Basta morte per pena!

Il bene allora quello di Nessuno tocchi Caino è stata un'iniziativa
Camerata innovare accolto sicuramente molto molto favorevoli da subito
Apprezziamo naturalmente la stazione
Ne condividiamo in pieno pieno gli obiettivi e anche gli argomenti perché poi sentiremo meglio
Quella di visitare
Il carcere di Novara
Era per noi uno un'occasione perché noi stessi ovviamente non
Non conosciamo da avvocati due-tre quel ti amo parti del carcere diverse rispetto a quelle che oggi abbiamo avuto l'opportunità di visitare
Un'iniziativa quella di oggi che risponde da una parte a un obiettivo che la Camera penale di Novara ha da sempre e penso di poter dire ancora a maggior ragione ancora di più negli ultimi nell'ultimo periodo potrà parlarne anche il referente carcere del direttivo l'avvocato Federico Ceratti cioè quello di fare in modo che il carcere non sia concepito come qualcosa di assestante comuni isolati lontana noi ce l'abbiamo in centro città praticamente il carcere innovare eppure nessuno sa
Cosa succede lì dentro con come si è fatto un carcere
è chiaro che dall'ignoranza poi nascono i pregiudizi
Banalmente se
Molte se le persone e l'opinione pubblica vedesse quello che abbiamo visto noi oggi parlasse con i detenuti avesse questa possibilità che ovviamente non ha forse non tutti ma qualcuno in meno si farebbe un vessillo hotel buttare via la chiave
Ma il una cosa che nasce soltanto dall'ignoranza
E poi risponde questa iniziativa anzi è un'esigenza
Che è dettata dalla drammatica qualità che stiamo vivendo abbiamo appena chiuso l'anno con un conteggio macabro che sembra la inarrestabile che purtroppo si è arrestato soltanto
Con il trentuno dicembre feste teniamoci ricomincerà presto quello dei dei suicidi in carcere un argomento tanto di attualità quanto ovviamente
Lo dico con amarezza completamente dimenticato nella cronaca politica
Una strage come quello a cui abbiamo assistito nel due mila ventidue avrebbe dovuto portare a evidentemente un qualcosa di importante dal punto di vista politico qualche iniziativa che e invece
Le uniche notizie che avevamo era appunto questo
Avanzare del conteggio e anche questo pensiamo che non sia giusto e pensiamo che di carcere si debba parlare
Anche in un solo ovviamente
Per perché le condizioni carcerarie migliorino e quel macabro conteggio magari si si arresti
Detto questo io
Lascerei la parola a presidente di Nessuno tocchi Caino Rita Bernardini
Così ci illustra quanto nel fatto oggi
Ma diciamo che nelle nostre visite
In carcere
Tendenzialmente usciamo sempre multa o depressi sconfortanti
Quello questo non è accaduto oggi
Perché tutto sommato abbiamo trovato un clima
All'interno dell'istituto
Abbastanza disteso è infatti questo ci è stato confermato anche dal colloquio che abbiamo avuto un la direttrice il comandante prima di entrare nelle sezioni questo è un istituto dove e ci sono pochi eventi critici atti di autolesionismo non ci sono stati i suicidi e pare che si andava molto indietro dallo scorso cessasse
E comunque sicuramente un'atmosfera
Particolarmente distesa quasi un po'familiare diciamo i detenuti ci hanno ospitato nelle camere detentive poi abbiamo invece hanno fatto il caffè causa che è fondamentale in carcere
E ed era effettivamente molto buono
E abbiamo fatto li abbiamo ricevuti nella stanza della socialità effettivamente erano tantissimi stavano molto stretti e speriamo che il Comintern abbia preso il sopravvento
E però ripeto c'è sicuramente questo dato
Detto questo però penso che l'istituto di Novara
Possa dimostrare quando Tolle esecuzione penale l'Italia
Non raggiunga lo scopo previsto da Liegi e soprattutto dalla legge fondamentale
Perché dico questo perché
Questo è un istituto dove alla punta di oggi erano presenti cento settantatré detenuti
Annulli stato intento di visitare la sezione del quarantuno bis
Che accoglie
Questo verbo forse non è il più indicato settanta detenuti ristretti quelle regime penitenziario dove sono sospese tutti i benefici tutte e le garanzie previste dall'ordinamento penitenziario stesso
E praticamente siamo entrati in contatto con gli altri cento centotré
Che si trovano in regime di media sicurezza perché dico il fallimento dell'esecuzione penale perché ascoltando le storie che ci hanno raccontato
In realtà molti di questi provenivano da precedenti detenzioni
Da precedenti misure alternative
Comunque da precedenti esperienze che dimostrano
Che la permanenza in carcere non è servita a niente nel senso
Che non essendo stato preparato come prevede la legge interregno affinché potessero riprendere una vita senza delitti e senza crimine in realtà questo
