Sono intervenuti: Peppino Calderisi (RIFORMATORI).
Tra gli argomenti discussi: Club Pannella, Enti Locali, Lega Nord, Legge Elettorale, Parlamento, Referendum, Riforme, Segni, Uninominale.
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RIFORMATORI
Dopo la legge elettorale Mattarella dico restare al voto bisogna votare subito o se no gli inquisiti è e non abbiamo fatto più nessun'altra legge di regolamentazione del della campagna elettorale dell'Antitrust hanno abbiamo completato la riforma istituzionale con le modifiche alla Costituzione non abbiamo fatto tutte quelle cose che ora tutti gli oppositori del governo rimproverano ma che hanno loro stesso determinato imponendo a Scalfaro di sciogliere immediatamente le Camere e dando solo venti giorni di tempo per creare anche gli schieramenti le alleanze politiche che non sono i tempi propri della democrazia delle procedure democratiche perché dopo cinquant'anni di proporzionale si arrivasse ha diciamo a formare delle schieramenti adatti alla nuova logica maggioritaria e quindi dopo il referendum se riusciamo a superare l'ostacolo consulta
A vincere prendo un a superare l'ostacolo Ezio anticipate se si va al voto e ci vorrà questa volta se mi consentite un bel periodo di tempo congruo e nel quale si può fare benissimo quell'opera di
Mia revisione dei collegi questa anche perché se non segni la corte per e fanno segni desse delle cose molto precise disse che il referendum Segni dava luogo ad inconvenienti gravissimi
Perché lasciava collegi da settanta mila abitanti e collegi da settecento mila abitanti lasciava regioni come il Friuli con senza quota proporzionale perché tutti i colleghi sono stati attribuiti all'inglese senza recupero proporzionale e regioni come il Lazio Lombardia Veneto quaranta quarantacinque per cento di recupero proporzionale
Quindi sarebbe bastato un ricorso di un cittadino per impedire l'annullare le elezioni o per impedire ha detto lo svolgimento perché l'esito di quelle elezioni sarebbe stato invalidato
E la Corte disse il Parlamento provveda h ha modificato i colleghi per evitare queste inconvenienti
Quindi il Parlamento rifatti i collegi per quanto riguarda la
Il referendum Segni e quindi non si capisce perché qui esiste una commissione parlamentare sì la cui sia parlamentare per la revisione dei collegi che deve essere costituita all'inizio di ogni legislatura
E e e tra l'altro da texano no nove mesi cominciamo a dire subito non si capisce bene perché Pivetti Scognamiglio non l'ho ancora costituite ma dovrebbe essere già operante che può fare i collegi anche trenta giorni
E perché mai Parlamento non dovrebbe poi adottare questi collegi è un atto dovuto come come può permettersi il Parlamento di non adempiere un atto dovuto di sottostare alla volontà popolare sei popolo dice che quel referendum
Va e approvato se prevalgono i sì come può il Parlamento non adempiere ad un atto dovuto i referendum dovrebbe essere inammissibili perché si dovrebbe ammettere che il Parlamento può minime non sono vere
Che può essere golpista siccome il Parlamento può essere golpista e non fa quello che deve fare i referendum vanno dichiarati inammissibili e una tesi da azzeccagarbugli che stravolge anche la concezione del referendum come referendum
Che era stato concepito dal costituente e che concepito dall'articolo settantacinque della Costituzione
Come un referendum abrogativo
La corte e qui ha trasformato di fatto i referendum referendum propositivo che non è uno strumento un istituto le file non propositivo compatibile con la democrazia politica perché uno strumento tendenzialmente plebiscitario lo strumento compatibile con la democrazia
Politica liberale e referendum abrogativo quello che crea il vuoto
E Heaney degli evitabile che allora c'è e ci deve essere il raccordo la cooperazione fra il momento del voto referendario il momento fa il potere legislativo del popolo e il potere
Del parlamento che deve evidentemente cooperare non frodare la volontà popolare
E raccordarsi con essa quindi e questo ma questo ci sono anche altre tesi c'è la tesi sostenuta in aula durante l'escussione regge Mattarella da Elia e da Passigli non sono certamente dei fautori del turno unico cosa dissero passivi Elia quando ci fu la legge Mattarella perché qualcuno durante l'escussione chiamatela disse ma guardate che succede se ad agosto viene approvata la legge si dà la delega il governo a fare i collegi
E i colleghi se vengono fatti in quattro mesi
E se invece poi si dovesse andare a votare a settembre ottobre prima che il Governo fa i collegi che succede con che legge si va a votare intervennero
Elia e passi ricercare un principio dell'ordinamento anzi è un caso di scuola di seria questo è proprio il caso in cui bisogna distinguere fra entrata in vigore della legge e
Operatività della legge perché è chiaro che finché non ci sono i colleghi la legge non operativa
E finché non operativa è chiaro che si va a votare con la precedente legge in vigore cioè con la la vecchia legge proporzionale addirittura nonostante le farà il nome si sarebbe dovuti andare a votare con la legge proporzionale per la Camera se per caso ci fosse stata la necessità di andare a votare a settembre ottobre prima che il governo avesse fatto i collegi
E tante che solo a fortiori poi Mattarella giunse un articolo nella legge l'articolo dieci dicendo esplicitamente questo concetto che lì è Passigli ritenevano già esistente e per il quale non
