Trasmissione a cura dell'Associazione "Italia - Tibet"

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale io sono Michele D'Alessio sono dall'associazione Italia Tibet e ritorniamo qui ai microfoni di Radio radicale dopo
Alcuni mesi per riprendere un discorso sulla questione tibetana
Vogliamo ricordare che volevo ricordare che ringraziando ovviamente
Marco Pannella e ma Bonino e tutti i riformatori che si sono dati da fare per questo vogliamo ringraziare ancora una volta per la stupenda giornata del giugno
Nel giugno scorso quando il Dalai lama ricordiamo fu ricevuto per la prima volta in Italia
Ai massimi livelli fu ricevuto dal Presidente del pubblica e poi anche dei presidenti delle Camere delle due Camere ma principalmente a livello politico anche dal presidente del Consiglio
Ora ci interessa appunto riprendere il filo di questo nuovo discorso che è cominciato anche in Italia a proposito del Tibet
Illustrare agli ascoltatori
Alcune degli ultimi avvenimenti che hanno riguardato il Tibet dare la mano che se ne tibetana
Eventualmente parlare anche di alcuni alcuni argomenti di fondo di questa di questa questione
Adesso vorremmo cominciare a la nostra trasmissione con un'intervista radiofonica al presidente dell'associazione Italia Tibet Piero Verni
Dunque siamo in collegamento telefonico con Piero Verni da Milano Piero mi senti benissimo ecco qui ti salutiamo io e Tamara dei cow Michele Chau Tamara vuole erano tutti gli amici di radio radicale adesso che tanto ci vedremo presto perché a Rimini come sappiamo è convocato il nostro congresso compresi l'associazione prossimo week-end al prossimo benissimo
Senti allora
No io la a vogliamo riprendere quel filo appunto radiofonico con gli ascoltatori di radio radicale che avevamo cominciato nel mese di giugno in occasione della visita
Del Dalai lama visitati come ricorderà i è stata visita storica no sì ad una verità storica nel senso che è andata bene né ripetute coprire ritentare l'arma e penso che
Finalmente stato ricevuto dalle massime autorità dello Stato come i dovrebbe e dovrebbe essere sempre così che il Dalai lama quando va in un Paese ricevuto al presidente dal presidente del Consiglio dalle zone dalle per tonalità più importanti di quel Paese essendo lui a sua volta uno delle più imminenti personalità spirituali e politiche non e non e non ultimo anche premio Nobel per la pace troppo in Italia non era mai andato così finalmente
Si è invertita la tendenza quest'anno ecco l'accertamento poi dare la ma nel feto è stato riferito proprio a questo livello
Recentemente in Norvegia e poi ne parleremo e devo dirvi subito scusami ritiene che però
Sono molto contento che impari la mafia stato ricevuto a questi livelli però francamente non per portare avanti un punto di vista il tremenda d'appello mi sembra il minimo quello che vorrei
Che a questi ricevimenti del Dalai Lama queste strette di mano a queste pacche sulle spalle
Poi seguissero degli atti concreti di solidarietà nei confronti del popolo tibetano e del lavoro che il popolo tibetano il Dalai Lama stanno facendo in questi anni purtroppo devo dire che sia a livello come dire più alto ti anche a livello dei sindaci che pure hanno ricevuto Italia ma poi non è che da questi incontri emergono vengono fuori o si producono delle situazioni concrete credo che il nostro lavoro dovrebbe anche porti questo problema insomma c'è siamo stati tutti molto contenti che il Da Rin ama finalmente potuto entrare dalla porta principale in Parlamento
Alla alla al Quirinale a Palazzo Chigi però adesso io credo che noi dovremmo realmente lavorare perché a questo popolo così negletto e così l'ha criticato e sfruttato dall'occupazione cinese
Vengano riservati anche dei getti poi concreti di solidarietà
Ecco a questo proposito forse si potrebbe dire che la recente visita del ministro degli Esteri Martino in Cina
E se è un dipinto forza cancella privati che ricercatori celebrare la e poi mandi Martino in Cina che non fa una parola quanto ci risulta del problema tibetano e
Del problema della democrazia in Cina perché io questo mio
Vecchio pallino che sto condiviso assolutamente da sua Santità al Dalai lama che il problema del Pibe non può essere disgiunto dal problema
Dei diritti civili e democratici in Cina infatti le parole d'ordine con le quali siglammo alcuni anni or sono quando Andreotti
E beh così la buona idea di invitare il primo fra tutti i leader occidentali dopo Tienanmen
Il leader cinese Li tondini italiane siamo questo grande come espressione che diceva libertà per il Tibet demografia per la Cina ecco Martino è andato lì e
Non ha fatto parola o verbo né dell'una né dell'altra cosa è quinto francamente mi sembra vergognoso beh anche perché poi la Cina sempre all'attacco su queste questioni della democrazia vediamo che c'è stato un violenta reazione
Alla sola idea che forse vergini Beijing Sheng poteva essere
Anche lui anche lui premiato con il premio Nobel per poi abbiamo abbiamo visto è andato invece ai leader del Lelio ecco ma a proposito dei delle delle azioni concrete di solidarietà ricorderai che il giugno scorso ci fu la fine della della Visa Dalai Lama
Fu proprio nella sede del partito radicale e in quella sede appunto Marco Pannella ripropose
Albarella ma appunto una concreta azione di solidarietà di tipo non violento che era il Satyagraha su questo su questo su questo punto
Che cosa si può dire la guarda io ho devo dire che ho avuto il piacere di parlare con Pannella personalmente a a fra Burgo nei locali del Parlamento europeo a fine
Settembre proprio di questa cosa me percorrete qui non lo dico come iscritto al partito radicale ma lo dico
Come membro dell'associazione Italia Tibet e amico del tipo e mi sembra un'idea veramente e ci geniale nere