A registrato il completo fallimento molti per esempio non possono accedere alle misure alternative tenete presente che la popolazione detenuta è formato all'ottanta per cento va stranieri
Molti non possono accedere alle misure alternative perché semplicemente magari in un anno un'abitazione non hanno un luogo dove poter scontare la detenzione domiciliare
O perché non hanno mezzi di sussistenza c'era un lavoro tra la possibilità di un lavoro onesto
Una cosa che può sembrare secondaria ma che è molto significativa soprattutto per gli stranieri e che in durante la detenzione in carcere non riescono a fare quelle pratiche
E come il il rinnovo del permesso di soggiorno ma anche che la sola patente scaduta eccetera
Per esempio nulli a Roma abbiamo una garante lastra Maccioni che si occupa di questo e che ha quasi risolto completamente
Questo problema ed esce qui non c'è nessuno che si occupa di questo per cui loro escono che magari si trovano senza il permesso di soggiorno
Senza
Patente della patente magari può essere ed è uno strumento utile per il lavoro
Quindi con ulteriori difficoltà per il reinserimento sociale se dobbiamo citare una cifra che vedo che la cifra più indicativa
Allora la pena deve tendere al di educazione del condannato sapere quanti educatori sono nel cassette di Novara
La pianta las striminzite a pianta organica ne prevede solamente tre
Ma non ci stanno tutti e tre
E perché in realtà è presente solamente un educatore ma questo educatore essendo sì preso il Covent non c'è
Quindi e voi capite ci sono questi centosettantatré detenuti che stanno lì e non si capisce bene qual è il loro percorso di e reinserimento sociale
Però ecco dico credo che questo sia un emblematico della detenzione così come si svolge in Italia e sono centosettantatré detenuti ci sono quaranta posti di lavoro diciamo che poi si svolgono a turnazione come scuole e c'è la scuola la stabilizzazione e la scuola elementare e media non ci sono le scuole superiori e c'è qualcuno che è iscritto alla università
Quindi l'offerta scolastica non sia non è un granché come possibilità di lavoro tra virgolette qualificante cioè un lavoro spendibile una volta che uno esce dal carcere non ci sono prese il
Che entrano dentro il carcere credo che ci sia solamente un'attività collegata al web di tipografia
E poi un'altra non so se di ceramica eccetera chi laboratorio sui lavoratori sì però riguardano l'impegno di e poche unità di detenuti
C'è un bel campo sportivo e questo come male
E chez
Poi c'è a il uno dei passeggeri media sicurezza che abbiamo visto è attrezzato anzi l'altro passeggero perché il Campus estivo elogiato anche come il passeggio
Già questa duplice funzione
L'altro campo sportivo che c'è una vite credo per giocare Paolo fumo
La struttura dal punto di vista
Sì architettonico abbastanza
Disagiata diciamo purtroppo
E è un un carcere costituito costruito negli anni Renzo degli anni settanta che e porta tutti i segni di anni anni di mancata
Manutenzione ordinaria e straordinaria non ci sono per esempio come prevede l'ordinamento penitenziario le docce in cella
Riconosciamo scusatemi devo rispondere durante la conferenza stampa non
E i
Non ci sono le docce in cella alcune celle sono gravemente sovraffollate la cosa positiva è che però hanno la possibilità di stare fuori
Dalle celle da una parte per otto ore al giorno e dall'altra per dieci ore al giorno
La direttrice sicuramente molto sensibile sul lato delle comunicazioni tenuti con i propri familiari
Sono state mantenute
Così come da una circolare del da le telefonate straordinari che si potevano fare durante il Cofide
E questo influisce molto ad attenuare le tensioni che ci sono
Dentro un carcere
E dal punto di vista sanitario abbiamo trovato una situazione sicuramente migliore di quella che riscontriamo soprattutto al sud Italia
Cioè a parte che ci sono alcuni ambulatori proprio all'interno del carcere
Ma
Non abbiamo registrato particolari lamentele da questo punto in mancanza di cure da parte gli tenuti che erano nel colloquio che abbiamo avuto più preoccupanti del futuro
Di come una volta usciti da lì avrebbero potuto trovare una sistemazione nella società
Concludo dicendo che noi passiamo da una farse
In cui abbiamo avuto una grande ministra della Giustizia come la ministra Cartabia
Abbiamo avuto una governo
Che che unicamente avrebbe potuto essere più sensibile
Presidente del Consiglio grandi alla situazione penitenziaria in realtà non è che quello che si è fatto con il precedente governo sia stato molto utile adesso dobbiamo vedere quali sono quali saranno gli effetti della riforma Cartabia dal punto di vista dell'esecuzione penale