Pensavano che ci fosse bisogno di una specifica norma legislativa questo è un principio che evidentemente si e sussiste perché si pone in tantissimi altri casi pensate se il Parlamento decide di cambiare nove deputati
Se il Parlamento decide di cambiare la quota nazionale di portarla fra dal settantacinque dal venticinque per cento al dieci o al quaranta sei file prevede la disciplina del voto degli italiani all'estero per cui bisogna alcuni collegi e portarli all'estero
Alcuni seggi attribuiti in circoscrizioni estere e se c'è per esempio il censimento che cambia la dislocazione geografica dei dei collegi dei dei di seggi nei vari nelle zone del territorio
Fa il momento in cui vengono attuati questi provvedimenti il momento in cui si dà attuazione a questi provvedimenti che con che lei ci si va a votare se si dovesse votare
In quel frangente ripeto fra l'adozione di quei provvedimenti e l'adozione invece dei provvedimenti attuativi che ridisegnano i colleghi sulla base di quei provvedimenti
è un problema che si pone sempre quindi
La discorso di Sebastiano Messina un discorso da azzeccagarbugli
E vuole tentare di dare alla corte il pretesto per una decisione che ha un chiarissimo significato politico perché bisogna mettersi in testa che quindi ci sono cinquantasette milioni di cittadini italiani che non riuscirebbero in alcun modo a capire perché il referendum
Elettorali fatti nel novantatré da Segni sono stati dichiarati ammissibili i referendum del tutto analoghi dovrebbero essere giudicati inammissibili solo perché a Sebastiano Messina adesso solo adesso perché prima era a favore dei sono gli piacciono più
Questo non è possibile e non può essere consentito sono le dodici e ventitré minuti in studio Peppino Calderisi abbiamo lasciato Peppino questo ampio spazio per una premessa
La doverosa per quanto riguarda anche questo colloquio con gli ascoltatori che posso intervenire chiamando il quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei
Perché chiama da fuori Roma lo ripeto lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno mi limito Peppino so ad un'altra contestazione che costantemente viene fatta
Quella relativa al turno sui cuori doppio turno segni ed altri hanno affermato che è in corso una truffa sarebbe da parte sua di Pannella
E di altri perché i referendum riguarda la quota proporzionale e non il turno unico
Il referendum abolisce la quota proporzionale quello che residua un sistema di attribuzione di tutti gli altri seggi di tutti i seggi
Sia quelli già attribuiti coccole Geneon turno sia degli altri la legge il referendum lascia in piedi un sistema
Con turno unico per l'attribuzione di tutti i seggi questo è quello che è scritto dopodiché chiaramente in termini di diritto il Parlamento non ha nessun potere di modificare il il il il le leggi introdurre quello che il corpo elettorale ha cancellato questo avesse chiaro
Per quanto riguarda in via generale il diritto del Parlamento di prevede anche un diverso sistema questo non lo si può contestare fra un po'la tutto politico opinione intende cittadino ma prima argomentazione e Cario Mario Segni ma voi tornare attraverso i doppi turni di cui si sta parlando sono sono delle truffe sono un ritorno alla proporzionale sono dei doppi turni che impediscono la dinamica dell'alternanza non c'è neanche l'elezione diretta del Presidente
Del della della Repubblica o del capo dell'esecutivo del Premiere
Non vedo neanche segni dire una cosa del genere quanto meno
Non si può non sottolineare che senza queste elemento ma è il doppio turno sarebbe del tutto e io sono contrario anche in questo caso al doppio turno
E poi ci sono tanti tipi doppi turni con soglia al quaranta per cento o al cinquanta con lo sbarramento del dodici oppure del venti oppure del sei per cento oppure e c'è il doppio turno
Limitato ai primi due c'è un tantissimi sistemi
Che Figo che credo che che corrispondono a sistemi politici del tutto differenti doppio turno non vuol dire nulla è una truffa è una dire dopo turno è una sono parole che non definiscono niente
Segni vuole un sistema fra due schieramenti tipo bipolare o vuol tornare indietro per che nostalgico della Democrazia Cristiana e anche lui orfano del sistema consociativo
Questo è il problema care o Mario Segni e questo è la cosa che bisogna dire e in innanzitutto perché se no non e si fanno discorsi truffaldini questi sì che sono truffe
Bene passiamo alle telefonate dodici e venticinque quattro otto otto zero cinque quattro uno
La prima e da Padova
Buongiorno a tutti Antonio da Padova vi ringrazio non pediatrico in giro non sono Sant'Antonio piccola critica avete aperto la telefonata per l'avete lasciato due minuti ad ascoltare nell'ora di massimo
Costo delle telefonate
Potreste evitando romana che aveva dichiarato che non c'erano telefonate non noi quella che abbiamo detto popolare Peppino prego facciamo Déco
L'equazione elettoralmente bisogni un po'più di quaranta secondi condivido tutto quello che hai detto fatto Compaq campagna aperte pur non essendo ancora in politica attiva perché ho fatto propaganda il Polo delle Libertà noi a Padova abbiamo dato una notevole spinta i riformisti come salite informatori ricorda scusa scusa scusa scusa così la dunque che oggi sondato telefonato per dirti una cosa finalmente ho sentito una cosa che mi arrovella ma il cervello da molto tempo nel nella foga di arrivare al più presto le elezioni del ventisette marzo al TG tre addirittura hanno detto che l'abbinamento alle europee non avrebbe fatto risparmiare circa mille miliardi come noi tutti sappiamo essere il costo delle elezioni ma quali King Lear dove l'han detto