Nel suo nel suo genere e credo che sia proprio una delle idee che di cui maggiormente ha bisogno il popolo tibetano al livello come dire non governativo ma a livello di base di organizzazione di Bud io credo che che non tutti non non c'è la pipa a riproporre il problema tibetano drammaticamente agli occhi della opinione pubblica mondiale internazionale veramente e un questa se non ce la si fa fila veramente amato essere molto difficile per italiano e per il suo popolo perché qui dalle lame in questo momento non ha un non viene dato al Dalai lama un impegno concreto che la sua politica moderata non violenta
Come dire
Del dialogo
A un riconoscimento veramente il popolo tibetano soprattutto nelle sue come dire aree più radicali può essere facile preda della disperazione la disperazione non è mai una buona consigliere quindi veramente io credo che di Dalai Lama abbia fortemente bisogno di iniziative del genere e questa mi sembra forse di tutte quelle che ci sono come dire sul tappeto quella più interessante brevemente ricordiamolo per gli ascoltatori di radio radicale si tratta di organizzare una serie da qui a due anni una serie di molto manifestazioni non violente di grande richiamo e di grande impatto in tutto il mondo alle Nazioni Unite
In Europa innati e perché no forse anche nella fretta Cine nello stesso Tibet occupato si è ripreso non a caso il termine Bardi agrari che più o meno termine gli indica e vuol dire
Discorso della verità o azione della verità il il nome con il quale il Mahatma Gandhi
Chiamava le sue azioni più eclatanti di disubbidienza civile non violenta questo credo che sia un terreno anche concreto per verificare realmente al di là delle pacche sulle spalle e al di là delle delle strette di mano chi è sensibile
A questo problema chi è disposto a battersi a lottare e anche a rischiare qualcosa perché al popolo tibetano vengano riconosciuti i suoi sacrosanti diritti e chi invece ripeto si limita così agli scenari delle pacche sulle spalle ma che sono scenari che non credo interessino nessuno tanto meno al popolo tibetano qui è una come dire una prova molto concreta Kittin mobiliterà per tutto questo chi farà sentire la sua voce le sue arpioni reali
Per cui sta per la riuscita di questa mobilitazione sarà un amico del popolo tibetano chi non lo farà
Non sarà un amico e
Come tester in queste cose se non sei amico facilmente sei un nemico quando stai morendo se una persona non ti aiuta in qualche modo alla responsabilità della tua morte così è stato per il popolo ebraico negli anni Trenta chi non ho capito mobilitò e furono tantissimi purtroppo per il popolo ebraico chino fu amico
Del popolo ebraico quando questo passava Erika Mino in Europa era obiettivamente un suo nemico sì o quanto meno un amico dei suoi nemici e dei suoi ecco a proposito della mancanza poi di
Azioni concrete
Abbiamo letto spesso negli ultimi tempi dichiarazioni del Dalai Lama in cui lo si lo si può così può cogliere diciamo così una sua non dico scoraggiamento insomma
Un suo forse voler mettere in chiaro che da una parte e lui non può cedere sulla questione della non violenza e dall'altra però mette in discussione i risultati della sua politica fino adesso ecco a questo proposito che il Dalai Lama aveva lanciato fin da dalle dichiarazioni del dieci marzo di quest'anno
L'idea di sentire il popolo tibetano ecco in che modo questo posso Expo venire come il Dalai lama può risponde ricevere questo feedback da parte
Non soltanto dei tibetani in esilio ma anche da quelli in Tibet sotto occupazione significa getto è proprio di questi giorni è una una piccola erotica e volevo sulle Monday cui Dalila ma afferma che
Se non ci sarà una risposta positiva dei cinesi per una effettiva apertura di dialogo luglio organizzerà una referendum in Tibet certe e ovviamente anche tra i profughi tibetani ora ovviamente
Organizzare un referendum in Tibet in queste condizioni è un gesto come dire politico perché sarà molto difficile sarà molto complesso organizzare un referendum nelle condizioni di repressione politica
In cui si trova
Cioè quelle dovrebbe essere un referendum scusami referendum propositivo perché ovviamente dei perché italiana che cosa fare in trecento di tale lama come che veramente è una incredibilmente pur essendo un monaco pur venendo da quinta tradizione
Fortemente del Tibet tradizionale in cui l'elemento religioso era così forte energia tibetana io credo che sia una delle persone più laiche nel senso nobile
Sì senza parola che io abbia mai
Incontrato sicuramente potrebbe dare dei punti a tanti dei nostri politici che così si si fregano a volte molto a torto del termine laico Italia ma è una persona veramente di grandi aperture mentali affatto ampia autocritica dovuto a come dire verificare che questo suo approccio ma non solo non violenti otto
Francamente riporre aprire una piccola parentesi il discorso non è tanto tra non violenza e violenza il discorso è tra un atteggiamento che Dalila ma ha voluto a tutti i costi tenere perché crede profondamente nel dialogo in un atteggiamento morbido nella comunicazione come dire affettuosa tra le persone anche tra persone
Per il dibattito politico e invece una una diverso la posizione che non necessariamente dovrebbe essere o potrebbe essere di lotta armata però potrebbe essere più Iva pur mantenendosi sul piano della disubbidienza civile
E della lotta non violenta potrebbe però essere più radicale Micalella ma chi pagò per la sua natura di uomo di pace di di persona
Il grande leader spirituale oltre che politico ha tentato in tutti i modi questi ultimi quattordici anni un approccio morbido sperando con questo di fare capire la sua gravante disponibilità e ovviamente attraverso giù di tutto il suo popolo a un dialogo effettivo con questa nuova dirigenza cinese alla quale lui all'inizio degli anni Ottanta aveva dato concesso questa forte apertura di credito non dimentichiamoci che si era passati dal delirio della banda dei quattro e del comunismo staliniano
