La Cina, il Covid e le relazioni con Pechino: intervista a Michele Geraci

Radio radicale siamo con all'economista Michele Geraci che è stato sottosegretario avallo sviluppo economico del primo governo Conte
Che si è occupato proprio di commercio con con la Colle però con la delega Preto credo
Alla cosiddetta Via della Seta se posso semplificare per parlare con lui di quello che sta succedendo in Cina paese che al centro della dell'attenzione per diversi motivi primo per il ruolo che potrebbe giocare
E non una possibile accordo di di pace Russia conta molto sulla sull'atteggiamento della della Cina
Ma anche per quello che sta succedendo sul fronte del Covent dove abbiamo visto una serie di decisioni che hanno sorpreso tipo il fatto che c'è stata un'esplosione di contagi ma seguito da qua dalla quale le reazioni delle autorità cinesi è stato quello di nascondere i dati sui il sul colpite in più sono arrivati parecchi cinesi nel nostro Paese con il colpite non si sa ancora non è stato ancora accertato con quale variante allora dobbiamo essere preoccupati e soprattutto che cosa sta succedendo oggi in in Cina paese con il quale lei ha strettissimi contatti
Sì perché ci ho vissuto tanti anni allora sulla parte
Copie d'questa riapertura
Può forse può essere sorprendente per chi sta qua ma in realtà era anticipata già da tempo lei più o meno sapevamo che a fine due mila ventidue quindi dopo novembre dopo il congresso del partito gli ottobre
Il Focus si sarebbe spostato dal la chiamiamola tra virgolette campagna elettorale che loro hanno avuto tra marzo e ed ottobre e quindi trascurando un pochettino la parte economica
E anzi sarebbe il punto di focalizzato quindi sulla ripresa dell'economia quindi per avere la represso dovevano riaprire e quindi loro hanno deciso trenta specie di liberi tutti
L'ho visto al no chiuso con la politica decisero con il tatuaggio chiuso era già è stato una politica di sei mesi soltanto da marzo a settembre ottobre diciamo e adesso e riapertura completa
Quindi la loro ipotesi ecco quella un po'mi azzardo perché non è il mio tema non sono virologo quella dell'immunità di gregge facciamolo prendere a quante più persone possibili
Così in breve tempo
Tutti lo hanno comunque
Preso o simili in maniera richiedono e poi a a gennaio o febbraio dopo il Capodanno cinese si riparte con l'economia tant'è che molti analisti adesso pensano delle e anche un po'mi accodo due mila ventitré sarà l'anno di un sei sei e mezzo anche sette per cento di crescita del PIL proprio per questa primi colite permettendo colti per vedere se questa teoria diciamo che in due mesi diciamo
Tutti sono prendono vaccino era efficace
Non so mi sembra di aver capito che tutti i vaccini hanno un'efficacia limitata nel tempo quindi il loro si dice un po'meno il che significa che forse ci vogliono più Dossi
Però di questo non saprei perché non solo quali sono le curve di come dire di di tenta la la sconvolge questo atteggiamento della Cina o no
No perché dice aveva abbastanza prevedibile l'avevo previsto loro hanno anche deciso le ha detto bene non comunicano più i dati per un semplice motivo
Loro pensano che non sia opportuno e utile dire se ci sono venti trenta cinquanta mila un milione di nuovi contagi questo perché attenzione potrebbe sembrare
Una come dire censura della verità però loro hanno detto anche in maniera indiretta dallo prenderete tutti
Quindi la mancanza di dati non è al
No secondo il partito un motivo di non non è per prendere in giro la gente per virili non vi preoccupate che tanto non è grave loro l'hanno già detto e diffusissimo contagiosi sino forse metà della popolazione se lo prenderà e quindi la gente già si comporta come se fosse a rischio
E quindi per loro la coobbligazione giornaliere di quanti sono i contatti
Diventa di nessuna utilità le risulta che in Cina ci sia un momento di panico adesso
Ci può essere un momento di non panico di preoccupazione specialmente tra le fasce più anziane
