"Bipartitismo imperfetto nella II Repubblica" promosso e patrocinato dalle Fondazioni di area culturale liberal- -democratica e socialista democratica (Turati, Matteotti, Nenni Saragat, La Malfa ecc.)

Come sapete questo cari amici e il secondo di Onna serie riconosce
E il secondo di una serie di convegni che sono stati promossi
Dalla rivista ragionamenti storia in collaborazione con altre pubblicazioni di Area socialista socialdemocratica
Repubblicana e in particolare la il convegno di oggi è stato organizzato in collaborazione con le nuove fondazioni di cui vedete la denominazione
Di fronte
Io credo sia importante questo
Incontro perché nello sfaldamento delle forze politiche
Della sinistra democratica
Nella crisi che ha attanagliato e in particolare il partito socialista e il Partito socialdemocratico
La possibilità invece di alcuna riflessione in comune tra coloro che rappresentano
Un aspetto fondamentale del cultura democratica e socialista
Sia oltremodo utile in particolare noi abbiamo assistito allo sfondamento di tutte le forze politiche tradizionali
Però per altre forze è stato in un certo senso più semplice il passaggio la la trasformazione in movimenti con altra denominazione
Perché queste altre forze dal gruppi cattolici ai comunisti avevano in effetti un radicamento sociale molto largo e questo ha consentito appunto sia al PDS che al Partito popolare di ripresentarsi alla ribalta con una identità relativamente chiara mentre per lo stesso Partito Socialista per il partito socialdemocratico che non hanno diciamo che non hanno finora ha cambiato denominazione invece si assistito proprio ad una sorta di azione in una terra di nessuno nella quale non si ritrovava l'elettorato ma non si ritrovavano neppure gli stessi quadri a quelli che non sa degli esponenti di queste forze politiche punto processo analoghe avvenuto negli ultimi mesi per il partito repubblicano
E allora forse proprio per riempire questo vuoto
Iniziative come queste che tendono invece a mettere insieme le persone che ispirandosi ai valori socialisti e democratici
Senza far prevalere il fatto strettamente partitico ecco queste persone sono in grado più che altro più di altri di appunto portare avanti una riflessione
Non ai fini di decidere se ricostituire come di costituire una certa forza politica ma soprattutto fare un'analisi e di quello che significa questo passaggio la mia chiamata la prima cosiddetta Seconda Repubblica come molti de dei malanni che ci portiamo appresso da decenni tendono solo a riprodursi ma addirittura ingigantire solo ecco io credo che se poi da questo incontro potrà uscire l'indicazione di qualche forma di collegamento tra queste fondazioni si potrebbe porre la base per dare un contributo importante alle al rinnovamento della vita politica italiana ecco quindi adesso noi diamo la parole due relatori poi ci saranno gli interventi anche delle presidenti ed esponenti delle fondazioni
E quindi forse anche un pensierino su questa possibilità di collegamento tra Rifondazione sul piano culturale io credo potrebbe essere utile voi sapete i due relatori sono tanto
Notti che non ha bisogno di presentarli
Mi permetto di ricordare Giorgio Galli e il libro col quale è diventato famoso il la cui denominazione ritroviamo anche nell'argomento di oggi il bipartitismo imperfetto Ciuffoletti un elemento ricordare un suo recente libro sul federalismo che credo abbia posto un punto molto fermo nella dibattito attuale sul federalismo
Nell'ordine mi sembra che indicato prima Giorgio Galli
Grazie
Ma sostanzialmente io vorrei riprendere le considerazioni che avevo svolto sull'ultimo mi pare numero di ragionamenti storia per vedere
So soprattutto sotto il profilo elettorale
Quello che è accaduto perché mi pare che riusciamo dal ventotto marzo in sotto la forte impressione di una distorsione nell'interpretazione dei comportamenti elettorali che ha un particolare significato come in un precedente e numero dei ragionamenti storia era scritto che rally ha un particolare significato per l'elettorato
Di quelle forze politiche che l'area del socialismo riformista della sinistra democratica nella quale ora Vallauri parla io credo che prima di vedere perché forse si sta preparando un nuovo ripartiti Isma'imperfetto
Vada esaminata attentamente e che non è in atto e che non è stato delineato il ventotto marzo
Insisto su questo perché come credo che essere stato per lunghi anni il solo parlare di partiti ISMU imperfetto credo di esser dal ventotto marzo il solo pop analista politico per così dire che dà questa interpretazione
Il ventotto marzo la sinistra testata propri si sono stati certamente sconfitti
Sono stati sconfitti anche perché non hanno saputo attrarre il consenso elettorale nell'area nella quale si parla
Ma la
La coalizione se vogliamo chiamarla tale di centrodestra
Non ha vinto così clamorosamente come è stata tenacemente presentata l'opinione pubblica persino dagli avversari più decisi del Cavaliere basta vedere i i titoli della Repubblica fino alle elezioni europee in realtà noi siamo in una fase di transizione
Con un elettorato molto mobile
E nella quale è Coppa è proprio quest'area che gioca un un quest'aria elettorale diciamo della sinistra democratica che il gioco un ruolo importante io sono intervistato dopo subito il mattino
Del ventinove marzo quando tra l'altro in questa intervista ci dava per sicuro una maggioranza della coalizione di centrodestra Senato che invece poi non c'era e non c'è
E mi si disse
Che io avevo sempre ritenuto avevo descritto le ragioni per le quali filiera in Italia un elettorato di sinistra
Attorno al quaranta per cento e si trattava di spiegare come mai invece fosse dal trentaquattro Risi subito che in realtà l'aria elettorale triste centrosinistra intorno al quaranta per cento era una situazione che fotografava la realtà italiana fino a due anni fa
Ma da quando è iniziata la crisi accelerata della Prima Repubblica già allora calcolavo che quest'area fosse attorno a un terzo dei voti perché era venuto meno proprio quel cinque sei per cento di elettorato diaria
Che
Non
Si esprimeva più a favore della sinistra in vari modi o cambiando volto o astenendosi quindi questo è assolutamente un aspetto centrale del capire che cosa è accaduto
Che cosa è accaduto effettivamente come comportamenti elettorali e quali il riflesso avuto la legge elettorale
Pensate un solo dato che è fondamentale e mi meraviglio sempre che non venga messo nel dovuto rilievo la distribuzione dei voti è uguale alla Camera e al Senato
La coalizione di governo non ha la maggioranza al Senato e ha una larghissima maggioranza alla Camera
Perché semplicemente perché è stata adottata una formula diversa nella ripartizione dei seggi
Un quarto assegnate con la proporzionale è un fatto di pura improvvisazione perché quando nella nell'agosto dell'anno scorso
Non si del novantatré
Non si trovò nessuna formula
Per la nuova legge elettorale discussione uno due turni inserisse in generale che l'elettorato si era in fondo pronunciato
Il diciotto aprile nel novantatré
Per una distribuzione dei seggi di questo tipo e allora che non era esatto l'elettorato si era pronunciato su un referendum abrogativo anche questo è un aspetto da tenere presente un referendum abrogativo che non poteva essere formulato che in quei termini
E che doveva essere fatto solo per il Senato perché per la Camera non era possibile quindi anche qui un dato puramente contingente non una riflessione approfondita su quale sistema elettorale
Poteva favorire il ricambio della classe politica e il ritocco della Costituzione per quanto è necessario ritoccando insisto sul ritocco in un solo radicale trasformazione caro i nostri veri problemi
Ricambio della classe politica ritocchi istituzionali decentramento del potere
Lo Stato italiane più accentrato che la Francia e la Germania che erano stati i modelli della dell'Italia risorgimentale
Quindi era un non una legge elettorale in funzione di questi obiettivi ma una legge elettorale derivata da i soli strumenti tecnici che si potevano usare
A questo punto sarebbe sembrato naturale che visto che si accettava come proposta il responso elettorale del diciotto aprile si potesse fare per la Camera
Quello che avveniva per il Senato cioè una distribuzione dei seggi assegnati per la proporzionale su scala regionale
Se fosse stato fatto questo non ci sarebbe una maggioranza di centrodestra e il perché non fu fatto non dipende da nessun profondo ragionamento politico ma dal fatto semplicissimo
E nonostante che sarebbe stato più logico perché c'era un precedente che c'erano bisognava redistribuire le circoscrizioni sì e si pensò di assegnare su scala nazionale
Sia pure i partiti per le circoscrizioni i seggi con la proporzionale
Invece che distribuirli su scala regionale dal non c'è nessuna ragione logica perché fresco per questa scelta anzi se mai si può pensare
Che visto che uno dei temi di fondo era il federalismo appunto e che era la tre di fila riduzione del tasso altissimo di statalismo centralistico che c'è in Italia ripeto superiore a quella di qualsiasi democrazia occidentale
Visto che si parlava di possibili di potere alle Regioni le macroregioni identità regionale la cosa più logica sarebbe stata adottare
Anche per la Camera un sistema di ripartizione dei seggi assegnati con la proporzionale più o meno sul modello regionale
Ripeto non fu fatto per nessuna ragione logica ma per credo una ragione dipendente
Dalla dal peso che avevano i partiti tradizionali
I partiti messo in crisi anche se alcuni si dice ora l'hanno superata America cioè quali la distribuzione centralizzata dei seggi permetteva di assegnare con lei già assolutamente sicuri a un certo numero di personalità
E quindi una ha ragione non ripeto non logica ma semmai di auto assicurazione della classe politico uscente che comunque il sistema di
C'entra ripartizione centralizzata su scala nazionale e non su scala regionale permetteva di individuare attraverso la le circoscrizioni che davano praticamente il seggio sicuro
Al
Cambiamolo capolista anche se riviste di due o tre persone indeterminate circoscrizioni quindi fu fondamentalmente per questa ragione di conservazione
In un momento nel quale il disorientamento
Sui futuri comportamenti elettorali era tale che per fare un esempio il movimento sociale si impegnò moltissimo prima difesa della proporzionale e poi contro il referendum contro il sì al referendum del diciotto aprile nell'ipotesi che sarebbe stato cancellato dalla scena politica italiana e invece proprio grazie all'è lite al
Alla abolizione dalla proporzionale e al referendum
Ai quali si era in piena cemento pesto proposto tra l'altro con un in un forte impegno personale proprio di Fini che era aperto da poco tornato alla segreteria dopo la parentesi Rauti
Allora in quel questo per spiegare ancora una volta che era una fase di transizione con comportamenti elettorali estremamente mobili con estrema difficoltà
Di individuare questi comportamenti
La legge elettorale che ha consentito l'apparente grande vittoria del centrodestra era il risultato di una relative improvvisazione credo che ripeto mi meraviglia che queste argomentazioni siano state travolte dall'interpretazione che venne data finta la sera del ventotto marzo quando con quella capacità di comunicazione e di improvvisazione
Che allora gli servì che adesso non gli serve più pare
Berlusconi si presentò alla televisione CUP non so se voi lo ricordate con un colpo geniale come se a chiave se ha avuto l'incarico quando Bossi aveva da poco detto che era molto preoccupato del successo della destra forcaiola
E tenendo presente che diversamente da quanto si disse poi
Allora in seguito nei confronti Berlusconi aveva proposto una sorta di referendum
Indiretto non era un referendum diretto non c'è una repubblica presidenziale e non era neanche un referendum su temi specifici era una sorta di appello personali i risultati di questo appello personale lire ho già esposti su ragionamenti storia e fondamentalmente è un buon risultato ma Berlusconi non ha avuto nessuna maggioritaria investitura popolare cercherà di averla cercherà di averla col referendum Pannella ma per il momento non l'aveva avuta e a arrivi in televisione tranquillamente si comporta come se fosse il presidente del Consiglio incaricato già quasi assegni ministeri dicendo che gli piacerebbe avere al governo Pannella
Perché uno degli uomini più validi della Prima Repubblica e subito dopo Occhetto dice hanno vinto siamo stati sconfitti facciano loro e da quel momento che si è innestata una
Distorsioni dell'interpretazione del risultato ripeto che ha questa caratteristica una chiara sconfitta della sinistra
Non una netta vittoria del centrodestra e ciononostante lo vedete si insiste l'allora e oggi a parlare tenacemente di maggioranza ma maggioranza di che maggioranza dei voti no non c'era maggioranza dei voti
Maggioranza
In Parlamento no non c'è la maggioranza in Parlamento non solo perché non c'è materialmente al Senato e per ora il Senato è uno degli istituti della io penso che bisognerebbe differenzia nel ruolo che il nostro sistema bicamerale va profondamente corretto però per il momento non è stato corretto e quindi sì definisce maggioranza la coalizione che dispone della maggioranza dei seggi
Alla Camera e al Senato
Non solo ma la stessa maggioranza di seggi alla Camera in quel modo ottenuta sempre con questa combinazione elettorale strane improvvisata è una maggioranza di seggi alla quale non corrisponde nessuna omogeneità di programma e di disegno politico né prima né dopo le elezioni questo non toglie nulla
Proverò a dirlo alla gravità della sconfitta della sinistra e alla questione di fondo che senza un
Recupero
Di quel settore del cinque sei per cento di elettorato che non ha votato per lo schieramento progressista recupero estremamente difficile nelle situazioni attuali
Ci può effettivamente andare verso un bipartitismo imperfetto quindi quello che sto dicendo sui risultati del ventotto marzo non attenua per nulla la gravità della situazione della sinistra
Sto solo dicendo che la gravità di questa situazione
Non corrisponde come invece tenacemente tutti i commentatori gli opinionisti dicono una chiara pronuncia sul centrodestra ripeto questa chiara pronuncia non c'è stata e le conseguenze le vediamo
Tutti i giorni d'altro non c'è stata affatto che che ricorre Panebianco Galli Della Loggia una proposta univoca all'elettorato stato un fatto che non ha precedenti e non siamo in Inghilterra negli Stati Uniti dove è vero che c'è una democrazia maggioritaria ed è del tutto logico che col quaranta per cento dei voti ci abbia anche il sessanta per cento dei seggi
è la logica dell'uninominale è una voce da che funziona da due o trecento anni i sistemi politici stabilizzati e non di transizione e non sulla base di leggi elettorali improvvisate e per certi aspetti del tutto casuali
Ma sulla base di un sistema che ha saputo accompagnare
Le maggiori democrazie del mondo le democrazie anglosassoni dal voto ristretto dal voto di è lite fino al suffragio universale che ha fatto prima dell'Inghilterra e poi degli Stati Uniti non solo delle democrazie funzionanti ma anche degli imperi mondiali
E quindi questa democrazia maggioritaria è comprovata dal fatto che funziona da secoli con buoni risultati
Paragonare a queste democrazie maggioritarie Alitalia del bipartitismo imperfetto sulla base del del tutto della del tutto casuale distribuzioni di seggi
è un tipo di ragionamento che io mi meraviglio continui ad essere fatto e ed è tanto vero che a questo ragionamento e non corrisponde nessuna realtà ha proposto realismo politico che dal ventotto marzo
Da quando Berlusconi si è sentito Presidente del Consiglio prima che chiunque gli avesse dato l'incarico andiamo avanti di episodi di scollamento che a un certo punto ci fanno vedere quasi come e più funzionante
La prima repubblica anche l'infrangersi questo o quel Paese è all'analisi realistica le realtà se fosse vero che una coalizione ha vinto chiaramente le elezioni questa coalizione governi articolo ha vinto governi non riesce a governare perché non era una coalizione e di nuovo questa stranezza della legge elettorale dove si presentano due coalizioni diverse una al centro nord e uno al Sud probabilmente si può dire non sarebbe stato logico
E non sarebbe stato positivo e forse non avrebbe attenuato le dimensioni della sconfitta ma ipotizziamo che a sinistra si fosse tentato lo stesso tipo di ragionamento
Per dalla da una parte in ipotesi coalizioni con Rifondazione Comunista dall'altra
Coalizioni senza Rifondazione Comunista probabilmente avremmo avuto risultati diverse io penso che
Non sarebbe stata una buona scelta
Tentare di ottenere seggi sulla base dell'ambiguità elettorale non serve a fondare nessuna buona democrazia ma dico che
Anche questa combinazione che la legge elettorale rendeva possibile
Ha da ha favorito notevolmente questa possibilità a soggetti politici nuovi tutti e tre
La lega aveva quasi un primato di anzianità perché era sulla scena da quattro cinque anni
Ma e il movimento sociale si era rapidissimamente riciclate in Alleanza nazionale
Perché insistendo molto e poi accentuato questo corso come soggetto politico nuovo forse taglierà nuovissimo non è stato preparato in pochi mesi in realtà era in incubazione
Almeno dall'estate del novantadue ma comunque senz'altro soggetto politico nuovo questi soggetti politici nuovi hanno potuto combinarsi in vari modi
Con un modo di presentarsi al centro nord è un altro modo di presentarsi al centro sotto
Quindi cosa ci indica una situazione estremamente mobile e una
Appare ente in dichiarazione di maggioranza che deriva esclusivamente dal meccanismo elettorale ripeto questo è tanto vero che questa coalizione
Sta faticosamente insieme proprio nello stile del bipartitismo imperfetto per mancanza di alternativa
Non c'è una in realtà
Qualche ipotesi si potrebbe fare ma io vorrei continuare sull'analisi elettorale la l'ipotesi che io faccio chiarisce ma secondo me ripeto è la sola realistica siamo in una fase
Di transizione siamo in una fase costituente e in questa fase quello che può funzionare è una coalizione con un largo consenso che ponga mano ai ritocchi
Indispensabile al nostro sistema istituzionale e che nel giro di un paio d'anni crei le condizioni per una vera è possibile alternanza questo come mia ipotesi con come si potrebbe uscire da questa situazione perché ma parte questi pozzi torni troviamo invece all'aspetto più specifico del delle conseguenze
Sia della legge elettorale sia del venir meno di questa aria
è accaduto anche qui un fenomeno
Presa che raramente si presenta nella storia delle democrazie consolidate
Io ritengo che la nostra sia una democrazia consolidata è stata costruita dai vari soggetti politici dagli elettori italiani lungo cinquant'anni
Il le difficoltà degli ultimi anni o anche dell'ultimo decennio non vanno separate dal discorso complessivo su quella che è stata la prima Repubblica quindi in questi cinquant'anni si sono anche di Tor di bipartitismo imperfetto si sono poste