Più rigido acquisto nuovo corso di tempi che tante
Che tante speranze aveva suscitato ovviamente non solo riguardo halfpipe capisce ma anche per le questioni della propria democrazia ricco Interna alla Cina ricordiamoci il muro della demografia della FIS negli anni settanta che venne poi spazzato via
Una serie di condanne
Ad anni e anni e decenni di galera e quindi D'Alema ha dovuto ammettere che questa politica come lui ha scritto era un fallimento il termine inglese che abbia usato era failure fallimento e quindi adesso si sta chiedendo
Come poterla sostituite dal momento che crede profondamente nel metodo
Democratico ritiene che sia importante ascoltare a questo
Proposito anche e soprattutto la voce del suo popolo oltre che quella del parlamento in esilio dei suoi consiglieri e del del suo Entourage quindi in questa ottica si situa
Questa richiesta di referendum chiaramente nel momento in cui si fa un referendum CP espone come dire al rischio che possono emergere lei come dire la parte più esacerbata il pilota quanto e comprensibile questo atteggiamento del popolo tibetano quindi c'è la possibilità che da un referendum addirittura posta venire fuori un'indicazione molto meno
Pacifica e molto meno non violenta di quella che fino Seasons avuto questo popolo a maggior ragione è una sfida Querceta per gli amici del popolo tibetano e direi gli amici del popolo cinese che gli amici
Della situazione innati a che dove ricordiamo lo vide oltre la metà della popolazione di questo pianeta a cercare di in interferire nella politica cinese perché è un sacrosanto diritto della comunità internazionale quando i come dire i più elementari diritti della persona vengono calpestati e quello di interferire appunto e cercare di trovare degli strumenti dei membri delle modalità che ovviamente non è facile da bisognerà pur farlo per
Cercare di convincere la dirigenza cinese a immettere nella sua società
Degli elementi di democrazia degli elementi di libertà civili in Tibet e nella stessa città questo credo sia un grandissimo compito per l'opinione pubblica democratica e direi anche per i governi perché se noi lasciamo e ed è un aiuto per gli stessi governanti cinesi non è una battuta perché se noi lasciamo che la situazione cinese incancrenita che questa forbice incredibile tra sviluppo economico peraltro di alcune zone
E non di non risulta la Cina che anche su questo bisognerebbe proprio aprire un grosso divario ma non è qui comunque quanto meno questa grossa forbice fra sviluppo economico tra sviluppo del mercato
E invece assoluta e totale mancanza di democrazia reale di democrazia politica di democrazia sociale in Cina questa forbice prima o poi produrrà dei delle situazioni esclusive esteri
La Cina uscirà dal comunismo seguendo la via Jugoslavia sarà appuntita però non solo per la Cina non solo per la via ma per tutto questo pianista perché un miliardo e duecento milioni di persone
Che prendono la via Jugoslavia ed è uno scenario purtroppo possibile io credo che sia una responsabilità terrificante per tutti noi
E purtroppo non c'è in fondo al momento da sperare in un vero cambiamento perché sembra che nonostante dal tempo significa che i nodi verranno al pettine la morte di Deng in realtà poi
Il passaggio diciamo così di consegne praticamente è già stato fatto anche la morte tenga questo punto difficilmente potrebbe introdurre le cambiano subito Michele scusami non sono molto d'accordo il passaggio di consegne non è stato fatto
In Cina come poi del resto in tutto il mondo le grandi personalità sia financo malate financo di tutte quasi a delle mummie stavo visionando proprio oggi pomeriggio un documentario credo abbastanza recente che la BBC ha fatto sul tempio Ping e c'erano queste immagini terrificanti valgono mi sembra a qualche mese fa di lui che si muove proprio di ma ricordiamo scibile Breznev degli USA mettete ma ricordiamoci anche per tornare a dittatori di casa nostra l'ultimo Franz von Stuck capisci e hanno continua nonostante siano in queste condizioni continuano proprio per la forza del loro carisma ad esercitare un ruolo di grande coesione sicuramente tenga e in questa situazione sicuramente la presenza fisica anche se un po'allo stato larvale divenga contente alla Cina una come dire una situazione ancora di stallo cosa potrà accadere il giorno che venga umori da è molto difficile dire è molto difficile io non credo che per scopi subito un pandemonio però sicuramente ritorneranno queste come dire perché due linee che si confrontano ormai dalla fine degli anni settanta in Cina e che solo il carisma di Deng è riuscito a come dire astenere insieme ieri in qualche modo a ricomporre tendendo una volta un po'da una parte una volta un po'dall'altra
Cosiddette linee conservatrici e progressiste dove appunto chi sono i progressisti sono quelli che cercano
Di uscire quanto meno monitorizza di innovatori che c'è con un minimo di cambiamento sociale e politico invece i conservatori sono quelli duri e puri comunisti duri e puri che vorrebbero invece un ritorno a una maggiore
Lini mistificazione dell'ombra Puccini perché segnali all'interno di una società autoritaria di mercato capisci è difficile dire quello che succederà io credo che non qualcosa dovrà sicuramente a scadere magari non all'indomani della morte di tende ma certo che non sarà facile vero la Cina mantenere in piedi tenta avvenga questa situazione di fortissima espansione del mercato capitalistico e di fortissima come dire chiusura a qualche a qualsiasi forma di libertà