Ricordiamoci che con la politica del figlio unico si è un po'la demografia è un po'spostata su una età più a più avanzata c'è un sistema sanitario che non è tata lista quindi non c'è quel fare quindi chi si ammala deve pagare ci sono assicurazioni ma fondamentalmente un po'come in America e quindi certo sì che è un po'di tensione tra le fasce della popolazione
Più anziane abituate sempre ad andare da loro dal medico in ospedale
E quindi con questa paura del virus si crea questo flusso però è un flusso non perché sono ammalati ma perché sono preoccupati questo un po'la sensazione che ho avuto in questo in questo mese
Qui c'è un apparente affollamento in alcuni casi alcuni ospedali ma una folla di non gravi
Sono persone che dicono abbia voglio controllare perché mi avete detto allora me lo c'è una nuova Alicante che lei sappiamo solamente questo non non so falso dovremmo forse chiedere ai nostri quando fallito pone l'arrivo a Malpensa
Sì per adesso non è uscito nemmeno una nuova allora senta le volevo chiedere questo oggi quali sono i rapporti che noi abbiamo con alla Cina come Italia e e soprattutto chi tiene questi rapporti nel senso che un'economia Rocco come corista con tutte le contraddizioni che alla Cina
Ai diritti umani il modo di controllare la popolazione che modo molto discutibile però rappresenta un bacino molto importante e attraverso il quale passa anche la pace che noi vogliamo per per per per l'Ucraina perché un'alleanza tra la Russia e la Cina può essere veramente letale per l'Occidente allora noi abbiamo una politica nei confronti della Cina parla dell'Italia soltanto o anche dell'Unione Europea
A che io sappia no
Nessuno credo in Italia se non c'è in Italia non c'è un Marco Polo che si occupa di questo
Non mi viene in mente no penso dopo la caduta del nostro governo collettività che abbiamo fatte discutibili cicli apprezzate chi meno ma almeno c'era un gruppo di persone che l'allora governo contemplano contezza un gruppo di persone che lavoravamo sulla Cina
Adesso
Enzo nessuno non lei risulta non mi sembra di vedere non mi ricordo invito mi sembra quindi già il fatto di non saperlo vuol dire che non c'è
E questo è un male perché la Cina come dice le imprese con tante contraddizioni difficile
Grande ecco le risulta che Di Maio abbia proseguito la strada che lui non era ministro degli Esteri nel primo governo Conte però insomma lei aveva stretti contatti con lui che aveva credo anche il commercio con l'estero che si è portato anche al ministero degli Esteri pensa che lui abbia proseguito
Sì la responsabilità passa tra lui però ricordiamoci dopo il dopo la caduta del conte uno c'è stato subito il coprite quindi abbiamo subito interrotto io volli il commercio e quindi
Diciamo non per meriti o demeriti i rapporti si sono comunque non interrotti ma il focus del Governo è stato quello sulla pandemia
Quindi penso che nessuno abbia poi lavorato sul commercio estero né con la Cina né con tanti altri guai perché ovviamente tutte le attività le fiere
Le visite dei marchi sono tutte azzerate quindi non dico che si è allentata l'attenzione solo sulla Cina ma si è allentata la tensione su tutto il commercio estero e quindi anche con la Cina ora che il Covi vedano almeno è stato superato speriamo comunque non vedo nessuno che sia riprendendo in mano quelle queste iniziative quindi abbiamo la Cina laziale e l'Africa che sono i mercati dodici mercati di crescita
Di cui non ce ne occupiamo con la dovuta attenzione per esempio by del durante il alle ultime presidenziali Trump aveva accusato by deviazione amico dei cinesi insomma di essere legato a doppio filo con i cinesi che li favoriva fatto una campagna
Propagandistica con sì è vero non so ma in io no io l'ho visto insomma durante no allora bye venne è molto più problematico per la CIA di quanto fosse Trump in realtà
Quindi in Cina io ricordo mentre loro non interferiscono però osso avuto così la sensazione che loro avrebbero preferito Trump piuttosto che vai e ed è un po'quello che sta succedendo perché la tensione tra gli Stati Uniti e la Cina combine venne ha raggiunto un altro livello molto più profondo molto più filosofico