Le basi di una
Consolidamento direi proprio della cultura della montanità del modo di atteggiarsi tutte Dinoi dei cittadini italiani molto più democratico molto più di partecipazione i valori della democrazia rappresentativa di ogni altro periodo della nostra storia quindi
Nieri ignora nonostante le notevoli difficoltà del momento io credo che i rischi
Di un venir meno dell'esperienza democratica siano molto limitati e pur tuttavia
In questa situazione
Di complessivo consolidamento della democrazia abbiamo assistito a un fenomeno che unico nella storia delle democrazie relativamente consolidate cioè la repentina scomparsa nel giro di un biennio
Di un soggetto politico il Partito Socialista
Le armi situazione del degli altri partiti non mi paiono comparabile comunque certamente non era comparabile
Per peso politico una repentina scomparsa che ha lasciato grandissimo autore non sto a dare dei giudizi lo di valore dico solo che è un fatto unico noi non assistiamo in nessuna democrazia consolidata alla repentina scomparsa
Nel giro di un solo biennio di uno dei soggetti politici dell'intera storia del Paese addirittura e con tutti i nomi che ti diamo discreti e questo ha lasciato indubbiamente un vuoto
Che la
In una delle cause principali della estrema mobilità dei comportamenti elettorali anche qui bisogna fare alcune considerazioni
Dal proprio dal punto di vista della scienza politica si si dice come degli storici che siamo molto bravi a capire quello che è accaduto non riusciamo mai a pre vedere quello che sta accadendo
Personalmente per quanto mi riguarda certamente non ho potuto prevedere avevo assume la
Rapida dissoluzione del Partito Socialista ripeto è un fenomeno unico la scienza politica come la storia ragiona in termini di analogie se avessimo assistito in situazioni di transizione a fenomeni di questo tipo
Avrei voluto fare dei paragoni e non è valido neanche il paragone col prezzo socialista francese che in realtà non scomparve del passaggio
Dalla quarta alla quinta Repubblica talvolta si prese si prende come punto di indicazione il cinque per cento dei voti di un candidato socialista in una elezione presidenziale vicenda anche la sfiga o la vecchia sfiori
Dernier ma gli dei divi molle anche era scesa al cinque per cento realtà non è così un'attenta lettura dei risultati elettorali francesi indica sempre un elettorato socialista al di sopra del dieci dodici per cento e consultazioni elettorali e comunque
Il partito la della vecchio parità socialista francesi trasformo
Nel partito socialista Mitterrand diano nel giro di qualche anno ma la letterale scomparsa di un partito socialista nona precedente quindi certamente queste
Ripeto sociale Goethe francese ometto MRP francese
Era
Non era intanto oso a proposito del radicamento sociale era un partito di opinione con scarsissimo radicamento sociale rimase ancora in funzioni durante la Prima Repubblica
Durante la Quarta Repubblica del passaggio alla quinta con le stesse caratteristiche
Tanto che il bis con con con cui non è anche fra il vicepresidente del Consiglio assieme a De Gaulle e poi
Se
In più
Entro a far parte
Della federazione delle destre mantenendo quel poco che aveva di struttura di partito di opinione e la mantenne tant'è vero che ci fu la grande sorpresa del suo candidato
Nella federazione di centro destra di Calì che ebbe ancora come tale il dodici per cento dei voti quei
Ma ripeto io insisto sul fatto un partito
Socialista
Con radicamento sociale che aveva anche il partito socialista comunque sia volevo insistere su questo fatto certamente né io né altri studiosi politici
A hanno saputo prevedere un fenomeno di questa portata insisto sul fatto non l'abbiamo saputo prevedere perché ragioniamo per Analogie e situazioni analoghe non c'erano però tra chi riteneva estremamente stabile la democrazia italiana
E chi veniva che anche in periodi di apparente consolidamento e fu recentissimo può anche essere sorprendente questo il nostro sistema
Parve molto stabilizzato con un governo di legislatura proprio con la legislatura Craxi fu il massimo periodo di stabilità parlamentare
Che per trovare uno uguale ci fa risalire addirittura ai governi De Gasperi di dopo il quarantotto quindi può anche e sembrare paradossale che proprio
Dopo una situazione di apparente massimo di stabilità e proprio attraverso il protagonista di questa situazione di apparente stabilità
Si sia poi precipitati nella crisi della Prima Repubblica però la previsione una previsione è stata fatta ma che anche in quel periodo il nostro sistema
Fosse tanto a notte ma non mollo da vere in sé i germi di una crisi questo credo che possa essere fatta la distinzione tra studiosi politici che facevo non è l'analisi di questo tipo per
Il bipartitismo imperfetto in fondo era la sintesi quasi da slogan di questo tipo di interpretazione già a metà anni sessanta e che invece riteneva che la democrazia rappresentativa italiana
Funzionasse già al meglio abbiamo un libro dicono che è stato per tutti e non l'ho mai visto politologo di Eric Joseph la Palombara che proprio quattro anni fa scrisse la democrazia all'italiana dicendo che la nostra era che poche democrazie rappresentative della loro storia avevano avuto l'alto tasso di rendimento della democrazia rappresentativa italiana
Quindi la situazione era tale che persino politologi di altissimo livello davano un'interpretazione di questo tipo altri davano invece all'interno
Un'interpretazione e una capacità previsivo che indicava l'estrema instabilità del sistema anche quando appariva
Stabilizzato
E
è il rapido crollo del Partito socialista
Più importante di tutti che poi
Questo in questo crollo siano stati parzialmente Combo coinvolte anche gli altri partiti dell'area laico riformista è senz'altro importante che ha ma il soggetto principale ci possono essere dubbi soggetto
Principale bella trasformazione e questo ha creato un vuoto sul centro sinistra dal quale sono partite le considerazioni che erano state fatte su ragionamenti storie alle quali io mi collegavo
Se il questo vuoto ha poi determinato insieme Carla legge elettorale della quale ho spiegato prima la
Sostanzialmente la casualità nelle scelte finali e per quella più importante cioè l'assegnazione su scala nazionale dei seggi da ripartirsi col proporzionale che quella che ha determina il successo diciamo in termini di seggi
E del centrodestra è stato ripeto reso possibile da questa parte corda la centralizzazione nella distribuzione dei seggi oltre che da quella espediente complicato che era lo scopo del quale si parla molto a suo tempo questo non ci deve però far dimenticare l'aspetto di comportamenti sociali
La sconfitta della sinistra allora è maturata in due zone specifiche in Sicilia e nel Lombardo-Veneto
Dove qualche rapido cenno perché
Che le cifre sono sempre importanti credo anche le cifre della situazione finanziaria pièce ricco è stata descritta prima
Sicilia seggi da assegnarsi colla
Coi collegi
Quarantuno
Leoluca Orlando al tavolo disastroso per i progressisti piacevoli prende trentacinque seggi allora queste e coi suoi candidati ne ha presi quattro
Quindi già possiamo dire quale errore di calcoli revisione fu fatto rispetto alla previsioni in Sicilia
Però e questo direi che non pone problemi per la sinistra il voto siciliano del mobile
Leoluca Orlando aveva trionfato a Palermo e poteva anche supporre di garantire trentacinque seggi
E così via ma invece quello che punì un gravissimo problema per la sinistra proprio per le aree di tradizionale insediamento della Storia del socialismo
è il crollo clamoroso nel Lombardo-Veneto tutte le considerazioni che si possono fare sui limiti e le ho sottolinea atti della vittoria della destra non cancella anche il fatto decisivo
Che
Con lo schieramento progressista la sinistra è stata duramente sconfitta
Non solo nelle zone economicamente più avanzate del Paese non solo nelle zone di più ricca tradizione del movimento operaio e socialista ma anche nelle zone che hanno dato il più forte impulso
Nel passaggio dalla prima alla seconda Repubblica io credo che senza soprattutto in queste zone senza un recupero del tradizionale elettorato dell'area della Sinistra democratica dell'area riformista il destino di bipartitismo imperfetto in Italia è segnato quindi tutte le considerazioni che ho fatte
Sul dato elettorale sul sugli aspetti del tutto casuali
Della vittoria del centrodestra non toglie nulla alla gravità che della situazione che si è determinata nel Lombardo-Veneto su centoquattordici seggi assegnati
Nei collegi la sinistra ne ha presi due a Suzzara e a Mestre e questo vi dà l'idea
L'ex prescindendo dal recupero in sede proporzionale per il quale vale il discorso fatto prima
Ovunque un candidato della sinistra chiunque esso fosse a qualunque schieramento appartenesse come provenienza presentato si sottolinea l'insegna progressista è stato battuto ovunque
Da un candidato nell'un bardo Veneto ripeto nel Lombardo-Veneto e soprattutto o comunque anche dei più insignificanti candidati del centrodestra
E questo è un dato di fatto dal quale occorre partire per riflettere e per vedere se usciremo da un bipartitismo imperfetto che non sarebbe una buona soluzione intanto perché non c'è nessuna democrazia rappresentativa senza il ricambio senza l'alternanza senza recando alla classe politica prestazione rimane difficile
Senza nessuna prevenzione si può anche pensare in linea di massima l'ho detto in un'intervista anche su la Repubblica che dopo che si è detto per decenni anche da sinistra che la borghesia gli imprenditori non si impegnavano in politica
Anche se Silvio Berlusconi è un imprenditore di tipo molto particolare pur tuttavia non si può stabilire una pregiudiziale negativa sulla sua scelta di impegnarsi in politica anche se l'ha fatto per ragioni personali
Certa la quale si è accompagnata l'ingresso in politica anche di molte proprio anche nel nel Lombardo-Veneto ma in generale in Italia di quella
Di quella borghesia dell'impresa che delle professioni la cui assenza dalla scena politica è stata a lungo una critica fatta anche da sinistra alla borghese italiana e allora quando sia pure con scelte culturali e politiche si possono non condividere quando settori significativi di questo purché sia in politica si impegnano
Non sarebbe ragionevole
Porre una pregiudiziale negativa tutto sommato può essere anche un inizio positivo ma e questo è il punto
La rappresentanza politica è debolissima proprio in termini di rappresentanza cioè il basta vedere la struttura stessa del governo l'impreparazione con la quale opera
Che è comprensibile perché la classe politica della Prima Repubblica cresciuta per cooptazione aveva fortemente limitato ogni possibilità di ricambio anche all'interno degli stessi partiti non dico tra schieramenti contrapposti non parlo tre alternativa
Ma anche all'interno dei partiti si procedeva
Per cooptazione e molto spesso la cooptazione favoriva coloro più predisposti a essere cooptati i meno critici meno combattivi e quindi per praticamente per una generazione e mezza almeno è mancata questa selezione della classe politica in generale
E conseguentemente il processo di formazione di una nuova classe politica è complesso e non credo che meriti una critica particolare
Il fatto che anche la classe politica espressa dallo schieramento di centrodestra non sia di livello particolarmente nell'altro e cioè che Berlusconi ci vuole tempo devono imparare il fatto è che se
Imparano in una situazione di partiti sul perfetto impareranno male perché senza una dialettica è una possibilità di ricambio il processo di involuzioni di una classe politica inevitabile l'abbiamo visto uno tutti casi sappiamo la democrazia cristiana governato l'Italia in modo efficiente per un ragguardevole numero di anni
E poi la mancanza di alternativa ha peggiorato continuamente il suo rendimento di partito di governo
Addirittura all'interno di un partito qui molti hanno partecipato Spencer ferito socialista si è vista la conseguenza di una sorta di selezione a rovescio del gruppo dirigente quindi e il problema in termini di classe politica non è tanto che vi è un impegno sul centrodestra di settori della borghesia
Che hanno fatto la scelta di mettersi in politica questo potrebbe essere anche un dato positivo purché nel contempo questo avvenga nell'ambito di una di dialettica di democrazia dell'alternanza altrimenti dalla l'impreparazione attuale rischia di essere sostituita non dall'imparare ma da qualche piglio di arroganza che in qualche momento
Sembra persino stravagante del sapere insediato a forza i direttori dei telegiornali
Convocati la sera stessa dopo ed alla quale la commissione parlamentare di vigilanza pure
Preceduta da un autorevole esponente
Dell'attuale maggioranza aveva Espresso forti riserve sulle scelte
Sulla futura programmazione RAI
Che adesso questo questo questa notizia è stata sommersa dal dallo scontro l'ennesimo scontro in terminato sul problema della magistratura milanese però è un dato di fatto che mi sembra significativo anche quello allora dicevo il rischio del bipartitismo imperfetto e che mancando una Dialettica dell'alternanza
Questa classe politica emersa dall'elezione del ventotto marzo che potrebbe avvenire in sé elementi positivi di crescita appunto per la ragione che ho letto la borghesia dell'impresa delle professioni che in qualche misura si impegna in politica
Questo processo positivo rischia di non prodursi senza la possibilità che rapidamente si crei la possibilità di un'alternanza per la quale è assolutamente indispensabile il recupero
Nell'aria
Della sinistra di questo tipo di elettorato
Viene un'altra possibile risposta che quella della quale oggi si parla di più
E che a me non sembra fondata l'idea sarebbe che non occorra recuperare questo elettorato perché l'eventuale intesa tra lo schieramento progressista senza Rifondazione e partito popolare possa allargare la sua influenza sino al coinvolge il Pastis disegni sarebbe già un potenziale schieramento democratico sul centro sinistra alternativo a quello sul centrodestra
Io sono poco convinto di questo tipo di ragionamento per tante ragioni la principale delle quali è che non credo che in una situazione che ripete in misura così evidente le caratteristiche consociative
Della Prima Repubblica
Abbia elevate di possibilità di successo in uno scrive in un confronto bipolare comunque questa è un'altra ipotesi che lei gli argomenti a favore della quale potranno essere efficacemente sostenuti da chi la ritiene praticabile a me sembra molto difficile
Certamente il doppio turno la potrebbe favorire ma non entro nei dettagli di nuove e possibili leggi elettorali mentre invece non si tratta soltanto di creare sommatoria di elettorali ma si tratta di ricostruire a sinistra un consenso sociale
Ripeto venuto meno in generale al nord perché io ho parlato del Lombardo-Veneto
Nel senso che in Piemonte e Liguria lo schieramento progressista ha ottenuto dei buoni risultati ma anche lì
In una competizione molto dura e non facile Violante ha sconfitto
Di sconfitto di misura la signora Scirea per fare un esempio e
E sono per giorni e giorni
A Torino non si parlava che dalla sconfitto nel collegio di Mirafiori che è stato contestato da Meluzzi uno dei cervelli di Forza Italia che certamente ha un passato di gioire comunista
Ma adesso sembra ora molto lontano quindi dicevo anche lì
Il pensare che questa situazione possa essere risolto attraverso uno schieramento
Che mette insieme quegli aspetti consociativi della Prima Repubblica nei confronti dei quali l'elettorato non da oggi vada molto da tempo da da circa un decennio
Si è espresso negativamente mi pare una soluzione difficile da praticare
Qualunque sia il sistema elettorale
E comunque al di là del sistema elettorale ed dell'eventualità che si conquistino seggi fondo il centrodestra ne ha conquistati io credo che sia importante creare un'area di consenso reale della tradizione della sinistra attorno al quaranta per cento e con questa componente della tradizione del Sinistra democratica senza questa componente avremo uno schieramento
Progressista diciamo in senso lato
Che si colloca attorno al terzo dei voti e che proprio in termini di struttura della società italiana al nord
Non la possibilità di espandersi oltre tale limite a meno di clamorosi errori della coalizione avversaria
Che forse possono essere in qualche caso commesse ma non mi sembra che il ragionamento sia questo perché una costruzione di un consenso sociale
Che
Sia la traduzione in termini elettorali di una società in trasformazione come quali italiani è che è indispensabile
Quali poi possano essere i soggetti politici la logica lo suggerisce che questi tanti piccoli Galli Della Loggia avuto quella brillante sì
Espressione che aveva
Influito anche sul sull'atteggiamento di Segni e l'altra hanno cespugli all'ombra della Quercia
Con i cespugli all'ombra della Quercia non si costruisce una maggioranza progressista in Italia su questo non c'è nessun dubbio non non ci si può neanche pensare
Si tratta invece di vedere se questi cespugli attraverso innesti trapianti per azioni forse neanche difficili se possano trasformarsi in un albero di qualche solidità
Senza questo passaggio a me sembra difficile e costoso greche non ci si riesce a costruire uno schieramento che sia che sia al contempo
Con probabilità di vittoria sul piano elettorale ed espressione di un consenso sociale di un'Italia nella quale la trasformazione socioeconomica
Con aspetti positivi anche effetti negativi continui a essere in atto ecco io credo di aver fornito un quadro in parte diverso
La quello che viene solitamente proposto per quanto riguarda i risultati del ventotto marzo che non sono stati la chiusura di un processo ma all'inizio
Di un processo e nello stesso tempo tengo molto sottolineare che questo non ha nulla di rassicurante
Per quanto riguarda la sinistra perché il bipartitismo
In perfetto che ancora non c'è potrebbe effettivamente riprodursi se non viene colmato un vuoto che è un vuoto sociale comunque un vuoto culturale
è un voto di tradizione e nello stesso tempo un vuoto di prospettive né di programma grazie
L'analisi così precisa rigorosa di Giorgio Galli offrirà certamente occasione per discussioni
E dibattiti io in eh vorrei intanto salutare Giorgio Benvenuti e Valdo Spini che hanno proprio avuto carico di del Partito socialista dopo il crollo di cui Galli ci ha parlato
Ecco saluti inoltre i presidenti delle varie fondazioni che hanno contribuito all'organizzazione Bettinelli per la Fondazione Altobelli Polotti per la Fondazione Kuliscioff Ravecca per la Fondazione Modigliani
Orlandi per la Fondazione Matteotti in rappresentanza della Fondazione Brodolini e dice Enzo Bartocci
Do adesso la parola ad filoni Ciuffoletti
Grazie Carlo
Probabilmente e me ne scuso subito noterete delle profonde assonanze tra la mia analisi
I e quella così magistrale di Giorgio Galli
E per evitare sospetti di plagio io seguirò il testo scritto e non concordato vocali Galli testimonierà che no no concorda forse c'ha c'abbiamo dei luoghi in comune che tra affittiamo insieme questo rapportata questa affinità