Sulle pene sostitutive e sulla messa alla prova per la quale sono stati allungati i termini delle i massimi delle bene edittali
E quindi con maggiori possibilità e di accedere a queste misure adesso vedendo dall'altra parte la situazione attuale è un po'schizofrenica nel senso che abbiamo un ministro del la giustizia sicuramente garantista
E che
Sicuramente aperto alle misure di de carceri stazione quindi alle misure altre
Native al carcere
Lui ha fatto parte di una commissione che proprio a propugnato i cui risultati hanno propugnato la dei carceri iniziazioni Hill ardente idealizzazione e lì penalizzazioni
Quindi questa impostazione ci fa ben sperare però non dobbiamo dimenticare è un Governo dove per esempio la presidente del consiglio il Presidente del Consiglio Giorgia Meloni
E ha detto di essere garantista nel processo e giustizialista che non sappiamo bene che cosa voglia dire se non una cosa strana giustizialista nell'esecuzione penale quindi e poi abbiamo la lega quelli del buttare via la chiave quindi questa per questo dico schizzo fremito da una parte il ministro Nordio e dall'altra
Queste due formazioni soprattutto del Governo Melloni
Fratelli d'Italia e la lega
Insomma che si oppongono ad un'esecuzione penale che sia aderente e alle nostre leggi e alla costituzione anche se presenta i Fratelli d'Italia
Noi riscontriamo di avere alcuni scritti a Nessuno tocchi Caino ma non da oggi da tempo quindi pensiamo magari di poter fare un certo tipo di lavoro
Assieme a loro è abbiamo richiesto e concludo un incontro con il ministro della giustizia nord con il nuovo capo del Dap Giovanni russo abbiamo già incontrato il dice il ministro
Sisto
Con il quale abbiamo parlato in dell'opera che svolgiamo come Nessuno tocchi Caino all'interno delle carceri e
Ci siamo fatti di
C'abbiamo voluto porre la questione della dei semiliberi che dal trentuno dicembre sono rientrati in carcere
Il che significa dopo due anni e che hanno potuto usufruire delle licenze straordinari si significa una regressione
Del loro percorso trattamentale
Questo è sicuramente contro lo spirito della legge vedremo se nel mille proroghe sarà possibile ottenere qualcosa
Da da questo punto di vista sarà discusso credo intorno alla metà di gennaio
Questo un po'il quadro però ripeto una giornata sicuramente positiva perché e ci indica il da fare per il futuro ed è questo è punto vuoto importanti
Sì grazie grazie soprattutto per avere sottolineato la situazione incresciosa che viviamo nuova cioè l'assenza di educatori anche mette nel tunnel nulla qualsiasi velleità trattamentale devo dire dimenticavo che la direttrice a scavalco nel senso che dipinge altri due istituti
E Biella sicuramente per due giorni a settimana e Asti fino al dieci fino al dieci gennaio ma non sappiamo che cosa accadrà
Esatto e dal partito e questo volevo sottolineare difficoltà che appunto rende difficile poi ipotizzare dei percorsi trattamentali l'assenza di educatori ovviamente tramite quella figura che si fa si creano poi percorsi trattamentali di recupero di educazione ero situazione che effettivamente drammatica che speriamo lenta direttrice a lo stesso auspicio che venga presto quanto meno tamponata se non proprio migliorato ecco adesso lascerei al Federico ce l'hanno che il referente carcere del direttivo tra Camera Peraino varrà per le sue osservazioni
Brevemente avete detto più o meno tutto voi questa iniziativa si inserisce in un contesto iniziative della nostra Camera penale volto a riconoscere come istituzione al pari di altre istituzioni cittadine anche il
Presso ogni istituzione i cittadini devono esercitare alcuna forma di controllo dal nostro punto di vista intende garantire che all'interno delle delle strutture vengano rispettati canoni costituzionale di esecuzione della pena i i principi dell'ordinamento penitenziario
Capita parlava prima dei refrain giustizialisti garantisti l'altro refrain che spesso circolo della certezza della pena noi interessa
Un'unica certezza che la pena sia utile che serva davvero a inserire poi in società soggetti migliori
E per questo dobbiamo conoscere cosa avviene all'interno ma anche a nostro modo di vedere preparare nella società civile un reingresso dei dei soggetti in in questo senso
Coese sull'impegno condiviso di diverse istituzioni diverse associazioni per preparare il il terreno a soggetti migliori
è chiaro che con
