anno tant'è vero che prima
Appunto amiamo discussione civici non abbiamo trovato la quadra diciamo così abbiamo quindi dovuto richiede perenne a quelli che sono i responsabili dei nostri della nostra parlarsi
E in quel caso Noemi componenti di eventi della della lista articolo centouno abbiamo anche presentato un ricorso ex articolo tredici alla nostra associazione estinti e praticamente
L'Assemblea dei soci del sito di vaniglia poco potesse prendere posizione anche su questo aspetto purtroppo il nostro ricorso è rimasto carta straccia non si è inteso portarlo all'Assemblea eppure viva
A versante dei soci che era stata già indetta e che veniva praticamente sarebbe stata discussa si si teneva giusto un mese dopo mi sembra che da quando abbiamo presentato questo impulso che ripeto è rimasto abbastanza straccia
A seguito quindi del parere espresso dal nostro responsabili della RNC abbiamo pensato a meno di
Richiedere quindi il parere del Garante della privacy oggi abbiamo questo parere del Garante della privacy tempo totalmente contrastante con quello che è
Il nostro Statuto con quelli che sono gli interessi pubblici che sono sottesi alla nostra attività allora innanzitutto le abbiamo presentato questa mozione
Abbiamo presentato questa mozione quindi di cui vi do addirittura e e poi appunto le aggiungo qualche altra argomentazione inanella le la mozione che presentiamo in questa
I componenti del CDC eletti nella lista articolo cento uno preso atto del parere espresso dal Garante della privacy in ordine al regime di pubblicità dei verbali dei provvedimenti decisi ci in tema di violazione del codice etico
E in genere entro disciplinari
Rilevato che nel Paese in esame il garante ha più volte evidenziato che spetta all'Anm
Alla luce del principio di responsabilizzazione il cosiddetto accountability e nell'esercizio dell'autonomia privata riconosciuta dall'ordinamento
Individua e determinare i presupposti di modalità e limiti connessi tra l'altro
Alla circolazione e alla divulgazione dei dati personali iscritti
Considerato che virtù del sintetico quesito articolato dalla maggioranza del CDC il garante non ha potuto prendere posizione sulle argomentazioni già elaborato nelle precedenti mozioni a sostegno delegazioni sottesa alla pubblicazione degli atti relativi e precedenti disciplinari & associativi dove si era evidenziato che nei casi sanno sempre senza alcun interesse pubblico rilevante
Per il quale deve trovare applicazione all'articolo due sexies del codice della privacy il decreto legislativo centonovantasei due mila e tre successivo visite e in particolare le lettere c ed è del comma uno dell'articolo sei del regolamento UE nobile sedici seicentosettantanove
Sia per la qualifica di soci dell'Anm magistrati che esercitano uno dei tre poteri dello Stato sia in virtù del ruolo
Resta mente riconosciuto all'Anm dall'articolo cinquantaquattro comma quarto decreto legislativo centosessantacinque mila e uno
Per ciascuna magistratura e per l'Avvocatura dello Stato
Gli organi delle associazioni di categoria adotta un codice etico alcuni devono aderire gli appartenenti alla magistratura interessata il tasso inerzia il codice e adottato dall'organo di autogoverno
Non solo nei confronti quindi dei propri soci ma nei confronti di tutti i magistrati sia per gli scopi perseguiti dall'Anm con particolare riferimento
Alla promozione dell'attuazione del disegno costituzionale in materia di giurisdizione ed ordinamento giudiziario
Richiamando sul punto quale precedente il provvedimento del Garante del cinque giugno due mila diciannove
Quindi evidenziato che anche il collegio dei probiviri dal resoconto dell'attività svolta nel primo semestre due mila ventidue
Ha giustamente rilevato come la compressione del diritto soggettivo di soci
Alla conoscenza delle vicende associative non solo non consente loro una compiuta valutazione dell'operato del proprio organo elettivo Icbc
Ma da identica totalmente la forza deterrente della sanzione prevista dal codice etico e perciò Stura diversamente inutile questo ci hanno sollecitato
I propri vini nel resoconto e noi ci siamo opposti al differimento di questo punto all'ordine del giorno perché il resoconto dei probiviri e stato depositato già da diversi mesi nell'uomo prendere posizioni su tutti gli aspetti da loro evidenziati
Per questo motivo quindi chiediamo al CDC e in via principale in applicazione richiamato principio di responsabilizzazione
Di disporre la pubblicazione delle sanzioni inflitte dai giornali dell'associazione nell'istante dell'articolo undici dello Statuto
E di consentire a tutti gli associati MM il diritto di accesso a tutte le informazioni relative ai procedimenti disciplinari enti associativi
E sul punto mi devo richiamare la lettera della collega avversario russo che abbiamo trovato nella nostra cartellina che ci sta chiedendo di ci sta chiedendo ripetutamente di accedere agli atti in particolare relative alle archiviazioni perché lui come socio ha diritto di impugnare anche l archiviazione ex articolo tredici e quindi ha il diritto di accesso oggi appunto nel giorno abbiamo anche la richiesta di un'altra collega appunto se nell'ordine del giorno di accesso agli atti per la proposta del collegio dei probiviri era per dare vita della seduta del cinque sette latitudine dobbiamo rispondere ai nostri soci
Ed è per questo che in via principale richiediamo di applicare il principio di responsabilizzazione dei termini già precisati in subordine chiediamo integrare il quesito al Garante della privacy
Nei termini indicati e in ogni caso chiediamo procedere immediatamente
Ad acquisire tre si sono su una specifica autorizzazione al trattamento dei dati personali nel rispetto dello Statuto vigente della MLT già prevede la pubblicazione degli esiti dei precedenti disciplinari
La ragion per cui non occorre alcuna modifica dello statuto diversamente da come indicato dal Garante grazie
Lo ha smentito
Vorrei dare la parola se ritiene Tiziano fu per la presentazione del secondo documento Storm già depositato ieri
Sì allora nella nel documento che che ho presentato cioè a mio parere però ovviamente il documento viene presentato è un refuso nelle presentato a nome
Del gruppo chiariamo
Allora abbiamo letto un punteggio il
Il parere della dell'autorità garante che ovviamente è stato reso in merito ai quesiti formulati dall'Anm itinerante a escluso che possano essere pubblicata
Diciamo lesi pubblicato l'esito unanime sulla rivista la magistratura
Dia i nominativi degli associati sottoposti a procedimento disciplinare tuttavia nel parere del Garante esistono una serie di possibilità che vengono indicate
Specificamente alle quali il nostro gruppo ha ritenuto di doversi ispirare
Nella proposta di modificati una modifica statutaria ovviamente la modifica statutaria a come sapete o un unite
Determinato e noi qui oggi quindi chiediamo alla investendo eventualmente presto dovrà decidere CDC la Commissione difforme statutarie affinché e largo di una
Formato una proposta di riforma da sottoporre
All'Assemblea a un'assemblea sarà che sarà convocata quindi ovviamente il questo testo deve essere letto in questi in questi tempi
Il Garante ha ritenuto che la diffusione degli attentati di mi trattamenti agli iscritti ovviamente e qui parliamo di iscritti all'associazione azionari ai magistrati donne alla sezione magistrati a riposo è un'altra cosa e che statutariamente può a vere
No mi riferisco a a quanto detto da dai dati e che ormonale tutte le prerogative
E lo statuto prevede nei confronti dei soci quest'anno stabilisce una norma statutaria almeno per come per come la leggo io
Quindi il Garante ha ritenuto la diffusione di informazioni in una sezione riservata del sito istituzionale dell'Anm ben possano essere
Da con determinate garanzie
Queste sono
Illegittimo deve rispondere al legittimo interesse del titolare del trattamento a perseguire una gestione trasparente dell'attività associativa a condizione che
Beh medesime finalità di trasparenza non siano altrimenti perseguibili la divulgazione dei dati degli interessati sia necessaria e soprattutto proporzionata
Rispetto agli scopi prefissati disinteressi abbiano liberamente integralmente gli interessati scusate abbiano liberamente integralmente accettato le condizioni poste dall'associazione
La necessità della modifica statutaria
E sia stata resa agli interessati un'idonea informazione preventiva e anche questa viene un
Con l'Empoli spedizione ed eventualmente un una una comunicazione specifica
Però il garante anche circoscritto alle informazioni che possono formare oggetto di pubblicazione
E lo ha fatto rispetto
Relativamente ai nominativi degli incolpati e agli esiti dei provvedimenti modi e disciplina quindi in questo senso può essere modificato lo Statuto
Non è possibile secondo interpretare del garante la divulgazione degli atti del procedimento disciplinare
Quindi se la finalità dell'Anm è quella di garantire la massima trasparenza e non ci dimentichiamo sempre con il rapporto con il codice etico che è vero che ha reso obbligatorio ma non siamo comunque un'associazione privata
Alla quale non aderiscono tutti i magistrati perché non aderiscono tutti i magistrati quindi noi ovviamente possiamo incidere solo ed esclusivamente in questo ambito
Quindi la finalità di trasparenza dell'attività disciplinante
Secondo noi può essere soddisfatta con la diffusione perché ordita del numero dei procedimenti disciplinari aperti nei confronti degli iscritti in un determinato periodo
Con l'indicazione degli esiti degli stessi ossia del numero delle archiviazioni delle tipologie di sanzione deliberate e la pubblicazione dei nominativi degli incolpati
Non può invece apportare secondo noi nessun beneficio aggiuntivo in termini di trasparenza
Mentre senz'altro donna determinati un impatto negativo nella sfera personale dell'interessato allora e qui si apre il capitolo siamo magistrati quindi