Ecco se all'interrogativo posto dal titolo del nostro incontro si dovesse rispondere subito cioè bipartitismo in profeta della Seconda Repubblica dire che siamo in presenza ancora una volta di una minaccia e nemmeno tanto remota di bipartitismo imperfetto
Ma direi di più
Direi che ancora non siamo affatto nella Seconda Repubblica come invece sì afferma da più parti
La rivoluzione italiana che questa una parola abusata e tuttora largamente incompiuta
E il suo esito
Terribilmente incerto
Che certamente ha portato alla fine di uno dei regimi politici più anomali ma anche più stabili del mondo occidentale
Un processo che ha sblocca Anto
La democrazia bloccata che conoscevamo
Che ha spezzato un assetto consociativo e partitocratico
Che ha infranto le due grandi non una ma le due grandi conventio ad excludendum politico ideologiche che avevano caratterizzato mezzo secolo di storia italiana
Una nei confronti del PC e l'altra nei confronti del mese perché qui non c'è soltanto i sei milioni di voti che si sono spostati dall'area Modena socialista e e riformista al centro destra ma qui c'è la rimessa in circolo dei voti congelati per cinquant'anni del miss del movimento sociale meccanica
Sia illudersi che solo una riforma elettorale e questo e poi cento del mio discorso con il quale con Galli con voi vorrei riflette illudersi che solo una riforma elettorale per di più infelice di Brida
Solo per tre quarti maggioritaria come quella adottata per le elezioni politiche del ventotto morti marzo Possa operare il miracolo di traghettarci dalla prima alla seconda Repubblica
è una falsità e secondo me un colpevole outing hanno perché i classe politica i commentatori che ci credo
Troppe volte questa andato storico le classi dirigenti italiane hanno affidato al solo meccanismo elettorale la risoluzione di crisi di volte di vasta portata e quasi sempre la sola riforma elettorale è servita ad accelerare
E da approfondire la crisi invece che risolverle
Così avvenne nell'ottantadue permettetemi questa
Una accusa Gorizia
Soprattutto si può chiudere quella porta di concludere quella porta per cortesia
Avvocato
Anomale
Cosa grazie
Lasciare
Grazie
Dicevo per dimostrare l'insufficienza del meccanismo elettorale a produrre un cambiamento completo o risolvere elementi della crisi che ci sono verificata permettetemi un minimo di erudizione nell'ottantadue
Per combattere il trasformismo si tentò la via dello scrutinio di lista fu adottato per una decina di Nanni
E questo per facilitare la formazione dei partiti ed invece si precipitò nella definitiva accentuazione e direi proprio a questo punto patologica del trasformismo
Senza toccare per niente rapporto per esempio Parlamento governo che si ripropose nella crisi di fin e secolo quindi
Pensiamo all'altro evento risolto solo attraverso una legge elettorale la grande crisi del primo dopoguerra
Sì la classe dirigente di allora Nitti si presenta adottando la proporzionale rendendo completa completo il suffragio universale che non lo era anche se diciamo tutti che fu adottato suffragata
Questo per cercare di contenere i partiti di massa
Dentro un alveo che quello della proporzionale permetteva anche la esistenza di altri partiti e quindi uno uno del secondo Lippi uno spezzettamento frammentazione del voto e possibilità di successo quindi per le forze liberali che si presentavano sparpagliate in otto formazioni
Sappiamo di gli esiti di quella riforme
Adottando il metodo proporzionale ci spianò la strada all'ingovernabilità e alla crisi del sistema liberale
Cinque e sei formazione di governo nel giro di tre anni ma la cosa più grave è che non avveniva cometa giolittiano e da una tradizione di governi fra deboli Brevi e fragili apparentemente però abbiamo anche delle rapidissime risoluzione della crisi l'età giolittiana e crisi risolva dalla sera alla mattina botte di notte nel corso la notte già risolta la crisi
Qui invece le cinque crisi di cui parlavo
Si hanno delle crisi estenuanti di difficilissima soluzione che creano dei varchi dei vuoti di di della politica dentro i quali come sappiamo è passato una soluzione diversa dei che quella che doveva essere la trasformazione in senso democratico la transizione del vecchio Stato liberale verso lo Stato revoca
Insomma le leggi elettorali spesso non fanno altro che lo sto da stimola giunti Ivo allo scatenarsi delle spinte al cambiamento
Più generale
Sia dei comportamenti che delle regole del gioco che ci sono di già queste spinte al cambiamento inutile l'utile credere che le riforme istituzionali siano solo il parto della fantasia
Le riforme istituzionali quando sono azzeccate sono la risposta a bisogni profondi del mutamento sociale della Società del rapporto Stato periferia degli assetti amministrativi degli assetti di potere e compagnia bella
Io concordo perfettamente con quello che diceva
Giorgio Galli e non bisogna mai dimenticarlo che ci troviamo in presenza di un Paese che ha ha vissuto tre regimi senza alternativa
E tre regimi uno più centralistico dell'altro anche se nelle forme diverse in cui questo si è creato statalista e centralista ognuna di queste soluzioni è stata quindi bisognerà quando si pensa a le riforme oggi hanno ripetere per la quarta volta quella soluzione perché sarebbe una soluzione secondo me
In tale da aggravare non favorire la crisi
Invece sappiamo che quella quali zone elettorale così eterogenea che è stato un miracolo per certi versi
Come abilità nel comporre la una doppia coalizione vi rendete conto che aderisce a un territorio nazionale diversificato e quindi è stata una una scelta micidiale per certi versi altro che quelle delle Brigate Rosse info quella è stata formidabile questa doppia giustamente Galli diceva doppia alleanza se si va a guardare nei collegi del Sud-Est si poteva ripetere l'ha fatto un politologo di recente comunque convegno a Firenze
Almeno quattordici seggi potevano essere tranquillamente strappati alle sinistre se il meccanismo veniva messo a punto anche nel Sud con una certa oculatezza quindi c'era c'è proprio questa doppia alleanza ha funzionato in modo egregio
Insomma per tutta la sua storia l'Italia non è mai riuscita a diventare una democrazia compiuta la ragione c'è stata spiegata con chiarezza da storici e politologi stamani c'è stata riaccende nata da chi per primo per certi versi ha formulato la la per questa ultima fase il perché del blocco Giorgio Galli ma qui sapete tutti degli scritti di
Ernesto Della Loggia di Panebianco di Salvadori e e vorrei ricordare perché fu lui a coniarono Giuseppe Maranini concetto di partitocrazia
Che ebbe lo stesso destino del bipartitismo imperfetto anche più tragico per certi versi perché il bipartitismo imperfetto Pino prima finalmente entrato poi Lido avuto un enorme successo mentre
Ma era ministri trovo un muro
Roma
Nel nostro preallerta d'Italia il problema della legittimità
Che costituisce il filo rosso della storia politica italiana lo ha detto Rosario Romeo lo ha ripetuto Giorgio Galli ma è una cosa che secondo me va va capita bene qui vedete bisogna per arrivare una democrazia compiuta auto legittimarsi entrato cioè bisogna che ci sia una doppia legittimazione non solo che la forza che governa o dell'alleanza che governa ma anche dell'avversario e uno dei lati deboli evidentissimo chiaro delle di quel la bipartitismo prodotto da questa la legge elettorale era che era un bipartitismo infantile
Un bipartitismo rissoso infantile e che non legittimava l'avversario questo è stato proprio evidente e palese lo Eim meno ma anche adesso il dato
Di fondo della nostra storia
E fin dalla nascita dello Stato italiano il sistema politico ha dimostrato la tendenza a configurarsi a configurarsi come un regime senza alternative in Terna
Con un'opposizione sempre collocata a destra a sinistra per volontà propria o delle forze coalizzate di governo supposizioni queste destra e sinistra supposizioni antisistema e destra costituzionale
Insomma in Italia c'è stato un monopartitico muovi virtuale al centro con il controllo dell'apparato di governo e dell'amministrazione e ci sono state delle forze antisistema collocati agli estremi
E mai colpe completamente riassorbite nel meccanismo democratico
Se no durante il fascismo con l'annientamento delle regole della democrazia
Priva di alternanze di governo stretta da una destra monarchico fascista è una forte sinistra dominata dal partito comunista anche la democrazia repubblicana terza versione dei regimi italiani si è trovata a ripercorrere la via obliqua del mono partiti Isma'consociativo
Pure in un conto in un contesto pluri partitico fatto però e questo è il punto queste anche il destino e il dramma del partito socialista e forse spera sua scomparsa di partiti satelliti
Nonostante lo sforzo in questo Polo in questo grande partito di massa che era il terzo partito italiano
Di collocarsi come partito autonomo solo nella fase nel segmento della fase crack craxiana che è stata però quella che ha messo in fibrillazione il sistema è venuto meno a questo ruolo subalterno
E una ripresa da farsi anche questa se un sistema di tipo come quello del bipartitismo imperfetto sopporta un terzo soggetto che non sia stata in lizza
Questo è una considerazione secondo me da fa
Naturalmente la storia non si ripete mai uguale a se stessa e la Società italiana degli ultimi anni ha ragione Galli
Che esso ha convinto e questo risponda la vostra esperienza che che così la la RAI in cinquanta mila società italiane profondamente cresciuta anche in senso democratico
E direi addirittura se nazionalizzata senza saperlo oggi si parla tanto del problema se ci manca la nazione emanazione c'è che manca la classe dirigente manca lo Stato o una forma di Stato che gli dia un'identità o più identità
Perché guardate che oggi non è un problema solo di identità nazionale è il problema è la coesistenza di diverse identità di cui tutti noi comma maggior parte della gente ha bisogno in Italia come altrove
Nelle le esperienze dei paesi più centralizzati ci dimostrano che si può passare a riforme di tipo giornalistico come la Francia e ritrovare nelle nelle identità attraverso un disegno delle regioni
In questi anni le libertà sono state garantite così come sono stati garantiti i diritti civili e politici
E quindi non c'è dubbio che almeno uno dei grandi soggetti politici dell'opposizione come il partito
Comunista adottato una prassi di tipo socialdemocratico e ha dato un contributo innegabile la crescente alla crescita di questo Paese
Ma la permanenza dell'ambiguità e dell'ordine e di loro ideologica è andata oltre lo strappo di Berlinguer questo vorrei farlo ricco ricordarlo anche perché viviamo in una fase in cui ideologiche sembrano morte però attenzione non sono morti simboli e l'importanza dei nomi e i miti ecco
Fra i fra l'altro l'esperienza di questa campagna elettorale ha dimostrato che simboli miti
Evocazioni così suggestive hanno un loro peso e Berlusconi ha chiamato il suo partito non a caso Forza Italia
La bandiera tricolore molti dei soggetti politici scesi in campo hanno sfruttato il fatto questo Paese effettivamente ormai l'Italia cioè un Paese nazionalizzato e si sono chiamati
Non so se con nomi posticci ma partiti sostanzialmente nazionali
Tutti hanno tentato tranne la lega nord tentare sta rinunciando al Nord Apruzzi Camera perché degli italiani e chi lo sa ma insomma la vi ricordi Alleanza Nazionale nazionale
Forza Italia e Patto per l'Italia e qual era il simbolo dei progressisti sfumata ma era la bandiera italiana senza più mescolanze con bandiere rosse nello sfondo niente altro quindi l'effetto della dei simboli è stato giocato giocata da tutti forse giocato in ritardo
Dicevo lo strappo di Berlinguer non ha risolto il problema perché il cambiamento del nome e del simbolo che sono due fatti importanti è avvenuto solo solo dopo il crollo del muro di Berlino non ce lo dimentichiamo mai queste e questo indica quel quella situazione di dipendenza da stanza di mente del nostro Paese
Dal punto di vista anche del sistema politico dal quadro internazionale cioè dal bipolarismo rigido e la dipendenza addirittura di alcuni soggetti politici dando miti e realtà esterne al nostro Paese
Questo fenomeno dell'abbandono da parte della delle più partito più grossa della sinistra che aveva condotto una competizione forsennata o il Partito socialista la ricerca di uno ruolo autonomo è importante nel sistema politico ecco questo cambiamento ha coinciso proprio con la più generale crisi dell'in se dell'intero sistema politico italiano e queste noto era strutturato nel quadro bipolare della Guerra fette con la DC come antemurale delle forze
Sociali comunisti
Non sto a spiegare la velocità del crollo del vecchio sistema politico sotto i colpi di Tangentopoli però ma sta di fatto che ancora una volta il mutamento avvenuto proprio sotto il rubinetto di agenti esterni e nella più devastante strumentalizzazione della questione giudiziaria perché non è tanto guardate
Quello che fanno i giudici in sé
è il gioco
Politico che è stato innescato
Sopra la questione giudiziari sopra le strategie
O i tempi della magistratura o le scelte della magistratura e oggi lo vediamo con più chiarezza quando sta si pensavano sta strumentalizzazione di sinistra e ora si vede che in campo con grande solo in modo sornione ma in modo secondo me efficace anche una strumentalizzazione
Di destra
Non si dimentichi che ancora le elezioni dell'aprile novantadue la vecchia quali zone di centrosinistra ottenne una maggioranza di seggi in Parlamento sebbene scarsa ma la ottenne
Il cambiamento politico effettivo ogni inizio di questo cambiamento avvenuto dopo i referendum dopo l'elezione
In alcuni grandi recita e finalmente collezioni del ventotto marzo di quest'anno ma qui bisogna chiarirsi
La ibrida legge maggioritaria per certi versi ha fatto miracoli ma tuttavia come ha scritto bene Sartori non ha prodotto nessun vincitore maggioritario e tantomeno un Governo in grado di governare all'inglese
Il bicameralismo quasi perfetto ma Espresso da due sistemi tra i diversi Senato e Camera ha prodotto una maggioranza alla camera ma non al Senato son cose a tutti note però quando si fa l'analisi occorre richiamarle questi elementi
Così la maggioranza è come si dice so che fa
Quanto alla coalizione politica il cosiddetto cartello elettorale doppio si deve dire che essa è stato un capolavoro politico in chiave meramente elettoralistica ma un deboli espediente ai fini del Governo della composizione del governo e della sua agibilità politica
E questo è sotto gli occhi di tutti e non è guardate bene soltanto la esigenza di Bossi di colmare il gap fra l'alta rappresentanza parlamentare e la debolezza della base elettorale eh complessivo il discorso perché bisogna rendersi conto che il soggetto organizzato politicamente dentro la maggioranza è quello che più organizzate che ha più potenzialità di crescita
Come voi sapete non è soltanto Forza Italia che e nell'aria di insediamento al nord può sicuramente anzi ha già con le elezioni europee dimostrato qual è la sua potenzialità di crescita danno della Lega
Ma è in tutto il centro-sud che può avanzare quella del mai soggetto centro sud non sud centro sud che può avanzare nelle aree addirittura di sinistra che può avanzare alleanza nazionale
Qualcuno poi mi dà del pazzo di smentita ma questo è il punto
Un sistema già vista lo diceva Galli prima se possibile anche peggiore di giochi e di cachi con sgambetti e calcoli elettorali o di potere con ruoli di contestazione interno alla maggioranza
Ecco questo vorrei che si riflettesse nella cultura di centro e di sinistra ruoli di contestazioni interne alla maggioranza che confondono e svuotano il ruolo dell'opposizione se l'opposizione non entra nel gioco parlamentare attenzione
Non si può rimanere fuori dal gioco parlamentare qualsiasi movimento che nasca il centro
Alla nella nella società civile e nelle aree nelle tradizioni di questo politiche di questo Paese se non a un referente politico parlamentare questo
E rischi rischia di None esistere in una situazione di questo genere
E tuttavia un sistema ancora una volta senza alternative
E questo giustifica il fatto che ci stiamo apprestando a un nuovo bipartitismo imperfetto che non è né bipartitismo ma è imperfetto
Seno nicchiava ancora una volta trasformisti casto per finire e in chiave di governi di emergenza
Ho istituzionali guardate che queste erano le tipiche soluzione di transizione durante il sistema del bipartitismo imperfetto o che si prospetta oggi si prospetta una soluzione di emergenza una soluzione istituzionale la realtà anche questo è un sintomo di quello che
La realtà è che siamo nel bel mezzo di una transizione carica di rischi la sola eletti legge elettorale come l'ha definita Sartori il Mattarellum non poteva forse fare di più abbiamo un governo di coalizione ad alta instabilità
Anche per ragioni che sicuramente vanno oltre il sistema elettorale proprio mentre occorrerebbe un governo stabile solido per affrontare gli scogli della situazione finanziaria e l'inevitabile
Sequenza di riforme istituzionali per ricalibrare anche in chiave diciamo così è sperimentale il nuovo sistema
A ciò si dovrebbe anche aggiungere per
Accentuare questa instabilità il problema del conflitto di interessi in un settore di grande delicatezza come quello dell'informazione che anch'esso un fattore da non trascurare come mi sembra non trascurato sia forse enfatizzano troppo risolto per niente
Anche qui uno scontro senza proposte che poi siano toccare all'opinione pubblica perché su questo materia credo che il problema sia la chiarezza con cui si va al confronto con l'opinione pubblica
Il fronte dell'opposizione in questa situazione potrebbe essere considerato positivamente ma anch'io sono pessimista come Ghali
Con un centro alla ricerca di un processo di riaggregazione
In parte raggiunto ma altamente il centro ingolfato da sigle e da soggetti e con una sinistra
Che ancora si deve riavere dal trauma della sconfitta elettorale e da evidentissimi problemi di leadership e di linea politica
Ecco questo questo fronte questo questo insieme di forze non è realisticamente pronto ad affrontare la sfida dell'alternanza di governo
Recenti sondaggi elettorali della CIR me dicono che se si vota già se oggi i progressisti compresi Rifondazione otterrebbero il trentuno virgola nove per cento
Il centro con i popolari il e segni il dodici virgola tre per cento mentre tutto il resto andrebbe ai partiti dell'attuale maggioranza con la lega però al sei per cento
Un sondaggio di uno del mese scorso insomma se anche l'opposizione di centro si unisse alla sinistra non riuscirebbe a conquistare la maggioranza
Avrebbe bisogno della Lega per sfiorare il cinquanta per cento ma lo faceva notare su quella sera Ernesto Galli della Loggia risulta difficile immaginare la maggior maggioranze la Pagliarini a Cossutta
Ma se anche fosse se anche fosse possibile
Sarebbe anche essa una maggioranza incoerente e instabile ed erano le cose che mi pare anche legali diceva
