Le carceri italiane e il decreto sui rave party: intervista a Marco Lacarra

E radio radicale siamo con l'onorevole la Carrà del partito democratico per parlare di di giustizia dopo che è stata posta la fiducia sul decreto correva
Allora stasera verranno votati verrà potrà ci sarà la chiama poi verranno votati gli ordini del giorno
Allora lei immagino abbia seguito un po'tutte le le ultime vicende che riguardano le carceri italiane il numero dei suicidi che c'è stato allora lei o a stava preparando temi dediti gli ordini del giorno
Su questo decreto che riguardano quale argomento che poi le volevo chiedere qual è il giudizio complessivo sul decreto Ray
Ma il giudizio è evidente che non può essere che negativo perché stiamo parlando di un decreto che introduce una norma penale credo che nella storia
Della repubblica non sia mai accaduto travolto un nuovo reato che non aveva nessuna ragione quindi secondo lei si tratta di una fattispecie di ieri di reato ma assolutamente sì che peraltro
Non non risponde ai requisiti fondamentali di tassatività e tipicità sono appunto necessari per una norma una norma penale credo quindi che si tratti o no ma inutile che
Avrebbe potuto tranquillamente diciamo non essere contemplata perché ci sono appunto delle norme che già eventualmente possono intervenire per
Sanzionare
Traffico di droga piuttosto che di passione la proprietà privata e quindi una violazione di proprietà privata
Quindi si tratta di una norma soltanto pro di propaganda che francamente come primo provvedimento del nuovo governo insomma risulta davvero prego sconcertante vada vestitini a un po'la
Come dire con da punti visti ideologico una formazione di questo governo intorno all'idea culturale che soggiace proprio alla nascita di questo governo per quanto riguarda nel carcere credo che insomma la manovra di bilancio abbia dimostrato quanto le idee di Nordio siamo soltanto manifestazioni di principio ma che non trovino concreto attuazione non c'è nulla
Che possa in qualche modo far pensare a investimenti sia sull'edilizia carceraria e sia soprattutto investimenti sul personale anzi ci sono dei tagli importanti
Che parla in controtendenza rispetto a quello che ha dichiarato più volte ministro Nordio con l'ordine del giorno che io presenterò chimico utopie di dovranno si impegni a stanziare risorse perché i fenomeni di violenza addirittura qualcuno insomma ipotizza che era è qui che si ipotizza il reato di tortura e anche la vicenda del carcere minorile Beccaria
Dimostrano inequivocabilmente che è necessario un intervento immediato un investimento sul personale e sulla formazione personale ma anche e soprattutto
Sulle sulle infrastrutture sono infrastrutturazione carceraria perché insomma le condizioni in cui versano le carceri italiane sono disastrose è necessario investire perché non si può parlare di riabilitazione
Non si può parlare quindi di misure alternative se non si investe appunto e non in questa in questa in questo procedimento con produttori taxi può appunto finalizzate a rispettare il
Quello che dice la Costituzione
Quindi io ritengo che da questo punto di vista il governo nei suoi primi passi abbia dimostrato assoluta inefficacia dell'azione
Senta ruolo il caso del dei il carcere minorile Beccaria che cosa ci dice allora un carcere che aveva dei lavori che erano in corso ma firmi cioè nel senso si erano avviati dei lavori di rifacimento di una parte del carcere
C'era poco personale allora pensa che in questa situazione si sia ci sia un po'tutto il riassunto
Del dell'annunciato ma non realizzata ma assolutamente penso che sia esattamente la sintesi di quello che ho poc'anzi detto cioè vale a dire
Manifestazioni di di principio che non trovano Puy concreta attuazione comporta dovuto la legge di bilancio riassume un po'
Quello che diciamo l'atteggiamento di questo governo cioè promettere interventi su alcuni settori che poi non trovano però assolutamente rispondenza nella manovra e degli Investimenti Gene non possiamo pensare che nelle carceri
Tutto rimanga così come non ci sia ripeto un è un muro un euro destinato sia per il personale che per le infrastrutture ed i risultati sono quelli Beccari
Fondamentale
La funzione costituzionale di riabilitazione e rieducazione del condannato ma se noi non mettiamo il personale nelle condizioni
Di poter consentire aveva educazione è evidente che il principio costituzionale rischia di ripartire lettera morta
Senta secondo lei questi ragazzi sono fuggiti perché non vedevano la speranza di riabilitazione cioè per un gioco per un giovane per un ragazzo che ha una vita da davanti
Arrivare a una scelta così appunto io penso che sia fondamentale soprattutto per coloro che sbagliamo