Questo può effettivamente
Determinare un impatto negativo nella sfera personale dell'interessato
La pubblicazione
E quindi secondo numeri il lo statuto potrebbe essere modificato in questo senso aggiungendo all'articolo due numero tre
Il periodo anche attraverso la vigilanza di debbo però appunto il numero tre che diventerebbe tutelare gli interessi morali ed economici dei magistrati il prestigio e di rispetto della funzione giudiziaria
Anche attraverso la vigilanza dell'osservanza del codice etico dei magistrati e l'esercizio dell'azione disciplinare ai sensi dell'articolo undici dello Statuto
Quindi rientrerebbe
Questo tra il sportivi e quindici consentirebbe in quel caso la
La pubblicazione
E poi una modifica dell'articolo undici paragrafo quattro
Dove dovrebbe essere eliminata la previsione relativa alla possibilità per il CCD adottare la pena accessoria della pubblicazione perché questa sarebbe
Un contrasto
E il paragrafo cinque quindi dovrebbe essere modificato nel senso di prevedere quale regola generale
Quella del procedimento a porte chiuse salvo espressa richiesta in senso contrario da parte dell'interessato e quindi ovviamente fa la conseguente modifica
Statutaria in questo in questo modo noi avremmo con l'indicazione nell'ambito dei biscotti la possibilità di pubblicare quei dati
E ovviamente
Non lo meritano
La la riservatezza
La sentenza si sono scritti formulare sorpreso consiglio alla stampa mondo agreste conosce contro l'uso del proprio destino aula di volo coloro che sono la volta dell'autorecupero monitor quaranta oggi rinuncia
Però
Conta giusto qualche impressione a caldo anche perché l'abbiamo avuta da stamattina questa proposta anche se
Federalismo pone nata aspettavo poche parole sulla proposta dai colleghi l'articolo centouno
C'è un parere del Garante le mi sembra piuttosto chiaro tra l'altro all'esito io argomentazione che sono state estese allora
Non ricordo adesso volere civici forse non quello scusi forse da settembre e quindi inutile ripetere noi abbiamo espresso fin dall'inizio la convinzione che non potessero essere pubblicati
Ma sul giornale dell'associazione
Garante questo l'escluso completamente ma neanche nell'area riservata senza consenso
E quindi credo che la mozione centouno per questa anticipo fin d'ora il voto contrario che ritengo di parlare anche a nome dei colleghi del gruppo
Per quanto riguarda la modifica del invece passare meglio colgo una contraddizione proprio nella lettura evidentissima cioè da una parte
Sì giustamente si fa presente che fare nominativi alta Tutume che sostanzialmente un danno concordato senza nove anni beneficio dall'altra parte poi vedo nella proposta di modifica
Si fa riferimento a me un medico dell'incolpato senza spiegare perché dovrebbe essere invece un utile indicare anche il nominativo visto che prima servito per l'Udinese probabilmente non lo sa richiama sarebbe soltanto del muso quindi
Questo mi lascia un po'interdetti tra l'altro condivido l'osservazione sul fatto che indicare il nominativo non vedo quale in terrestri potrebbe avvenire anche per gli associati salvo Oliver
Pensare che ci sia proprio questa io la definisco un po'un'anziana giustizialista perché credo che i colleghi tutto sommato possa interessare sapere che l'associazione fa quello che secondo me lo statuto già prevede senza necessità di modificare la norma sugli scontri e ciò foss'anche criticare sia rispettato il codice etico eventualmente procedere a quando c'è una violazione
Se necessario con una sanzione poi ci dici
Decide oppure no
Quindi io non ritengo assolutamente necessario una modifica di questo tipo tra l'altro indicare espressamente tra gli scopi dell'associazione quello di perseguire i colleghi ma credo che è quasi ovvio già previsto dalla struttura mi sembra veramente un eccesso Londra assolutamente inutile se proprio si vuole mettere indicare nello Statuto ma mi sembra che noi scusami Roberto se mi sembra che già adesso avevamo stabilito tra l'altro che si dovesse indicare il numero di procedimenti o uno sbaglio senza necessità anche di una modifica dello statuto abbiamo fatto comunque perché probabilmente per questo non ci vuole
Una modifica
Il Pyunik chiedo
Il consenso una volta allora il Corno d'iscrizione all'associazione è condizionato al consenso poi a
Una pubblicazione del dato si può essere iscritti se non si dà questo tipo di consenso non si può essere scritte su questo insomma atei Atene Malasomma tecniche esperta di me
Ma mantenuto un consenso si posa sempre vocale che non implica necessariamente poi il fatto di essere non dico neanche recedere dall'associazione d'essere cacciato dall'associazione a questo punto quindi anticipo il voto contrario anche a questa mozione non non ci siamo consultabile lo esprimo personalmente secoli che poi insomma strano rapporto del mio gruppo immagino di sì ma può essere
A settembre
Mi dispiace parlare prima di Santa Lucia perché
Mi sarebbe piaciuto sapere sul punto di vista prima
Prima di esprimere il mio comunque insomma nessuno sta facendo cose della allora io ho ben presente che sì lo Statuto
Contenesse delle norme che sono contrari alla legge che può prevalere sulla legge
Chiaramente se si tratta di diritti non disponibili perché se Dio vuole rinunciare alla riservatezza sembra evidente
E anche se è una legge riconosce la riservatezza che non sono obbligato
E quindi se io accetto lo statuto che pone dei limiti alla riservatezza
Evidentemente accetto anche se la mia riservatezza su quel punto lì
Fossa
Decadere in una certa misura
Il servizio è una misura ragionevole non c'è dubbio non c'è dubbio una misura ragionevole lo statuto è stato fatto tanti anni fa
Proprio l'idea stessa del diritto alla riservatezza forse trent'anni fa non le parlava nessuno anche se c'era già costituzione
Questo lo dico perché magari è sicuramente prudente ma non dirimente assumere
Acquisire suo marito un po'vedete voi come come credete meglio il consenso degli associati sicuramente per quelli che si scrivono adesso
Integrare se non è già stato fatto
Il modulo di iscrizione un tutti i vari consensi sulla riservatezza tal punto su cui mi piacerebbe riflettessimo assieme e io sono pronto a cambiare idea
Perché secondo me bisogna distinguere due piani quello è in costruzione pubblico e quello extra associati quello pubblico e quello interno
Allora me non
Se questa fosse un'associazione segreta
Cioè di cui io non posso conoscere il nome degli associati io non ne farei parte
Io non voglio fare parte di una massoneria Magiste la magistratura
In cui ci si incontra col cappuccio in testa
Mentre potrei non è il mio caso però contraendo la del piacere
Che si sappia dell'orbe terracqueo che io faccio parte dell'associazione perché sono cavoli miei io magari io personalmente lo rivendico di fare parte dall'associazione magistrati
E di tante altre associazioni di altre cose che potrei dire basta poi fatti miei se faccio parte non faccio parte
Però voglio sapere se Antonio Sangermano fa parte di questa situazione
Se Giacomo Ebner fa parte di questa associazione eccetera eccetera eccetera voglio sapere se Capristo fa parte di questa sensazione
Lo voglio sapere
Perché nel momento in cui io scopro che c'è un soggetto che viene condannato per gravi reati o pur non essendo condannato per garantire parti fa affermazioni che per me sono inaccettabili
Dico alla mia associazione
Se lui resta me ne vado io se se ne vanno io decido se rimanere
Ora mi dite voi io come faccio a sapere se nella mia associazione c'è una persona che ha commesso un grave illecito disciplinare se nemmeno nell'area riservata si può sapere ma questa è una cosa da pazzi
è veramente una cosa da pazzi io lo voglio sapere
E quindi posto che nell'articolo undici come diceva invita giustamente
Se addirittura di più lo vogliamo interpretare in maniera restrittiva azzarda adesso secondo me
Sbagliato è profondamente sbagliato io lo voglio sapere si sta nella mia associazione è chiaro che io Stefano Celi lo so sempre comitato direttivo centrale e quindi so come sono andati a finire i procedimenti disciplinari voi spiegate spiegati
E ripeto è mi sfugge sicuramente qualcosa spiegatemi perché tutti gli Sozzi non mi devono sapere l'esito negativo negati
Debba gli altri non mi interessano perché possiamo avere preso una cantonata alte alla fine
E molto più garantista dei processi penali a processi penali sono pubblici anche quelli non pubblici cui si sa la fine come vanno a finire qui invece voi
E secondo me questo sarebbe giusto Conti cominciare a farle proseguire a farlo scriviamo solo i condannati perché porca miseria ma il collega che stacca straordinari lo
Per sapere se il suo presidente di sezione e il suo collega e compagno d'ufficio ha fatto una porcheria sì o no
è giusto che lo sappia Omo ma cosa me ne frega della riservatezza scusa
Nel all'interno dell'associazione poi ovviamente sono spiattellato ai proventi commette un illecito per carità se la vedrà lui
Ecco secondo me questa cosa è intollerabile
Nel momento in cui dico intollerabile mi fermo perché adesso magari arriva qualcuno e gli spiega perché invece non solo e con le tollerabile ormai giusta però io al momento non riesco proprio a vederlo quindi secondo me
E questa se ripeto non si bisogna l'indicazione non c'è bisogna assolutamente niente perché poi ho letto il parere del garante di questa cosa non affronta minimamente cioè guarda solo il diritto del singolo associato ma scusate tanto
Ma siamo un'associazione
Perché
E diverso rispetto al pubblico cioè è chiaro che il garante di soccorso in prestito
Con Colombo
Filtra finisco la io no no no no no non voglio esagerare perché mi scocciava parlare anzi poi uno più parla più sciocchezze dice
E insomma a me sembra che il parere del Garante che garantì generale ragioni sono nell'ottica dalla tutela del singolo ma bisognerà che tenga presente il fatto che quando sta in un'associazione con un vincolo volontario per sentito obbligato entra nella se sta in una stazione col volontario e l'insegnante tanti benefici dovrei rinunciare a qualcosa