Democratica perché l'abbiamo visto in tutto il mondo e la logica del mercato che porta in te i germi della democrazia
Bene ecco a proposito di di potenza democratica ecco veniamo da noi all'Europa in Europa
Noi sappiamo che il Parlamento europeo già da parecchio tempo si è occupato del Tibet ha emanato anche delle importanti risoluzioni
Ora in questo momento tu stai lavorando particolarmente
Diciamo così vicino a questa enorme questa grande istituzione che potrebbe dare molto di più anche sotto questo riguardo
Attrice eccetto il Parlamento europeo e sicuramente porta anche perché conta poco e qui chi se lo può permettere è stato l'istituzione che ha avuto le posizioni più come dire tutta democratica e più forti nei confronti del problema tibetano e degli abusi
Della nei confronti dei diritti civili del popolo tibetano e più in generale della situazione cinese per quello che riguarda appunto la tua domanda io
So lavorando con Adelaide Aglietta che è una parlamentare europea credo notissima agli amici di radio radicale
E radicale ricchezza storica anche se fate eletta al Parlamento europeo nelle liste dei del gruppo dei Verdi Adelaide già nella passata legislatura aveva criticato molta parte del suo lavoro parlamentare alla problema tibetano molto cortesemente mi ha chiesto di aiutarla in questa nella legislatura in corso quella che è appena iniziata
A luglio di quest'anno proprio per fare per l'intervento sul problema tibetano una costante del suo lavoro di parlamentare europea noi
Abbiamo cominciato con aprendo una conferenza
Sul Tibet sulla sul sul circuito telematico di TAC Agorà dove due volte a al mese ci saranno Tuna riassunto delle principali notizie che in tutto il mondo
Vengono
Come dire Dante sul problema tibetano e anche più in generale sul problema cinese soprattutto in relazione al problema tibetano poi all'interno questa stessa
Diciamo questo piccolo bollettino commando Cinzia stampa se mi consenti Saragoni poco modesto che abbiamo chiamato euro Tibet Newton piene verrà poi l'inviato a tutta una serie di personalità all'interno del Parlamento europeo perché la notte il nostro tentativo è la nostra idea è quella di fornire almeno due volte al mese un'informazione continuate continuativa sul problema tibetano perché proprio la mancanza di notizie la mancanza di circolazione di notizie di informazione supera tibetano è uno dei nostri
Limiti più grandi dico nostri del degli amici del Tibet quindi con Adelaide abbiamo cercato stiamo cercando abbiamo iniziato a settembre al tre ottobre
Di sopperire a questo problema peraltro una sono fonti alle quali tutti possono accedere collegandosi con ancora
Per inconsueto poi diciamo che gli amici del Tibet in Europa sono particolarmente ben rappresentati anche perché recentemente come sei è stato nominato commissario europeo proprio Emma Bonino ecco anche se lei si deve occupare in realtà mi sembra di
Di consumo della difesa del consumatore in Europa
Comunque la sua posizione interno diciamo sì del governo europeo potrebbe sicuramente avere dei riflessi positivi per la continuazione di questa battaglia anche informativa sul Tibet a livello europeo
Beh guarda Emma Bonino è una garanzia per la difesa di tutti i diritti civili in qualsiasi parte di questo tenete quindi la sua io ho salutato con grande gioia la sua nomina
Anche se devo dire avevo una grande sfida per anche per Napolitano devo dire qui vi è un po'dispiaciuto che l'alternativa tema fosse un grande galantuomo come l'onorevole Napolitano però io sono molto consultato dicevo con grande gioia la nomina di Emma Bonino acquista importante
Come dire
In carica all'interno del Parlamento europeo sono sicurissimo che Emma farà sicuramente ancora una volta una persona che tra le tante attività in difesa dei diritti civili non dimenticherà certo quello dei tibetani non dimentichiamoci che Emma è stata veramente una delle grandi artefici di questa visita del Dalai Lama in Italia
Ars lo scorso giugno credo che senza il suo lavoro e senza il lavoro di Marco Pannella non credo che l'attuale associazione d'Italia vive da sola poverina
Poco avrebbe potuto fare console immani pressioni che sono state fatte su Berlusconi perché non riceve non solo su di lui perché la necessità era qui sicuramente con Emma studieremo i tempi come la sua presenza posta in essere anche di aiuto al popolo tibetano potremmo già contattarla anti mi riservavo con Adelaide di farlo nelle prossime settimane perché proprio l'ultimo intergruppo te costruito al Parlamento europeo un gruppo per il Tibet anche in questa legislatura come già nelle passate e che già proposto queste due riunioni che ci sono state a Strasburgo
Dell'intergruppo punto per il Tibet invitare il Dalai Lama a Bruxelles in un periodo relativamente prossimo e quindi magari
E ma potrà darci già una mano qui e poi in tanti modi del giorno tecnicamente etico di poco ma sicuramente è una persona è una garanzia allora possiamo dire di avere
Buone fonti di informazione a livello europeo anche per i prossimi contatti con gli ascoltatori all'odio dice a continuare questo lavoro io con Adelaide ce la stiamo mettendo e con altri amici comuni dei dei puri e altri ce la stiamo mettendo tutta devo dire che sono molto contento perché
Abbiamo un aprire questa conferenza telematica sua coralità è una cosa molto importante perché veramente basta collegarci acquista autostrada telematica come si chiama adesso per poter avere in tempo reale queste notizie benissimo
Piero allora credo che a questo punto possiamo salutarci darsi appuntamento per il congresso che cercheremo eventualmente di registrare poi FAS farne sentire
C'è il momenti Saliom ringrazio Michele te chiamare tutti gli amici di Roma soprattutto direi ringrazio radio radicale che cita questa preziosa opportunità per far sentire la sua voce spero che