Prima siamo ancora una volta nonostante il Mattarellum nel pieno di un processo di avvicinamento al bipartitismo imperfetto è una situazione di blocco si parla di amputazione
Se le ali estreme Misseri Fondazione per avere forse raggruppate in un centrodestra e un centrosinistra ma io vi chiedo lo vedete voi il chirurgo che possa fare questa operazione
Si parla di una nuova legge elettorale ma anche qui la confusione regna sovrana
Forza Italia sembra divisa fra la scelta promessa della riforma elettorale nel senso dell'uninominale a doppio turno urbani
E che era nel programma elettorale della di Forza Italia oppure del mono turno ma maggioritario all'inglese al cento per cento cioè senza quota proporzionale del venticinque come sostiene panelle come di recente accettato da Berlusconi
è probabile però che in una situazione tanto confusa e con tanti soggetti molto in movimento si troverebbe il modo di proporzionali usare persino l'unico l'uninominale secca come si è fatto con l'ibrido sistema elettorale attuale
Quando ogni partito esistente dai più piccoli al quelli un pochino più grandi
Indipendentemente da affinità o da
Per cortesia vorrei pregare di non parlare dando fastidio al nostro convegno chi vuol parlare è pregato di andare fuori chiedo scusa sono sempre le stesse persone che parlano tra di loro cortesia vado a fare conversazione fuori
Dicevo qualsiasi partito ha patteggiato i collegi ha patteggiato i collegi quindi si è poi ritagliato uno spazio di fatto parlamentare attraverso quel meccanismo del collegio nel della scelta razionale dei collegi
In realtà la minaccia del ricorso alle lezioni con qualsiasi sistema avvenisse in questa situazione potrebbe dare risultati sorprendenti ma insufficienti a garantire la governabilità del sistema in una fase di
Transizione di Fritz fibrillazione estrema e tragica per certi versi in realtà non sfugge a nessuno che la situazione è difficile
E anche per il governo per Forza Italia il pericolo maggiore nostalgia tanto nella inaffidabilità di Bossi
E nega per fra rappresentanza parlamentare della lega e consenso elettorale effettivo ma bensì nella spinta a destra verso Alleanza nazionale nazionale di una parte dell'elettorato
La cura da cavallo del maggioritario all'inglese per un Paese con la storia dell'Italia è una è una in una fase di grande movimento dell'opinione pubblica
Si potrebbe liberare un un passaggio ad alto rischio specialmente se si riaprisse una fase di scontro sociale senza luoghi di mediazione
Sta di fatto che in questa situazione sulla riforma elettorale da sola può produrre un effetto maggioritario e un ed un'effettiva democrazia dell'alternanza
Forse le forze più responsabili e preoccupate del bene del Paese sia del governo che dell'opposizione dovrebbero sforzarsi di fare un passo più indietro di collo collaborare in sede politica e parlamentare per una seria
Per l'avvio di una seria riforma istituzionale tale da legittimare insieme ed è l'unico modo guardate che è l'unico modo non ce n'è un altro se non si fa un'assemblea costituente
Dan legittimare insieme il Governo e l'Opposizione perché hanno tutte e due bisogno di legittimità se vogliono essere competitivi
Attraverso valori regole condivise anche se nel segno di una effettiva democrazia dell'alternanza che non contrasta con la condivisione di regole e di valori
In questo le folle le sparse forze a vocazione centrista cattoliche liberali o liberali riformiste perché qui il centro il centro è è composito l'Italia non poco non può non basta la tradizione cattolica da sola comporre il centro c'è necessità
Del di un rapporto con la cultura liberale quel tanto che c'è quel poco che c'è nella cultura nella storia italiana
C'è bisogno di Napoli quelli quelle posizioni riformiste pragmatiche che sono attenta alle situazioni sociali e che sono indispensabile
Per le forme di mediazione sociale diversificate rispetto al passato ma che saranno sempre inevitabilmente necessaria per la stabilità
E il funzionamento del sistema
Non sfruttando
Però
Il centro la sua posizione cruciale cucendo schieramento politico con intenti meramente tattici perché questo sarebbe un gravissimo errore
Molti pensano al centro come il luogo più favorevole come lo pensava Craxi forse nel quadro dell'alleanza di prima come lo pensa Bossi avvolte nel quadro dell'alleanza gola
Il centro dello schieramento politico non deve muoversi sul piano degli interessi tattici ma deve avere un disegno di intervento su tutte le questioni aperte
Della difficile eredità del passato della spinta la rifondazione dello Stato con l'ottica puntata due fattori che le masse la gente capisce
L'economia la situazione finanziaria e un percorso di Rifondazione delle regole dello Stato
Perché di questo si tratta di rifondare un sistema di ristabilire ruoli delle istituzioni dei partiti del governo dell'opposizione dello Stato centrale delle autonomie della politica e dell'amministrazione la società civile in questi anni può
è cresciuta secondo me e può affrontare una sfida di democrazia compiuta
Guardate che molti non non non non diffidano della della società italiana
Più ad più a sinistra che a destra perché a destra c'è una alto alto senso di manipolazione populistica a sinistra sapete che esce che c'è le liti Isma'pessimistico la gente
Mucca come diceva un oratore nel primo dopoguerra nel mio Paese la gente non capisce le cose buone che li diamo e allora agile si dà un giudizio negativo
Questa l'atteggiamento aristocratico che secondo me è aggravato anche nel nel il confronto scontro elettorale dopo anche questo questa vicenda
La società civile italiane cresciute può affrontare la sfida di una democrazia compiuta e di uno stato diversamente articolato
Gli scudi protettivi esterni sono venuti meno dobbiamo risolvere i nostri problemi senza più numi tutelari esterni
Dobbiamo assumerci noi la responsabilità questa sfida però non si risolve con la disintegrazione della politica
Questo è il dato fondamentale
Anche perché nelle società post industriali e in assenza di un nemico esterno la democrazia risulta come sistema globale politico deboli
Almeno nei suoi modelli storici tradizionali e il nuovo della democrazia il Papa non non sappiamo quale sarà
Anche il sistema politico il sistema democratico che danno che evita il carattere delle pluralismo della democrazia subisce la sfida dei sistemi più forti quello finanziario quello dei media
Quello della se in sostanza delle dei sistemi di comunicazione di massa sistemi che si muovono oltre gli Stati nazionali
Con più velocità con più efficienza delle pratiche delle procedure e dei tempi della politica questo un problema che l'Italia ha in comune con tutte le democrazie occidentali e per questo la democrazia dovrà venire altri livelli sovranazionale
Non c'è dubbio perché ormai i confini nazionali non costituiscono più l'unico serbatoio o il o le elemento di contenimento della politica e della società siamo viviamo in un mondo apre
Chiudere così vuol dire appunto intanto evitare discorsi di prospettiva perché non ne vedo non ne ho pronti ma vuol dire dare un modo di dibattere queste questioni aggiungendo a quelle di Galli alcune che sono relative proprio i funzionamenti dei sistemi democratici nell'era in cui viviamo
Zefiro Ciuffoletti arricchito il nostro incontro con una serie di considerazioni che si proiettano già sull'avvenire
Io oggi a prescritti a parlare pregherei gli altri che intendono iscriversi a parlare di farmi avere un fogliettino con nome e cognome
Ormai e il tempo Lord fisserei tempo dieci minuti per ogni intervento va bene
Il primo iscritto a parlare e Giancarlo Matteotti che ho il piacere di chiamare al tavolo
Come
Dico sì sì rappresentati le fondazioni
Va bene va bene
Ci vorrebbe
Vari sono già arrivate altri novizie gli altri iscritti a parlare sono obolo occulti Vittorio Cimino di Enzo Bartocci
Vado a fini andata via
Anna Angrisani
Scusa Carlo
Ovviamente vorremmo delle denunce non le va bene visto largo dall'altra
Novecento allora
Trovo che il movente
Per due che ha portato a
Indire queste riunioni
è certamente una giustificata
Nostalgica del nostro passato
E come una volontà del resto di cui anche io sono partecipe come di ricucire il turco Citti un vaso che serva a tutto
Recepiti tentare una un lavoro faticoso in politica non non facile e quindi e non con dei risultati immediati
Penso che sarebbe me sbagliato attribuire al fenomeno di Tangentopoli
O alle leggi elettorali o alleati o alle alleanze temporale e le ragioni ultime
Di questo fatto di questa nostra situazioni di crisi e di delusione
E questo me lo conferma
Una dichiarazione che io ho conservato lunghe gli anni di
Giuseppe Averardi il dieci anni fa
La tristezza erano dieci anni fa quindi
Tutto il presente era ancora a venire la tristezza che ci prende nell'assistere alla lenta trasformazione del costume interno del partito
Allora svilimento delle ragioni ideali che ci fecero per tanti anni combattenti di prima linea è grande
Qualcosa inaridito
Se la parola verità circola senza senso nel partito anche i rapporti personali tra compagne e compagni sono mutati dal congresso di Roma del mille novecentottanta quello di oggi sembra passato un sacco
Del partito aperto in grado di mobilitare settori innovativi si è perso il ricordo il partito e demotivato sul piano ideale
E che Napoli
Questo dieci anni fa
Che si riferiva anche a a un passo e credo che si che sia profondamente vero
Perché lo abbiamo avuto delle brutte figure il partito ma non solo quelle pretende perché
La individuazione ideologica socialista che vedeva nel capitalismo come tutti ci abbiamo creduto io stesso la vera annuncia dei mali della società moderna
E che quindi proponeva il l'anticapitalismo cioè la qualificazione
Ha perduto di capacità risolutiva dei problemi moderni ecco e questo non dobbiamo nascondercelo a cose molto più lontana
Ah per tutto e non mente
Il mondo di oggi con la brutalità e la storia che corre per conto proprio ci dice e che questo non è
Abbiamo fatto delle imponenti nazionalizzazioni sotto la linea di John Maynard Keynes tutto l'Occidente il piano palloni
Il Piano Beveridge il Piano Colombo del del Commonwealth britannico con imponenti Investimenti che allora erano quattro mila miliardi il Piano Colombo
Allora fallito gli oroscopi
Risultati dati sono stati travolti per esempio molte dalla dall'aumento della popolazione
Al regime collettivista allora forse inconsciamente io stesso anche inconsciamente adesso che faccio triviale si è sostituita lentamente insensibile un'altra ideologia si è detto allora allora va be non è il socialismo c'è un'altra cosa allora è il sottosviluppo allora superiamo cose strapotere ponti aerei macchine tecnologia e risolveremo il problema dopo anche nel Terzo Mondo
Per sia accertata una quantità che ormai di trilioni di miliardi in questa impresa qui e nei Paesi del Terzo Mondo
Forte passando con l'aiuto della tecnologia quasi tutti gli equilibri o non non non voglio dilungarmi ma bastano questi dati sul piano mondiale
Consumiamo in un anno combustibili fossili che la che la natura mette tre milioni di anni per costruire nella terra
Distruggiamo una quantità di ossigeno acqua dal luogo alla creazione di infiniti miliardi di tonnellate di anidride carbonica ogni anno distruggiamo le foreste corretto modi dieci milioni di ettari danno
E distruggiamo
Continuiamo di di tonnellate di humus fertile l'anno che in dieci anni porta alla perdita di una superficie agricola pari alla metà di quella degli Stati Uniti d'America
Uno per uno cinque miliardi l'India previa gli Stati Uniti tre miliardi la Cina
E dal Novecento
Quarantacinque in poi in questo mondo è lanciato verso il progresso e lo sviluppo abbiamo avuto tra Chengdu centotrenta guerre centosettanta colpi di Stato con venticinque milioni di morti lì oggi abbiamo cinquantadue conflitti in quarantadue Paesi
Con questa caratteristica che Rydell attiva mentre nel Novecento le vittime civili della guerra era lui cinque per cento del totale delle vittime oggi sono diventate novanta cinque per cento
Quindi queste guerre hanno mediamente un un un vero aspetto di proprio e vero storico la somma o a perché perché perché sotto lo aspetta
Amici né il socialismo nel liberismo rispondono
Come tale
A questa qua e qui il vero ed equity Piero e lo sviluppo questo è il risultato dobbiamo prenderne atto
Micidiali sia aggiustare corse laburismo Italia domani socialdemocrazia liberalsocialismo socialismo Libertango bipartitismo pentapartito
Sì possiamo rifare questo passo
Ma credete che quando l'avessimo fatto lo comprerebbe qualcuno
Non è un passo troppo vecchio per il treno della storia corre aldilà ecco ecco secondo me il vero e proprio e mi pare un'altra volta vera riminese una frase che riconosce per il socialismo non c'è più mercato
Per questa ideologia che
Ha adempiuto ai suoi compiti ma è compiuta adempiuto perché l'Italia un Paese socialdemocratico inutili che ci dicono che il socialismo è finito che cos'è un paese del cuore all'economia mista coi sindacati con l'assistente sociale tutta l'Europa un Paese socia del adempiuto abbia ma la realtà del mondo ci ha ci ha cioè ci ha superato bene allora io credo che noi non dobbiamo avere il coraggio di di di di uscire da da questa cosa che ci vincola ancora anche affettivamente e di guardare con realtà che cosa c'è nel mondo a me
Amici dobbiamo fare come un medico che ha guarito una polmonite dell'ammalato ma il malato continua a peggiorare delle cornici che c'è qualche cosa
Ed è su questo piano si sono mossi da secoli non non non parliamo dell'antichità ma anche da noi una quantità di uomini diretti ecco che noi abbiamo ignorato
Tata tata Giammaria Orte nel mille novecento nel mille novecento nel mille seicento qualche cosa va storto mi Rover Malthus ad Achille Loria
A Giulio Natta lei assi Comalcione d'al Claudio Roma rapporto ad apporto pranzando portato portato adesso la Conferenza è sparito e all'all'imponente documentazione che soprattutto in campo ne nemmeno nel mondo anglosassone
E a disponibile
Per vedere e e i dati clinici
Per vedere la diagnosi che dobbiamo fare
Chi non è più il capitalismo la malattia ecco è qualche cosa diversa
La ha trovato escort per fortuna e sempre sotto silenzio da una serie di conferenze non più come l'Internazionale socialista terrò conferenze di forze un un liberale che ero di particolari ma dell'ONU che vanno da quel cinquantaquattro Roma a Bucarest
A a a a Stoccolma a a a a Città di Messico fino alla alle fino fare finalmente
All'attuale conferenza del Cairo che che che non può passare sotto silenzio almeno per quello che è arrivato
Siamo ad una civiltà che e ad una civiltà che esplode a ritmo geometrico
Uguale al esattamente uguale matematicamente uguale all'aumento geometrico dei batteri di una malattia infettiva o delle cellule del capo
E che sta investendo il mondo
Con quale ritmo micio qui una uno più uno più uno studio di al coniare di alcuni anni fa
Ciò uno come un un diagramma che dunque era questo era nell'ottantaquattro esattamente dieci anni fa in quella gara ma c'è una curva secondo i dati di allora in quell'umanità era quattro miliardi e mezzo di individui
Oltre cinque miliardi e mezzo cioè dieci anni un miliardo di
Allora
Ma non è questo che dove e ecco e qual è la diagnosi
Io credo che le conferenze dell'ONU abbiano gettato una luce utile ma e a noi adesso che che dal console cosa facciamo
L'accettiamo questa diagnosi per accettarla bisogna e bisogna trarne le conseguenze e il medico che non che non fa questa gambe rivisita la morte dell'ammalato questo sì
Cosa fa il compimento socialista ricongiunti propri cocci ripresenta il collettivismo credo che sia un lavoro un po'che si suppone
E invece deve ritrovare quello che ci ha legato una volta quello che ci ha legato non erano i conventi Coli
Conventicole congressuali le lotte di corrente era questo ideale che quando gridavamo viva il socialismo nella nostra mente c'era qualcosa che ci faceva alzare applaudire
E se lo dice Simoncini
Lucio cioè di recupero sul perché perché è è superato
E e e un'altra cosa
Ecco secondo me il vero problema
Pentapartito un partito se Forza Italia
E infine un versiamo trappola superficie e se vogliamo stare al passo della storia dobbiamo aver il coraggio di stare al passo della storia che esige una revisione delle nostre
Io e consentitemi di finire col con una cosa che in fondo fa onore al partito
Sì al movimento è non è il solo al partito
Questa polemica avvenne nel mille ottocento e sulla polemica fra Carlo Marx e Federico Engels che in Italia e rende fa Carlo Marx e Thomas Robert Malthus in Italia fu virulenta fra
Achille Loria
Engel
E Turati
E torna a profonda onore di Turati
Che era molto meno fazioso di Federico Vanga di aver intuito diciamo da quei tempi la cosa
Io mi ricordo ha trovato per caso nessuno me l'ha insegnato abbiam trovato gli obiettò che loro per caso perché l'ho trovato nella biblioteca di mio zio
Ma lui aveva già intuito il questo giovane che Federico Engels
Il aveva insultato dicendo che era un un prepotente giovanotto perché osava criticare le tesi del marxismo
Tradisce l'analista più profondo
Che
Era un erede lui aveva formulato la teoria
Di una storia che variava e l'aveva dimostrato con l'aumento e con la densità della popolazione
Fino dai primordi la spiegazione dello schiavismo
L'avvento della servitù della gleba
Tutta la creazione del capitalismo come un fenomeno della popolazione commentava e che spostava
Dimostrato dal fatto che poi i regimi si rovesciavano e che i capitalisti per esempio dell'Europa siamo andati a fare gli schiavisti non è ricca perché lo il rapporto tra spazio trattata fra popolazione e spazio era
E aveva già intuito e Turati aveva evidentemente capito che in questo risiedeva e diceva
Per semplice
Monete
L'analista più profondo
Schietto
Schietto e vigoroso dei fenomeni finanziari ed economici che siede oggi
Nelle cattedre universitarie del nostro Paese
Persona che per la posizione che occupa e per l'altezza dell'ingegno e superiore mille miglia al sospetto di vedute partigiane di concessioni tendenziose ai preconcetti che possono dominare le nostre quotidiane
Conte questo era ci pare ancora nel nell'Ottocento
Ho l'impressione che dobbiamo spostare un popolare parla il suggerimento di Turati a tante distanze e avere il coraggio amici più che di fare questi tentativi spiegabili anche giustificabili
E di a vere quella sola cosa che giustifica i movimenti politici e che gli dà la loro forza storica come noi abbiamo avuto pronta quello di avere una diagnosi e una terapia precisa in cui credere e da applicare nello stabilire senza questo
Qualunque tentativo di ricostruzione
Tutte cose che sono superata al passato impressione che nei prossimi anni qualificherà le le nostre attività che possono essere meglio utilizza
Grazie a Giancarlo Matteotti
Iscritto a parlare e Giulio Polotti Giulio Polotti malgrado la bufera continua a raccogliere a pubblicare documenti importanti perché
Attraverso la Fondazione Kuliscioff
Urla poi Vittorio ci Miotti
Io credo che questi convegni siano molto importanti
Ecco tra Italia portano adesso a custodia arrivare