Educatore all'interno della casa circondariale tutte queste parole restano belle nelle intenzioni dovete pensare che questo educatori quello che deve poi redigere le relazioni perito una di sorveglianza per applicare le misure alternative al carcere deve dare i pareri la liberazione anticipata deve fare
Tutto il lavoro per cento settantatré detenuti capite che è un un impegno veramente improbo irrealizzabile da da ogni punto da ogni punto di vista noi come Camera Penale andremo avanti in su questa strada che è appunto quella della conoscenza dell'universo penitenziario abbiamo già fatto
Una serie d'iniziative ci piace ricordare il pranzo che c'è stato prima di di Natale abbiamo portato chef all'interno del del carcere che ha preparato per oltre ottanta detenuti eravamo centoventi la io personalmente non c'ero ma
C'era un'ottima rappresentanza
In altre iniziative importante che abbiamo fatto è stata quella di portare gli studenti del del liceo classico all'interno della della casa della casa circondariale
In un momento di confronto con detenuti che vi assicuro è stato finì lì molto molto più formativo di tanti convegni certe volte che al Forte si fa
Prendiamo l'impegno di andare avanti in in questa direzione e ringraziamo Nessuno tocchi Caino per averci coinvolto in in questa iniziativa promettendo il nostro appoggio alle loro iniziative futura
Noi avremo
Per la su tutti i temi lo quello oppure dovette vuol dire qualcosa
Ok grazie intanto è una visita quella che abbiamo condotto come Nessuno tocchi Caino
Insieme alle Camere penali questo istituto centotrenta centosettantatré detenuti è un numero diciamo relativamente contenuto non è un grande carcere
Però è un carcere che presenta quegli aspetti anche più gravi e più problematici della detenzione nel nostro Paese e mi riferisco in particolare all'isolamento
Perché di questi cento settantatré detenuti il settanta a sono ristretti in quarantuno bis
Quarantuno bis che ha a cura l'area riservata cioè quella forma di detenzione in cui
A da persona ristretta eh
Praticamente in un totale isolamento nel senso che potrà scorrere a delle urinaria soltanto in compagnia di un'altra persona quindi è una forma estremamente dura
Ma nel carcere che abbiamo visitato oggi
C'è anche quell'altra forma di isolamento possiamo dire più disciplinare nel quattordici glissa
Dico questo per ricordare come nel nostro Paese sotto il profilo delle forme di isolamento che vengono praticate ricordo in Italia esiste ancora l'isolamento diurno cioè una forma di isolamento che viene comminato il sentenza
E ed è un Paese che sotto questo punto di vista viene e continuamente monitorato anche dal Consiglio d'Europa proprio per queste forme estremamente pure
E dieci anche contravvengono al divieto di trattamenti inumani
E e degradanti il carcere di oggi è vero c'è un personale che sta cercando di fare quanto di meglio è possibile nelle loro o forse e i rispetto al quale però o anche questa nostra visita è importante perché stiamo vivendo un momento in cui cioè una reiterazione che porterà già con l'elevato numero di suicidi che c'è stato l'anno appena concluso
A la manifestazione di una insostenibilità umana di una insostenibili i sostenibilità civile per come stanno
Per le condizioni pare in cui versano i nostri istituti che rischia di aggravarsi Rita prima ha ricordato il problema del rientro dei semiliberi
A e che rischia di aggravarsi perché sta venendo meno la cosiddetta emergenza comodità che aveva portato appunto ad incarichi semiliberi rientrassero dormire in carcere
Ma aveva portato anche alla possibilità di usufruire di più telefonate di maggiori contatti magari anche attraverso le videochiamate Comino i propri familiari che rischia anche questo di
A serie riassorbito e in questo modo anche aggiungendo ulteriore malessere perché capite bene che la riduzione anche delle possibilità di comunicazione che si aggiunge a questo stato di io dico abbandoni istituzionale
Perché questo quello che noi vediamo nel nel carcere e come se non ci credesse più nessuno perché non è possibile e lasciare istituti anzi dove le persone
Senonché l'attenzione delle libertà lanciano di tutto quello che attiene
Alla sera affettiva sensoriale
In in queste condizioni
Ed è la ragione per cui sul carcere in realtà io ringrazio veramente perché la stampa oggi presente sette numerosi
E sette fondamentali cercare di far comprendere cosa stia istituto penitenziario cosa sia in carcere e quanto sia importante per la società anche cercare di liberarsi di istituti che si sono prevalentemente il nome stesso lo dice