Incidentalmente in giovane età e fondamentale l'attività di rieducazione e di riabilitazione
E noi non abbiamo però la capacità di
Come dire verso di avere personale formato quale è evidente che bisogna destinare risorse per per fare gli opportuni investimenti anche sulle risorse umane che devono essere pronte acconsentire
E la riabilitazione di questi ragazzi nasce da questi ragazzi immagine di se stessi in carcere che sono obsolete e che quindi anzi favoriranno semplicemente la recrudescenza
E e la reiterazione del reato da parte di queste persone che non avranno nessuna prospettive di reinserimento sociale ma dobbiamo invece lavorare proprio per consentire il reinserimento di queste persone schemi e chiaro che queste poi incidono anche sulla tenuta sociale del nostro Paese
Voglio dire qualcosa sulla fine dei benefici
Del periodo coprite nelle carceri allora ci saranno dal primo gennaio molte persone molti detenuti
Che avevano beneficiato del lavoro esterno
Che dovranno ritornare in carcere nulla l'esperienza di queste persone ci dice che loro avevano avviato un percorso di diciamo di ricostruzione della loro vita molto positivo allora
A farli tornare in carcere aumentare il sovraffollamento delle carceri in una situazione generale che ricorda molto quella del Beccaria come se tutte le carceri italiane fossero come il vecchio sia dove c'è stato un numero di suicidi impressionante nell'anno che si sta per chiudere che cosa la spinge a rifiuta pensare
Ma pensare che è un po'in linea con le determinazioni questo governo cioè per questo governo il Corvi ed è passato e tutte le nostre spalle qualsiasi forma di attenzione
Va completamente abbandonate a chi ha tra l'altro tutto nel decreto che in conversione e prevista una sorta di sanatoria per tutti coloro
Che nella fase della pandemia avevo ritenuto deliberatamente di non accettare le regole che erano state poste dal dal precedente governo quindi con una sorta di di colpo di spugna si cancella qualsiasi inosservanza alle norme che erano state messe in campo per questo viene confermato anche nella
Alcune misure che è qui ed è affatto cioè mi sembra quindi assolutamente assurdo che non si faccia tesoro invece
Di una serie di interventi che hanno anch'esso molto nel settore carcerario sono state molto sono stati interventi molto utile giusti attivi molto utili proprio per favorire il reinserimento sociale alcuni detenuti
Però ripeto poi li faremo battaglia sul sulla conversione del decreto e farò di tutto perché questo decreto no possa essere cancellato sarà difficile perché contiene anche degli aspetti sul Garda sono stati i voti l'accordo verso alcuni aspetti sì perché insomma al di là del fatto che c'è la cancellazione della dei reati contro la pubblica amministrazione fra quelli appunto considerati nell'Elenco dei reati ostativi
è su questo che era stato introdotto dal dal sospetta corrotti dallo spazio corrotti soprattutto per reati associativi contro la pubblica amministrazione naturalmente sono reati
Come dire seri che che in qualche modo si vanno a a incrociare con reati di criminalità organizzata e quando si parla di reato associativo finalizzato a corruzione concussione reati contro la pubblica amministrazione quasi sempre sono collegati
Allora ai reati
Sì posti in essere dalla criminalità organizzata quindi su questo punto a Como ma è un passo indietro
E e per la corte costituzionale ha chiesto come è noto con una sua sentenza che si proceda una sorta di come dire risistemazione della norma
Quindi insomma c'è un certo certe difficoltà anche ad affrontare questa fase di conversione che riguarda un provvedimento in realtà è un minestrone capaci di tutto anche norme sulla giustizia sportiva quindi insomma
Da un punto di vista costituzionale ovvia critici palesemente ingiusta quindi lei pensa che dopo questo decreto la Corte costituzionale non interverrà più per chiedere il rispetto dell'articolo ventisette della Costituzione quello sul
Funzione riabilitativa della pena Bari io penso comunque che con questo Coman parte con quella parte diciamo che riguarda la sosta di
Ma qualche elemento in più mette a posto poi è chiaro che stava ovviamente anche ma al all'organo legislativo al Parlamento mettere in campo delle norme che possono andare in quella direzione in questo momento comprese quelle che riguardano anche
La situazione del carcere l'organizzazione del carcere in questo momento c'è ancora molto da lavorare per come
Ringrazio molto della sua disponibilità ringrazio l'onorevole la Carrà del partito democratico ma Dell'Atti Commissione giustizia della Camera dei deputati