La guerra della Russia all'Ucraina: intervista a Enrico Morando

Radio radicale siamo in collegamento con Enrico Morando che innanzitutto salutiamo bentornato a Radio Radicale Morando
Valuto Paul Epworth lo scultore grazie riconobbe Dorando più volte parlamentari presidente dell'associazione Libertà eguale con lei mora
Do vogliamo cercare di fare un bilancio anche a partire dal suo ultimo intervento del ultima iniziativa dell'associazione libertà e quale
Su come interpretare lo scenario attuale dell'attacco russo all'Ucraina e di come diciamo valutare alcune Fini che pure sono all'ordine del giorno cioè come nel pensare a un Processo in qualche modo verso la pace ma tenendo presente poi qual è la realtà di questo momento che abbiamo davanti
La mia opinione che prima di tutto bisogna avere chiaro qual è
Il rischio che noi il mondo
Apriamo correndo
Perché se non è chiaro a questo punto c'è confusione sulla posta in gioco e naturalmente questa confusione sulla posta in gioco così riverbera sulle sulle sulle scelte circa le cose da fare
Perché cui
L'attacco che Putin ha rivolto l'aggressione che sfuggiva rivolto nei confronti del dell'Ucraina in realtà una iniziativa volta a sconvolgere l'ordine che internazionale
Per questo Putin ossessivamente infine per sopra il patto che diciamo tappa dicendo un'operazione speciale in Ucraina per diciamo impedire che ci sia un'offensiva del mondo occidentale dei confronti
Della Russia che natura una operativa che naturalmente non esiste ma come ragione a Putin
Putin ragiona in termini di una autocrazia che vede
Nell'affermarsi della democrazia ai suoi confini una minaccia drammatica alla sua altezza esistenza
E per questa ragione si scatena con tutta la violenza possibile per impedire che questa evoluzione democratica ci sia in Ucraina
Potenzialmente in grado di tra virgolette infettare anche la la la Russia ma in questo modo attraverso l'aggressione Putin per dipendere la il suo potere era il suo potere personale del potere per delle persone che stanno attorno a lui insomma per difendere la sua autocrazia
Mette sotto minaccia l'intero ordine internazionale perché perché viola principi assolutamente
Diciamo riconosciuti nel corso di
Progressivamente riconosciuti nel corso del Novecento e che ci hanno assicurato o un contesto sia pure con molte guerre locali ma un contesto di pace qui però siamo di fronte ad una guerra scatenata da una delle grandi potenze mondiali quindi il il disegno è quello di cambiare l'ordine internazionale in ponendo
Gli interventi
Imperialisti per un verso e di auto tutela di certezza degli Utah autocrazia per questa ragione secondo me
Per esempio la scelta assolutamente fondamentale di continuare ad aiutare con l'invio di armi la resistenza Ucraina non è una scelta che noi facciamo per buon cuore dei confronti
E per me era solidarietà nei confronti del Popolo Ucraino certo c'è anche questo c'è la nostra partecipazione diciamo di di di di persone che hanno a cuore il i destini degli altri diciamo e la libertà anche degli altri
Ma c'è di più c'è il patto che se Putin e riesce nel suo tentativo anche la nostra libertà non soltanto quella degli ucraini è detta drammaticamente a rischio di qui l'esigenza di continuare a aiutare gli ucraini della loro resistenza contro l'aggressione di Putin
Ecco
Dalla Russia sono venute varie volte accuse che poi diciamo raccontano della condizione che si sta vivendo in realtà nella Roos sia di oggi cioè accuse nei confronti del nostro assisterà il nostro modo di vivere e poi nella descrizione di questo scenario che a cui alcuni hanno dato credito cioè di questa sensazione di accerchiamento viene sempre fatta la tara dei processi decisionali che sono tipici invece dei sistemi liberaldemocratici come dire
E che ci sono stati per esempio per quanto riguarda gli Stati che poi si sono avvicinati prima e poi si sono integrati nella NATO questi processi non vengono mai raccontati quando si parla del dell'accerchiamento e questo già è un sintomo no Morando che ne pensa
Beh certamente noi diciamo siamo di fronte al patto che la Russia nasconde il proprio disegno imperialista
Dietro la propaganda che riguarda un'aggressione che non c'è mai stata
La Russia dalla rivoluzione di mai D'Anna che consigliera il progresso del Popolo Ucraino verso una democrazia di tipo liberale naturalmente un processo difficile graduale contrastato ma un processo chiaro
Come una minaccia per festeggia perché Tebe
Che
La democrazia e che qualcuno in Russia comincia a pensare che c'è un problema di donne come si diceva un tempo esportare la democrazia perché quel la scelta di esportare la democrazia con le armi è una sola scelta sbagliata negativa battemmo Rolla importazione della democrazia attraverso l'esempio
Proprio perché è storicamente certa del rapporto consolidato forte tra Ucraina e Russia e naturalmente il fatto che il popolo quella Ido compia dei passi ormai da molto tempo espliciti della direzione di un sistema democratico di tipo liberale
E viene considerato come una minaccia l'aggressione di cui parla punti del nord è un un l'aggressione che lui ha fatto nei confronti dell'Ucraina ma è l'esempio della democrazia che Putin considera pericoloso e come una sorta di malattia che può infettare anche il il popolo russo per questo reagisce con così tanta violenza
Se con lo spargimento di così tanto sangue