Luoghi di patimento di mano patimenti istituti penali istituti penitenziari insomma sistemi a partire se educazione c'è in fu dirlo eh innanzitutto grazie a quello che gli stessi detenuti riescono a fare grazie perché in carcere dove a oggi non c'era neanche un educatore l'unico che è rimasto anche anche ammalato molto spiega ripeto di uno stato di di a Bandung nuovo rispetto all'istituzione che forse proprio giunto il tempo di ripensare ma Rutelli di di superamento
Grazie ad essa condivido tutto e soprattutto la sua conclusione
Per la Camera penale pel di tiro Travel penale Luana in Egitto forse vuole aggiungere qualche cosa quel passiamo
Sì solo due parole ringraziare l'associazione Nessuno tocchi Caino noi tutti fin qui presenti siamo anche noi associati condividiamo dispersi
Ideali valori e soprattutto finalità oggi è stato un esperienza che ci ha arricchito profondamente perché una cosa entrare nelle carceri da legali e parlare col d'istituto nella nella saletta a fare piuttosto una tomba una cosa entrare in dentro il carcere di Carlo
Come Camera penale ci siamo sempre ad operatività pranzi in carcere ad altre iniziative abbiamo appartato i ragazzi delle superiori quindi cerchiamo di essere presenti il più possibili ma oggi è stata un'esperienza veramente forte
Deve avere delle persone delle persone come noi perché anche questa è una è venuto fuori immersa colpito ragazzi che sono entrati in carcere no al fatto di dire passano persone sono persone come noi
Persone che hanno una sensibilità magari persone che certamente hanno commesso degli errori nella vita giusto anche che ci sia la piena ma la pena ingiusta solo se perseguire quelle che sono le finalità previste dalla nostra Costituzione la rieducazione malati socializzazione
E in quel suo che credo anche che soprattutto la stampa possano generalmente divulgare questo messaggio
Queste persone quando finiscono di espiare la loro pena si trovano fuori dove siamo noi per loro e tutto ha verificato in tutto più difficile dicono in una società che comunque anche i fortissimi pregiudizi
Per quanto noi specialmente le persone giuste
Civili non dico avvocati of specialisti del settore ma le persone più garantiste di persone che ci credono cerchiamo tutti di insegnare ai nostri figli questi questi valori a far capire che tutti possono sbagliare ma tutti possono recuperare
Ciò che è emerso oggi è che tantissimi sono ci sono avvicinati avviarci sì ma adesso io risposi Pai devo dar da mangiare il mio figlio separano lavorò come faccio
Allora attraverso anche voi della stampa cerchiamo veramente di fare finalmente questo cambio culturale di dare una svolta ne parlavamo prima con Rita
Pezzo anche la disinformazione da parte delle delle aziende dell'impresa deve perché se in qualche modo viene assunto una persona che è stata ritenuti gli si dà un'altra possibilità anche hanno anche dei ricavi economici
E i dati parlano la maggior parte di quelli che vanno a lavorare per delle aziende per l'impresa la maggior parte di coloro i quali hanno un'altra opportunità di vita reale non ritornano in carcere
Non non rientrano all'interno di quelle persone che Carlo Panella ricettiva quindi le persone che sono detenute sono parte della nostra società sono parte di noi se noi riusciamo tutti insieme
Appendere una mano ad aiutarli a sostenerle sarà una società migliori per tutti quindi grazie ancora
Grazie infine
Prima evidentemente delle domande Roberto Baccolo della direttiva del di Nessuno tocchi Caino
Grazie ecco ringrazio da Camera Penale di Novara è stato molto bello conoscervi io sicuramente confermo quello che ha detto il nostro presidente Rita Bernardini cioè che rispetto ad altri carceri che ho visto questo per fare il ragioniere meno peggio
Soprattutto grazie al personale che mi ha dato l'impressione di una grande umanità
C'è un Farman fatto veramente una bellissima impressione sia la direttrice che il comandante e la direttrice sanitaria la polizia penitenziaria tutta mentre invece altre carceri che non è capitato di di conoscere indubbiamente va detto sono luoghi di veramente di tortura di legalismo mi di abusi dove ci si rende conto che c'è
Nulla che funziona
Però proprio
Rispetto a quelli rispetto a quei carceri in cui tu UDC qua veramente non funziona niente palese che c'è che c'è violenza che c'è spaccio e criminalità internazionale c'è sovraffollamento ci sono cinque suicidi in un anno
Forse vedere un carcere
Buono come quel resto ti fa rendere conto quanto il carcere non abbia senso
Detriti rendiconto ancora perché questo è un carcere che rispetto ad altri almeno per il personale verrà anche gli spazi