Di alcuni problemi ad affrontarli con coraggio
Credo che le fondazioni
In virtù del loro patrimonio storico di studi devono continuare a svolgere questa opera di organizzare convegni di continuare a ricercare e soprattutto fare in modo
Che
Il nome del socialismo che è stato
Oggi
Nella considerazione della gente
Valutato molto male oggi dire che uno un socialista e dire che è un mal fatto
Invece bisogna avere il coraggio di far sapere che il socialismo né i suoi cento anni di attività ha fatto delle cose positive che ha affrontato i problemi li ha discussi e allora per far questo bisogna anche avere il coraggio di prendere delle decisioni precisi
Io sono convinto
Che le fortune dei primi
Trent'anni del socialismo come diceva Hannah Curcio nel ventisei
Fu uno perché nacque fondamentalmente libertario
Erano le società di mutuo soccorso associazioni erano le iniziative individuali e la questo insieme di organizzazioni varie che una controllava l'altra
Non era ancora arrivato il centralismo democratico non era ancora arrivato la macchina del partito
Come avvenne e come è avvenuto infatti se voi vi ricordate c'era il partito ma c'erano i sindacati c'era grande organizzazione delle cooperative
C'erano le società di mutuo soccorso c'era l'Avanti che allora era una forza c'era il gruppo parlamentare e anzi quando molte volte non concordando con Turati
Il massimalismo curriculum giornalismo che aveva conquistato il partito non lo voleva candidare al collegio di Milano quinto
Erano invece gli elettori
E lo e ricevono nel mille novecentosette Turati fu fuori dal partito però continuo e il partito dovete poi riconosce c'erano il congresso del partito Pacem congressi della CGIL a distanza di pochi giorni
Dove di potevano ognuno i vari problemi c'era un dialogo non c'era una oligarchia che imponeva dall'alto
Cioè c'era sempre quello spirito libertario che aveva portato all'organizzazione nel novantadue che in realtà continuava a desistere
Per cui io sono del parere
Che bisogna avere il coraggio di dire che il Partito Socialista
è finito
Il Partito socialista deve essere messo il liquidazione
Bisogna avere il coraggio di considerare che ormai la struttura politica come si è formata in questi anni è stato una struttura che in realtà noi abbiamo continuato a predicare conto lei dittature poi all'interno siamo diventati non solo al centro ma anche alla periferia anche molte volte nelle sezioni degli strumenti dove la i dittatori avevano prevalenza su quello che era il parere dei di coloro che volevano dire un contributo quindi bisogna avere il coraggio di dire che la macchina partito non c'è più
Che bisogna ripartire da una fase libertaria come allora cioè bisogna fare in modo di creare
In ogni posto
Dove c'è della gente che si può riunire a discutere
Dei gruppi
Lei cioè dei circoli chiamateli come volete allora erano le associazioni di mutuo soccorso dove si cominciano a dibattere i problemi noi oggi a Roma qui abbiamo dibattuto l'altro giorno stampe potere oggi di bugie dibattiamo
Il popolarismo imperfetto poi dibatteremo altre cose dobbiamo fare in modo di andare a discutere anche nelle province nelle città ovunque dove alcuni vogliono riunirsi anche perché io sono convinto che portando discutere questi problemi la gente torna i giovani vengono la cosa che a me più mi amareggia lo dico sempre a Peppino Verardi è che in molti di noi non c'è più questa convinzione
Che dai quaranta in su sono ormai pronti per il forno crematorio scusate la mia mai per far capire non è che io consideri anche perché il forno crematorio era per i socialisti una cosa importante non dimenticate però no
Io ho caso ripeto di Turati che era le devozioni che era un libretto che era proprio un libretto laico e chi era destinato perché i socialisti che invecchiano potessero prendere atto di quella che era la realtà
Ebbene
Gli altri non parliamoci
Venti trentenni o sono malati di mentalità di portaborse o solamente malati della mentalità di Proto gravissimo o di occupazione di potere
è chiaro dobbiamo porcelo questo problema dobbiamo ritornare a discutere a dibattere i problemi senza più pensare alla possibilità oggi
Se alle prossime elezioni comunali avremo un un consigliere o un assessore se riusciremo a fare un sito può darsi che venga però guai se noi partiamo solo a questa premessa la mia impressione partecipando
Alle varie riunioni sia a Milano e qualche volta che qui a Roma che in realtà fondamentalmente molti pensano di ritornare alla vecchia struttura di prima
Alla struttura che riesce pagare ad avere ancora soldi non puliti e che pensa ancora di poter andare a contrattare la distribuzione dei posti in Lombardia in questi ultimi tempi abbiamo avuto
Che dovevano distribuire dei posti in Regione
E in provincia
E vedete anche se la lega oggi al presidente regionale il presidente provinciale
è continuato il solito sistema della lottizzazione della distribuzione del potere così all'interno si sono stabiliti quello che doveva andare a fare il presidente erano proprio per andare a fare il rappresentante alla Casa Verdi o quello a casa ipso o y cioè e allora in questo caso i giovani non tecnico quindi io concludo perché non voglio ma sono convinto che noi fondazioni dobbiamo continuare a dibattere questi problemi partendo da questa premessa
è inutile che pensiamo a rifare un partito organizzato o alle future elezioni o le candidature
Ma dobbiamo pensare di rimettere insieme
Quelli che credono negli ideali socialisti
Ma soprattutto di fare in modo che i giovani vengano ad affrontare questi problemi e che ci si possa presentare in modo che quando si parla di noi non si parli più di Edward Lee del malaffare ma di coloro che hanno dei grandi ideali da portare avanti e come le hanno portate avanti
Senatore Averardi voleva pare un momento alcune comunicazioni
Vorrei poi precari gli oratori nei limiti del possibile di attenersi anche all'argomento specifico del convegno e alle relazioni
Ne approfitto anche per così stupri prendo la parola per dire due parole in più
Giorgio Galli ha concluso il suo intervento
In modo differente
Anche se analogo ma in modo differente quello del dell'amico del compagno Ciuffoletti
Ciuffoletti ha parlato delle leggi elettorali dello Stato del rapporto Stato Società e ha concluso intorno a questo tema
Il nuovo soggetto ma invece Ciuffoletti invece Giorgio
Concludendo il suo lungo intervento l'analisi ha detto senza il risorgere
D'una forza che raccolga l'elettorato che è fuggito verso destra elettorato scialli e democratico laico senza una forza che si ricostituisca
A fianco del PDS e delle altre forze la sinistra è condannata a morte per alcuni decenni a venire
E probabilmente il tema del nostro convegno che era un tema che si concludeva con un grande punto interrogativo diventerà un tema con punto esclamativo
Cioè veramente avremo il passaggio alla Seconda Repubblica ma ad un nuovo bipartitismo imperfetto questa volta col centrodestra dominante ma è sembrato che la conclusione di Giorgio fosse questa io mi ricollego a questo per dire ai compagni agli amici che il tentativo di ritrovarci di discutere tra noi compagni e amici di area laica adesso questo termine dice che non è più di moda perché dobbiamo parlare anche ai cattolici d'accordo laica cattolica ma soprattutto socialista democratica e liberale
Questo tentativo nasce proprio da questa esigenza primaria
Questa era un'area che ha controllato per decenni da sette otto milioni di voti complessivamente prese fuori del PC ieri del PDS oggi sette otto milioni di voti parlo del vecchio pr i PLI PSDI PSI
E frange
Per non parlare anche del gruppo di Pannella dei radicali sette otto milioni di voti adesso abbiamo il PSI con settecento mila voti alle europee
Insieme a dadi
Abbiamo il centro cattolico che ancora una volta si chiamava stare al anche se molto ridotta
Poi abbiamo i Verdi con un due per cento Pannella intruppato dentro Forza Italia ma che ancora riesce a raggruppare a mettere insieme forze elettorali per un circa tre per cento dei voti un milione di voti e lì finisce Giorgio Galli ha scritto un articolo e che il quale scomponendo con il quale scomponendo le cifre
C'ha detto alla fine circa due milioni di voti sono fuggiti su Forza Italia ENI e in AN un milione otto in modo esatto tu dicesti un milione sì sondaggi
Probabilmente probabilmente Lare ancora più vasta
Perché se è vero che la fuga in percentuale sul centro destra è di circa il sei per cento e tu vai riconfermato stamattina siamo oltre i due milioni di voti
Siamo oltre
Allora il problema del soggetto apposto gravi e che il problema nostro il soggetto
E qui ecco pongo la questione in modo brutale sul tappeto ai compagni
C'è una forza residuale
Del PSI è una forza residuale del PD insieme fanno un milione di voti sì e no
Un partito si porta dietro un carico di venti miliardi di debiti
Quello più grosso si porta il carico quello con settecento mila voti si porta un carico di trecento miliardi di debiti
Venti l'uno
Trecento l'altro
Nei trecento non abbiamo ancora capito mi dispiace che si è allontanato Valdo Spini
Perché stamattina volevamo dall'una risposta più precisa anche se mi sfugge a questo per ragioni di opportunità detto non sappiamo né se né i trecento miliardi sono compresi i quarantasette miliardi dell'Avanti mi pare di no
C'abbiamo un carico aggiuntivo di quarantasette miliardi dell'Avanti
Dicevo che ponevo con puntualità il problema perché intorno a questa questione si è rotto le corna
E compagnia Giorgio Benvenuto che è qui presente mi scuserà se lo chiamo per questa cosa
Si è rotto le corna Loi nel PSI Susser che il compagno Giorgio ha tentato di mettere il partito sull'avviso che non era possibile procedere politicamente
Senza affrontare alla radice la questione
Debitorie la questione ai capi del partito gli è stato risposto come voi sapete e i due successivi compagni che hanno preso l'incarico
L'ultimo l'ha restituito poi una settimana fa quello di coordinatore compagnia Valdo la restituita al server si sono rifiutati di affrontare la questione
E anzi
Si va a del al congresso del PSI nel prossimo novembre non ho ben capito se si svolgerà secondo quanto aveva preannunciato da Arthur qua Genova o all'Ergife di Roma ma comunque si farà si farà
Nel prossimo novembre anche l'altro partito con i suoi venti miliardi di debiti si avvia al suo congresso di Rifondazione
Ho raccontato stamattina a Giorgio Galli vecchio amico che conosco da trent'anni
Stiamo invecchiando insieme a lui a Milano e a Roma insomma partimmo allora molti anni fa un racconto ad Anhui la situazione quale e lui è caduto dalle nuvole ha detto ma perché non se ne parla
E io non so se una questione di vita opportunità politica opportunità dei gruppi dirigenti ma bisogna dire la verità e io ho detto ai compagni nei giorni scorsi e per i quali mi sono intrattenuto più volte che questa verità va finalmente dei tra qualche tribù una senza subire l'accusa che si dice
Per truffare le banche per sfuggire alle questioni no bisogna dirlo
In modo tale che la base dei due partiti
Le forze che ancora sopravvivono alla bufera la tempesta siamo in condizioni di affrontare seriamente quello che stanno affrontando quelli che chiamano i loro congressi compagni ma amici ma di che congressi andiamo vagheggiando
Allora abbiamo la situazione questa non li abbiamo due società del PSI che controllano i beni del PSI un anno ore da Milano una Roma
Le due società hanno scritto al compagno Spini Valdo
Nei mesi in cui era coordinatore del partito due lettere
Mettendo il compagno Spini sull'avviso
Che ossa affrontava il tema del personale dei debiti con le banche
Che vanno affrontati contestualmente ai beni del partito ormai perché di questo si tratta
I debiti con le banche i debiti verso il personale del partito duecentoquaranta dipendenti e i questionari lava ossa affrontava oppure si va incontro al peggio
Alla bancarotta fraudolenta per l'Avanti
E a quello che ne viene per il partito
Un gruppo di avvocati ci ha spiegato
E io stesso per capire che cosa forse potevamo ancora fare
Ho avuto qualche consultazione qualche incontro qualche avvocato romano ci è stato spiegato in modo preciso
Che con i cinquanta miliardi di beni del partito delle due famose società cinquantamila del PD non ha niente il PSI a beni vari immobili comprese tutte le sezioni di proprietà tutto quello che c'è
Il cinema di Roma al Belsito eccetera con i cinquanta miliardi di debiti si fa fronte sia inno alla situazione del personale del partito
E del personale dell'Avanti
Più o meno più o meno che hanno crediti privilegiati secondo la legge italiana
Dopodiché rimane in ballo la questione delle banche le banche hanno costituito un pool
Il pool è diretto dal Banco di Roma dalla Banca di Roma
La quale è in comunicazione col segretario di turno
L'altro ieri il compagno Giorgio Benvenuto ieri Del Turco
E in queste ore è stata in comunicazione con il compagno Valdo Spini i quali Valdo Spini saputo alcune corse
Ha ceduto e ha mollato
Dicendo a chi l'ha interrogato perché te ne vai
Dicendo
Ho tentato
Dispiegare al gruppo dirigente del partito la drammatica situazione nella quale noi siamo
Ho rivolto al gruppo dirigente del partito nel momento in cui ero stato nominato coordinatore ho rivolto alcune domande ma la risposta non m'è venuta sì hanno si sono comportati come come con il compagno Giorgio Benvenuto
Non affrontano il problema del personale non affrontano il problema con le banche la situazione debitoria non danno indicazioni alle due società del modo come debbono comportarsi per eventualmente concordare
Con le banche una situazione di transizione eventualmente
In questa situazione io che pure combattente sono mollato perché non c'è via di uscita perché gli avvocati mi hanno detto
Qualunque
Corpo politico venga partorito dal PSI
Si porta tutto interni il carico dei debiti
Non solo ma gli avvocati ultimamente mi hanno detto che probabilmente si farà ricorso a tutti gli organi
Eletti ma gli ultimi congressi del partito socialista vale a dire dall'Assemblea nazionale del partito e organi subentrate all'assemblea direzione gli esecutivi tutti coloro gruppi parlamentari delle ultime due legislature e assemblee nazionali vengono chiamate in causa dalla dal pool di banche dagli avvocati da coloro che debbono avere i soldati dal partito
Anche in termini personali
Così mi è stato detto così riferisco questo è materia di discussione nel partito
Momento comunque siccome al compagno al compagno ALGO al segretario del partito al segretario del partito alla mamma del segretario del partito è stata sequestrata già un quinto
Un quinto alla sua magra pensione siamo già a questa
Del Turco ha detto hanno raggiunto mia madre in Abruzzo voi vedete che qualche cosa c'è insomma no in riferimento a questa cosa e siccome gli ottocento milioni che sono venuti al partito al Psi dopo le elezioni europee in virtù dell'accordo del federazione progressista sono stati immediatamente sequestrati dagli avvocati
Delle banche e siccome è stato detto ancora Valdo Spini
Se tu utilizzi la macchina del partito il telefono del partito gli strumenti del partito
Tu immediatamente offrì il destro agli avvocati per saltargli addosso come compartecipe della gestione come se tu fossi segretario io ho mollato la
L'ufficio di coordinamento e ho dichiarato agli avvocati che non mai sono stato segretario del partito mai ho avuto questa responsabilità
E che anzi ho fatto dichiarazione pubblica su loro suggerimento che la stampa ha riportato durante i tre mesi in cui sono stato coordinatore perché io non ho mai utilizzato strutture e neanche la macchina
Del partito
La lega allora questa è la situazione
Nessun organismo politico che venga partorito dal PSI
Viene fatto viene fatto viene viene può può fare a meno di rispondere
Al pool delle banche ai creditori
Nessun organismo che abbia come dirigenti il gruppo dirigente del PSI
Può eludere il fatto che viene perseguito
Dai creditori
Allora dice io dice Valdo Spini ho costituito la Federazione laburista
Proponendo al gruppo dirigente del partito di sciogliere il partito
E che i singoli confluiscano perché se invece il partito si scioglie ma cambia nome e confluisce come tale si innesta in un altro corpo si porta dietro il carico debitorio
Ecco io ho letto adesso i documenti che ha presentato Del Turco per il Congresso prossimo
Ho detto ai compagni che sono andati alla Garbatella svolgerà una riunione hanno fatto il tesseramento
E hanno cominciato a versare le prime quote se sono sicuri dove finiscono le quote
Perché delle due l'una
Corse le dichiari ufficialmente e corsi alle di bravo serio interesse se se le quote che hanno versato i compagni voi le mettete riservatamente incassa
E non le fate apparire ufficialmente
Le cento le trenta mila lire a testa i compagni versano le potete utilizzare ma ovale queste somme vengano nel libro mastro dichiarate ho consegnata la direzione nazionale automaticamente vengono sequestrate automaticamente come tutti i beni del partito
Allora compagni ecco qui commesso con i piedi per terra e ferocemente la questione fuori che si pone di che congresso parliamo nel regionale di domani
A Roma
Di che congresso si va parlando quando si formano le mozioni
C'è una mozione portano con un porto presentata da un compagno di intellettuali politici dirigenti del partito
Chiede che reclama la totale indipendenza prima economica e poi politica dal PDS eccetera eccetera c'era un altro invece da Del Turco e dice no quelle la linea su quella ci muoviamo dobbiamo allargarci a però dobbiamo marciare su quella linea poi dice
Il compagno il compagno Valdo Spini che ha affondato questa Federazione laburista
Sperando che poi il resto confluisca non si sa bene anche lui doveva ma di questo nel partito come voi sapete perché credo che ascoltate per la prima volta questa qua di questo nel partito non se ne parla
Allora la ha detto Polotti parliamo il linguaggio della verità hanno io credo che se non diciamo la verità i compagni se non ci diciamo la verità continuiamo ad ingannare loro ma prima ancora noi stessi che parliamo
Io voglio sapere se vogliono portarmi a un congresso dove mi porteranno che cosa sarà un congresso nella quale le quote degli iscritti non possono essere denunciate in bilancio che cosa sarà un congresso che perseguirà i figli dei miei figli e dei miei nipoti
Perché di questo si tratterà nel futuro allo all'esigenza del risorgere d'un soggetto politico si pone ma dobbiamo ragionarci sopra molto dobbiamo vedere si può far risorgere un soggetto eccome nella situazione presente
Dobbiamo ragionare sul fatto che il partito deve essere chiuso certo è l'uno e l'altro
Quando abbiamo non dobbiamo offrire il destro di persecuzione de de a chi chi vuole di perseguire il nuovo soggetto politico e dunque come anche lì
E come sfuggire all'accusa che tu scioglie un partito per truffare le banche che t'hanno fatto i prestiti per vent'anni come sfuggire
A questo che è un altro problema morale prima ancora che politico avevamo
Grossa croce
Comunque comunque
Per ultimo per ultimo per ultimo per ultimo qualcuno e ho finito per ultimo qualcuno dice