Se dopo il siamo vittime e così dopo non c'è più un problema grazie
Allora siamo proiettati Giovanni Tedesco Candido prendere posto poi trasparenza dico Ilaria Perino Italo Federici e abbiamo sempre sospese l'intervento dell'Inpdap Santa Lucia giorni allora proprio
Brevissimamente io veramente non ho ben compreso l'intervento di Alessandra
Ma dalle nel senso che io credo che ciascun socio
Delle cose divine deve saperle nel suo della sua associazione queste cose minime sono chi altri è scritto assieme all'Ulivo in questa associazione
E quindi se io chiedo l'elenco dei magistrati
Iscritti all'Anm come soffro bevo boh poterlo aprile
E poi credo che debbo poter sapere
Se il collega nella nella stanza affianco o anche il collega di ufficio nel summit dei chilometri sia stato attinto da una sanzione disciplinare per violazione del codice
E su questo sono quindi pienamente d'accordo con Stefano Celli con il Gruppo dei Cento allora ossa tutto lo consente già e barriere garante della della privacy non ce lo beviamo perché tanto insomma riteniamo che si possa fare ai sensi dall'articolo undici che prevede la pubblicazione sul Giornale quelli al io accetto questa norma eque oppure se riteniamo che non possiamo farlo dobbiamo per forza
Fare una modifica statutaria nel nel senso
Indicato dati Tiziana Orrù
Non è possibile non fare una delle due cose per lei oggi noi possiamo decidere come Comitato direttivo centrale da domani
Gli esiti dei procedimenti disciplinari se le sanzioni siano pubblicate sul sito riservato alla N
Se la maggioranza di questo comitato direttivo centrale ritiene che non si possa fare da domani e necessaria la modifica statutaria questo è il punto
Quindi io non capisco Alessandra che dice non si può fare ma nemmeno si può fare la modifica statutaria quindi non si può far niente Avesa
Sì anche secondo me
Non è condivisibile questa impostazione che sta emergendo non che non si possa fare come giustamente diceva Alessandro ma non è condivisibile cioè non rientra pronta ad esempio per quanto mi riguarda ma credo che sia una posizione condivisa anche dagli altri amici sotto conclusioni dell'odio
No io guardo tutti perché tutti Stato occorrono due rituale complessiva
Probabile grazie il servo non è condivisibile non rientra proprio nella nel mio DNA oso dire nell'ottica nella visione inghiotte l'attività associativa pensare di essere associazione privata appunto
Un metto prendendo negli articoli dello Statuto la possibilità sostanzialmente di realizzare una Borgna per collega sottoposto a procedimento disciplinare per violazione del codice etico
Cioè secondo me le modifiche che sono state proposta realizzano raramente una
Indica
Giustizialista moralista e chi senza delle condotte dei colleghi qual è il senso io non lo capisco allora in quanto il dire secondo me e questo posso averne anche interesse seguito
E nell'area riservata o alte nell'area pubblica della NL ci sia una sezione come abbiamo visto fare alla sua prima una sezione informatica ove
Sì grande la la normativa del codice deontologico da lato la fianco nello specchietto
Le decisioni prese dentro lirico riferimento a ciascun articolo del codice etico e spiegano le condotte da tenere in quanto socio bella associazione privata questo secondo me e lo so lo stiamo già facendo ma per capire questo secondo me riesce a realizzare gli scopi dell'associazione far capire agli scritti quali sono le condotte che rientra all'interno di questa associazione in modo tale che uno che si scrive appunto presta il suo consenso la sua adesione ideale all'associazione
Senza a mio parere nome e cognome e il poveretto che incappato nella sanzione perché evidentemente si è ritenuto che avesse una sua responsabilità analizza mani di Tizio Caio sia soggetto
A responsabilità
Francamente non mi interessa mi interessa sapere la regola di comportamento dell'associazione io faccio parte questo è un altro discorso
Poi mio padre come si scrive in un'associazione privata sì con la sua iscrizione come dire possiamo anche ritenere che manifesti un consenso all'iscrizione di quell'associazione quindi sui valori alle regole interne come regolano disciplinano la vita associativa
Marciamo attenzione non automaticamente comporta un consenso appunto al tratti senza vezzi dei dati decisamente personali ove mai fosse sottoposto a un procedimento disciplinare dietro i queste a mio parere se noi prevediamo una cosa del genere lo Statuto
Si sente fare in responsabilità e chiedo che su queste riflettiamo né
Quindi
Appare anche il fatto che l'esperienza la stava ormai facendo da due anni tutti quanti
Non sono esattamente i numeri perdona anche mia memoria non lo so non lo saprei ricostruire però mi sembra da tutti gli atti dei probiviri
Che i suoi numerosissimi procedimenti che questo collegio dei probiviri sta portando avanti da due anni una gran parte appunto non so calcolare la percentuale ma una gran parte di colleghi si sia dimessa ora secondo voi
Secondo voi sterile chiediamo e qualifiche si scrive la rende diverso il consenso nell'eventualità di un procedimento disciplinare dei probiviri a pubblicare il loro nome e cognome nella sezione dell'Anm per l'accesso mura che RAI spesso leggiamo
Quanti dei colleghi manterrebbero l'iscrizione all'Anm allora secondo me questo voi lo sapete e mi ha dato caratteristico ogni tanto dico ma siamo davvero scollati dalla realtà che viviamo
Cioè
Ipotizzare che in questa fase no scusate che in questa fase in cui noi abbiamo cercato di di prendere in mano il rapporto Anm associati dopo i noti fatti di cronaca come dire
Ecco c'era stata di sicuro uno scollamento tra l'Anm e la base colleghi pensare ipotizzare che anziché concentrarci sui contenuti dell'attività associativa sulle finalità che vogliamo perseguire sulle iniziative che vogliamo portare avanti ho finito
Ma pensare sei sette l'indulgenza sia la modifica statutaria per realizzare l'agognato i colleghi io veramente non mi si trova
Allora sono iscritti a parlare Federici Peter Nicastro procedere Cuper all'intervento di zeppe Santa Lucia che non so se ore delle adesso alla fine
Dopo
L'idolo fedelissimo
Beh ha parlato anche Alessandro Vardanega ferito
La nostra
Sconosciuto
Cinque come corretto almeno come tutti
Prego
Convincere
No voglio dire
Ancora silenzio sennò mi fa ricominciare daccapo vuol pagare stiamo compiendo Rapallo contesto
L'inizio
Allora
Frustrazione allora
La ratio del procedimento disciplinare
Mi sembra diciamo qualcosa quasi elementare no attuare Codice etico attuare le nove codice stabilire che in quella determinata situazione del Codice detestato meno
Diciamo rispettato
E lei sito di questo procedimento potrebbe essere una sanzione
Una sanzione che però
Dovrebbe
Dovrebbe essere proporzionata
Proporzionata
Naturalmente il concetto di proporzionalità va riferito che cosa a quello che il ruolo che l'associato a all'interno della sua associazione qui stiamo parlando di un illecito endo associativo
Che cosa voglio dire voglio dire che se uno commette un reato
Non è e uno può valutare la proporzionalità tra la sanzione
E in una successiva
Diciamo rispetto alla violazione della norma penale e di una severità
Si deve andare oltre quella che il ruolo che il soggetto all'interno della sua dall'associazione cioè non ci occupiamo del ruolo che il soggetto all'interno della dall'associazione se non commette qualcosa di molto grave
Può essere prevista la censura virgola sei la destituzione
Ma la gravità la proporzionalità della sanzione va riferita al contesto nel quale ci troviamo cioè non stiamo attuando il sistema penale stiamo attuando il sistema consociativo
E allora cosa voglio dire in sede la sanzione che la censura non è che si può dire ma ora durante una cena la la sanzione come dire e indigena
E una sanzione diciamo legata quello ha un ruolo che due all'interno dall'associazione quindi
Non puoi parlare non può intervenire non può esercitare i suoi diritti
Il socio
Ma
Perdonatemi
Nel momento in cui si prevede anche la pubblicità della sanzione ai consociativa va be'cosa la vera sanzione è stata la pubblicità transazione stesse
E allora io temo che in questo modo sia giunta un risultato come dire sgradevole
Quello della gogna mediatica che normalmente nei casi di assurdi illeciti & Associati di più gravi hanno anche avuto una nuovo accertamento addirittura in sede penale o comunque l'accertamento in sede disciplinare quindi stiamo parlando di persone di colleghi in questo caso che hanno subito il processo penale che hanno subito il processo disciplinare davanti al CSM nei casi più gravi vivente tutti quindi si accomoda vere anche quest'ulteriore accertamento e procedimento a diciamo endo associativo
Che
Un prete a il quadro
Ora
Se io leggo non
La proposta di inserire l'esercizio dell'azione disciplinare all'interno degli scopi dell'associazione
Perdonati forse la penna di un po'sfuggente appena sentito in altri contesti si parla della penna che cade e qui forse la penna
Sarebbe stato opportuno che cadesse perché quelle prevede l'esercizio darceli disciplinari fra gli obiettivi ai fini della del del della nostra associazione
In in qualcosa di desolante
Dissonanti antiestetico ma direi e diciamo una cosa incredibilmente sgradevole incredibilmente sgradevole
Il consenso
Quindi di ipotesi di modificare lo statuto in questo senso per quanto mi riguarda proverebbe una forte contrarietà il consenso alla indicazione del nominativo ma perdonatemi
Il consenso del resto una condicio sine qua non perché essere iscritti cioè io non mi iscrivo sennò non posso essere scritto se non vinco sì ok io do il consenso che il mio nominativo nel caso illecito disciplinare si inserito nell'area riservata
Va bene e si mettiamo il caso che questo sì una prova legittima io ho qualche dubbio