Il non c'è sovraffollamento forse parlava di di un detenuto in più rispetto al al piano però però non non non ha senso non ha senso nulla perché un equatore il Sud a quello che si diceva che poi al Covent ma anche fossero tre i tre previsti ma cosa possono fare
Tre persone per tutte queste e quindi questi detenuti stanno tutto il giorno meglio qua c'è
Sono aperte le sezioni a parte il quarantuno bis quindi non è che stanno chiusi nella cella come come in altri carceri
Ma accusa fallico
Cos'è che li dovrebbe inserire aiutare poi inserirsi e fare un percorso a capire cioè nulla stanno lì a a stazionare potrebbero dormire tutto il giorno passando per la carta e tutto il giorno possono questo cosa serve
Quindi sicuramente l'unica funzione di un carcere anche un uomo carcere di questo tipo
Se così punitiva ma
Cosa c'entra con un branco lo spirito costituzionale
E quasi sicuramente il io nella funzione credo poco per me la funzione punitiva si potrebbe fare anche veramente lasciar perdere e non non trovo che abbia senso trovo che abbia senso sicuramente la funzione a volte di proteggere magari la società in da persone che possono essere molto pericolose nel come dice sempre Sergio nel mondo intorno a loro pericolosità volte certe persone
Sono in un momento di pericolosità in cui vanno fermate ma in carcere non può ridursi a questo non può essere solo questo
E un carcere così sicuramente finita la pena che poi finisce il re immetterà persone ugualmente pericolose perché non vorrebbero magari essere pericolose
Ma sono costrette se non si risolvono i loro problemi di tossicodipendenza i loro problemi di lavoro i loro problemi di inserimento sociale
E quindi
Questo carcere così come non serve secondo me assolutamente annullata completamente ripensato superato
Grazie
Sergio forse mi diceva giustamente Elisabetta di ricordare le prossime tappe di questo viaggio della speranza che sta facendo Nessuno tocchi Caino che la speranza perché porta prova portare speranza spes contra sperma
Quindi saremo domani a Torino dopodomani a Novara
Poi a Busto Arsizio risale a scusa a Varese Varese a Busto Arsizio e infine si chiuderà con il laboratorio che nessuno tocchi Caino tiene sempre nel carcere di Parma e passo la parola al nostro segretario Sergio D'Elia grazie
Però intanto io ringrazio la Camera penale innovare ormai è diventata una una compagnia di giro questo nessuno tocchi d'ironia camere penali perché tutto il nostro viaggio della speranza nei luoghi dove invece alberga la disperazione
Si consumano vite senza senza speranza beh insieme siamo riusciti a dare corpo letteralmente acqua nell'opera di mesi misericordia laica visitare il carcere sembra nulla ma visitare i carcerati spesso risolve dal punto di vista soprattutto esistenziale Libisonis istruzione di ognuno di noi e quello gli essere riconosciuti come persone il fatto di andare parlare con Longo ascoltando i sottratto
Magari non riuscì
No non riusciremo a risolvere i loro casi particolari mangiare il loro e lei essere ascoltati per loro già una gratificazione quindi noi stiamo compiendo questo
Questo possiamo dire che su trecentosessantacinque giorni all'anno non mio almeno duecento di passiamo nelle carceri cinquanta galera se fatto cosa novantuno giorni questa vita acceso coinvolgibili per tutti gli anni
Peraltro questo trentennale di vita di Nessuno tocchi mi Fondazione Istituto divenuta Marco Pannella Maria Teresa Di lascia lo celebreremo grande congresso che faremo nel carcere di Opera
A Mila no come sono stati gli ultimi nostri congressi intorno alla prima vigilia
Di Natale prima di quello di Natale serata so e che nel fare il bene cade di un giovedì il venerdì prima venerdì sabato prima noi faremo il nostro convertito voglio dire soltanto una cosa
Sono d'accordo corretto visto avverte che avete detto il carcere va superato ma proprio mentalmente concettualmente
Ne abbiamo superato i tanti di istituti nella storia umanità che avevamo ritenuto un certo punto intollerabili insopportabili anacronistici o lo tenevamo le persone schiave c'è una schiavitù l'abbiamo anche torturati e non perché ci torturatori cattivi la tortura metterà a mezzo di estrazione della
Della verità era mezzo di provvederà codificata come
Per non parlare della pena penali della pena di morte i manicomi
Che abbiamo chiusi abbiamo chiuso addirittura gli ospedali psichiatrici giudiziari i Lazzaretti dove buttavamo le persone in fin di vita
I malati terminali la cosa che mi sta accadendo e che non tutto quello che nella storia della civiltà umana abbiamo superato abolito gli abbia
Uno prendiamo sul li abbiamo concentrati lungo corso che si chiama