Questa terrà lezioni possano come dire riuscire ad a vere una
Come dire una frequenza abbastanza continuata sono a vostra disposizione tutte le volte che volete farmi qualche domande una piccola chiacchierata telefonica benissimo auguri e buon lavoro arrivederci giudizi
Dunque era Piero Verni presidente dell'associazione Italia Tibet che ci ha parlato di alcune di alcune notizie ci ha dato alcuna notizia ci ha illustrato alcuni elementi a proposito della questione tibetana ricordiamo che appunto da dal Partito radicale Marco Pannella è partito è partita l'idea della Satyagraha cioè di questa in questa grande serie di manifestazioni contemporanei tutto il mondo possibilmente nel novantasei per richiamare
L'attenzione di tutto il mondo sulla questione tibetana
E ricordiamo appunto anche imminente congresso del l'associazione stessa che si terrà a Rimini il quattro quattro dicembre prossimo
E ricordiamo anche tra le cose dette da Piero Verni
Il lavoro concreto che già cominciato al Parlamento europeo dove è stato formato un'altra volta anche in questa legislatura un intergruppo parlamentare di sostegno al Tibet
E dove il nostro punto stesso presidente Piero Verni dell'associazione tra Tibet e sta lavorando a stretto contatto con la deputata
Adelaide Aglietta e presumibilmente in futuro con il nuovo commissario italiano
Emma Bonino che come ricordiamo tutti quanti da da moltissimi anni una sostenitrice è un'amica della lotta non violenta da parte del popolo tibetano
Ora direi che possiamo passare ad alcune notizie diciamo così più spicciole che abbiamo raccolto da vari dispacci di varie agenzie di vari giornali del mondo
Che vengono appunto che trattano del del Tibet ce le leggera per nuovi tampona dunque hanno una partner prendiamo subito del problema
Importante
Relativa l'informazione perché diciamo che tutti i governi appunto si danno un aspetto esteriore di gradimento nei confronti del Tibet e che poi al momento di passare ai fatti sono tutti conti a cambiare discorso allegarsi al discorso economico che passa prima di tutti gli altri
Questo ha creato delle situazione che politicamente sono assurde in Paesi democratici come la Francia per esempio
Sì che ha imposto il divieto di manifestazioni per il Tibet quando è venuto una personalità cinese
A fare così terrina tramite interventi a una visita in Francia un intervento di questo tipo e grave
Tutte le persone che si legano al problema tibetano esteriormente al momento diretta a fumare dico non di economia girano giacca immediatamente e questo è una cosa che va cambiata anche perché vedete il la Cina e potentissima è un mercato straordinario eccetera eccetera ma hanno bisogno altri tanto di persone che contano le dirà se uno crea una una situazione dove non si fa mettere sotto dal discorso cinese che poi semplificato
Anni quello economico perché poi sempre dicono no non si parla del Tibet e perché se no ci saranno delle conseguenze economiche e che è sempre quella cosa che viene detta
Ma io direi che le conseguenze economiche
Se dall'altra parte venisse fatto esattamente lo stesso discorso con le due uno potrebbe girare la Ferla Frittella e vedere un po'che cosa succede e cosa che non va nessuno però
Non vedo perché non potrebbe essere fatto cioè il resto del mondo è forte e non anche ai cinesi anche i cinesi
Diciamo così dovrebbero
Soffrirebbero diciamo così di una loro chiusura economica esatto nei confronti dell'Europa o dell'America occhi che sia per cui andrebbe anche osservato un discorso dove uno non si appiattisce davanti al denaro completamente e la Realpolitik potrebbe essere anche un Condi è un controllo del della meccanica come era commerciale futura perché effettivamente la Cina una potenza economica enorme che lo diventerà sempre di più soprattutto se c'è un'economia di mercato per cui andrebbe anche controllata Aureliano ci si può appiattire economicamente
Ad hanno detto il cinese allora andiamo tutti
è un discorso che non è nemmeno valido per quanto riguarda economicamente l'Europa del futuro perché Paesi prodotti cinesi costano niente per cui quelle di Ernest ci sarà un'invasione di mercato che costerà carissimo e agli occidentali sono stando attento
Questo detto
Bisogna assolutamente sostenere il Tibet nella nella sua evoluzione nella sua difesa in questo momento anche perché i cinesi
Hanno deciso in questa all'inizio di quest'anno di creare un
Con delle opposizione e delle repressioni molto più forte diciamo in confronto negli ultimi dieci anni ci sono stati vari evoluzioni con che decrescita e della della meccanica violenta per forza c'era stata una certa liberalizzazione religiosa
Non dico anni bello economico perché i tibetani vivono una situazione terrificante economicamente non hanno lavoro non hanno quel mamma Corno quell'altro vivono completamenti isolati al all'interno dello stesso paese
Dalla comunità cinese
Che sempre più forte anche perché le il trasporto di di di di di persone dal territorio cinese sul territorio tibetano una cosa che viene praticata sempre di più e diciamo che anche bisogna preoccuparsi della del problema della depressione che è sempre più forte infatti la per esempio quanti sono una notizia di una dichiarazione
Del direttore dell'ufficio della Pubblica Sicurezza del Tibet non periodiche o che si chiama più bieca più perché l'ex equity new USA dove dichiara nei prossimi mesi dobbiamo salvaguardare la stabilità combattere fermamente contro il separatismo e deprimere duca menti tutti coloro che sono coinvolti in simili attività
Il che non è di buon augurio questo tipo di notizie cioè perché abbiamo anche
Una notizia molto tragica a proposito appunto di una di una monaca