E nel momento in cui io sono diventato socio decido di revocare il consenso lo posso fare perché normale se la regola della revocabilità degli atti negoziali in materia di diritti della personalità
Voi al massimo si può dire tutti è impegnato nove evocarlo benissimo ci potrebbe essere una una pretesa risarcitoria da parte della MM ma certamente non ci potrebbe essere una tutela reale come l'articolo diciotto dello Statuto dell'avvocato
Quindi io entro divento socio ad un certo punto ero quel consenso
Vogliamo negare questa possibilità perché se la vediamo andiamo contro dei principi abbastanza evidenti del diritto civile se invece la mettiamo rendiamo inutile la modifica statutaria
L'ho finito mi avvio alla conclusione
Nessuno ha sentito parlare dell'indicazione del nominativo in questa aver riservato ma nessuno ha mai parlato per quanto tempo
Io diciamo poniamo il caso che non so London mio figlio ma nel mio nipote il figlio di mio figlio diventi magistrato fa quaranta
Deve sapere ancora che il nonno quarant'anni prima è stato sanzionato dall'Anm nessuno dice nulla perché i anche quello potrebbe essere negli interessi di ciascuno di noi sapere se nell'Anm ci sono passate anche delle persone che si sono macchiati di chissà quali leggi
Nessuno ne ha parlato
Allora io penso che quello che e quello che deve interessare unioni di Comuni e se una determinata condotta sia unendo punibile e sia considerata punibile da parte dell'Anm anche sotto il profilo deontologico
Io devo pur sapere se fumare durante l'udienza e un illecito oppure no ma sinceramente non vedo perché debba sapere che afferma che durante l'udienza senza titolo Televisione Sala Maddalena
O a quanto ne so afferma
E la regola di comporta detto benissimo Ilaria prima e la regola di condotta che ci deve interessare non l'autore quelli poveri quella e o accettare l'idea di una associazione
Modesto livello e
Come
Lo so valutare come indicatore che è stata dettata contromano non glieli dà nessuno crudele però
Ognuno si autoregolamentare
Non solo pensare di spazio
Ma mi chiedo perché dobbiamo farci del male la soglia questo può
Perché chi può avere un reale interessa sapere quello che i cui presidenti disciplinare eccetera mi consentite ricopre la carica elettiva vasi tra le diceva la conclusione sotto
Se tu ricopri la carica elettiva muore interessate dunque procedimenti finanze fa parte della quindicesima conservare bastava parlare ragazzi con sé senza interesse del secolo
Gli altri interesse salivano non riesco a Savino Associato che interesse può avere senso io so che il mio presidente è stato proposto OLAF sulla STM mi cambia la vita di uno non lo so non quello Stefano cosa
è coperto
Sì sarà all'Arena la mia è una domanda retorica volevo non voleva che aveva solo risposto
Parlo del Nepal riserva palla conclude nei pazienti con è un punto d'arrivo nel punto di partenza ne faccia parte la situazione l'esame in cammino ultimo viene sicuro viene radiato e un conto è chiaro ma se uno viene cade mi pare viene censurato sensibile vuole rialzare per cosa succede cose presunzione da noi corposa mostra particolare e l'aspetto dell'apparenza è una sostanza da voi
E per Roberto molte case cabilo rischi operativi alzare per la censura
Le riserve esagerato
Ah prevediamo risarcimento
Vediamo la sosta dal risarcimento io dico quel turbamento dall'avvento dei procedimenti perché io ho visto anche per oggi professore gente chiamata tutto sotto processo perché aggravato onora particolare ora tarda
Il Palamara o perché oppure se è quello che Houghton proprio più brusco quindi era un po'PdL resistono russo
Siccome anche io vi sono disorientato pulizie procedure intanto chiude
Roma
Ordini Castro
Allora
Due pensieri
Un pensiero zero pensieri non penso
Noi
Enrico tra noi abbiamo un Codice etico e dobbiamo tendere all'ossobuco rispetto del Codice etico questo è un
Una pietra
Fondamentale nella struttura della nostra società
La violazione al Codice etico comporta una sanzione
La sanzione a una funzione
Speciale preventiva e generale
A me interessano per il perseguimento bella uno degli scopi della nostra associazione la funzione generale pre
è opportuno che tutti gli associati sappiano
Determinati comportamenti in violazione possono violare e viola il Codice
Quindi mi ritrovo pienamente nelle parole Ilaria
Anziché la pubblicazione del nominativo addirittura anche del
Collega è stato conosce
Non aggiunge alcuno degli scopi che la sanzione solo dopo una vera utilizzo le tue parole l'aria gogna
E contraria al nostro sentire al nostro benessere magistrati uomo nessuno benessere gruppo ferrovie l'agonia un retaggio del passato
Ecco allora perché non pubblicare
Nell'area riservata il massimo Mario delle decisioni dei probiviri ma dico di più
Non solo pubblicare nella riservata per diffondere negli uffici un libricino un pamphlet dove si sia il resoconto annuale delle decisioni del massimale delle decidono lo definiamo negli uffici
è questa la mia proposta ogni anno massimi andavo le decisioni dei probiviri che lo mandiamo ai colleghi non solo nella riservata perché ci sono colleghi
Pinelli che magari non sono mai andati nell'area riservata le le mandiamo in giro facciamo i libricini nero mandiamo abbiamo diffuso il codice etico diffondiamo il massima delle decisioni così come i colleghi sapranno commossa con cosa
Confliggente con gli scopi della nostra società
è un'associazione del verbale a futuri dobbiamo guardare al futuro è un'associazione che deve tutelare disco che ci siamo dati
Deve pretendere il rispetto del Codice etico delle meno ad ogni forma di gloria in qualsiasi modo questo il mio pensiero e come tale da Roberto
Antonio Santoni
Mi ritrovo nelle parole Ilaria
Ogni gas Federico insomma
Mi ci ritrovo soprattutto nel resto finale però devo dare attuazione dei delle fatto un ragionamento
Complesso acuto che non possiamo illudere da un punto di vista intellettuale perché pone una serie di problemi obiettivi poi la soluzione sempre l'esito di un risanamento ma di un pregiudizio
Io ho anticipato il giudizio così per correttezza
Le capita per esempio di essere invitato qualche volta a delle serate organizzate la rotta di cui non sono iscritto
E non ci sono mai voluto iscrivere piuttosto Lions serate giuridiche chiedo semplice non c'è c'è al tavolo innanzi al tavolo
Novantacinque per cento dei casi anzi novantanove per cento ho evitato di andare non mi sono mai scritto a queste associazioni non sono iscritto ad hoc erano parenti punti fanno parte biondo non ho conflitti di interesse quindi il magistrato deve sapere
Quello che accade in un gruppo associato di cui fa parte
Deve potere contare sull'etica condivisa di un gruppo deve potere
Disporre degli strumenti per fare delle
E anche per recedere da un gruppo che ritiene non ha poi in maniera lineare rigoroso agli scopi statutari questo in generale questo in generale
Io credo molto all'etica dei comportamenti individuali e voglio sapere Cecchi non c'è un matrimonio dove vado non per evitare la foto compromettente prodotto un fatto e poi io non mi metto a tavola con una persona scorretta condannata
Non dico indagata perché insomma però anche indagata se lo ritengono opportuno evito ogni sperimentazione inopportuna nella mia vita privata e personale questi criteri io francamente il compito lo dico subito
Poi si è creata una curiosa evenienza
Che non può essere sottaciuta cioè migliaia di magistrati hanno letto le ciabatte pubblicate su tutti i giornali con determinati comportamenti
Diciamo un computer vale in livelli alcuni anche
Diciamo da persone
Però compete nei comportamenti senza mordente
Magari qualcuno di loro si chiederà che fine hanno fatto stessa è chiaro che l'Anm deve corrispondere a quell'ansia di giustizia non giustizialismo che sicuramente c'è nella nostra categoria perché quelle già e quei comportamenti cominciare ovviamente dall'orribile
Vicenda del del del dell'hotel champagne e dei suoi i fenomeni perché naturalmente voi non è solo quello ma tutto il carteggio telematico che molto di più di quello sì manderanno che fine hanno fatto quindi il problema cioè è inutile far finta cioè Celli rubare hanno posto un problema centouno obiettivo
Qui si tratta di attuare un bilanciamento equilibrato tra il rigore
Che cosa diversa dal giustizialismo io mi considero un rigorista non giustizialista
Tutt'altro giustizialista
E le garanzie dell'individuo dell'associato io credo che in questo bilanciamento che però valorizza il problema da bilanciare nullo obliterare nullo vedute né politicamente né intellettualmente lo focalizzo e ci si confronta
Non attraverso un fascio anatema ma attraverso un ragionamento complesso sia privilegiati del diritto del singolo
Dice bene Cellino dice perché dobbiamo privilegiare il diritto del singolo rispetto al diritto dell'associazione colto il problema no presto
Sono ragazzi intelligenti Preside Magistratura democratica ma siamo tutti ma insomma
Diciamo hanno una complessità di ragionamento che gli ho sempre riconosciuto che ho sempre amato fra
E io credo che in questo bisogna associati a quello che dice in Cassazione privilegiare il diritto del singolo per evitare l'effetto gogna mediaticamente l'esito ci concordo concordo però il percorso lo trovo un po'semplificatorio cambia poco
Però l'idea di Nicastro
Mi pare una giusta mediazione cioè noi dobbiamo potenziali a livello comunicativo quello che facciamo a livello disciplinare anche perché attenzione i profili ci sono procedimenti importanti cari ragazzi
Ci sono procedimenti molto importanti e anche forse discutibile
Molto discutibili secondo me
Disciplinari molto discutibili eppure è ovviamente ne abbiamo preso atto quindi è chiaro che una sorta di massimizzazione dei comportamenti scorretti
Deontologicamente scorretti che sono stati censurati Hope Totti o prosciolti o prosciolti debbono essere portati all'attenzione degli associati