Questa
Per cui è chiaro che la sfera però detto questo io devo dare niente
Una nota di apprezzamento e di stima del comandante
E alla direttrice del carcere di non
Allora è chiaro che il regime carcerario fa anche un po'la qualità della vita tant'è che uscendo poi dall'amministrazione Ferrara salutare la direttrice Toma
Tutto a posto tutto bene ma qui non abbiamo riscontrato diffusa una sindrome fra tutti i detenuti o quasi la sindrome di Stoccolma
Do il benvenuto appunto perché tutti ritenuti che parlavo bene del comandante della Divisione dice delle guardie l'operazione dovrà sono tutti affetti dalla sindrome cosa anche
Fu una cosa molto semplice
La direttrice e il comandante
Sono persone che hanno deciso di ridurre il danno di quell'uomo che io voglio sia spera
Certo a sono operatori di riduzione del TAR
E hanno creato un clima nel carcere in cui
C'è armonia
è difficile trovare un carcere armonico loro hanno inteso valore funzione non come una parte no della comunità penitenziari cordate Marco Pannella parlava di comunità penitenziario e non di popolo detenuta per nulla unità previdenziali detenuti diceva il ventenne enti hanno interpretato la loro non come parte contrapposta
è la stessa cosa si è riflessa detenuti che vedo negli operatori non la controparte quindi non sono parti
Sono parti sicuramente diverse ma che vivono quella realtà insieme
Quindi non come somma di partiti che si combattono se la guardia ai ladri accomunino insieme si attuerà una visione d'insieme del carcere e delle relazioni umane
Ed è il dialogo
Più volte ricorreva nelle parole comandante noi abbiamo deciso la linea del dialogo con loro
Se tu scegli la linea del dialogo ti capita inevitabilmente che dall'altra parte ai dialogo e contrapposizione perché appunto la non violenza e il dialogo è contagioso
Quindi niente io volevo semplicemente dire che ci meno male che ci sono queste persone altrimenti il calcio sarebbe veramente un luogo molti non solo ce l'ha set di privazione della libertà ma anche per la vita e la salute dei sensi umani fondamentali
Della vita porto
Ritenute sono stati ottantaquattro succinta cinque ottantacinque né mai successo in un anno nella storia possiamo dire dei delitti e delle pene da Beccaria dodici
Carcere
Cerchiamo di ridurre il danno anche facendo quest'opera ripeto laica di misericordia corporale visitare verso il
Forse ripassare grafologo offensivo
Prego
Posso dedicato due dati
Allorquando si parla del carcere il tema la cura del sovraffollamento
Prima dicevo che non c'è più no no lanciarlo nel senso che no negli ambienti di governo cioè io la domanda la capienza diciamo teorica altre
Stamattina o
Abbiamo dovuto segregare chiaro il giudice
Vanno perché la direttrice non è preparata e perché proprio è l'andazzo che c'è in tutti Italia allora noi abbiamo delle capienze regolamentari per il carcere di Novara la capienza regolamentare eh centocinquantatré
Quindi ci sono venti detenuti in più però attenzione che in realtà il sovraffollamento nella media sicurezza è più alto perché sicuramente al quarantuno bis stanno tutti i settanta stanno tutti in celle singole
Capito non è che ce ne stanno due decisioni ci sono così non c'è il sovraffollamento esatto quindi quei centotré
E in realtà domani abbiamo visti come stanno e Santa allora il dato cioè sono geniali al da non adesso panni da quando c'è stata la sentenza Torreggiani
Cioè hanno scelto come parametro
Che la Corte europea dei diritti dell'uomo ha definito come tortura loro hanno scelto come il metraggio ideale ndr un istituto penitenziario per cui se il detenuto ha tre metri attestante di spazio è perché loro sta bene e hanno fatto fare un applicativo per cui di contano i metri quadrati si centotré metri siamo a posto
E invece non è così il nostro ordinamento
Prevede chi ci siano nove metri quadrati per un singolo detenuto più cinque metri quadrati per ciascuno di detenuti aggiuntivi
Va bene lì proprio questo
Questo discorso non c'è perché del non è che siamo dei cessati del sovraffollamento
Cioè sinceramente la situazione di oggi potrebbe essere del tutto tollerabile se quei detenuti all'estero dalla mattina alla sera la possibilità di studiare imparare una professione
Pone né avere relazioni umane importanti perché va bene che ti frega può evadere venire la stanza di pernottamento
Certe letto non è un granché ma se ci supera questo problema il problema è che appunto non c'è nemmeno un educatore
Ecco
Quarantotto io dovrei sanitaria stand