Che fatta torturato fino a morire questa monaca
L'abbiamo questa notizia dal dalla dal dal governo in esilio imbarazzato di Dharamsala del Dalai lama
Questo Monica è stata appunto
Arrestata
Alcuni anni fa
E poi era stata anche adottata come prigioniero di coscienza da Amnesty International
All'età di vent'anni
E poi per i maltrattamenti subiti in prigione per la continua diciamo così indisponibilità propria
Ritornare sulle proprie posizioni anzi per il continuo zero diciamo sì per nella sua lotta anche all'interno del carcere
Per la richiesta di Tibet indipendente ecco
Tutti i maltrattamenti
A cui è stata sottoposta all'Ama portata alla morte questa notizia del diciannove ottobre che viene appunto da Dharamsala
Altre notizie di repressione riguardano poi
Un'improvvisa svolta che c'è stata recentemente a proposito appunto della pratica religiosa come sappiamo i tibetani sono tradizionalmente buddisti sono tradizionalmente molto legati alla alla religione alla spiritualità
E recentemente si è avuta notizia sentori tutto notizia di una svolta in questo senso cioè
Poliziotti in giro per la città di Lhasa sequestrano
Tutte le foto del Dalai lama che trovano in vendita nelle bancarelle di lassa
E sì anche notizia di una inibizione a tutti i quadri del partito
In Tibet e quadri tibetani del partito in Tibet di non mantenere una pratica religiosa di smantellare gli eventuali altarini che tradizioni tibetani hanno
Le loro case e quindi c'è una recrudescenza di di questo tipo di controllo di questo tipo di proibizione
Questo fa stranamente poi il paio con un tutt'altro atteggiamento che invece il governo cinese cerca di mantenere a livello internazionale
In effetti negli ultimi tempi abbiamo potuto leggere anche sui giornali vivi in vari paesi del mondo della
Del giro del giro in Cina fatto da dal dalla tipica personalità
Religiosa tibetana cioè un giovane reincarnato di grandissimo lana importantissima
Il Karmapa diciassettesimo Karmapa che è stato riconosciuto dalle lama due anni fa e che adesso all'età di dieci anni è già stato intronizzato come capo della scuola della sua scuola
Di buddismo tibetano
E per la sua importanza appunto i cinesi hanno deciso di fargli visitare la Cina e di farlo ricevere addirittura ai più alti livelli del del governo della politica lo stesso Gian se Mincato ammette ricopre la carica sia di presidente della Repubblica popolare cinese che di
Capo del partito di segretario generale del partito coesa cinese lo ha ricevuto con tutti gli onori raccomandandogli ovviamente il patriottismo
Apparentemente dunque c'è una certa
Voglia di riconoscere questa tradizione
Religiosa e spirituale tibetana ma in realtà tutto lascia intendere che questo giovane reincarnato avrà una vita piuttosto difficile nel senso che probabilmente c'hanno detto molto chiaramente i cinesi brano molta importanza alla sua preparazione politica anche se lasceranno ovviamente
L'altro per la sua preparazione religiosa in ai suoi monaci ai monaci del suo monastero
Un'altra questione diciamo così che vede l'intrecciarsi della vita politica religiosa in Tibet equivale riconoscimento
Del Panchen lama ricordiamo che il Panchen lama recente pance lava morì nel mille novecentottantanove pochi mesi prima della primavera di Pechino
E da allora aperta la questione del suo della sua del nuovo Panchen lama che come sappiamo tradizione che ti mette dev'essere un
Una reincarnazione ad essere riconosciuto e quindi posto automaticamente dopo il riconoscimento nella sua posizione la posizione del Panchen lama ricordiamo era Claudio Batta di una dei più grandi monasteri in Tibet L'Unità Shin un po'ma dal punto di vista politico si riteneva che il Panchen lama fosse appunto la seconda autorità politica in Tibet il rapporto tra Panchen lama e dalle lame la particolare nel senso che l'uno diciamo così riconosceva riconosceva all'altro a seconda dei casi ora tutto lascia intendere che il il governo cinese vuole mettere diciamo così le mani su questo processo di riconoscimento
Si sa che
Le pressioni sui discepoli del Panchen lama che ricordiamo era rimasto prigioniero
In Tibet in Cina prima e poi riportato in Tibet mani cinesi le pressioni fortissime sui suoi discepoli perché cianosi procedano ad una re ad un riconoscimento di una ricca nazione gradita diciamo così al Governo
D'altra parte c'è invece la continua diciamo sì precisazione
E il richiamo del Dalai Lama alla tradizione effettiva
Tibetana che prevede che il riconoscimento del Panchen lama non possa che passare attraverso il gradimento dello stesso dalla
Quindi come vediamo come diceva anche Piero Verni in realtà se da una parte
Il governo cinese cerca di addivenire ad un ad un formale di un di un riconoscimento di facciata del dei diritti della della sensibilità dei tibetani in realtà poi le notizie sul campo ci danno sempre un una Cina
Che mantiene la sua intenzione con strumenti più o meno duri con strumenti più o meno su subdoli diciamo così mantiene la sua intenzione di nulli ficcare praticamente la questione tibetana stessa fino a farla scomparire assolutamente
Dalle agende di qualsiasi di qualsiasi progetto politico e questo è anche il motivo per cui si è pensato appunto al Satyagraha questa grande manifestazione questa serie di manifestazioni in contemporanea mondiale che devono appunto
Dare di nuovo visibilità a questa questione del Tibet
Ora passiamo veniva penso anche ad altre notizie insieme a Tamara anche perché il problema in questo momento visto l'ambiguità sempre della Cina definire prendere esternamente vogliono apparire più buoni di quel che sono