è giusto che si sappia che l'associazione ha condannato un determinato comportati tenuto responsabile un collega determinato comportamento senza il nome perché la gogna mediatica e antidemocratica e pericolosa mi fa molta paura
Poi si dà una macchia di disonore eterno a una persona un illecito che viene da un'associazione
No se non è giusto anche focalizzare un proscioglimento cioè una condotta prosciolta per poi potere pur a confronto quella condotta nella sua dalla sua connotazione descrittiva fa
Uguale con la condanna magari della combutta leader che però producono scissura se non altro così magari ci si rende conto sì vi è sempre un criterio di equità un vino ma io non ho dubbi che sia un criterio equo ringrazio i provini per il lavoro vanno naturalmente
Quindi concordo con ragionamento liberismo unitaria e di tutti quelli che mi hanno preceduto però devo fare un riconoscimento forse inutile perché porta a conclusioni diverse che insomma che il problema si la soluzione però più garantista è quella che abbiamo prescelto no alla gogna mediatica grazie
Enrico Infanta
Quanto solo un altro intervento diciamo
Va ricordato zero
Io confessa è un Prodi Stefano Cerri quando l'ho sentito mi era parso molto forte persuasivo io voglio sapere con chi devo accompagnare frequento le compagnie che ho scelto è una libera compagnia voglio sapere che c'è argomento
E forte prima facie ne aveva dico la verità
Comunico sentendo il seguito del dibattito poco più in mente però tutta onestà devo dire che la obiezione concettuale che avanzato a questo tipo di argomentare i vari tavoli tecnici
Copia nel segno questo è un'associazione che quando ad una sanzione si deve preoccupare dell'esigenza proporzione
Altro un illecito di una certa gravità alcuni filmati della vita altro essere sospeso trenta giorni senesi o addirittura espulso dalla associazione l'esigenza di proporzionalità che innerva tutto lì quasi sistema punitivo maggiormente deve essere vissuta avvertita con penetrata nell'azione dei magistrati associati riconduce e questo è un bene prioritario quest'esigenza di proporzionalità
Se quest'esigenza pioppi proporzionalità nella irrogazione della sanzione ebbene prioritario che secondo me una società di cui voglio far parte delle perseguire bene non possiamo correre il rischio che de facto la sanzione vera di biasimo sociale venga appaltato a terra attenersi perché quando c'è la pubblicazione sul sito perché il voto è uscito nulla delle varie sanzioni che viene erogato perché si sa riuscirebbero a noi trentasei
Salvo pubblichiamo su un sito per quanto riservato a cui accedono agli altri magistrati diventa incontrollabile la fuga di notizie e ricostruire la catena e poteva uscire sui giornali
Allora io non voglio che la funzione visiva diventa il biasimo sociale affidato a soggetti terzi certa stampa scandalistica che non ci vuole bene
Perché non c'è solo la stampa una quale qualcuno ha ottimi rapporti incerti ci vuole male ma anche all'interno io vorrei evitare
E la sanzione di grande
Diventa la capacità di costruire biasimo artificiale da parte di soggetti terzi o aiuti interni che hanno capacità risponda mediatica
Questo modifica questo esemplari bene principale che l'associazione deve perseguire
E per evitare tutto ciò l'unico modo di seguire l'esempio
Che seguono tutte le corti che fanno parte delle aree giuridiche dove ci conosciamo l'Unione europea che attribuiscono rilevanza alla al al diritto alla riservatezza la fattispecie ma monotone
Il dato oggettivo il porto obiettivo ma non l'autore dell'illecito
Questo si può e si deve
Pubblicare il bollettino indicare chi abbiamo sanzionato Chicco in quale fattispecie abbiamo sanzionato ma non l'autore perché se cominciassimo a dire l'autore
In breve tempo la stampa i mass media di chi e io non voglio sia leggiamo di un fa sponda con la stampella somiglia diventerebbero loro domini della sanzione
E questo non va bene questo ebbene prioritario da perseguire pur comprendendo le ragioni Distefano e vizi si riconosce
Le loro preoccupazioni fondate condivise personalmente ma recessive secondo me del bilanciamento tra contrapposti i valori di fronte al rischio di evitare
Che biasimo artificiale sia creato da soggetti terzi o interni con sponda quei soggetti terzi e divertito loro veramente impadroniti della sanzione che deve essere dell'Anm e non di altri
Andrea reale poi non so se produce vuole intervenire
Va bene
è un buon giorno ogni tanto mi pare di
Non essere nella stessa associazione magistrati di quella stessa associazione di magistrati che il cinque giugno del due mila diciannove gridava Orvieto or
Dei tutto lo sdegno nei confronti delle ciabatte di Luca Palamara di altri cinque sei dieci venti cento mille colleghi coinvolti nelle chat
E oggi invece che dobbiamo discutere sulla privacy su questa riservatezza sudditi sto dei colleghi sono uccidano perché sto neanche il loro nome apparire nel sito riservato dell'Associazione nazionale magistrati a del quale e per il quale i loro si sono battuti e hanno cercato di far valere in quelli che sono gli scopi l'associazione dei magistrati
Bene
Io un'idea del tutto diversa
Intanto differenze Ray assolutamente i duellanti diritto di accesso dalla pubblicazione degli atti diritto di accesso è un delitto
Asso non dico assoluto ma è è un diritto fondamentale anche di tutti i colleghi che fanno parte di un'associazione riconosciuta non riconosciuta pubblica privata tutti hanno il diritto di accesso
Ed era clamorose e gravissimo che un collega iscritto lo dico anche alla buona Tiziano ormai non c'è un socio di serie A un sorta di segreti contro associazione magistrati Grazia di risorse aggregati hanno soltanto dei limiti nell'elettorato
Ma i loro diritti sociali sono pienamente garantiti non c'è una norma dello statuto che prevede una cosa del genere quindi hanno tutto il diritto di accesso
Lire una cosa del genere una gran baggianata scusate e non per Tiziana ma lì impedire il diritto di accesso agli atti dell'associazione è veramente
Ma e offensivo nei confronti dello stesso lavoro che la funzione che svolgiamo quindi questo c'è un collega che si è scritto che partecipa vivamente attivamente alla vita su si arriva nel modo in cui lo fa sento il collega Rosario Russo denari con due legali per dire quello che è ovvio e che gli spetta è inaccettabile
Ancora più grave è quello che ha fatto la collega Savoia
Prima delle ciabatte rese pubbliche comunque si lamenta e si vuole chiederne il sei febbraio del due mila e ventuno un anno fa chiede di sapere chi voleva Walter ma per l'incarico direttivo o semidirettivo alla quale hanno trovato la domanda evitano li diamo agli atti per sapere chi è quel collega che l'ha fatto quando lo sanno tutti mezzo mondo
è inaccettabile per questa associazione offensiva dovrebbe vergognarsene tutti quanti
Da Jack in primis perché due mani lasciarlo seduta stante dire collega patti a difendere come segue penso che non sono capaci di difendersi visto che questa associazione preferisce tutelare il collega che stranamente della stessa corrente di Unicost
Per cui Palamara capito era diventato il il demonio di questa associazione e tutti gli altri sono stati coperti tutti gli altri sono stati protetti
Tutti gli altri possono dimettersi tutti gli altri nove colonne anche sanzionati
O quando vengono sanzionati dobbiamo dell'età paciere su questo ma per favore immodificabile
Vento di accesso dobbiamo subito che lasciano visto si autorizza appunto o la segreteria dovrebbe essere autorizzata a trattare questo consente seconda cosa la pubblicazione dei dati bello pre-parere grande la preside poi dopo averci fatto una bellissima premessa
Su quelli che sono i quesiti formulati radici prima di correzione dati personali le considerazioni preliminari campi al socialismo lo statuto di informativa dell'Anm un parere fornito dal nostro responsabile
Poi cinque paginette coinvolti qualcuno dice che è sufficiente questa motivazione scherzosi risiede queste s'informa risposta degna
Che non avrebbe soddisfare non fa riferimento un pivot Ulivo a quello che il collegio dei probiviri ci riceve danni danni da quando ho cominciato perché da lì è iniziato
è un collega e probiviri che vuole sapere ma anche cosa stiamo facendo in questa associazione ma che sentiamo
Appalti urlare nel mando a fare che cosa
Noi abbiamo un dovere essere lei dichiara che un po'larga consentì anche su quello non ci intendiamo cari colleghi ho avuto la disgrazia di far parte della commissione di riforma del codice etico nel due mila dieci chissà per quale motivo qualche disgraziato per e per questa diciamo idea forse perché voleva intanto cercare di Nietzsche ma le insegnarono i grandi padri costituenti di questa associazione che ne facevano parte io molto illegali immeritatamente e molto
Modestamente con Roma Felice il magistrato è e deve essere magari apparire
Pezzo imparziale l'opinione pubblica deve sapere c'è un magistrato che ha svolto una funzione pubblica che attenti e che svolge come onore dignità con onestà intellettuale che non va a cercare il componente consigliere del CSM per una promozione che non basta cercare unitari ritenute non interferisce nell'attività del Consiglio come fanno troppo centinaia di colleghi e l'opinione pubblica ma vorrei sapere
Non era stata
E lo deve sapere per mense
Non perché ce lo dice il Garante della privacy anzi perché omette di ricordare una norma fondamentale del Codice della privacy
L'articolo due ter dell'articolo due sexies e ce lo dicono e soltanto chi non sa leggere le norme di diritto non può capire che noi e quel trattamento pubblico non solo è necessario sta ma corrisponde all'interesse pubblico