Massa attende il messaggio da fuori
Forse i soldi ci sono fuori Italia s'attende cosa folle solo a pronunciarsi ma qualche avvocato dice può esserci una tesa nel pensiero di qualche compagno può esserci ora soprattutto in coloro che con i progressisti avendo avuto la fortuna d'essere letti per la prima volta
Dice deputati al Parlamento e senatori pensano di salvare il salvabile rimanendo alla guida d'un partito che non c'è più
Sono parole hanno aspre e dure ma vanno pronunciate in questa sede e in tutte le siti se parliamo il linguaggio di Giorgio Galli del risorgere del soggetto come in che modo innanzitutto guardiamo in casa quello che è accaduto
E poi continuiamo a parlare a discutere
Fra noi
Come può sorgere un comitato di coordinamento della stampa di partito è stato fatto
Quell'inchiesta e abbiamo lanciato attraverso N se ha dato mille seicento risposte
Per ora poche su sedici mila lettere che abbiamo mandato a tutti gli ex abbonati dell'Avanti Mondoperaio di critica sociale di ragionamenti mille seicento nessuno però abbiamo avuto quaranta testate di provincia segnalate
Questo partito morto a Roma vive ancora in provincia non fa voti non venne più il suo prodotto perché non lo venti Cento Compagni riuniti fanno cento voti una volta ne facevano trenta mila
Adesso fanno cento voti cento compagnie il partito i soggetti ci sono quaranta testate
In provincia hanno già segnalato attraverso l'inchiesta
Esistono centri culturali circoli culturali il partito nelle Province i due ma non sono scomparsi è scomparsa la presa sull'elettorato non facciamo più voti non vendiamo il prodotto ma c'è questa base norme ancora in provincia in provincia
La lasciamo andare aspettiamo questi distrugga da sé mentre a Roma si dilania era ancora fra gruppi di vertice del partito dei due partiti
O tentiamo un congiungimento
Il Censimento
Ho detto a Valdo Spini quando lo inizia Rete il censimento di quello che non è morto che ancora vive magari col sacrificio personale dei compagni quando lo inizierebbe il censimento delle forze residue e di questo si tratta il censimento
Con modestia intorno ai tavoli lavorare non tirare più testate da mille copie diretta a noi stessi che parliamo a noi dobbiamo ritrovare gli indirizzi dei compagni laddove sono l'atto e bisogna parlare a la grande massa dei compagni in provincia allora comitati di coordinamento per la stampa
Nazionale e provinciale residua dei due partiti
Per vedere come si difende
Tutti i partiti hanno salvato la loro stampa come difendiamo la nostra la SEAT dobbiamo dirlo pubblicamente che ha fatto sette contratti con altrettanti quotidiani e testate eliminando e distruggendo tutte le testate di Area trasferendo i contratti della Sipra ai contrari a alla stette come se niente fosse ignorando l'avanti ignorando l'umanità ignorando tutte le testate d'area socialista
L'unità ha lasciato alla Sipra perché voi lo sappiate lo diciate allacciato quaranta miliardi di stecca cioè di pubblicità per la quale ha avuto anticipazioni
Ma che non sono state coperte dalla Sipra
La Sipra chiudere con L'Unità con quaranta miliardi e il giorno dopo cioè a febbraio di quest'anno a dicembre chiude a febbraio fa il contratto con la serpe per diciotto miliardi uguale identico a quello che arriva con la Sipra
Il Secolo d'Italia di di veder M sei ha fatto il contratto con la sedia insieme al Manifesto perché bisognava coprirsi di qua e di là
Ultimo arrivato sì l'osservatore ma ma gli altri stanno venendo a pioggia non c'è un giornale una testata di area laica socialista
Che si sia serva salvata facendo ottenendo dall'altra
Azienda quello che prima c'era attraverso cioè si punta alla distruzione di quest'aria politico-culturale ne parliamo ne volete parlare o scherziamo ancora coi documenti congressuali dei due partiti di questo allora fine comitati di coordinamento per la stampa Sensi mento delle forze e delle risorse chi ha si metta in campo a censire
Coordinamento delle testate non toccate certa da Tangentopoli delle testate che stanno qui in cartellone le fondazioni culturali la memoria
La memoria storica di quello che fumo quand'eravamo onorati ancora di quello che fumo per cent'anni in questo Paese la memoria storica
Dobbiamo salvaguardare le fondazioni debbono trovare un punto di coordinamento permanente stamattina mancano alcuni che dicono hanno avuto altri impegni non c'è maggiore impegno
Rispetto a quello di salvare l'onore di quello che fummo percepita non c'è un maggiore impegno di quello oggi
In Italia e questo dobbiamo perseguire e ancora cresta
I rapporti con i sindacati e forze sociali poi ai giovani che diremo a questo convegno seguirà un terzo che è stato detto qui ci hanno messo a disposizione una sala noi avevamo detto il diciotto ce la danno per il venticinque
Dicevo a Giorgio Benvenuto e altri compagni altri compagni ci dicevamo durante le riunioni che abbiamo fatto l'ho detto a Giorgio al telefono sì per il venticinque era al diciotto Mattei venticinque ci mobilitiamo sotto dove c'è una sala che è tre volte questa dobbiamo vedere di fare uno sforzo complessivo più forte
Per delineare qualche cosa di più il coordinamento Eltsin si mento e qualche cosa di più non abbiamo bisogno di teste per ora che guidino non abbiamo bisogno di direzioni nazionali matite una serie di centri di coordinamento regionali nazionali perché ci facciano ritrovare intanto col gusto di discutere da noi che cosa
Le cose vere di dirci la verità
Noi siamo quello con raccontato prima e queste cose dobbiamo affrontare prima ancora di liquidare tutto scusate volevo dire queste cose
Il richiamo alla realtà di Giuseppe Averardi invita riflettere intanto proseguiamo ha chiesto di dare un saluto alla al nostro incontro Vittorio ci Miotti che insieme ad Aldo Garosci Aldo Visalberghi
Ed altri insigni esponenti della democrazia italiana
Ha ritenuto di creare nuovamente il movimento Giustizia e Libertà
Quel giorno
Faccio parte del Movimento d'Azione giustizia libertà però parlo verrà a titolo personale
Do dopo queste drammatici drammatiche comunicazione mi sento un po'in imbarazzo aveva a parlare anche perché il spero veramente vedo che questa grande tradizione socialista non possano morire non deve morire
Mio padre era un socialista aveva sarò molto breve
è stato detto e ripetuto fino alla nausea che senza l'alleanza della sinistra con le forze del ceto medio ceto medio non è possibile una rivincita
Questo concetto delle Anza con il ceto medio era un punto cardine del programma del vecchio Partito d'azione sia una questo aspetta un attimo
Dopo ciprioti sono iscritti a parlare Bartocci Orlandi Angrisani Landolfi
Sorrentino
E questo concetto di alleanza con il ceto medio era un punto cardine del vecchio Partito d'Azione di cui noi del Movimento d'Azione Egl raccogliamo l'eredità
Allora nel nel dopoguerra tale punto programmatico fu rigettato dal massimalismo cinque otto contee Scott e ottocentesco del Partito comunista del Partito Socialista Italiano e fu disfatta e fu condannato alla sinistra ed oggi ne subiamo le conseguenze per capire l'importanza le dimensione del ceto medio
Basta leggere i saggi sulle classe sociale del professor Sylos Labini
Dove mi pare che circonda proprio un ottanta per cento è rappresentato dal ceto medio
Oggi si ripropone improrogabilmente vedo questa alleanza
Però prima di parlare di alchimie vedo politiche non so mi riferisco all'incontro di D'Alema vedo con Buttiglione
Permettetemi di dire che occorre è rivolgersi direttamente dal ceto medio imparare a colloquiare con il ceto medio cambiando linguaggi atteggiamento
In queste categorie fior finora sono state demonizzate criminalizzata dai partiti e dei sindacati come persone ladri facendo di tutta un'erba un fascio buttando queste norme categoria nelle braccia di Berlusconi
Occorre cambiare pagine calarci al loro problema capire che commercianti terziarie professionisti stanno pagando pesantemente la crisi economica attuale
Basta vedere il numero dei fallimenti de proteste e quante restituiscono le licenze e quanti sono hanno il capriolo dell'usura è un argomento all'ordine del giorno
Separazione esiste
è semplicemente un problema di polizia tributaria
Ed è proprio l'evasione dei disonesti che danneggia gli onesti con la concorrenza sleale
Amici anche l'evasione comincia e lei all'evasione comincia dall'alto
Va beh lo abbiamo visto con le vicende Ferruzzi
E Dell'Utri amministratore è stato mi pare chiesto perdono non nuovo mandato di arresto recentemente perché non cominciamo allora avevo a combattere l'evasione proprio dall'alto per poi arrivare nel recepimento in tutti i tipi
Vorrei fare un brevissimo accenno proprio rapidissimo sulla situazione attuale mi pare vero drammatica
Ci sono delle vicende appunto sarebbe le Mani pulite ha messo le mani su questa vicenda dello del delle più che molto vero delegate
E sabato sei si accertano delle responsabilità ho portato aveva al all'annullamento delle concessione dello della Fininvest
Lo stesso pericolo gruppo vero dalla Fininvest Berlusconi
Ricorre vedo con il giornale con il giornale che l'avevo di Montanelli il giorno dopo che è passata dalla Mammì la legge andreste Manni questo giornale è stato intestato aveva fratello avevo Paolo
Beh è un modo così chiaro per aggirare la legge più di così non capisco però come se fossero sul sul manifesto di di luglio mi pare era scritto
Che pur essendo intestato della Paolo Berlusconi
I debiti tutte le passività del giornale sono state coperte da fine investe e delle fideiussioni hanno pagato da da fine investe beh questo mi sembra che diventa per una società di fatto un'intesa saltano fuori vengono accertate però queste cose io non lo so quale potrebbe essere la reazione devo di Berlusconi
Indubbiamente non pacifica non lo so potrebbe essere però anche drammatica e allora mi domando e l'opposizione dove grazie
Enzo Bartocci
Paolo Sylos Labini
Intendeva venire alla riunione di stamane se nonché un incontro con economisti Andreatta Spaventa in altre gli ha impedito comunque are punto ha telefonato scusandosi e rivolgendo un saluto
Nella speranza di poter appunto incontrarsi con noi in altra occasione
Enzo Bartocci anche a nome della Fondazione Brodolini
Angelo ciuffo
Ci paiono ciuffo
Ciuffi
No se chiedi la parola troviamo
Io auspicherei anche per il futuro dei nostri incontri che come dire non ci fosse questa sovrapposizione tra momenti immediatamente
Politico di dibattito i momento come dire di riflessione critica e di analisi intorno ai problemi della nostra società rispetto ai quali poi Ceccarini collocare anche
In termini di significato nuovo quella che può essere un'iniziativa di un soggetto politico nuovo perché altrimenti diciamo così
La attenzione continuamente si scarica da un polo emotivo Polo riflessivo che crea tutta una serie di elementi secondo me per turbativa di anche perché come dire difficile stabilire un nesso coerente costante all'interno allo stesso modo
Riunione tra tra questi due aspetti
Per quanto mi riguarda nello spazio concluso un breve intervento
Cercherei di come dire
Conto di una nel tentativo di analisi del della situazione
Presente sul la falsariga di quella che tipo di riflessione della Fondazione Brodolini in quanto come dire a un campo di azione
Identificato prevalentemente sui Problemi economici e sociali della della società dicevo tipo di
Riflessione chi poi
Si differenzia naturalmente qualitativamente da quello che capo di di riflessione storico voi
Politologico Max che ha comunque insisto
Notevoli correlazioni
Problema è naturalmente
Vedere in quale misura i rischi questo campo di correlazione può
Essere definito e questo potrebbe naturalmente offrire tutta una serie di come dire di collaborazioni integrazioni
Di analisi estremamente importante
Il punto di attacco difesa riflessione è legato sostanzialmente a due interrogativi il primo interrogativo e perché mai
In Italia le concezioni di socialismo democratico non hanno avuto una rappresentanza
Nella seconda per Repubblica cosa che in parte è stata già toccato nelle relazioni di Galli e ancor più mi Cemetery Ciuffoletti
Pirlo che cioè come dire e l'acquisto è avvenuto nel mentre invece la socialdemocrazia europea tendeva a uscire da quello che è stato il torpore di lunghi anni non a caso e dall'altra parte il neoliberismo
Che poi è la vera identità delle liberal democrazie
Neoliberismo dico in tre incarichi si sia negli Stati Uniti d'America
Con la sconfitta di Bush sia in Inghilterra cioè nei due Paesi in cui e sono si era
Più fortemente radicato
All'interno del quale sembrava aver raggiunto successi significative certamente sul piano della ricerca
L'altro interrogativo il secondo evocativo
La ricerca del perché una rinnovata concezione che coniughi socialismo inteso come diritti politici e sociali cioè come riconoscimento di una Citti danza piena a ciascuno il liberalismo inteso come funzioni insostituibile del mercato e eguaglianza nel campo dei rapporti giuridici
Dicevo perché una rinnovata concezione che coniugi cui picconi questi due elementi
Sia da ritenersi come una condizione con un passaggio obbligato verso una situazione
Il bipartitismo
Perfetto come cioè costituzione di un popolo che
Definisca come dire
Temi di riferimento obbligato per la creazione di ossidazione libertinismo che offre
Al primo interrogativo
Alcune risposte si possono dare a parte quelli appunto di campo
Storico e politologi dove sono già state date da grandi Ciuffoletti
è che come dire in particolar modo c'è stata una crisi di identità del pensiero socialista chi ha coinciso larga misura con la crisi del welfare state
Perché c'è stato Cuesta coincidenza
Ma io credo in ampia misura perché il socialismo come
Movimento politico organizzato nasce nel diciannovesimo secolo come risposta alla questione sociale che era diventata questione operaia
Quindi i problemi
Dell'intervento dello Stato
Sull'economia
I problemi di risposta alla domanda sociale
Dei terminali si dà un ma trasformazione profonda della società in conseguenza della rivoluzione industriale divengono gli aspetti che abbracciati dalla Partito socialista come soggetto politico che interpretava questi Problemi portano alla trasformazione anche dei rapporti politici esistenti all'interno la società la le battaglie fondamentali il periodo Lisa sono per la
Diritto al riconoscimento dei diritti politici e riconoscimento dei diritti sociali questi sono i due termini fondamentali
Di là battaglia socialista
Da qui nasce anche l'organizzazione la strutturali della intanto originaria che poi si sviluppa successivamente dello stato sociale
Quando
Si arriva questo il conflitto che era un conflitto antagonistico perché avveniva
Tra soggetti che avevano piena cittadinanza
I soggetti del colpisce capitalisti ai soggetti che non avevano piena cittadinanza perché nuovi diritti politici diritti sociali
Quando ciò avviene quando hanno quando il Partito socialista con le sue battaglie il movimento sindacale con le sue battaglie solo a conquistare questi due elementi fondamentali
Della cittadinanza quelle sì passare al conflitto istituzionalizzato
Si passa cioè alla definizione di un patto sociale
In cui come dire
Nasce poi la PGT nazione della dalla classe operaia di avere una sua rappresentanza a rifinire un suo progetto a puntare alla conquista dello Stato sia
Democrats
Ora per questa ragione io penso che il socialismo riformista si identifica in larga misura
Con il welfare sei
Non a caso poi lo sviluppo successivo del welfare stendeva la come teorico lui la Bovisa Titanus
Il quale però anche qui credo ma caso come dire coniuga la sua teoria
Del dello stato sociale con quelle che era stato il Piano Beveridge cioè il piano di una liberali illuminato
Liberali ricavi ovvero i limiti del liberalismo democratico e si rende conto del problema che lo Stato che Bush non non può più esserlo stato minimo non può più esserlo stato del laissez faire deve essere uno Stato che interviene sulle questioni economiche e sociali se vuole ottenere il consenso
Da parte i settori fondamentali delle società in particolare dal dalla classe operaia chi è una componente fondamentale essenziale dello sviluppo dello Stato industriale
Paradossalmente come dire capitalismo industriale e classe operaia sono due sorgenti poco presenti all'interno
Della struttura portante delle società industriali e quindi non sono eliminabili sull'altare otto Lovano i modi in una composizione sì alcune dinamiche sia pure conflittuale diciamo dei loro problemi oppure lo stato del capitalismo industriale entra in crisi
Purtroppo
Il
Guai festa italiano è un welfare sei di tipo anomalo
è vittima nuovo perché nasce col già originariamente con i crismi del particolarismo clientelare articolato in mille patti di tipo corporativo
Non corrisponde più nella fase attuale neanche a struttura dei bisogni di una società che nel frattempo è diventato una società postindustriale Bartali nasce a specchio dei bisogni di una società industriale
Quando non si trasforma col passaggio dalla Società induzione alloggiativa postindustriale perde efficienza perde efficacia Palermo de consenso
Esclude infatti fasce sempre più ampie di nuove immissioni di nuove povertà di nuove emarginazione
è efficiente nei suoi servizi quello italiano
Ha un basso coefficiente
Costi benefici
Bisogna però anche aggiungere
Per non mischiarsi dal Coro
Chi sono false le accuse neo liberisti Bono al welfare tessuto due profili
Innanzitutto
Il welfare sei nome la causa della dice assolo USA situazione economica Italia questo non è vero perché il costo del nostro welfare State calcolando in termini percentuali sul piede troppo tutto
Lordo è allineato a quello del costo degli altri per fare sette europee
Ed è qualche punto di meno per esempio di quello tedesco
Seconda ragione perché c'è una spaventosa invasione i fari fiscale che Mina come dire
La situazione finanziaria del Paese
Lì provoca e ne ha provocato
Come dire la il baratro in cui essa è stato gettata tant'è vero che lo stesso ministro Tremonti dice che l'accertamento che è stato fatto dal ministero delle Finanze per il mille novecentonovanta tardi
A messi in evidenza un'evasione contributiva di reazioni scalini cento mila miliardi nel Po rispondo ai due terzi del deficit dello Stato italiano per lo stesso anno
Centocinquanta mila
Che più delle dei due terzi quindi come io non si può incontrare
Allora persistente l'intero
Danno come dire che la dicotomia ha ha subito a causa del inoltre perché il deficit pubblico
In larga misura dovuto alle deliranti politiche economiche Devil
Quinta partito specialmente negli ultimi dodici quindici anni quando è stato utilizzato come strumento per ottenere consenso andiamo a vedere di andar
Toni di tempo vorrei dire che la seconda questione è la questione come dire una seconda componente della della questione sociale è una componente esordirà per la prima volta che si manifesta all'interno dei consensi occidentali una questione sociale che ha caratteri e esordio cioè Esterni atteso società cosa che non era presente nelle nella nella questione sociale del del diciannovesimo secolo e queste riguardano i Paesi avanzati dell'Occidente l'immigrazione specialmente l'immigrazione clandestina