Loro volevo solo arrivare la Regione riciclare neve quindi grazie Antonio mise qualche domanda non ci fosse passiamo alle risorse Eva credo che gli ha risposto su questo tema la prossima da Roma
Antonella tenta i lavori vale a dire questo
Bene vogliono Kakà replica Berlusconi no
è ebbene noi ne conta adesso occorre venticinque anni come la Costituzione Etta dopo viene quindi tangenti ma lei reperendo che io giocavo a monete
Ecco
è è inoltre governare per erano abbinata per quarant'anni ha hanno che hanno rubato paventavo Berlusconi teme che viene vari
è una patacca orda
Ti ringrazio ti rispondo con questo ragionamento che riguarda la questione proprio del rispetto delle regole tutti parlano qui di regole
Di governo delle regole di governo istituzionale per fare le regole ma appunto la prima regola innanzitutto quella di rispettare il voto degli elettori
E allora dietro il governo delle regole dietro il governo istituzionale qui si nasconde puramente e semplicemente quello che altrimenti viene definito il ribaltone che è la stessa identica cosa dal governo delle regole
Perché non si capisce poi di quali regole si tratta e di come chi dovrebbe farle
E e Libia rispettare il voto degli elettori io voglio sottolineare un intreccio non solo con le alleanze che sono state votate dagli elettori
Per esempio i deputati di Forza Italia o della lega al nord per esempio sono stati votati con i voti degli elettori sia di Forza Italia che della lega
Nel collegio di Bossi sono stati più i voti di Forza Italia di quella lega addirittura non solo questo c'è la considera un'altra questione che
I voti pressi dai candidati eletti della lega o di Forza Italia sono stati poi scomputati dalle sottratti ai voti presi delle quote proporzionali quindi deputati della lega in prevalenza sono state dette da lega perché la la ricava il settanta per cento di collegi
Sono stretti in prevalenza con voti di Forza Italia sono stati eletti prevalentemente deputati la lega i quali hanno prevalentemente sottratto voti alla lista proporzionale di Forza Italia che ha preso più voti
Ma voi pensate mai che da un in legge elettorale che ha previsto un simile intreccio non derivino dei vincoli che hanno a mio avviso anche una valenza costituzionale
E che si possa fare in queste condizioni ribaltone
Se la lega vuole uscire dal governo è verissimo libera di farlo ma si può poi pensare che senza un nuovo voto dei direttori si possa accettare il ribaltamento per cui di fatto andrebbero governare coloro che hanno perso le elezioni Pedanio avanti
Trianni chiamo da Napoli al primissimo referendum votai no perché temevo la comparto dell'eredità passista regolamento sociale sono perfettamente d'accordo con voi per il turno unico ricco che
Tara Alitalia una politica più limpida e più chiara
Domande non è ad apparire trovo perfettamente d'accordo con voi sto cercando di fare già propaganda con la Planta dalla Corte costituzionale non boccerà il referendum speriamo bene
E poi vi auguro un volo allora un buon lavoro è un'ottima procurarla tempio della tv le tecniche utili Tato ci permetteranno di fare una chiara propaganda elettorale per il nostro referendum
Io voglio ridare un fare un una considerazione su questa telefonata che è la seguente
Qui si tratta di scegliere turno unico non turno unico in bassi a valutazioni che attengono alla validità intrinseca del sistema elettorale
Qui stiamo assistendo ma non era rivolta l'ascoltatore ho preso a pretesto la telefonata dell'ascoltatore per fare questa considerazione
Perché appunto Fini si disse se è stato detto ricordato giustamente un anno e mezzo fa era con Garavini
E Orlando difesa Della proporzionale
Ora ha cambiato parere Bossi che al contrario era promotore del referendum ha messo i soldi la sede i militanti hanno raccolto le firme al freddo e al gelo con noi firme determinanti per il successo delle ferendo adesso
Ha cambiato completamente parere perché i conti non gli conviene Piura con becco attenzione
Il coro sulle convenienze
Adesso mi conviene questo nesso medico mine quell'altro a e questo mi riferisco anche agli ragionamenti contorti di Messina per cui Forza Italia con AN vincerebbe col turno unico no io credo che una lite un'alleanza est ristretta di Forza Italia e AN non vince proveniente le lezioni sono convintissimo di questo se non c'è
Un
Posizione al centro non c'è la posizione dei democratici e dei riformatori
Dei liberali molto forte molto netta io non credo che con turno unico coltura o doppio con quello o con qualunque tipo di sistema elettorale
Sia possibile in quel e quindi il problema tensione non è delle convenienze che poi durano lo spazio di un mattino di una settimana poi dopo una settimana si cambiano pare e di vedere la validità intrinseca di un sistema elettorale e il turno unico su questo è quello che meglio
Può spingere a una dinamica di tipo binario fra due schieramenti che meglio può spingere a fare per davvero finalmente la riforma costituzionale per completare una disegno
Riformatore che deve e non può non riguardare anche
L'elezione diretta del capo del seduttivo sistema quindi presidenziale il federalismo ci sono tutta un'altra serie di riforme che i referendum innescherebbe ecco quindi vediamo queste cose