Per la funzione esercitata e agli scopi della stessa associazione dei magistrati e deve per forza perseguire con l'articolo due che la tutela anche del prestigio e dell'ordine giudiziario di questo citano interessare e questo è il punto fondamentale è stato del tutto permesso non è stato detto assolutamente nulla su queste norme che sono state introdotte guardate appunto nel due mila e per i uno nel due mila e vetture già percorsi garantire dimenticato ma come non pare ed è stato introdotto proprio l'esecuzione del Regolamento dell'articolo sei del regolamento è unitario di cui ci facciamo tutti la bocca larga cosa dobbiamo parlare con lei lo farebbe andrà si faccia letta dei cittadini quando tiranno ma guarda questi qua la corporazione si chiude a riccio
L'associazione magistrati protegge tutti quelli che hanno trattate a quelli che facevano le varie cose li stanno proteggendo perché gli stanno facendo dimettere senza dire una mezza parola
Vi stanno permettendo non dicendo nulla e non consentendo neanche in un vicolo pubblicazione all'esterno e dovrebbe rispettare per legge per legge
Ma neanche agli associati che dicono scusate ma io voglio sapere come dire ostacolate
Ma io confido essermi associato faccio parte di un'associazione privata faccio parte della P due faccio parte dell'associazione mafiosa a cose come diceva Bossi che l'associazione magistrati ho fatto parte di un'associazione magistrati nella quale mi riconosco
Qual è l'articolo uno e l'articolo due quella dei grandi liberamente padri fondatori di questa associazionismo dei quali sinceramente siamo totalmente indenne
Per la casa
Mancava quel drop
Io più pacatamente per no no l'avverbio di Andrea pacatamente mi mi sento il dovere di richiamare che la gente evidentemente dove fa sbaglia perché se ci preoccupiamo di rimettere al CDC le questioni e di condividere la discussione che evidentemente è dedicata ed approfondire tocca punti
E ci stimolano sotto aspetti diversi sbaglia
Se gli diciamo i sbagliati sbagliamo se diciamo visto si comunichi sbagliamo
Siamo sereni sbagliamo sempre e comunque e andiamo avanti
No certo però dico
Siccome Andrea lamenti sempre il fatto che la centralità vincitrici non è sufficientemente garantita quando la chiama CDC non va bene lo spesso allora mettiamoci d'accordo
Stiamo tranquillissimo su come ci siamo regolati è evidente che il problema è delicato tocca di bene tantissimi punti che abbiamo il dovere di analizzare con la pacatezza e la serenità
Si impone la funzione che ricopre amo
Io sono sempre stata non lo sono perveniamo evidente a garantire la massima trasparenza possibile ma mi sono sentita dire mi sono vista costretta a riflettere sul fatto che comunque il sistema della privacy ha fatto la sua strada negli anni non c'erano i termini in cui c'è adesso quando lo Statuto è stato scritto si impone una anche una catena di responsabilità che non coinvolge mette nettamente ma coinvolge il nostro presidente e quindi non per tutelare i numeri ma per condividere la responsabilità che si è assunto credo che sia doveroso affrontare tutti gli aspetti che questo comporta
E credo che la strada della riflessioni sulla possibilità della modifica dello statuto sia una strada comunque istituzionale che cerca di raccogliere
Le e vedi tutti sulla
Cosa vogliamo portare a casa allora se la compartecipazione all'associazione e poi uno degli aspetti che è stato toccato
è uno del dei dati che vogliamo avere a disposizione no per per sapere dove siamo cosa facciamo e con chi lo facciamo
Bisogna perché questo ci ha detto il garante che questo entri tra gli scopritori lo Statuto agli scopi statutari per garantirci avvento non potete divulgare
Gli aspetti del disciplinare perché non fa parte gli sforzi dello Statuto vogliamo riflettere su questo punto andiamo
Diamo in carico alla Commissione modifica statutaria per vedere se c'è una strada non vogliamo arrivare a rendere pubblico trasparente i contenuti dell'azione disciplinare ci fermiamo qua
Non approfondiamo oltre la strada della della comunicazione esterna se non con i dati statistici numerici punto nacque è è tutta qui la questione grazie
L'attesa battezzata e Santa Lucia anche Giuliano Castiglia
Sarò brevissima
Va be allora chiudo chiudiamo resti chiediamo l'iscrizione al dibattito con l'intervento di Giugliano non solo due cose
Allora avevo
Il richiesto la parola quando parlava Ida Moretti per dire che le porte chiuse non significa come alternativa alla pubblicità su radio radicale porte chiuse significa che la corte ha come alternativa quindi per questo ci teneva a precisare non è che siamo stati
Caute e eccessivamente calda a porte chiuse significa che chiunque può entrare altra cosa e la pubblicità su radio radicale è quella che abbiamo che abbiamo prima quindi questo cuore Dio perché poi passati non non
Non sono non siamo stati come dire più realisti del re è la porta chiusa dalla porta aperta non non altro una pubblicità è un'altra detto questo secondo me dovremmo distinguere tra codice etico il Codice disciplinare perché se no perdiamo il senso dell'etica
L'etica e promozione sviluppo e tendenza al modello Massimo non è disciplinari disciplinare e delle dell'organo disciplinare
Non vorremmo io non vorrei trasformare il Codice etico un apparato sanzionatorio perché non è questa la sua funzione noi l'abbiamo scoperta il Codice etico una stagione drammatica
Per carità anche le stagioni drammatiche portano buoni frutti ma ora dobbiamo orientarci verso la funzione come dire riprendono le parole civili si disse il presidente repubblicano pedagogica promozionale non repressiva non siamo un tribunale
Perché se no
Qualcuno potrebbe dire va be'il tribunale siamo noi prendiamo alcune norme del Codice etico il teletrasporto avvicinare guardate che è pericolosissimo perché le norme del Codice etico sono norme che promuovono
Le norme disciplinare sono come che limitano la libertà dei giudici non dobbiamo pensare che un incremento del disciplinare sia bene per i magistrati non voglio
Non sono indulgente nei confronti di chi sbaglia ma noi non siamo il tribunale dei magistrati tribunale magistrati sta al Consiglio superiore
Noi siamo quelli che possono svolgere una funzione di promozione dei modelli virtuosi di magistrati
Dovremo lavorare molto sul Codice etico dovremmo pubblicizzarlo cosa che non è stata fatta è stato adottato ma è stato lasciato in un cassetto
Lo abbiamo riscoperto oggi grazie anche al due mila diciannove la modifica che hanno sanzionato a livello degli associati vorremmo riferì finale dobbiamo lavorare culturalmente sul Codice etico dopodiché c'è un'esigenza perché questo dibattito da l'idea di un'esigenza su cosa fare
Del l'apparato sanzionatorio allora io nostro Sereni dibattito sono le dodici c'è la partita abbiamo tanto da fare
Abbiamo una commissione Statuto senza magari dare indicazioni prescrittive vidi deliberato fai così fai politica ma perché non ci affidiamo ad un ad un riflessione interiori in Commissione Statuto per vedere se c'è la possibilità di trovare una via diversa perché a me sembra che ogni votazione oggi qui Strozzi un dibattito che forse merita di essere proseguito ma
Avendo chiara la distinzione tra medica e la disciplina perché se no perdiamo di vista il pene dell'associazione grazie
Giuliano Castiglia all'ultimo intervento e poi votiamo
Affidiamo
Allora fate un attimo mai dall'avvocato Giuliano mi è stato chiesto se potevano forse si poteva comprare emendamenti regolamento dice prima della chiusura del dibattito
Gioconda
Emendamento a cuore dei documenti
Ok va bene
Dobbiamo sì io devo dire che mi ritrovo voleva appartenenti alle cose che ha detto il presidente Santo così scusate condivido integralmente totalmente faccio mie le cose che ha detto Andrea reale così sintetizzo
Buona parte delle cose che ha detto il presidente certo sulle porte chiuse non sono d'accordo perché mi pare
Di ricordare perfettamente che quando abbiamo votato
Discussione
Casini procedimento disciplinare siamo rimasti con le porte chiuse soltanto i componenti del CDC
Abbiamo fatto uscire fatta colare fuori l'hanno fatto spontaneamente ma era quello il senso i soci presenti nelle sedute vederci decide non erano componenti del tredici
Per esempio i colleghi segretari e presidenti delle varie componenti correnti che erano presenti li abbiamo fatti uscire quindi abbiamo lavorato effettivamente apporterà così come peraltro detto nello Statuto quando un socio chiede che si vada a porte chiuse estiva
Appunto a me pare che l'indirizzo che stiamo prendendo
è un indirizzo che cancella una parola importante è un concetto è una cosa importantissima che abbiamo messo in evidenza anche molto nell'ultimo congresso del nel mezzo la parola responsabilità
Ma questa parola è questa
Questo concetto costiamo totalmente annullati stiamo There responsabilizzando il tutto
Abbiamo unito
Palamara e dopo Palamara si potrebbe dire convinto un segmento
Se è fatto così
Se è una tendenza che
E fuori dall'N
Ma che lei venne sta alimentando a cancellare un po'a coprire
E purtroppo noi penso che con queste azioni che stiamo facendo stiamo andando in questa direzione nessuno vuole criminalizzare mettere alla gogna niente o alla responsabilità purtroppo c'è e se il codice si chiama Codice etico ci sarà un motivo Ilaria nessuno vuole Zizzari utilizzante ma poi dice è il Governo e purtroppo la responsabilità su questo piano si è una responsabilità c'è una responsabile agli apparenza innanzitutto
Se noi riduciamo questo rapporto che è un rapporto anche doverosità quindi responsabilità e i doveri stanno scritti nell'articolo dunque nella Costituzione
è scritto che dirigono siamo i diritti ma che vi chiediamo anche l'adempimento dei doveri
Se negli USA viene tuttora apporto tra attenta al petto tra noi che stiamo quale il CDC è insorto quella responsabilità che richiediamo e che prescritta viene annullata
E credemmo all'interno all'associazione questo il doppio binario Casoli primo grado assolti in secondo grado noi lo sappiamo e la generalità dei soldi
Non lo sa questo non è accettabile creare un pregiudiziaria e un solo giorno di serie
Allora
Do la parola con la parola al segretario generale Salvatore Cassaro sempre su questo tema dopodiché