Ancora che potrei dati lei prima ha parlato di ottanta per cento di stranieri e chiedo se un dato generale uno riferito mandarlo avanti infatti presumibilmente due o tre cose
Poi il la la percentuale di persone
Con diciamo il cura psichiatrica e tossicodipendenti che sul abbastanza indicano una fotografia abbastanza bene e poi l'ultima cosa mi è sembrato di capire che certo poca penetrazione del volontariato che invece in città è molto ricco su tante associazioni cioè porta attività portata dentro dal volontariato
Presumo non per cattiva volontà della direzione che invece sembra telescrivente Cuomo
Assumere stranieri si è una percentuale molto alta ma tenendo presente che in tutto il nord Italia
La percentuale di stranieri è veramente molto alta anche perché c'è essendo più ricco una maggiore presenza di stranieri i i però occorre fare questo riferimento la popolazione Riera presente in Italia è del otto dieci per cento urbana no dell'otto sì il dieci tuttora otto milioni si forse un po'di più del dieci per cento insomma però i detenuti
In tutta Italia presenti stranieri nelle carceri sono più del trenta per cento
Però lei capisce che se a Novara c'è il settanta per cento vuol dire e chi in regioni meridionali troviamo il trenta troviamo addirittura il venti sono molti di meno
Naturalmente si concentrano di più al nord proprio perché ci è il Nord è più ricco e quindi cercano
Possibili più possibile hanno più possibilità su uno dei casi psichiatrici credo che i dati precisi ce li abbia li abbia raccolti Elisabetta però una cosa posso dire sicuramente
Non abbiamo registrato quello chi era visibile l'anno per me la notte a Regina scende il trentuno dicembre
Dove nel fazzoletto di un'ora
Di poche ore prima della fine dell'anno un detenuto aveva dato fuoco all'ascella un altro aveva fatto a pezzi il materasso di gommapiuma
Un'altra ancora era caduto dal letto a castello a tre piani hanno Maran ci stanno i letti a castello tre piani
E e una pecorella svenuto e a guardarli tutti quanti erano in bambù lati
E imbottiti da psicofarmaci questi ci sono sembrate avendoli incontrati appunto tranne i casi che adesso e dire a Elisabetta sono tutti abbastanza visti i presenti
Anche se è chiaro che nel carcere della diffusione degli psicofarmaci
Levak
Allora il dato che ci ha fornito l'area sanitaria Intini i nove detenuti-attori in cura il sette di cui Piccini quei anche con trattamento farmacologica circo
Ha poi ci sono tra gli altri detenuti diciamo comuni quattordici in trattamento farmacologico
Psichiatri così e Days tanta in quarantuno bis otto sono il trattamento farmacologico psichiatrico
Garantisco ragionevole però è comunque evidenti questi numeri non rientrano per esempio quelli che richiedono le voci vario tipo per calmarsi sa non è stato lettera
Il pubblico si chiama Cinzia diagnostica
Credo di sì
Ci è stato detto che era supplica
Sono tra i più
Che la la la richiesta ovviamente di il disco farmaci è altissima a
Del carcere
La cosa che mi ha fatto specie immagino che non aveva attrice Solone
E che la direttrice sanitaria detto in realtà non avendo potuto a questa grande disponibilità di psicofarmaci qualche volta riusciamo supplire
Dove corre comunque l'occlusione giù con l'occhio
Torniamo indietro
Non abbiamo gli educatori a volte il direttore sanitario a un lavoro che non è il suo perché persona di cuore
Parla a un colloquio in modo non do dover dare una pizzetta tipica vite la gravità della situazione
Fu la prima
Oggi non garantendo nuovi esatto non è emerso da quello che sappiamo la Comunità di Sant'Egidio entra carcere fa dei dei colloqui
Però anch'io ho l'impressione che non ci sia la corsa delle associazioni e a farsi accreditare terrà per entrare in carcere peraltro sarebbe lo stesso lo stesso dice che ha seguito l'associazione Nessuno tocca incerti
Chiunque ha la possibilità di chiedere di essere accreditato di far visita pari ai tenuti quindi male non fare attività a far
Piuttosto che basta allora niente certo ma
Anche ieri messo nero arrivare all'iniziativa del dell'educatore di turno inerente al Grosseto pesa senza senza
è molto legato alla buona volontà del delle persone denuncia
Ecco un dato che forse non non abbiamo dato cioè un educatore e centro cinquantasette operatori di polizia penitenziaria se non ho sentito
Sì anche questi ridotti rispetto allo juventino entrambe rimarcata tanto rilevante mi sembra centottanta sono centocinque polizia penitenziaria centottantasei
Cento sei effettivi ma centosei effettivo
Che grazie spiega la carenza
Per un barbuto che ciascuno quarantuno bis
Vogliamo fare una foto quest'ufficio
Quindi che il duecentotré
Siano pervenute neanche racconta