E ad un chiaro disegno riformatore al di fuori di stretti calcoli di convenienza
Si è trascurato delitti vale radio radicale andiamo avanti si è anche Sant'
Sì pronto non sono d'accordo con tutto quanto ha detto l'onorevole Calderisi e salvo un punto accennato in premessa
Cioè l'accenno al referendum propositivo resterebbe negativo il rapporto al pesce fa positivo il referendum abrogativo
Ecco mi pare invece e voci su questo crea un potere notevole Calderisi che solo con il referendum propositivo si potrebbe teoricamente
Deve dare un po'la spada di Damocle delle varie scorte supreme che possono scippare le prende soprattutto si potrebbe evitare
Che referendum avvenuto e vinto il Parlamento o il governo si astengono dal dal fare quegli atti che soli possono garantire l'attuazione
L'ascoltatore dice delle considerazioni fra le nazioni che hanno una fondamento perché si riferisce al fatto che poi il Parlamento viene meno alla volontà popolare
Si riferisce al fatto che la Corte costituzionale appunto di fatto a in tutto questi vent'anni
Limitato al di fuori dei casi previsti dalla Costituzione l'esercizio del diritto referendum però io rimango della tesi che in un sistema liberaldemocratico
Le corti personale dovrebbero fare le loro sentenze secondo il diritto e non secondo valutazioni quindi che di carattere politico che il Parlamento dovrebbe essere un Parlamento che non froda ma attua la volontà popolare
E che i referendum debba essere correttamente un referendum a mio avviso abrogativo proprio che crea il vuoto
Manchester l'horror vacui che la corte teme sempre che ha improntato tutta la sua giurisprudenza perché e l'istituto referendario che a mio avviso meglio è compatibile con la democrazia politica di tipo liberale il referendum propositivo
Ripeto e mi sono convinto per fortuna non c'era nostra costituzione sono tendenzialmente molto contare introdurlo perché a
Una rischio plebiscitario che in qualche modo hanno avuto purtroppo anche i referendum chi sono tenuti in questi anni proprio a causa della
Deformazione nell'istituto referendario che è stata indotta dalla giurisprudenza
Assurda della Corte costituzionale che ha
Fatto sì che i referendum è che possono essere ammessi sono solo quelli propositivi di fatto
E non quelli abrogativi è una deformazione gravissima di cui la corte possenti era la responsabilità per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei ignorante
Da Napoli e poi successivamente da Ostia
Sono pronto sì allora sono un'altra totale dovettero Calderoli chiedono un riformatore è una di quelle arcaica Molinari che ha raccolto le firme
Volevo soprattutto dire ho letto oggi sull'informazione una perché eoliche io canottaggio elettorali tenendo conto delle ripulito di quello Lungara tortore firma con noi Tommaseo tavoli attorno a un unico ha detto niente appena paura di apparire apporre Hardcore pare Colella dalle regole della regola di tutto e tutti questo Governo è spaccata
Peroni ha paura detto Pedullà che per raccontare trovare insomma di una leggi del cocktail e parevano sull'altare un appello a tutti i napoletani perché tra poco eccetera comitato cittadino per la difesa
Sì sì ma oggi è un giorno pari qui di Povia aspettare cosa dice domani in un giorno dispari Speroni per avere
Diciamo almeno due versioni delle tante che il ministro riesce a produrre io mi esimo dal commentare le
Considerazioni che fa Speroni che appunto hanno questo carattere così naïf e anche così falsificato ore spesso e volentieri quello che accade sulla legge tradizionale a il fido direi
Le cose più false di questo mondo a partire dal fatto che sarebbe stata bocciata in commissione la proposta del governo che non è stata bocciata semplicemente perché non è mai stata posta in votazione ma questo è solo un piccolo flash
Circa comportamento il ministro Speroni ignoranti
Basta Isoradio io c'era talmente arrabbiata Napoli defilata pro Berlusconi mantiene il no all'anno contiene in Ancona con papà Vertova avevamo avvocato a tutte le parti
Quanti non vogliono che il mio e porchetta d'accordo al parata tutta quando i vincoli imposti di consulente avvertono che provengono dal malgoverno entrambi Mandorlini
Non tutti fanno a Barack Obama antichi Papini Manconi Berlusconi eccomi eccolo infatti hanno fatto perlomeno tre poi vediamo quello che con eppure il padre quello che accadeva per Udine non vogliamo mandare i loro fanno capire latte vero e proprio Carcano tuttora ogni giorno per giorno
Io mi meraviglio signora che lei l'abbia capito cosa a di male Berlusconi Berlusconi e potenzialmente un liberale
Di politiche effettivamente liberali di fatto mia messe in moto forse pochi ma potenzialmente e poteva immette me potrebbe realizzarne tante
Per la riforma delle istituzioni e per la riforma dell'economia queste la sua colpa signora possibile che non si comprenda qual è la grande colpa di Berlusconi in questo Paese chi è liberale e il demonio signora
Abbiamo anche
Lucca
Buongiorno Buongiorno sono lontano da Lucca niente volevo sapere quindi credo che impiegare Crockett per la legge elettorale regionale che leggende pratica in ricevere
E nei giorni quello che è successo sotto sotto e poi lo devo dire
Libertà di parlare di referendum che io credo molto a questa battaglia e facendo un po'così di propaganda pigiami Pelino il raccordo che ha Caro dividendo noi ci vuole del tempo per lei no la riempie il popolo pare avere prendiamo tutti d'accordo
Gli altri comuni Micheletti impiega anche quelle che non niente cioè sui su eviteremmo il ramo d'accordo aree