Se dello consentite perché le sollecitazioni sono arrivate da più di voi sospendiamo un attimo
Punto quattro per votare riaprendo il punto uno per potare i documenti sul civile sul penale
E poi tornerà sui documenti proposti in questo a quel punto quattro Salvatore Cosso no aggiungo soltanto poche battute a quanto è stato già tempo innanzitutto
Abbiamo fatto già una lunga discussione su questi temi
Avevamo coi la conclusione ricordo prima di chiedere un parere alla nostra responsabile della protezione dati la geologiche ci disse che non si poteva pubblica no
Ricordo che c'era una fortissima insistenza del trentuno per la pubblicazione proprio generalizzata sulla sul sul sul sito sulla lista come prevedeva per la verità lo statuto e nuovi osservavamo che lo Statuto ovviamente
Ed era inquadrato in un contesto normativo che era precedente all'attuale disciplina sulla privacy non poteva considerarla ecco contemperare neanche gli effetti individuali sulle sulle persone
E e per questo chiedemmo quel parere non appagati di quel paniere molti soprattutto devo dire la spinta del del del articolo centouno è stata forte in tal senso decidemmo di fare un quesito anche al Garante
E questo quesito avuto delle risposte sinceramente mi sembrano molto chiare noi sia verissimo fatto se avessimo fatto in ipotesi l'associazione o sul piano della responsabilità che che tutti noi abbiamo avessimo fatto quello che chiedeva sostanzialmente adesso l'associazione sarebbe stata passibile sicuramente attinta da sanzioni pesantissime pesantissime
Noi abbiamo come Jack come associazioni tutelato l'associazione
Conto States spinte spinte assolutamente inappropriate perché alla base di tutto alla base di tutto c'è certo un accertamento etico e non lo siamo convengo con estrema serenità e voi stessi dite che eviti colpi di lavorano alacremente con coscienza
E questo viene fatto quaestio e il procedimento diciamo di di uscire disciplinari tra virgolette associativo no
In via di accertamento etico ma tutto si basa sul rispetto della dignità della persona la dignità di una persona è fortemente intaccata al di là della sanzione che viene evocata
Da un lato vista azioni indiscriminate generalizzata di addebiti gli addebiti legati alla dimensione etica questo aspetto spunti cioè la sanzione la sanzione
Viene evocata e ed è stata diciamo numerosissime fino adesso sedute del comitato direttivo il comitato direttivo ha sempre fatto il proprio dovere mi ha sempre valutato sulla base degli atti ogni singola questione
Padre ritenere ritenere che questa funzione non venga esplicata pieno o interamente nella nella sua completezza solo perché non si sottopone a a una gogna generalizzata l'incolpato mi sembra ecco che che si si arrivi a una
A a a delle diciamo conclusioni che sono contrari a al alla non sono dispetto organigramma all'equilibrio che dovrebbe condotta grave e naturalmente la la tensione la figura di qualsiasi magistrato
Allora
Allora
Votiamo i documenti del punto a quattro oppure hanno sollecitato il quel fucile sul penale
Diamo al punto quattro allora
Allora intanto dobbiamo votare documento numero uno quello presentato nel presentò un emendamento proposto da Stefano Celli
Occorre
Soppresso
Quindi la capo finale di subordine non c'è più
E invece la modifica consiste in questo nel dopo il quinquennio chiedono al CCD in via principale quindi o colpire anche in via principale scusami sta
Quest'anno non si capisce
In applicazione del richiamo del richiamato principio responsabilizzazione disporre la pubblicazione del del sole
Sanzioni inflitte nell'area riservata del sito che rispetta l'articolo undici dello Statuto
Quindi così verrebbe modificato eliminando il riferimento al giornale dell'associazione
E a tutti gli associati super
Allora votiamo innanzi sì lo acquisiamo chiaramente al verbale votiamo innanzitutto sull'emendamento proposto da Stefano set di
L'emendamento è stato presentato un minuto però Brera
Va be'questo presentano verso vale io non vengo adeguato mi dispiace per il collega Celli personalmente ovviamente vanno compie un grande modo di confrontarci tanto delle sole sanzioni e nell'area riservata del sito ovviamente intanto bisognerebbe capire se tutti gli atti del procedimento almeno anche il nominativo anche un po'incontro in contrasto consente Stefano con quello che dice riduce abbiamo sapere di tutto di del del procedimento disciplinare
E l'articolo undici dello Statuto poi prevede comunque ecco anche la pubblicazione sulla rivista quindi eventualmente da modificare l'informativa della privacy che Babbo di datata tutti i soci questo dovrebbe essere fatto e questo è quello che semplicemente io penso nel senso voi dello Statuto dobbiamo assolutamente e mantenere la sua una pura e le sue caratteristiche e le sue disposizioni soltanto su quello dirà tutto Ivan
I colleghi soci che c'è anche una norma del Codice della privacy ottica impone il trattamento pubblico dei dati punto per il tipo di funzione così rispondo anche al segretario generale che mi pare abbia travisato totalmente il mio intervento perché ho detto una cosa ben diversa tra diritto di accesso e la pubblicazione degli atti
E quindi anche il diritto di accesso la cancellazione del diritto di accesso anche insomma per quello che ho detto prima e per quello che per me è un diritto inalienabile del sospetto associato ma poco lo faccio anche per onore N rispetto della collega Savoia che aveva detto la cosa io dico andare sull'emendamento e quindi ecco su questo io dico tran-tran stravolge diciamo anche il senso del nostro intervento quindi potrò purtroppo contro l'emendamento
Allora facciamo una verifica per fallo di mano questa sinistra lo facciamo
Sull'emendamento facciamo alzata di mano poi pazzo facciamo una verifica diciamo così ad occhio questa necessaria allora chi è favorevole all'emendamento
Uno due tre quattro cinque favorevoli
Forse i palchi avevo contato non l'ho contato Santa Lucia sei favorevole all'emendamento
Vi è contrario
Ventidue ho contato ventidue maggio
Chi si astiene
L'astensione
Servì consentite direi che l'emendamento non è passato inutile fare la conta
Nominativa
Sei favorevole sì favorevoli ventidue contrari e due astenuti
Allora passiamo alla votazione sull'intero documento compendio così come proposto senza modifica senza emendamenti
Falcone partiamo per alzata di mano favorevole all'emendamento proposto da l'articolo centouno
Documento scusa
Quattro favorevoli
Contrari
Ventidue contrari astenuti
Quattro e quindi ci troviamo numeri di prima il documento viene approvato
No sono passando poi se volete facciamo anche difende caso
Allora il documento proposto da dal gruppo diaria
Allora
Procederei serve per alzata di mano facciamo una verifica doppio poi se necessario diamo con nominativo
Favorevole all'approvazione del documento
Documento diario favorevole documento uno due tre quattro cinque sei sette saluta con poco
Allora contrari
Uno due tre
Io dodici tredici quattordici quindici e diciassette iniziò diciannove
Astenuti
Uno
Il documento non passa non facciamo votazione non
Otto favorevoli diciannove contrari un astenuto
Allora documento del civile che con quell'idea Giovanni Tedesco o minuto per illustrare il documento
Ho ovviamente resta in atti depositato il documento della Commissione Anm civile procedura civile
Ma all'esito del dibattito quindi degli interventi che si sono stati abbiamo scritto quello che sarebbe il documento in vendita sottoporremo ex novo all'approvazione del comitato direttivo centrale che ha l'ultima parola ovviamente
Il prossimo primo gennaio entrerà in vigore la nuova disciplina deposero delle note scritte in sostituzione dell'udienza previsto all'articolo centoventisette terzi si la nuova disposizione introdotta dal Garante per i duecentoquarantanove ventidue ai dichiarato scopo di stabilizzare l'udienza cartolari introdotta per la prima volta nel marzo due mila venti
Tuttavia il nuovo istituto novità esattamente quello previsto dalla normativa emergenziale differenziamo segnano alcuni
Il passaggio dall'udienza calcolare pandemica quella dei buontemponi ventisette tenero pone una serie di problemi applicativi che rischiano di comprometterne ma funzionalità e di creare disorientamento negli uffici giudiziari
Un primo aspetto immotivati nato a monte alle modalità con cui il giudice può disporre lo scambio di note scritte in sostituzione del dell'udienza il legislatore delegato potato per un procedimento quanto semplificato caratterizzato con superamento della prassi diffusa fino come uffici giudiziari durante l'emergenza pandemica di redigere un verbale fittizio dell'udienza Cantona questo nuovo procedimento tuttavia rende indispensabile e urgente l'adeguamento dei registri informatici delle cancellerie del programma Consob del magistrato al nuovo strumento processuale che consente al giudice di emettere ordinanze sentenze senza la formale celebrazioni del inoltre non è chiaro quale sia disciplinato applicare decreti di sostituzione dell'udienza con le note scritte Mrs sino al trentuno dodici due mila e il ventidue ma contestazione della scadenza del termine prende nota in data successiva
E cioè se l'udienza calcolare sia interamente regolata nuova disciplina emergenziale
Ovvero in tutto o in parte dal nuovo articolo centoventisette considerato che tale ultima disposizione entra in vigore dal primo gennaio due mila ventitré anche dei procedimenti pendenti allo Stato tribunali stamane adottando differenti soluzioni interpretative
Fissando la trattazione scritta sia nel rispetto della nuova normativa sia continuando ad applicare la disciplina emergenziale
Appare quindi indispensabile e decreti per le trattazioni scritte con scadenza del termine per le note successiva al trentuno dodici due mila e ventidue siano comunque ritenuti tali
Rendendosi necessario un intervento normativo urgente volto a prorogare la disciplina emergenziale almeno sino a quando l'adeguamento dei sistemi informatici alla nuova normativa non sarà completato pur mantenendo ferma