Tram però un po'più sul commercio di Bini la bilancia dei Paganelli lancia commerciale molto pratico mentre pare molto più filosofico Cerbaia non può accettare che un paese comunista una dittatura diventi l'economia più avanzata al mondo e quindi molto più problematica la relazione ora che ce che c'è paga Patrizio l'amicizia qui all'Alitalia un paese che vive di export
Dobbiamo essere amici di tutti i Paesi quindi e abbiamo sono i nostri clienti o non so il fruttivendolo sotto casa sua le vende le mele non chiede troppo di come lei si comporta con sua moglie con i suoi figli no
Compra le mele avvelenate per i diritti umani in famiglia importante chiesa non non si dice ma lei rispetti i diritti della sua famiglia no cioè chi vende le ma l paga
Sorride e buonanotte questo rapporto e che lei ritiene che questa teoria livello diciamo magre economicamente di come di diciamo
Di commercio internazionale
Non debba essere applicata come avviene per esempio con il fruttivendolo no noi dobbiamo infatti essere avere rapporti con tutti
Anche perché
Non è che l'Italia Fabbi stesse con la Cina sono le aziende italiane che fanno business con le aziende cinesi io penso che un governo non
Debba solo facilitare aprire le porte affinché chi vuole fare il bis con la Cina lo possa fare a un certo ombrello di protezione caso ci sono violazione di
Proprietà intellettuale o dei governi entrano in campo per risolverla però io non penso che il governo possa imporre alle aziende Not non devi fare il se con questo con l'ausilio dei sente ritiene che sia vitale la relazione con la Cina per evitare che la situazione internazionale peggiori
Assolutamente perché la Cina ha scelto la via della neutralità apparente
Proprio per poter essere
Mediatore
Ed è quello che hanno fatto anche altri Paesi anche la Turchia anche l'Ungheria sono i Paesi che a me non piacciono forse tanto
E fu sonora in un europea l'Ungheria nella NATO anche la Turchia sono quelli che si stanno ritagliando la posizione di potenziali
Mediatori o comunque tengono il dialogo aperto con con la Russia o noto
Con sorpresa
Il grande
Divario che c'è tra i rapporti tra governi europei l'Ucraina e Zaleski tutti vanno a Kiev eccetera eccetera
Quando invece la negoziazione dovrebbe essere con Putin perché è lui che ha diciamo attaccato l'Ucraina cioè colui che bisogna negoziare insomma
Faccio un esempio se posso quando io litigavo da giovane collaterali danzata
E io avevo torto i nemici veniva da me a convincermi di scusarmi non andavano dalla ragazza cerniera tra virgolette la vittima Cerri queste dissi allora è un po'difficile
Andarla a visitare dopo aver venduto le armi ai suoi principali avversari capisco che c'è anche quelli quindi l'errore diciamo gestacci si è messi dalla parte di non poter quindi negoziare
Beh insomma
Chi cerca di evitare che li prosegua in queste
Sì però mi sembra di aver capito anche credo il peso in consiglio Meloni abbia detto
Anche con molto ne sa che le nostre armi non sono funzionali alla vittoria uno è solo per una questione di unità l'Europa quindi non è che le armi italiane cambiano le sto del conflitto nord americane inglesi chiaramente
E però è vero sì questa nostra sostegni all'Ucraina
Ci può stare ci mancherebbe ma si può anche andare a parlare con Putin io non vedo io penso come fa macro Macrone sostiene l'Ucraina reparto della NATO ha mandato armi e ogni settimana sentiva QT quindi non le due cose non sono in continua adesso non lo sentiva adesso forse un po'meno non sono un giallo il cellulare di ma fondo per verificare però credo che noi possiamo anche se diamo un sostegno economico militare all'Ucraina e conclude che bisogna negoziare
Non con già diciamo se lei si cosa può dire Zaleski datemi più aiuto ma non è questa la via della pace che la pace convincere Putin a fare un passo indietro affermarsi
Mica Zaleski che decide e pudiche decide quindi lunghe bisogna convincere procede quindi mi limito ad andare a Mosca
Va bene vedremo se il consiglio sarà seguito io la ringrazio e grazie a Michele l'economista Michele Geraci col quale abbiamo parlato
Di rapporti con la Cina in questo momento diciamo di preoccupazione per per il per il corrente che si sta sviluppando in quel Paese grazie