Ma proprio questo è quello che temono che la gente appunto su referendum molto chiari molto semplici come questo tu penso sistema elettorale che si può dischi si può scrivere in cinque parole vince chi arriva primo
Pensa a le astruserie di cui dà lettura di qualunque proposte di legge di riforma elettorale
E se pensi alla necessità che la regola massima quella delle lezioni sia facilmente comprese le cittadini come il fattore decisivo della democraticità anche di un certo sistema istituzionale e io comprendo bene che nella
Paese né i cittadini
Referendum del genere sono e hanno un grande consenso queste proprio quello che si teme e per cui non si vuole che si tenga il referendum perché si sa che poi i fautori i contrari referendum perderebbero seccamente la prova di fronte agli elettori e quindi vogliono impedirle sulla prima domanda la legge elettorale
Hai ragione per imporre hai ragione no vedo di essere estremamente breve spreco l'ascoltatore che viene dopo di attendere spero che non debba pagare un alto costo alla SIP per questo
La questione e questa stiamo facendo una dibattito in Commissione affari personali molto ma molto arretrato perché
E si sta parlando comunque di un sistema misto che prevede una quota di collegi nominali ancora più bassa del settantacinque per cento quindi prevede un'alta quota proporzionale che prevede quindi un meccanismo che è molto per il prato di quello che in discussione con il referendum
E si deve fare una legge che di mediazione tra le dodici proposte di leggi esistenti la il vero scontro non è tanto su turno unico doppio turno la proposta che
Aveva riscosso avrebbe riscosso una prevalente consenso ma non sufficiente in questo clima per fare una legge elettorale in questo clima o siamo un po'tutti da coro non si fa nessuna legge deve sia chiara a tutti e chi sta facendo tanta
Contrasto realtà forse vuole andare a votare con la proporzionale evidentemente
Perché con i tempi che abbiamo con la situazione politica o c'è una larga intesa quindi mi sono mosso come latore
In modo molto distante da quelle che sono le mie posizioni personali per presentare una mediazione che aveva sì una quota di collegi
Uninominali maggioritari solo il sessantacinque per cento un'alta quota proporzionale e prevedeva anche il ballottaggio nonno i collegi
Ma a livello regionale
Su liste piccole liste capeggiate dal candidato a Presidente della Regione non abbiamo potuto approvare la riforma costituzionale per l'elezione diretta del presidente della Regione cioè fare quello che ho fatto per i sindaci in quella legge la cosa vera che funzionano in sede tra il sindaco
E quella è la norma che veramente funzione arresto dalla legge anche molto difettosa non si è voluto introdurre quella norma che sarebbe stata la chiave per fare velocemente anche una riforma elettorale
Si deve purtroppo quindi pasticciare attraverso delle semplici indicazioni di capolista come candidati a Presidente Regione ecco però poi su questo testo che aveva ricevuto inizialmente un grande
Sostegno si è via via scemato e c'è la grande contrasto adesso a questo punto del gruppo progressista dei popolari della Lega
Per cui si è arrivati alla stazione di stallo
Ma il vero nodo e qui torniamo anche il discorso del referendum che si sta che oggetto del contrasto non è tanto la questione dei turni che un fa una conseguenza una tecnicalità
Ma è la questione dobbiamo avere un sistema tendenzialmente
Binario bipolare
Neanche bipartitico ma almeno fra due schieramenti
In modo che gli elettori possono chiaramente scegliere tra due opzioni per cui chi vinceva al governo chi perde va l'opposizione come avviene in America l'Inghilterra come viene di fatto anche in Germania in Francia dove esistono sistemi elettorali
Ecco e istituzionali diversi ma dove esistono sistemi dei partiti che consentono agli elettori questa banalissima potere diritto di poter scegliere fra due chi vince va a governare per tutta la legislatura e chi perde va all'opposizione a controllare
Questa è la vera si vuole invece un sistema ripeto multipolare con un centro che riprenda le funzioni della Democrazia Cristiana
Kennedy quindi la dinamica dell'alternanza con la ricostituzione di un potere di interdizione a forze intermedie che devono fare gli stessi giochi ma in maniera molto più spregiudicato di quanto non facesse Craxi
Sono le dodici e quarantaquattro minuti studio Peppino Calderisi deputato riformatore ignorante dai Sinigallia
Pronto si con loro
Io volevo fare una considerazione ma prima rispondere quell'articolo diceva perché fu che ce l'hanno con Berlusconi che Berlusconi non è un politico entrato ha fatto la maggioranza fa Poupard Pippo è andato a rompere le uova nel paniere a tutti i politici che c'erano prima e adesso seconda considerazione la demografia corda questo anche al proprio telefono sopra e occupi è un'altra cosa riguardo ripropone Park premetto d'accordissimo sul turno unico perché è l'unica soluzione e per quanto riguarda ribaltone io di veder fare ma piccola riflessione tornare indietro un pochino con la memoria quando mai a nome di Mirko io una nazione in uno più uno diciamo europea anche non europea andare al potere
Purtroppo avevo subito domato gruppo non c'è è stata così magari d'accordo può richiamare non sopra eccezionalmente e agevolare i tre organo Omero meramente molto interessante quattro otto otto zero cinque quattro uno previsto zero sei dalla provincia di Torino