La validità delle trattazioni scritte già fissate
Seguendo il procedimento di pure al nuovo articolo centoventisette l'auspicato intervento dovrà riguardare tutti i pirati giudizio merita di legittimità al fine di evitare dubbi interpretativi di non alimentare inutili contenzioso sulla validità dei decreti di fissazione tradotto infine con riferimento al primo comma laddove è previsto che l'udienza sia sostituita dal deposito di note scritte se ne facciano richiesta tutte le parti costituite sarebbe opportuno prevedere che il giudice posto ha comunque convocare in presenza di difensori rilevate
Qualora ritenga necessario tenuto conto del potere di direzione previsto dall'articolo centosettantacinque
Del codice di procedura civile
Pertanto al comitato direttivo esentare l'Anm chiede uno l'adeguamento dei registri informatici delle cancellerie del programma Consob del magistrato al nuovo strumento processuale introdotto dall'articolo centoventisette ter
In modo da essere immediatamente utilizzabili dal primo gennaio ventitré data in cui tale disposizione timori due un intervento normativo urgente
Volto a prorogare la disciplina emergenziale
Sia per il merito che per la legittimità almeno sino a quando l'adeguamento dei sistemi informatici e la nuova normativa non verrà completato
Così da assicurare la validità in tutti i decreti di fissazione da trattazione scritta emessi sino al trentuno dodici due mila e il ventidue
Sia nel rispetto della disciplina emergenziale sia quelli emessi nell'aria nel rispetto della disciplina che entrerà in vigore dal primo gennaio
Il produzione di un correttivo all'articolo tre introduzione di un correttivo all'articolo centoventisette ter che consenta al giudice nell'ambito dei poteri di direzione Croce esso previsti dall'articolo centosettantacinque di convocare in presenza del difensore delle parti anche quando questi abbiano congiuntamente formulata istanza di trattazione scritta
Personalmente
Allora non ci sono voti contrari diciamo abolizione documento il documento approvato per il penale se qualcuno
Presente documento
Per una volta tutti hanno votato una cosa che propone grazie
Volevo precisare che dopo nell'elaborazione da parte del gruppo c'è stato qualche piccolo rimaneggiamento va bene quindi la con questo testo finale non essendo in ciabatta o no che è anche il testo proprio che sia stato ve lo leggo e quindi
No c'è scritto qua no comporta posso regolante non può ancora allora NN prende atto dell'intervento del governo per risolvere alcuni criticità disciplina transitoria della riforma del processo penale
Ma ribadisce nel pieno rispetto delle prerogative parlamentari che alcuni aspetti di essa ma destano grave preoccupazione
La figura del pubblico ministero viene vista con diffidenza trascurando che la Costituzione lo configura quale garante della legalità organo di giustizia e magistrato portatore di una cultura della giurisdizione e delle garanzie
Contrariamente al dichiarato obiettivo di efficienza la riforma grava anche il ruolo del giudice delle indagini preliminari attribuendogli una serie di burocratici controlli egli farraginosi adempimenti
Del pari l'impianto della riforma accentua il profilo gerarchizzazione degli uffici di procura potenziando oltremodo il ruolo del procuratore generale
Di conseguenza il processo penale come riformato rischia di non realizzare dichiarati obiettivi di efficienza o possibile compressione delle garanzie dell'imputato e dei diritti della persona offesa
Non si può non segnalare che questa riforma introduce peraltro adempimenti e passaggi chiede a risorse inalterato il personale di magistratura e amministrativo non riducono Manzi dilatano i tempi del processo con conseguente prevedibile aggravi delle pendenze
La magistratura quotidianamente impegnata nell'adempimento dei propri doveri e nell'attuazione degli obiettivi del Pnr manifesta piena disponibilità al confronto costruttivo per il miglioramento del testo normativo
Anche in vista della predisposizione dei decreti correttivi
Allora
L'arrivo
Romano del Vietnam attribuendogli una serie anche aggravati giusto allora nonché agli affatto si aggrava il ruolo e la
Ho
Capito
Ci sono
Va bene allora delle correzioni originale resta il gesto sul documento della commissione penale il suo intervento
L'intervento è Giuliano un minuto
Fare
Allora un minuto
La parola Giuliano Castiglia
Solo per dichiarare che il documento vi lascia insoddisfatto perché i concetti che secondo me andrebbero espressi non ci sono non c'è un no netto dell'associazione magistrati rispetto a questa riforma c'è una disponibilità alla a collaborare su su un testo
Ostuni prospettive future
Ma partiremo da una base
Secondo che è assolutamente
Irricevibile Rollo diceva ieri Luca Poniz i la settima generazione deve dire no questa riforma
Qua questo no non espresse e non c'è nessuna prospettiva di una inizia Diniz attive quindi della indenne che attimino atti no questo no
Quindi resta fermo per quanto mi riguarda la proposta che abbiamo depositato ieri ed è quella cosa che voterò sul documento però eventualmente di astenermi mi permetto di suggerire leggendolo che venne ne prende atto dell'intervento del Governo allo stato non mi risulta che ci sia nessun intervento del Governo c'è semmai un emendamento al decreto alla lenti nella legge di conversione quindi sarebbe comunque un intervento parlamentare quanto meno insomma questo aspetto se volete se se lo volete diciamo raddrizzare raddrizzato con
Grazie Giuliano allora
Chiedo se ci sono voti contrari all'approvazione di questo documento
Allora posso documento che è stato già illustrato comunque
Nel corso della discussione di ieri ieri mattina
Quindi allora facciamo così visto che è stato presentato prima il vostro si vota prima il vostro e poi si vota questo frutto della popolazione collettiva più colleghi allora sul documento proposto ieri mattina da presentato da
Troviamo prendono ricordo comunque dall'articolo centouno
Che e favorevole occupazione prima evidentemente quattro voti favorevoli chi è contrario
Documento politico presentato ieri mattina articolo centouno
Uno due tre quattro cinque sei sette e otto ore dieci undici dodici tredici quattordici quindici diciassette diciotto diciannove
Prego si astiene
Uno quindi quattro favorevoli venti contrari uno astenuto
Sul documento presentato adesso invece da Roberta D'Onofrio
Quattro favorevoli venti quattro contrari detti scusami quanto favorevoli venti contrari e un astenuto sul documento presentato questa mattina da Roberta D'Onofrio
Contrari
Contrari al documento
Non ci sono
Con parere documenti
Tre contrari favorevoli al documento
Due quattro sì processazione nove
Sfido chiunque contro se se
Ventiquattro venticinque ventiquattro ventiquattro favorevoli
Venticinque favorevoli
Astenuti
Approvato il documento prosciugata
Dal proprio dal gruppo congiunto che ci ha lavorato e stamattina
Allora
Allora ieri voi prende la parola
Il
Ha ragione Andrea che punti cinque seggi trasciniamo però visto l'ampio dibattito che si è stato sul punto quattro ritengo che anche questi punti possono essere suscettibili di molto dibattito
Perché sono in qualche modo connessi a queste diciamo posizione sulla privacy su cui stiamo riflettendo
Siccome ci stiamo un po'svuotando però io credo che invece almeno potremmo trattare con quindi poster direi questo termine
La trattazione delle punti cinque sei e alla seduta diciamo monotematica sulla disciplinare probiviri del resto comunque hanno una loro connessione
Che magari verosimilmente fisseremo fisseremo CDC nella già terremo il ventisette inviterei magari a valutare potremmo fare le dimissioni non le dimissioni proscioglimenti
è il tredici octies iniziative volte a incentivare la partecipazione dei giovani in maniera che si possa dare anche un mandato alla giunta esecutiva per programmare eventuali iniziative abbiamo un impegno assunto all'esito del congresso che mi pare importante poiché la mia proposta
Quindi procedimenti le tredici no per scoprire che cerchiamo e se siamo bravi non a me terrestri troppo alle dodici e trenta una mezz'oretta di sentiamo
Allora
Facciamo così decidiamo intanto al termine di questa seduta all'orario di chiusura perché su quello si possano regolare sono le dodici e trenta
Tredici tredici e trenta
Alle tredici
Allora
Un minuto sull'ordine sulle alla richiesta di modifica dell'ordine del giorno di
Posticipo proprio questa io credo che dobbiamo dare una risposta in cui le illustro e Savoia perché stiamo inviando da troppo tempo la trattazione del punto ma il purtroppo credo che queste posizioni sono chiare nel senso che sappiamo già voterà a favore Bonera contro credo che a perché va bene c'è perché almeno i clienti sanno come procedere come avete visto l'avvocato della Rossa già dato incarico ai miei legali Santo Sepolcro procedo quanto meno insomma prendiamo decisioni però diamole CEE
Allora però siccome è stato scusate siccome è stata proposta la insomma l'inversione dell'ordine del giorno questo dobbiamo votare
A meno che non venga ritirata la
La proposta la mantiene
Quindi la proposta che ha azzardo le di Arcore è quella di trattare i punti cinque sei ci sono richieste di soci fosse applicato di un'altra scossa diciamo servizio ad un sedici successivo che è quello in cui dovremmo trattare i procedimenti disciplinari questa è la proposta
Che contrario a questa proposta di trattazione così si fa
Proprio così contrario chi è favorevole
La possiamo dare per approvato non ricordo un famoso
Proposta viene approvata a larga maggioranza
Allora
Visto che ventisette per la pervade le avevamo già rinviati
Scusate
Potremmo trattare il dieci l'undici e il dodici queste resta un attimo di tempo vediamo
Dobbiamo staccare il collegamento
Allora le procedure sono la numero
Sessanta
Sì
Al
Allora piuttosto che strappata agli abbonati senza