Tipo danno del dell'informazione che il trasferimento della popolazione cinesi in Tibet sia sia assolutamente unito mense mentre volentieri fino adesso sono comunque arrivati sette milioni di cinesi sul territorio tibetano per cui non è poi tra così tanto mitico la faccenda e ci sono è un momento preoccupante perché la situazione dei tibetani essendo stati sì Dio mio sono stati messi in condizioni veramente terrificante di sopravvivenza sullo stesso territorio e diventa anche un problema da gestire per fare la comunità cinese voglio dire ci sono delle fortissime tensioni
Tra le due comunità se nelle città dove il il rapporto e quotidiano per cui c'è anche leggerla la differenza
Dei diritti assolutamente plateale davvero un un cinese ha diritto ad aprire commercio da fare questo fai quell'altro e il tibetano rimane senza niente tranne Magni dove non gode assolutamente di nessun vendite nessun il vantaggio per esempio di del turismo che c'è in Tibet che ho letto
Ha avuto una forte è un forte aumento nella nell'ultimo anno di apportato una quantità di libri soldi norme alla hanno stato cinese
E i tibetani non hanno diritto a niente perché è assolutamente talmente controllato l'arrivo turistico sul territorio tibetano vieni portato in alberghi devi arrivare col bollettino se non hai il suo bollettino fatto da Pechino non puoi non ha il diritto di dormire da nessuna parte non ha il diritto di mangiare per cui non è che si tratta di andare nella piccola trattoria tibetana
E vai lì no non vai da nessuna parte no in diritto di parlare non ha il diritto di dare delle foto non hai diritto di comunicare con la popolazione tanto meno di dargli dei soldi che vengono tutti recuperato delle agenzie turistiche al momento della partenza da Pechino ecco qui c'è anche questa notizia appunto a proposito a proposito del turismo
Notizia che risale al ventiquattro ottobre
E sembra che appunto i cinesi abbia deciso di licenziare
Né più né meno tutte le guide tibetane che appunto svolgevano questo questo lavoro per sostituirle con circa un migliaio di guide cinesi in arrivo direttamente da Pechino ecco che sta quest'altra notizia ci dà appunto anche il denaro
Di come i cinesi in realtà non abbiano nessuna remora diciamo così nel
Nel prendere assolutamente tutto quello che potevo possibile prendere non solo hanno una non remota ma hanno anche un controllo al livello che quelle poche informazione che magari forse qualche guida poteva dare
E ovviamente è assolutamente eliminato quel poco di rapporto che uno poteva avere tra il turista
E la situazione della della gente del Tibet e completamente occluso dando a questo tipo di Dean Teater scosso turistico
Poi il problema anche sono interni nel senso che leggo anche demmo una notizia di un funzionario cinese che si dichiara preoccupato per possibili disordini
Secondo un giornale ufficiale cinese un funzionario governativo ha consigliato il governo di Pechino
Di prendere seri provvedimenti riguardo al progressivo impoverimento delle regioni interne del Paese poiché esiste la concreta possibilità di disordini di massa India una diffusa instabilità sociale
Ovviamente ce la popolazione tibetana comincia allora verrà a ad avere una un livello di sopportazione
Che supera qualsiasi limiti voglio dire non hanno né paura di morire né paura di essere torturati la quantità di persone che è stata torturata e che è morto sotto torture in questi quarant'anni è enorme
Anche il Dalai lama stesso che anni fuori del territorio tibetano per fortuna ben informato su quello che succede dichiara anche lui
Che le denunce questa possibilità che il popolo tibetano possano mettere in atto una qualche forma di protesta armata se soppressione cinese dove se continuassi a farsi così dura
Un forma di grido disperato della popolazione però da prevedere che se non lasciano nello spazio di lavoro nello spazio di pensare che nello spazio di applicare la propria cultura religiosa
L'Olivier non c'è possibilità di produzione sono venuti col pretesto di fare evolvere un popolo che tengono allo stato di schiavismo prenderà il questore della realtà confronto
Ecco proseguendo la nostra rassegna di notizie vediamo che al nove di novembre risale un notizia della liberazione di quattro tibetani c'è una dichiarazione a credo nella ma a questo proposito che ricorda in realtà che
Ci sono ancora cinquecento almeno tibetani
In cella per la loro posizione al governo cinese
E che questi quattro liberati in realtà stavano quasi per finire nel loro il loro periodo di prigionia
E il questo comunicato ritiene che queste rivelazioni non hanno per nulla a che fare con un cambiamento d'indirizzo da parte del del governo cinese a proporsi ai diritti umani
Ma dice comunicato hanno più a che fare con il desiderio della Cina di guadagnarsi al più presto la missione alberate cioè al all'accordo generale sul sulle tariffe sul commercio che è stato concluso qualche mese fa tra circa centoquaranta Faenzi
Certo non quelli decisi questo momento continuo fanno una depressione mentre nello stesso tempo potrebbe correre così tutte le
I riconoscimenti di un Paese democratico perché non è possibile visto che non lo so fino adesso
Non si può sperare che
Vedere vogliono al come si dice italiana ammonendo che lavora la moglie ma neanche la working class action così tardi di Didone poi ecco qui c'è un altro terreno di lotta
Ed è quello della prossima conferenza dell'ONU
Che si terrà a Pechino sulle donne
Ora
Stanno succedendo ovviamente delle cose c'è un parte previste in parte invece anche che superano ogni previsione no
è ovvio che la Cina cercherà di avere di far approvare un un agenda assolutamente diciamo così asettica
Già ci sono alcune organizzazioni filetti gli altri che se il mondo che comincia diciamo sia a sentire
Che questa conferenza
Potrebbe essere completamente dominata
Da cinesi e quindi svolgersi secondo i loro desideri non secondo invece una un libero dibattito