Che è sempre più importante preoccupante si manifesta linee all'interno del nosocomio testo provocando tra l'altro sul mercato nero esercito di riserva un serbatoio per la sessualità organizzata
Come viene stimoli a determinare reazioni da parte dei settori più conservativi della società interviene azioni di tipo razzista
Ora
Tutto questo determina
Il rischio di uno scontro sociale cachet ente ma rispetto a questi problemi rispetto al fatto che si preannuncia con caratteri già in parte definiti una nuova questione sociale io ferito che lì si riapre lo spazio per una forza politica per un soggetto politico chi con caratteristiche nuove con un progetto nuovo tenda ad affrontare in due e annerire questi problemi che sono i problemi reali della società del terzo millennio
Rispetto a qui ci si può quindi qualificare uno schieramento politico DC di sinistra
Il ritardo nell'egualitarismo lo strumento come dice Bobbio per rendere più uguali Idice uguali per riqualificare così il confronto
Tra destra e sinistra i significati impregnati che potrebbero contribuire quindi in modo determinante all'affermarsi non di un bipartitismo imperfetto come si temi giustamente direi ma di quello che potremmo chiamare il bipartitismo della ragione politica grazie
Grazie Bartocci che ha riportato anche diciamo indosso incontro sul tema principale dibattito alla parola Flavi Orlando precedente la Fondazione Matteotti poi Angrisani
Non è facile prendere la parola dello
Non tanto perché qualora comincia ad essere abbastanza tarda
Ma perché si sono accavallati gli argomenti comporta supera è perché abbiamo avuto due tipi di riferimento un riferimento riflessivo
Ho riferimento riflessivo che è stato costituito offerto dalle due relazioni
è un riferimento emotivo che ci è stato offerto dalle comunicazione che ci ha dato avverati però ecco per cortesia per cortesia ciuffo ciuffo e sempre più dello scandalo sì
Va possiamo proseguire
Va be'aver
Diamo verde avrebbe sbagliato per cortesia
Le due relazioni ci hanno messo in condizione venti contesta si colloca o di percepire i mutamenti o che sono intervenuti nella società italiana
E sono due relazioni esemplari per ma sono due relazioni sostanzialmente retrospettive ad approvarlo detto giustamente i due relatori
Ne storici né sociologi di analisti erano stati in grado di prevedere l'evoluzione che è maturata o involuzioni che sia maturata nel corso di questi anni
Evoluzione involuzione che ha portato non certo senza la crisi del sistema dei partiti ma con un paradosso
Il paradosso che nell'ambito della crisi dei partiti è stato travolto il Partito socialista i partiti dell'area socialista mentre paradossalmente hanno resistito i partiti più partiti i partiti più partiti ancorché condannati dalla Storia
In sostanza volere o non volere ha resistito il movimento sociale
E ha resistito vorrei dire anche se non abbiamo cerca di aggiornarsi ma senza avere il coraggio di ripudiare le proprie origini a resistito come partito
Ha resistito anche il Partito comunista anche nella sua nella sua nuova versione
Ha resistito perché era più partito degli altri come lui Betto sociale e perché aveva una sua organizzazione più viva e pregnante nella società
Ma i delle due relazioni è stato fatto un vorrei dire apposto un rilievo quello che è mancato qual è la vera carenza è la carenza della democrazia dell'alternanza
Ma non illudiamoci la democrazia dell'alternanza come è stato anche detto in Italia non c'è stata mai
La nostra tradizione dei partiti non è collegabile come in Inghilterra al Reform Act la prima metà del secolo del secolo scorso
La tradizione dei partiti in Italia relativa è è relativamente recente die partiti sia parlato soltanto che la Costituzione ma si è parlato alla costituzione non tanto come soggetti politici se ha parlato come diritto dei cittadini
La Costituzione ha legittimato non i partiti ha legittimato il diritto dei cittadini di organizzarsi in partiti per concorrere con metodo democratico alla determinazione della politica nazionale
Come concorre alla determinazione della politica nazionale la legge ordinaria non è stata in grado di indicarlo e di prescriverlo ai tante degenerazioni bando legate a tutto questo ma dobbiamo riconoscere che in Italia questa crisi la democrazia del democrazia dell'alternanza eh sostanzialmente mancata nei tre periodi vuole dire in cui possiamo dividere la storia del nostro Paese
è mancata Cara democrazia pre fascista perché l'alternanza non c'è stata mai mancato dell'autoritarismo ovviamente paesistico è mancato nel periodo successivo
Murray nato una evoluzione è in atto un cambiamento che non vorrei limitarmi soltanto a fare l'analisi del passato
Noi dobbiamo cercare di guardare verso il futuro e cercare di capire qual è il senso dell'evoluzione come inserirci e assecondare un certo tipo tipo di evoluzione come vorrei dire aiutare i partiti
E le forze politiche attrito a ritrovare se stessi questo è alla fin fine il no il nostro compito ma si è detto abbiamo avuto una crisi del sistema dei partiti perché è mancata la democrazia dell'alternanza ci sono state le convenzione se ad excludendum padre di convenzione se perché ero ad excludendum la partecipazione comunista e la partecipazione di fascista ma
è una carenza certamente
Ma
Era opportuno rinunciare a queste convenzioni
Questa conventio ad excludendum quale sarebbe stato il destino democratico del Paese se non ci fossero state queste convinzioni
Se il Partito comunista quando era partito comunista nel senso di partito di regime che identificava se stessa dell'Unione Sovietica avesse avuto le reti di delle ti vuole il timone dello Stato nel nostro Paese
Che cosa sarebbe successo se la democrazia italiana fosse stata condizionata dalle forze fasciste che si legavano al passato
Alla fin fine a queste convenzioni S ad escludendo me sono state utili e salutari anche perché hanno consentito una evoluzioni o almeno una relativa evoluzione parlo di una relativa evoluzione per il movimento sociale che si professa democratico Barney ho rinunciato non rinuncia al proprio passato autoritativo
Più aperta per quanto riguarda il Partito Comunista il cui vuole dire il cui cambiamento però egli è il suo debole legato al crollo di un sistema politico il crollo di un leader pipe rimedio un riferimento ideologico
Ma in questa situazione li possiamo parlare guardando al futuro di bipartitismo possiamo parlare di bipartitismo perfetto di partiti ma imperfetto mi pare che nel linguaggio politico corrente questo termine bipartitismo con riferimento al presente tanto meno al futuro non viene ben utilizzato
Noi parliamo si parla di bipolarismo
è il bipolarismo è cosa diversa dal bipartitismo il bipolarismo serve ad aggregare delle forze vorrà dire che dovrebbero essere relativamente omogenee
Ma il fatto che si ricorra al termine Below bipolarismo è la dimostrazione che il termine bipartitismo almeno per lo meno è un termine un po'impropria un termine lontano uno
Ma pluralismo polarizzato sarà
Ma a proposito allora di Sartori dove dopo mi pare che ci sia in atto un'evoluzione nel senso della evoluzione verso una delle forme del tripartite Isma'indicata da Sartori
Perché Sartori ci parla del sistema bipartitico ci parla del sistema del pluralismo estremo e ci parla il problema del problema pluralismo moderato certamente
Si sta passando attualmente dal sistema del pluralismo estremo
Che era caratterizzato dalla presenza di un raggio amplissimo di forze politiche Sartori indica in cinque il e la la discriminante fra il bipartitismo moderatore e il bipartitismo estremo si va passando a un sistema del parte bipartitismo estremo che per carattere suo centrifugo a un nuovo diverso sistema che il sistema del pluralismo moderato che di per sé voglio dire centri petto si intenda si tende a conquistare il centro quindi il fatto positivo
è intervenuto in questo frattempo è il passaggio dal pluralismo estremo al sistema tendenzialmente del pluralismo moderato come assecondare questa ulteriore vado battute azione nessuno dei partiti che parla il sistema elettorale non è determinante ma certamente un elemento importante
Fare le elezioni a un turno l'elezione un doppio turno conta agli effetti dell'aggregazione
Però purtroppo non vediamo nessuno dei partiti politici dei bene i partiti dell'opposizione che sia in grado di delineare agli effetti della semplificazione della vita politica italiana
E della costruzione della della democrazia dell'alternanza non siano stati in grado di prefigurare gli impegni di chiamare gli elettori richiamare l'attenzione dei cittadini su certe scelte est che sono delle esce delle scelte importanti
E come giustamente che è stato osservato la dialettica della democrazia dell'ALDE l'alternanza
E presuppone una doppia lettura legittimazione da come è stato detto una doppia legittimazione la legittimazione della maggioranza e la legittimazione dell'opposizione
E non è per quello che riguarda questa doppia legittimazione siamo ancora lontani abbiamo un presi
E dal Consiglio che se la prende con tutti quelli che remano contro il Governo perché quelli che a Roma remano contro il Governo non sono le legittimati democratico democrat democraticamente e abbiamo una opposizione che non è in grado di confutare un qualche cosa di alternativo al modo di governare dell'attuale governo
E allora noi dobbiamo concorrere a creare questa doppia legittimazione ma non sono in grado pur troppo di farlo nemmeno i partiti
Quando nell'ambito dei partiti tutto si riesce ad ottenere meno qui concorrere con metodo democratico alla determinazione della politica nazionale quando la direzione di un partito viene eletta
Compresa la stessa assemblea nazionale diede retta da un segretario uscente già di per sé delegittimato mi pare che questo occorre alla democratizzazione diventa una ossa vorrei dire che sente che sentiamo lontana e allora ecco anche questa una delle ragioni della perdita del consenso e della forza dei da da parte da parte dei partiti
E queste nostre iniziative hanno almeno in sé è una carica una Bentley paura aspirazioni un anno una non è citazione del presente
La ci rivolgiamo come fondazione ci rivolgiamo come riviste ce lo facciamo anche alle forze politiche ma per sollecitarle per richiamarli accerti principi lo facciamo non da un punto di vista l'interesse partitico ma quarta andamento di Mila la democrazia italiana
Ed esigente del suo completamento
E anche qui di fondazioni ne abbiamo tante e non c'è stata siamo stati in grado di stabilire tra le fondazioni quel raccordo che pure ci auguriamo taluni presidente Rifondazione hanno dichiarato che non sarebbero intervenuti se fossero stati presenti o che sarebbero stati presenti altri presidenti Gatti presidente di fondazioni
Con taluni non abbiamo è stata in grado di assicurare per raccordo che pure era opportuno gli ho parlato per esempio recentemente consapevole che presiede uno delle fondazioni più prestigiose
La Fondazione inauditi perché io sono pronto ad stabilire un raccordo forse l'iniziativa perché possiamo prendere qui è vedere insieme come fondazioni come tali cioè come strumenti in un certo senso puliti una portici fazione politica
Nella quale si configura un modo di essere e di supplire alla carenza dei partiti
Al vuoto dei partiti richiamare i partiti che salgono strumento indispensabile per larga partecipazione democratica ad essere se stessi
Se ne possiamo in grado di stabilire un raccordo è di rilanciare poi in seguito altre iniziative perché queste iniziative non si possono chiudere con una riunione come questa può dire salmi se dico che non finiscono mai l'esigenza di dare corpo alla dialettica dalla democrazia non è una dialettica convincente è una dialettica permanente io tra i tanti altri argomenti ma rinunzio a ai agli altri argomenti dato che l'ora è tarda
Ma ho sentito la frase alcune affermazioni a quale mi sento di dover reagire
Diceva Giancarlo Matteotti ora purtroppo nessuno si sente più in condizione di direttiva il socialismo
Se noi partiamo da una riconoscimento di questo genere
Non tanto guardando al presente ma soprattutto guardando al futuro allora dobbiamo riconoscere che il nostro futuro dovrà diventare per forza di cose un futuro più arido
Io mi sento di dire nonostante le critiche facciamo i partiti viva la democrazia socialista perché la democrazia socialista non è superata
E del nostro Paese ora sta prevalendo una rapidità di concetti sta prevalendo vorrei dire un conservatorismo che conservatorismo della peggiore specie un conservatorismo che è stato respinto dalla si stanno che in sostanza viene fatto proprio dal governo
La mia critica nei confronti del governo è proprio questa aridità che ha finito col travolgere tutti i suoi rappresentanti
Quando un autorevole componente esponente del Governo forse uno dei più lucidi Martino esalta le la detti Olivier
Di Milton Friedman e vede il nuovo Paese la Nuova Italia la vedete la politica reaganiana è la della politica della Thatcher eccetera c'è da preoccuparsi
Milton Friedman è venuto recentemente l'Italia ha concesso un'intervista alla Stampa di Torino
Di Torino
Un'intervista che è stata fatta Riotta in questa frase è semplice questa frase Milton Friedman il maestro esaltato da Martino
I ricchi si arricchiscono è di poveri impoveriscono questa è la regola delle società tecnologiche dove chi ha molto sapere
E a giusto più soldi ha più soldi è chi non è specializzato fa la fame
Lo vedrete presto anche in Italia
è il nostro ministro degli Esteri praticamente anche a nome del governo esalta queste posizioni
Esalta un modello e sa se il Bonetto alla Thatcher esalta il modello di ricambia
Ma tutti quanti sappiamo che il tempo il reddito di vita americano col governo Thatcher e come il reddito di vita inglese sotto e il Governo holding inverso dedicando il Governo dalla Thatcher non se ne sono andati avanti si diceva di ricadde
Che sulla sua tomba si sarebbe potuto scrivere
Che ricadeva presso il paese che era il più grande creditore nel mondo e ha lasciato il Paese che il più grande debito dei dei titoli del mondo
E le distanze sociali si sono voglio dire enormemente dilatato è questo il modello cui noi pensiamo avremo fatto degli errori in ugual farà creando un Welfare State vorrei dire farraginosa in un adeguato alle esigenze
Ma questa carica morale di dare un addio fuga socie ghiotte ospiterà una società in cui la democrazia sia alimentata dalla giustizia è un qualche cosa di il rinunziabile
E allora auguriamoci
Che se anche i partiti sono carenti e spezie c'è vorrei dire questa proliferazione confusa di forze politiche tutti puntano sulle costituenti nuovi soggetti duri con l'umiltà diciamo vorremmo concorre alla costituzione di un nuovo soggetto politico di un nuovo soggetto politico imperniato sulla democrazia socialista
Che punti come suo primo obiettivo alla costituzione della democrazia dell'alternanza e a creare vorrei dire ivi del nostro Paese uno stop uno Stato moderno noi ci sentiamo parte di questa forza
Ma
Per dare un contributo che sia un contributo più vivo io mi auguro che le fondazioni se gli ingrati non soltanto di collegarci ma di stabilire vorrà dire un certo piano di interventi orrendi delle future fondazioni d'accordo tutta fra di loro di relazioni alle loro capacità specifiche potrebbero fare una serie di convegni anche in sedi più anche di queste determinati a temi specifici dal più a temi generali
Come creare uno Stato moderno quali sistemi elettorali
Quali più come ha come affrontare la questione della previdenza nel due mila sono una serie di quanto menti
Che vuole dire che potremmo affrontare e affrontandoli in modo serio del potremmo contribuire alla crescita democratiche sociale nostro paese
Grazie Orticolario domande ci avviamo alla parte conclusiva del nostro convegno
C'è la signora Angrisani
Pregherei adesso di dobbiamo per forza altrimenti non possiamo concludere
In tempi lasciare la sala di restringe il tempo solo a cinque minuti anche perché devono poi prende la parola i rappresentanti delle fondazioni
Via si sono iscritti dal tempo da in quali anzi ci attendiamo poi una risposta ai problemi e di coordinamento posti da Averardi e da Orlando
Con la
Ecco io sarò brevissima il mio vuole essere soltanto un urlo o di paura contro un fascismo che sento avanzare sento avanzare perché perché incede indifferenza popolare perché c'è Tangentopoli
Presento rinvio è un cuore è un brevissimo urlo di paura più fascismo che sento avanzare per Tangentopoli per l'ignoranza popolare per l'indifferenza
Inoltre igieniche noi abbiamo un fascismo in Italia che ha appoggiato da una superpotenza mondiale la quale in questo momento vede addirittura Fini come successore del dell'attuale quindi questo veramente un pericolo che mi fa veramente orrore
Volevo dire questo che davanti a questo pericolo occorre occorrerebbe che i progressisti vincendo contraddizioni dice vincendo vincendo anzi anche diversità pad
Passati che possono essere anche non favorevoli si unissero e a questo proposito ho portato con me alcune parole di Gramsci pronunciate alle congresso di Livorno del mille novecentoventuno
In cui si rammaricava con Terracini ecco il lecco
Chi non aveva saputo i quindi non sa deve avere saputo un intervento creare un'intesa con il Partito popolare che Gramsci non oste Java che di Gramsci era contro una antiche clericalismo materialista ma vedere anzi in questa una forza che a che poteva fare avanzare per ridire popolo grazie
Alla parola il Presidente della Fondazione Saragat vegani
E gli anni
Benissimo allora
Viene Ravecca presidente della Fondazione Modigliani
Comunque sarà molto molto brevi giorni venticinque unicamente ad sì perché questo appello che han fatto anche alcuni colleghi delle altre fondazioni sembra che sia Corps modello interessante per cortesia
E nel momento politico che stiamo attraversando però io una cosa sul tema il tema specifico la voglio dire
Perché mi sembra
Di aver colto nella conclusione di Galli
Uno degli aspetti più importanti circa il futuro che potrà avere
E per i e cioè quella come fare a mettere assieme questo quaranta per cento che rappresenti un'alternativa a all'attuale situazione
Io sono uno di quelle infima minoranza che avevano votato contro la legge la modifica della legge da
Da proporzionale a maggioritaria
Perché un posso intendo col naso del contadino
Temevo che le motivazioni le ragioni stati d'animo
Con i quali noi andavamo a modificare il quadro politico nazionale
Non avrebbero consentito con serenità con un'obiettività che questa modifica rispondesse alle esigenze per i quali era stata chiesta cioè la creazione nel nostro Paese di un del paddock bipolarismo perfetto
E le conseguenze le abbiamo viste quando siccome io sono un po'un Bastian contrario