Pronto non c'è più Torino
Allora attendiamo qualche istante per la successiva
Per il momento non ci sono tanti malata ancora qualche momento Peppino Calderisi deputato riformatore il relatore in commissione Affari costituzionali sulle diverse proposte riguardo la legge regionale ma questo filo diretto abbiamo dedicato alla questione referendaria cioè un aspetto positivo Pino che veniva segnalato anche in alcune telefonate cioè la Costituzione questo
Movimento spontaneo in difesa del fratello scusate se volevi passo due telefonate la prima e da Torino alla seconda da Milano sei poi rispondo anche inizi
Torino
Ecco allora vorrà dire che aderì Lupi recapito del sedime volevo dire una cosa no mi pare che Natura morta qualche interessato perché su del tempietto veramente con decisione tutto Polonia domande cui e questa a me pare che oggi il discorso porte via sulla democrazia veramente su tutte le sue caratteristiche il partito comunista che io tempo fa eccetera eccetera cui di IRAP
E contro la democrazia per la sua cultura politica de Baghdad appare terrà e e spiacente per cultura politica
Debiti viene dal partito comunista dell'Unione Sovietica studiamo la storia ragazzi e quindi diverrà eterna grande battaglia contro la democrazia
Grazie a favore democrazia
Sì sentiamo nell'altra nell'Milano-Torino a un po'rispondiamo
Voto sì
Tracolle risente il il ragionevole una cosa perché non invitato la senatrice Siliquini Illy
Alla fine dalla dalla vostra radio così noi della lega almeno l'appoggiamo perché forse cosa sta facendo una cosa veramente veramente eccezionale io stamattina ho stracciato aperto dalla lega
Insieme ai miei dipendenti perché ne abbiamo pieni codione di questo storico di Bossi io dieci anni che sono iscritto alla lega indiziario mi piacciono questi questi sistemi io direi che è andata in un secondo di credibilità della senatrice così vediamo veramente porta riportare alla coi voglio dire non voglio dire un'altra cosa insomma
Io volevo votare
Pentire
E notavo effettuiamo tavole
Bene grazie premiato il tempo che io sono d'accordo con quello che è stato detto in questi ultimi interventi purtroppo per il professore che ha chiamato nella penultima telefonata non ha potuto meglio sviluppare il suo pensiero sicuramente il
PC PDS
E ancora molto distante dalla concezione di una democrazia politica liberale io
Voglio sottolineare questo aspetto è un dato
Ma ancora molto molto lontano dalla capacità di acquisizione dei vertici soprattutto perché poi mentre invece alla base c'è una diversa sensibilità e
Insomma io non riesco a capire poi sinceramente come si possa
Su un altro piano anche da parte dei pc ripeto per quarant'anni si è battuto contro il ruolo della DC come centro è adesso sta facendo di tutto per ricreare una nuova democrazia cristiana io penso che se non i gli elettori PDS non insorgono su questo
Non riesco proprio a capire sull'altra faccia della lega sono evidentemente d'accordo è rivolgo a Radio Radicale invito di far parlare la senatrice Siliquini Siliquini per meglio spiegare anche un po'la situazione all'interno della lega
Perché indubbiamente quello che ha detto anche l'ultima ascoltatore è sacrosanto non si può truffare gli elettori si chiedere i voti in un determinato per un limitato scopo e utilizzarli per lo scopo esattamente opposto Violante nella provincia di Mila no
Tanto sì
Qui emanare appare potranno con una importante però e in cui che intorno alle proprio continuano a fare politica e riporta anarchico parlano e Daniela che poteva fare no
Poi poi
Sarà proprio l'incontro romano
Non sono io sì sì prego è ancora avventuriero che ora prevedeva potrà abbiano
Perché almeno all'epoca
Grazie se mi sembra calcolatrice si riferisca ora non nono a ad uno dei casi in cui Craxi adoperato appunto questo potere di coalizione o di di di di interdizione come lo vogliamo chiamare e mi ripeto almeno io ho sempre valutato che Craxi avesse delle ragioni e delle giustificazioni poi degenerati Issime
L'uso che ne ha fatto Paul PSI è stato un uso che
Tangentopoli ha reso purtroppo è evidente
Ma almeno Cira ripeterò giustificazione di una situazione internazionale di una divisione in blocchi del muro di Berlino che rispetto ai due colossi del sistema politico italiano Dc e Pci non consentì oralmente di fare altro che quello che appunto veniva fatto dalla dalla da Craxi del PSI adesso proprio non c'è nessuna giustificazione di sorta non si capisce perché questo Paese dev'essere consigliato un paese di migliorati che non debba poter scegliere
E secondo una logica dell'alternanza così come avviene in tutte le altre grandi democrazia c'abbiamo la conclusione sentiamo la prossima Mila no
Che tra l'altro sì
Buongiorno senta io volevo strano sensazione su quanto diceva la signora prima non è vero che non abbiano lasciato far nulla a Berlusconi Berlusconi entrato dicendo io in RAI non sposterà neanche l'osteria e ha buttato via tutto il consiglio di amministrazione
è gente valida come Guglielmi come altre persone di questo tipo affatto un condono edilizio che non è più di prima e per le case di prima necessità perché lo è disperso oltre settanta cimiteri settecento cinquanta metri cubi quindi a favore fatturati neri
Ha distrutto la magistratura di Milano mille e credo che abbia fatto abbastanza in pochi metri
Ci sono due questioni diverse questioni specifiche che possono anche essere criticate