Teniamo conto appunto che anche l'associazione delle donne tibetane ha deciso di richiedere hanno lavorato molto terminata potere la seguire questo questo conferenza
Probabilmente luogo si aspettano ad essere negate come partecipanti perché il Governo centrale giustificherà anche le donne tibetane del territorio tibetano sono capace di parlare da sé non hanno bisogno delle donne tibetani in esilio che poi hanno lasciato il loro paese eccetera eccetera sarà una lotta difficile partecipare acquista conferenza
Anche in Italia anche se certo non molto repressione
Anche perché tra le cose che avrebbero dire dove svettano ci sono appunto le questioni che riguardano
La politica cinese di limitazione delle nascite che in Tibet si svolta anche come sappiamo con metodi assolutamente cruenti e di calibrati in Francia incredibile brutalità tutti hanno che l'ottanta per cento delle donne tibetane sono state sterilizzate il che gravissimo più
A parte psicologicamente
Per una donna buddista andò Schifone obbligata non è una cosa quasi inconcepibile per cui è una sofferenza enorme
Ma hanno messo in condizione
Il Tibet di non potersi riprodurre come popolazione cui molto grande tirreniche un'offesa all'umanità terapeutico tentativo di di genocidio
Allora con la le notizie con le ultime notizie con queste modifiche e poi concluderemo questo nostro incontro con l'ascolto di radio radio radicale sul Tibet e si tratta della notizia della visita
Del Dalai Lama in Norvegia
Nel mese di ottobre quando è stato ricevuto
Dal primo ministro Gro Harlem Brundtland
E poi incontrato anche con il ministro degli Esteri norvegese il Dalai Lama
Ha chiesto appunto la Norvegia sostegno nella lotta tibetana contro distruzione della della propria cultura
Da rilevare anche che il durante questa visita il Dalai lama si anche un contratto con il presidente del Parlamento summit che sarebbe il parlamento regionale lappone in Norvegia
Il quale l'ha ufficialmente dato il suo pieno appoggio alla lotta tibetana per ottenere l'indipendenza dalla Cina condannato l'occupazione cinese del Tibet
Il il presidente di questo Parlamento regionale o le Enrico Manca ha detto di ritenere molto strano che il governo del Parlamento norvegesi non abbiano espresso una simile posizione cioè una posizione simile alla sua che vediamo appunto piuttosto decisa
Nessuno vuole infastidire la Cina il silenzio incoraggia la politica di genocidio di Pechino molto presto il Tibet sono scomparse come nazione queste sono alcune delle parole dette da manca alla Dalai Lama mantenuto l'aggiunto di ritenere che la posizione del parlamento di stammi
Aiuterà tibetano essere dimenticato da auspica che le autorità norvegesi possono comportarsi allo stesso modo non possiamo far finta di non vedere le sistematiche distruzioni che la Cina compie in Tibet
Il paramento Salamina inoltre riconosciuto formalmente il governo tibetano in esilio i suoi leader il Dalai Lama
E infine ma che ha dichiarato che sono negoziati senza alcuna precondizione tra il governo del Dalai lama e Pechino potranno risolvere la tragedia tibetano come ultima notizia parliamo della visita invece di Ciapusci in
In Cina in i scusate in Australia cioè Ciapusci il
C'è il Man il presidente del parlamento cinese
Ricordiamo però che Ciapusci è stato anche
A capo della polizia cinese al tempo della strage di Tienanmen anche durante diciamo così alcuni sommovimenti in Tibet da partire dall'ottantanove tanto perché era conosciuto questo personaggio come appunto il
Lo spietato macellaio e la sua politica era qui l'appunto secondo le sue stesse parole di spietata repressione durante c'è da dire appunto che durante la visita di questo personaggio in a cambierà
C'è stato addirittura un una protesta che a rovinato diciamo tipo la festa di ricevimento di questo personaggio
In in Australia ed infine poi comunque il il Senato australiano a approvato una risoluzione a favore del Tibet
Ora
Per cui veramente chiediamo a Tamara della sua prossima visita inizia dunque io contrattacchi infimi di gennaio
Dando andare far un'analisi
Divani progettini che così col sogno di che si mettano in moto
Che riguardano
Dei progetti sanitari per quanto riguarda la protezione della tubercolosi
Che è un grave problema fatturazione tibetano in esilio
E o un programma fare un'osservazione su programmi di studi e di collaborazioni con università professori maestri di vario tipo per quanto riguarda ogni informazione
Più concreta chi metta i tibetani in condizione di
Adempiere tutte le nuove
Cariche
Di qualsiasi tipo si possa avere in una società democratica e questo così sono molto contenta di perché rinviare il referendum serio un doppio impegno si presa sanitario dal punto di vista educativa educativa
Cioè se non è un problema di tibetani c'è anche quella di essere all'altezza del mondo in cui del mondo nel quale
Dietro si accordano dovranno tornare perché comunque se tornano sul loro territorio si troveranno a dover affrontare una situazione che è stato gestita
Da un un'organizzazione sociale molto ben organizzata il cui dovranno sapere adempie a tutte le funzione di una democrazia moderna
Il che non voglio dire erano molto che nitrati prima ma non era legato a una cultura
Mondiale oggigiorno sedevano attaccata meno comunque delle funzionalità democratica mondiali benissimo
Con questo ringraziamo gli ascoltatori di radio radicale diamo loro appuntamento per una prossima volta possibilmente subito dopo il congresso all'associazione per riferire appunto sull'andamento di questi lavori
Diamo quindi appuntamento con Tamara prima che parta e poi ovviamente quando ritornerà per darci notizie diciamo così di
Di prima mano dall'India da sana
Arrivederci risentirci arrivederci