Quando quando ho visto ho visto le i risultati di quella consultazione ho detto va be'se questa grande maggioranza la pensa così probabilmente you avrà pure sbagliato appunto perché sono un po'un Bastian contrari nove cenno i fatti hanno dimostrato che invece con quello che si è creato nella situazione in cui ci troviamo che quelle preoccupazioni che avevo suo erano realmente erano reali
Allora ecco si tratta di di vedere come fare a creare un'alternativa un'alternanza un'alternativa a questa situazione quaranta per cento allora
Io ho sentito molti oratori e che hanno ripreso questa questa prospettiva questa necessità politica nota paese
Ma pochi hanno hanno messo in evidenza quale deve essere il ruolo del partito democratico della sinistra
Allora io sono di quelli che son convinto
Che noi dobbiamo avere meno Porzio sul naso quando parliamo del Partito comunista
Perché io conosco molti compagni sinceramente democratici che hanno che che vedono in questa prospettiva della creazione di una forza socialista e laica nel nostro Paese
Ma che parlano ancora del del partito democratico della sinistra
Mettendo in rilievo il fatto che questo questo movimento non abbia ancora non abbia ancora le carriere che non presenti ancora le caratteristiche democratiche per cui dia garanzia che questa prospettiva
Sia una cosa reale vere democrazie la dobbiamo piantare se qualcuno si illude che noi possiamo parlare di un'alternativa
Nell'attiva l'attuale all'attuale regime che ci ha creato nel Paese
Xenofobo Ciampa parla della creazione di una forza di sinistra è laica prescindendo dal ruolo dalla presenza del Partito Democratico dalla sinistra questo è si illude
Quindi noi nei nostri dibattiti nomine nelle nelle nostre
Nel dei nostri progetti a venire cerchiamo di di discutere anche di questo problema di vedere in che maniera noi possiamo rafforzare i nostri rapporti con tutti i compagni della sinistra
Sicuri come siamo almeno come sono io che non è possibile un'alternativa in questo Paese se noi non mettiamo assieme tutti d'ispezione dalla sinistra e dopo per del muro di Berlino ci metto anche il partito revocate la civiltà
Io se non sarà kafkiano di vecchia data
E Saragat che passava per il più anti comunista in questo Paese
Ma io che Rubin tipo quello conoscevo da vicino
Ho sempre sentito dire da Sciarra grazie
Che nelle sue speranze per il futuro c'era quello un giorno della riunificazione di tutte le forze di sinistra ivi compresi i comunisti
Perché erano la garanzia che questo Paese poteva dare alla classe lavoratrice e alla democrazia sicura venire fare ora per quanto riguarda per quanto riguarda invece invece il problema delle fondazioni
Noi la Brodolini la Turati di Firenze ad esempio abbiamo già uno stretto contatto
Abbiamo voi sapete organizzato nel mese di giugno il convegno settanta Nale cinquant'del di di Matteotti cinquantennale di Bruno Buozzi georgiano Colorno che è stato un fatto alla Sapienza di Roma che è stato un fatto culturale di grande rilevanza
Poi vi farò avere i di Foro averi
Come si chiama via gli atti del convegno vestono adesso in via di di preparazione
Noi abbiamo abbiamo abbiamo fatto alcuni ragionamenti tenendo conto anche della situazione che si è venuta a creare a livello governativo
Voi sapete che queste fondazioni che non sono partiti e non possono essere partiti
Sono enti morali dello Stato sovvenzionati dallo Stato a seconda della produzione culturale che questi producono nel nel Paese
Fino a ieri ci ci sono stati dei governi amici o amici degli amici
Per il quale chi meritava chi era in grado di produrre qualche cosa avveniva
Sovvenzionato attraverso una legge la legge centoventitré che prevede appunto la sovvenzione de dei degli enti degli enti morali Fondazione culturali eccetera
Ora questa legge in discussione al Parlamento ma mentre prima era gestita da un tipo di di Roberto governo diverso con l'apporto di questo ora vece gestita da una da questo governo
Allora
Qualche preoccupazione non ce l'abbiamo circa il futuro di queste cose
I casi sono due o questa questo governo dice va bene noi siamo democratici e la libertà per noi è uno dei fondamenti di questa Repubblica però voi campate pure organizzate create producete ma pensate pure poi come fare a pagare i conti o altrimenti da tre quella di grave ci sono c'è in atto questo questo problema anche noi
Parlo noi
Eremo fonderemo le nostre le nostre le nostre fondazioni che ne so corridori ieri Gentile il filosofo atteso for metteremo insieme anche le nostre allargheremo
Noi ci siamo di fronte a questi problemi ora di fronte alle prospettive di anche di vacche magre
Noi già cominciamo a discutere i problemi di di editoria detto problemi di tipografia problemi di di di altre cose in maniera via essere solidali fra di noi e anche di costituire un chiamiamolo un fronte senza spaventare nessun un fronte che si richiama una determinata area politica che possa meglio difendersi che non andare in ordine sparso
Su questo siamo aperti a tutti però attenzione queste fondazioni e quale ce l'ho io sono fondazioni ritraggono traggono la loro la loro la loro origine intatto
Maggiore che orche che presiedo io immeritatamente è stata fondata né nel minor centoquarantasei la da Dada dai padri del socialismo di allora
Queste fondazioni si basano su dei dei concetti irrinunciabili che sono quelli dell'antifascismo
Della libertà della democrazia eccetera
Su tutte quelle foto fondazioni che sono depositarie di questi valori con noi hanno possano discutere possiamo discutere assieme come facciamo per difenderli quei colori
Perché noi possiamo fare questo difendere quei valori
Che discendono poi dai personaggi che danno numeri a queste nostre fondazioni noi adesso nei i primi degli anni mettiamoli insieme con queste fondazioni una serie di iniziative sulla Resistenza
Che è un tema
Che grazie anche alla trascuratezza ecco uso un termine più delicato possibile della cultura italiana della scuola italiana questo problema verrà desistenze andato nel tempo
Diluendosi e adesso ci accorgiamo a distanza di quarant'anni magari perché ce lo hanno riproposto altri dicendo che in fondo in fondo a Ron tutti fratelli che il Fondo fotografico le colpe ai meriti stanno dalla parte delle ATER ce l'hanno lui ce l'hanno rinverdito riferito agli altri
Adesso in questo è un tema che ritornato a Milano ci faremo una serie di Cobra in virtù di questo teniamo conto di una cosa che noi siamo enti morali non possiamo diventare partiti politici
Però tutti i compagni te magari ora sono un po'orfani perché che non sanno dove andare perché non hanno più partito se vogliono venire a lavorare alle fondazioni
Hanno argomenti e tempo vero per per dare una mano in modo che noi possiamo portare un contributo i valori contributo culturale per tenere vivo il l'idealista e televisivo le tradizioni per tenere vivo
La storia che ha fatto poi tanto per questo Paese
Cercando di dimostrare che i partiti sono anche di passaggio ma gli ideali sono una cosa se uno c'è la non può mai rinunciare grazie
Grazie all'America ecco adesso alla parola vegani
Del presidente la fondazione Saragat
Sarebbe anche opportuno che si potesse appunto uscire già stamane dal
Da una intesa per dare vita a un comitato diciamo informale senza nessuna burocrazia un comitato di coordinamento tra le nove fondazioni che hanno dato vita a questo convegno fra l'altro c'è un l'amico Giancarlo Tartaglia del del presidente dell'Istituto la Malfa che si è dovuto assentare
Ha fatto presenti innanzitutto che condivide molto quanto Galli ha scritto recentemente su ragionamenti si ripromette poi di parlarne in altra occasione e in secondo luogo ha comunicato appunto che l'istituto di cui è presidente ecco è d'accordo nel dare vita appunto a una qualche forma di collegamento permanente quindi ecco
Se si potesse meglio definire questo punto prima della nostra chiusura sarebbe utile e quindi gongola
Viene adesso proprio appunto l'intervento del presidente della Fondazione Saragat se io sono molto però
Perché bisogna che coniuga ore l'ora
Con i lavori di questo di questo convegno di questo incontro
Be'innanzitutto credo che non molto vi sia da dire
Prima di tutto di o è che
Un accenno l'ha fatto Peppino nel suo intervento come sempre appassionato
Alle Fondazione le fondazioni sono una memoria storica splendida meravigliosa pulita aggiunto lui comunque la memoria storica
Splendida straordinaria
Costituiscono e hanno concorso a costituire un patrimonio notevole incredibile intatte anche forse non del tutto censito nella sua nella sua globalità nel suo insieme
E quindi è un'iniziativa questa assai utile ed opportuna
Che affinché sia ancora più opportune più utile sarebbe
Conveniente che si distende se sul territorio e potesse in qualche modo coinvolge nove tante coscienze tanti soggetti militanti cercando di usare un termine fosse un po'desueto perché militante voglia che mi dite in qualche cosa che alcuni casi non esiste più
Militanti coloro che so che hanno una coscienza sensibile ad una cultura politica laica socialista socialdemocratica e quindi è una cosa da diffonde almeno per parte nostra cercheremo di farlo
Limiti del possibile se lo facciamo insieme ancora meglio ancora meglio perché credo che il punto di partenza
Poneva avevate nel suo intervento sia quello del soggetto verso cioè
Perché voglio dire gli ho detto prima molto brevemente alcune cose
Innanzitutto concordo perfettamente quando Galli sostiene la tesi che lo snodo perché non vi sia il bipartitismo imperfetto lo snodo che consentirebbe di riequilibrare un sistema e quello di ridare voce corpo forma ad un'area che si è dissolta di scavalcata in tante parti
I sondaggi secondo l'articolo di Galli pubblicato su aggiornamenti poniamo il caso soltanto sondaggio quindi a parte a metà e responsabilità
Dando una come dire un orientamento elettorale dei cosiddetti partiti diamo era socialista insomma sì l'elettorato insomma poco condivisibile poco probabilmente perché sono emiliano-romagnolo quindi è una regione dove comportamenti fosse sono diversi rispetto ad altrove regioni
Comunque giustamente lo snodo principale quello di abitava ancora corpo forma e vitalità ad una coscienza ad un movimento che è stato dissolto
Che si è disgregato per lei notte dicendo
E ed è quel vuoto
Che si sente si avverte
E da un vuoto che non è stato colmato da nessuno
Ed è un vuoto sul quale sono ricadute alcune domande senza che trovasse una risposta
Pensiamo al PDS pensiamo al Partito Comunista
E ci sono due domande fondamentali che non hanno trovato una risposta logica naturale ovvia per una formazione politica che intenda in qualche modo conquistare un Paese in senso democratico
La prima se vogliamo di ordine tattico una domanda che pesa come un macigno macigno sull'ex segretario del PDS
Il mancato ingresso o la permanenza nel governo Ciampi che probabilmente avrebbe modificato
Tante cose
Se vi ricordate nel periodo in cui tutti coloro che Pannella al mattino alle sette faccio le opinioni del Parlamento e tutti coloro che Salza davano a dire
Che si poteva fa coincidere i turni elettorali politici ed europeo comunque posporre in maniera diversa rispetto a quello che poi è risultato essere il calendario rischiava di essa mandato al rogo quasi si ritornasse come le calze
All'asta alle streghe ti memoria a
Medievale
La seconda ancora più importante la trasformazione del Partito comunista in PDS è avvenuta con i comunisti
Non è avvenuta
Con i comunisti e altri è avvenuta solo con i comunisti
Solo con gli ex comunisti se vogliamo essa ancor più rispettosi di quest'area
E lì si sono definiti i confini di si sono affacciati solchi vi si sono tracciati anche segnati disegnati i limiti di una forza politica che non ha inteso diceva stamattina nella sua relazione
Parlando citando il PDS che ha fatto questa conversione all'indomani della caduta del muro di Berlino ma se l'ho detto poca cosa
O sarebbe poco importanti in termini temporali se questo fosse stato accompagnato da una costruzione di una forza di un movimento che andasse bene al di là di quelli che erano i confini tradizionali ed è un macigno pesante
E quindi questo vuoto è diventato ancora più vuote diventato ancora più grande deve si esasperato ancora di più
E probabilmente quindi compete a coloro che credono in questa nell'esistenza di questa coscienza laica
Socialista democratica in questo Paese riprenderà il testimone e cercare come diceva il presidente della Fondazione Kuliscioff però
Cercava è sul territorio pezzo dopo pezzo senza pensare di ricostruire una specie di piramide partendo dal vertice diffondendo questo messaggio questa iniziativa che deve essere caricati umiltà di voglia di ricominciare di piena disponibilità
Ed è vero ed è grave
Veniamo degrado insieme
Che il Lombardo-Veneto ma la stessa Padania in senso geografico più lato
Sia quella che ha dato poi il segnale peggiore
Quella che in qualche modo ha partecipato ad una liquidazione di una forza socialista socialdemocratico o comunque di un'area che si colloca né confini laici e socialisti è grave ed edili che dobbiamo ricominciare
Non soltanto per citare frasi fatte per come dire interattiva soltanto un patrimonio da Milano ad altre città importantissime
Ma proprio perché lui sono sorte sono state educate si sono coltivate sono allevate anche coscienze idee informazioni che hanno portato soggetti a credere ad alcune speranze guidava il fiato quelle speranze
Probabilmente credo che sia il compito
Di tutti noi che si ritrovano intorno a quest'idea del soggetto al quale faceva riferimento Peppino aveva dei guardate io poi ho finito perché non voglio farla lunga guardate che
Noi davanti abbiamo uno scenario che vede non so Benvenuto che fa un'iniziativa Amato ne fa un'altra le fondazioni ne fanno un'altra ancora Spini fosse ne fa un altro ancora non lo so insomma sono tanti tanti soggetti
Probabilmente è lo specchio dei tempi probabilmente non è altro che la conseguenza di un disorientamento e spesse volte anche di più o meno nascosti ragionamenti troppo personali che inducono Tizio Caio Sempronio a tracciare una linea attentare una insetti
Apparentemente contraddittoria apparentemente segno di confusione
Però tutti
In modo più o meno celato in pole modo più o meno convinto in modo più o meno di ogni così
Di di forte volontà
Tutti cercano di portare un proprio conto al voto io sono convinto che prima o poi arriveremo ad una sintesi di tutto questo ma che ne sia convinto io poco conta poco importa a voi probabilmente anche a qualcun altro ma guardate che sono convinti gli altari sono convinti quelli del PDS
Sono loro che ci talmente che sono convinti che prima o poi una sintesi di questa che oggi potremmo definire ed etichettare come confusione ci sarà sono convinti loro
E allora se sono convinti loro dobbiamo esserne ancora più convinti noi
Per tentare di realizzava in questa sintesi che poi alla fine diventa soggetto senza aveva un limite senza fissa un appuntamento ma cercando le ragioni dell'appuntamento
Cercando le condizioni per l'appuntamento e probabilmente nel percorso che ci separa dall'appuntamento si sa la selezione
Indubbiamente
Ci saranno modificazioni ci sarà tutto quello che si vorrà ma certamente se noi insieme cerchiamo l'appuntamento senza darci l'appuntamento
Probabilmente la ritroviamo quei sentimenti ai quali qualcuno stamattina faceva cenno ritroviamo la voglia
Di impegno di speranza una volontà forte che caso mai ciascuno di noi individualmente sente la propria coscienza sentita mini didatta sente sente la voglia anche di gridare qualche cosa ma non sa più a perché darlo e probabilmente non Toni interlocutore a volte neanche credibile per poter esternare una solitudine
Una magrezza una mancata sicurezza il disagio di una prospettiva un'incertezza che spesse volte e le vicende economiche ma non solo economiche provvidenziali di altro tipo di questi giorni
Ne sono piene
Testimoni
Quindi voglio dire aveva ricercato insieme questi valori e cercare insieme specialmente in alcune aree per questo nostro Paese Lombardo venti Dal Lago intera minimo campane il tema voglio dire
Di Padania ricerca ancora di qui sveglia alcune ore dieci riconquistando la fiducia e le paludi credibilità vi sono strumenti oggi offerti dalle leggi momento nel merito dall'analisi compiuta
Che ha fatto Giorgio Galli per quanto riguarda il sistema elettorale le astuzie che hanno giocato nel sistema elettorale quanto l'impianto del sistema elettorale ha consentito ciascuno interni di coalizione più o meno diverso a seconda della giocava a raffica di poteva e come dire approfittava il più possibile
Interpreti di esito positivo non entro nel merito di di questa vicenda
Però io credo che oggi vi siano tante opportunità che il sistema elettorale dai referendum ma le iniziative sulle comunità sulle comunità esatta gli statuti della centoquarantadue
Pensate come si porta molto di più vicino alla gente allora dimostriamo di essersi dimostriamo di dialogare su argomenti concreti le fondazioni facciano questo comitato di coordinamento e diffondono questo messaggio di speranza
Questo messaggio anche di fiducia
Di stendendo allungando la mano e cercando quella di un cittadino per poterla stringere troppo tema insieme saldare un patto di avventura che io giudico un affascinante avventura quella di poter ancora gioca una scommessa sul valore di socialismo di socialismo democratico su valori laici che comunque al di là di ogni dicembre al di là di ogni
Giudizio della storia
Non rimangono sempre forti e credo che per evitare ed ho concluso
Quella specie di maledizione della storia per cui la sinistra a tutte le volte che arriva vicino all'obiettivo lo perde lo manca questo obiettivo credo che sia importante ricostruiva invitava i voce fiato
Forma e corpo a questi valori attraverso quello che sarà l'appuntamento che insieme dobbiamo cercare anche se non sappiamo fosse ancora oggi quale potrà essere ma se lo cerchiamo prima o poi se avete avremo dobbiamo esserne convinti più noi visto che gli altri ne sono altrettanto convinto
Grazie Chepe Tirelli della Fondazione Altobelli
No
Ecco volevo chiedere anche a vegani la ricca gli altri ecco se ritengono che nelle i prossimi giorni ci possa essere un contatto per fissare un incontro tra i responsabili delle fondazioni
Esaminare come appunto a divenire ad un ad un piccolo lo strumento che ritmo di collegamento tra le varie fondazioni se sono disponibili
Le varie fare lo comunichiamo anche a appunto alle fondazioni che non hanno mandato un rappresentante qui oggi
In maniera dal potere fare entro una quindicina di giorni un incontro volevo sentire vegani Ravecca
Va bene benissimo benissimo
Dopo
Sì
Grazie si affronta no che non è stato se invece benissimo sì sì
Benissimo
La
Benissimo mi sembra molto pratico
Allora
Sì
No è naturale no intanto invitiamo
Mobile
Sì
Tanto non abbiamo questa lettera a tutte le fondazioni si Lavant
Siete d'accordo alla Fondazione Einaudi preceduta da Zanone
O
No nostro domanda
No se c'è l'accordo unanime
Ieri in un secondo tempo la interpelliamo
Sì sì va bene
Conosce quindici
No no ma lei qui si è
Ciuffoletti che ci hanno fatto delle per
Le relazioni anche se poi i dati i problemi politici sia l
Ente spostato il centro della argomento grazie a tutti ha presto finora