A questioni che non appartengono certamente al governo Berlusconi la nomina del consiglio miss nera e non mi risulta che venga fatta al governo sta fatta per esempio e in modo particolare dalla Pivetti molti dei danni che mi ha visto sono stati prodotti sono dipesi dalla scelta della Pivetti ai propri problemi di rapporti con Bossi se vogliamo andare a fondo delle singole questioni sul condono come Riformatori e ci siamo battuti perché non condividiamo questa specifica scelta
Abbiamo fatto in modo da ridurre alcuni il difetti di questo provvedimento purtroppo al Senato per un altro clima sono stati Ria allargati i termini per esempio il termine settecentocinquanta mila non ancora contenuto lo sa il governo ma viene fuori dalle richieste dei del delle che vengono fuori al Senato
E io voglio ricordare che però poi su questo del condono sarebbe la fa un feretro apposta se mi consentite c'è un problema
Certamente di certezza del diritto il condono non va certamente in questa direzione però c'è un problema di abusi che sono sempre stati tollerati rispetto ai quali i sindaci progressisti di sinistra come di destra di centro hanno mai fatto nulla per attuare le leggi hanno gli strumenti per abbattere lo requisire egli alloggi le case
I palazzi i quartieri lecita in alcuni casi totalmente abusive non è stato fatto mai nulla
E qui c'è anche quindi Iggy da da capire in che modo noi affrontiamo
Una serie di problemi nei confronti dei quali la situazione del Paese di totale assoluta generalizzata illegalità come lei riconduciamo rispetto della legge ma richiederebbe un'altra mi sono apparsi così come mi sembra anche il problema della magistratura
Dove non si può dare una risposta in trenta secondi se mi consenti ma dove compiacere esser mai faccia un'altra trasmissione e affrontiamo i problemi del rapporto fra magistratura e sistema politico
C'è anche oggi una editoriale di Panebianco
Per risponderti in poco tempo mi rifaccio a quello che Panebianco ha scritto molto spesso su Corea si era in tempi insospettabili Dechy riscrive da due anni
Sono le dodici e cinquantaquattro minuti io diedi ascoltare consecutivamente tre telefonate e poi le conclusioni di Calderisi sì Latella nella provincia di ragazza
Va un po'sì buongiorno
Ricava poco allora sono un autotrasportatore la Provincia e l'America chiedo scusa valgono Penati ad una radio per farlo conoscere lui dicono la trasmissione io volevo capire perché
Paride dei riformatori insistono nel dire che questo referendum elettorale
Riguarda lascia il dato è degli elettori sceglieranno il sistema maggioritario o il sistema a uninominale secco è invece per esempio
Come si chiama medie dei perché è una grande Menzogna lo stesso di D'Alema vite che ha una grande guerriero perché detti sentiamola prossima
è l'ascoltatore Sinigaglia che hai telefonato pronto pronto sì
Mercurio chiamato volevo finire il mio conto diminuire stavo dicendo che basta guardare la storia non abbiamo mai più un Paese in cui proprio comune il profilo statuine atroce è andato al potere con un voto democratico nel pluralismo
Poi un'altra cosa sembra considerare parte dei perimetri un chiudeva perché proporzionale Clement
Per capire tante tante cose perché si sono verificate il comportamento anche attuale credo del PTR grazie
Diamo il tempo alla tecnica di Pannella si era da Roma
Accanto e dicono che è una cosa o partecipava a un convegno con pargoli giorni fa lui chiaramente primo difensore del doppio turno Aloia ammesso a contestazioni fatte da me anche ad altri
Che il doppio turno affetto solo col presidenzialismo cioè con un punto d'aggregazione porterebbe costringa
A delle alleanze
Diciamo precostituite sul leader un po'come è successo poi con l'attuale legge quando si sapeva che governava Occhetto Berlusconi non capisco però proprio come ha detto Petko prima che il doppio turno decretarne perché impedire a capire che la capisce anche RAI Uno Pastore sardo perché chi prende più voti vincere non mi sembra un concetto difficile per fare invece dice che ci vogliono almeno due turni perché venga consolidato un sistema elettorale Veglie va bene grazie Peppino prima delle risposte volevo tornare
Alla questione che prima sollevavo ma anche a me è capitato di incontrare delle persone
Che si domandavano cosa potevano concretamente fare in queste settimane prima del pronunciamento la corte
Per dare un segnale di difesa dei quesiti e delle molte firme che sono stata racconta allora vediamo con ordine ad alcuni i appuntamenti che sono già nel cantiere e a tutto quello che qualunque cittadino può fare
Anna tutto diamo ricordiamo qualche appuntamento venerdì a Roma
Venerdì sedici a Roma alla Sala Borromini in piazza Chiesa Nuova c'è una manifestazione c'è una assemblea per costituire il comitato romano per il referendum ci sarà Pannella vari deputati
E questo e questa è una primo appuntamento poi a Milano organizzato in particolare dell'associazione per la libertà insieme però anche poi a commentare movimento che Pannella ed altri una manifestazione al teatro Leone tredicesimo spero di non sbagliarmi in via leone tredicesimo per sabato diciassette alle ore sedici poi un altro appuntamento di grande interesse è quello di lunedì prossimo diciannove di dicembre alla Sala del Cenacolo qui alla Camera Roma ci sarà un forum politico istituzionale con la partecipazione di moltissimi
Autorevoli opinionisti
Opinion maker e giuristi costituzionalisti sui referendum elettorali in modo specifico ci saranno Vertone Colletti per Antiseri Adornato salvati e poi molti giuristi
Tra quelli che difendono i i promotori ma come mezzanotte Caravita anche ad altri
Per affrontare anche e in modo particolare la questione dell'ammissibilità dei quesiti referendari quindi questi sono tre già appuntamenti ma poi mente
Sono carente e radio radicale può fornire eventualmente l'elenco di altre inziative
Che si stanno
Mettendo in piedi tutti Italia perché
Occorre che in ogni città in ogni Comune dico io si crei un comitato per la difesa dei referendum un comitato promotore a cui può aderire chiunque
Non stiamo raccogliendo le firme anche su un appello fra pochi giorni lo renderemo noto quindi quello può essere poi uno strumento molto agile molto semplice
Per raccogliere adesioni se a costituire comitati cittadini cioè a fare manifestazioni in tutte le città con tutti coloro che da qualunque orizzonte politico culturale
Provengano ma sono d'accordo sull'obiettivo si mettono insieme laicamente su
L'obiettivo ben preciso per la riforma del sistema politico del nostro paese attorno a questi referendum
Quindi queste sono le indicazioni
Delle primi appuntamenti e delle cose da fare
Si può costituire innanzitutto dove esistono mettendosi in contatto con il movimento che Pannella con le altre associazioni che sono a favore del referendum andando a
Sollecitare i deputati da qualunque gruppo appartengano perché si mobilitino nel loro collegio organizzino in ogni collegio un comitato e uno d'una manifestazione prima che la Corte il nove di gennaio si pronunci e in modo da
Far sentire nel Paese nella grande spinta per questa vera effettiva riforma
Ultimamente devo dare delle brevissime risposte a chi mi aveva un fatto domande ultime telefonate
Sul PDS è sul PC
Io non credo che si tratti di ancora comunisti di un pericolo comunista con una frase internazionali e quella che non mi sembra se altamente invece vera la a considerazione del carattere profondamente illiberale
Del carattere profondamente giacobino della cultura
Del PC PDS che ancora molto fortemente radicata e che con nota in modo consistente la politica del delle di questo di questo partito dell'intero fronte progressista
La vittoria o su un Sartori anche qui abbiamo cosa ha detto sono intervenuto a riguardo già per risponde a segni
Sicuramente io non a me non piace il sistema francese né per il doppio turno né per il semipresidenzialismo in Francia questo sistema ha funzionato perché c'era un signore che si chiamava dei gol
Che ha
Garantito il funzionamento sostanzialmente presidenziale della riforma che da cinquantotto salta due riuscì a realizzare in Francia con le contrazioni anche qui che oggi ricordava anche Panebianco sopra i rapporti col Parlamento ma
Almeno questa una riforma che ha una sua coerenza quella di un sistema a doppio turno con il sistema presidenziale presiedette al capo della rete Presidente da Repubblica
Fuori da questo e i doppi turni sono proprio una
Prolungamento della proporzionale punto e basta quindi se Segni è tornato di fatto essere proporzionalista se ci sono
Una serie di persone che si battono senza neanche porre questo problema beh insomma è la chiave la cartina di tornasole per capire che realtà vogliono tutt'altro voglio tornare ripeto è un sistema
Multipolare con una bella nuova grande democrazia cristiana sono tutti orfani
Del consociativismo questi signori ma dobbiamo tentare ripeto di evitare che il nostro Paese vada all'indietro
Dobbiamo andare avanti completare la riforma battersi perché gli schieramenti politici certamente siano più omogenee che perché non basta una riforma istituzionale del Tonale
Bisogna poi cambiare la riforma cambiare il modo di essere i partiti ma perché diciamo
Consentitemi ancora trenta secondi
Sistema l'inglese perché ci teniamo molto
Al modello inglese di fare politica al modo di essere dei partiti alla forma partito brutta espressione ma per capire al modo di essere dei partiti in Europa in particolare in Italia
Fuori dalla punto modello dall'Inghilterra modello anglosassone si sono affermati in questo secolo partiti di carattere ideologico partiti totalizzanti partiti Chiesa partitiche pensione della verità
E qui devono imporre in qualche modo alla società non partitiche
Dichiaratamente volutamente deliberatamente dichiarano di essere parte come avviene invece ne ha concesso l'inglese e dove quindi il partito non ha
Io verità
Da imporre ma soltanto delle soluzioni pragmatiche per risolvere pragmaticamente dei precisi problemi a cui dare delle risposte
E risposte contingenti magari e ci si confronta ci si scontra duramente perché a democrazie conflitto non è pace sociale e conflitto regolato da regole
Ma su questioni precise su cui dare soluzioni di governo questa era schema al quale anche il turno unico
Porta perché porta ad una modifica radicale del modo di essere dei partiti del modo della forma partito questo è anche
E poi forse in fondo la ragione più forte per essere a favore del turno unico bene si conclude così il filo diretto come deputato riformatore Peppino Calderisi che ringraziamo grazie a Giovanna Reanda per la collaborazione dello studio
E grazie anche a chi ci ha assistito in regia Silvia Farina linea a voi
Ringraziamo Roberto Iezzi Enzo e ospita ci scusiamo coi non sa ascoltatori sono ne tredici quattro minuti siamo a ridosso del notiziario antiproibizionista in studio Roberto Spagnoli
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