Ecco Lando la Russia in realtà diciamo nei decenni scorsi è stata coinvolta partire anche dalla Consiglio d'Europa da cui poi uscita ma in altri tanti organismi internazionali per i quali si era in qualche modo accreditata dopo la caduta del regime sovietico come una diciamo una struttura istituzionalmente diciamo in crescita e miglioramento ecco naturalmente il il gruppo dirigente putiniano gioca anche su questa ambiguità no si è detto tante volte ma si votata in Russia si può da delle elezioni non è vero che sono sono in qualche modo manomesse sono i russi che vogliono Budin ecco ma invece questo questo timore di questa offensiva così chiaramente descritta da lei offensiva di tipo lo culturale diciamo in senso più largo ecco forse si teme forse dobbiamo aspettarci davvero qualcosa forse c'è qualcosa che non ci viene raccontato di quello che accade veramente in Russia
Ma naturalmente molta della prospettiva di medio lungo periodo per quello che riguarda l'ordine internazionale è affidata al patto che progressivamente i cittadini russi si rendano conto e si rendano partecipi di un tentativo naturalmente originale con caratteristiche del tutto l'uso ma di un tentativo che come sia rivolta all'affermazione di una democrazia diciamo di tipo di tipo liberale ripeto sì per quanto originale anche in India Russia ma è esattamente quello che l'autocrate tende e nel momento in cui si vede i lui teme che nel momento in cui russi perdano
Che gli Ucraini alloro tanto simili a loro tanto vicini con cui hanno avuto relazioni fraterna e da sempre come come popoli sposano quella strada Lalla percorrono sia pure con contraddizioni con difficoltà ma la percorrono coerentemente
E de lì
Sente la presenza di una minaccia per il mantenimento del suo potere e per questo scatena la violenza anche e la persecuzione
E la repressione anche nei confronti dei cittadini russi che dicono la verità che si mostrano consapevoli di questa di questa verità
E diciamo
Anche per quello che riguarda l'ordine internazionale nel suo complesso bisogna essere chiari ma e l'ordine internazionale quello che quello parliamo di economia per evidenzia no all'Organizzazione mondiale del commercio
E le e la sua capacità di regolazione del commercio internazionale e i suoi interventi oppure il il tema Complesso insufficiente finché si vuole ma comunque rilevante che riguarda Laudrup per non parlare del processo che è in corso ben più consistente sotto il profilo democratico e della costruzione di organismi in grado di decidere dell'unione europea
Tutto questo Complesso di istituzioni che compongono l'ordine internazionale io ho fatto soltanto qualche evidenzio ora si in realtà a i suoi principi ispiratori esattamente in quei principi democratici che si sono affermati progressivamente nelle nazioni dell'Occidente l'infezione di cui parla Putin a che pare così il fatto che i principi democratici sono diventati un riferimento in tutto il mondo anche obbligatoriamente per quei Paesi che vogliono stare nel contesto internazionale
E non vogliono estraniarsi
Eppure tendo delle delle autocrazie e in questo senso naturalmente l'attacco all'ordine internazionale
Che ho cercato di descrivere contro l'Ucraina
Prende l'Ucraina riferimento ma è altra avvolgimento di quel contesto internazionale di cui ho parlato che punta
Morando l'ultima considerazione che riguarda il nostro Paese prima di salutarla come come commenta lei ancora alcuni riflessi che ci sono anche nel mondo della sinistra noi sappiamo che Putin esplicitamente a rivolto la sua simpatia la sua attenzione a un certo mondo diciamo quello che abbiamo chiamato sopranista diciamo o anche di una destra estrema che abbiamo visto in diverse manifestazioni in diverse realtà europee ma come valuta lei
Fenomeno che c'è anche nel mondo della sinistra italiana dove diciamo offusca certa coincidenza con Mosca e gli interessi per esempio che erano quelle le idee del Partito Comunista Georgia era un qualcosa che apparteneva al passato dopo chi non aveva capito ancora Stalin ecco
Va vede è il il portato di un pacifismo senza se e senza ma uno unilaterale che si rifiuta di guardare alla realtà e la realtà dice che è in atto una aggressione armata da parte di una grande potenza dei confronti dell'ordine internazionale e e nei confronti della
Democrazia che
Gli ucraini stanno cercando di costruire di fronte ad una situazione come questa la proclamazione del pacifismo unilaterale anche quando è assolutamente sincera costituisce in realtà uno del rischio per per la pace nel mondo intendendo per pace una situazione della quale ogni essere umano
E liberò di vivere la propria vita secondo i principi che sceglie portando in un aspetto in cui nessuno può aggredirlo nessuno più può violentarlo nessuno può minacciare la sua la sua libertà
I mi spiace ma in questo momento è del tutto evidente che chi voglia affermare un pacifismo a senso unico
Che non riconosce il rischio che abbiamo di fronte anche per se lo fa in modo assolutamente generoso convinto e così via in realtà costituisce un rischio perché è contro la iniziativa di Putin bisogna reagire con tutti i mezzi
Compresi quelli militari forniti all'Ucraina che combatte anche per difendere la nostra libertà non è vero che noi Occidente abbiamo affidato stiamo facendo una guerra per procura le guerre per procura come scrive Panebianco questa mattina sul Corriere della Sera non esistono
E il primo verrà redistribuita eroica degli ucraini
Sì stanno resistendo per difendere la propria libertà la propria patria ma facendo questo ecco perché vi aiutiamo stanno difendendo anche la nostra libertà e la nostra patria Crisis in questo senso
Ritengo che il giudizio sul dei confronti del pacifismo unilaterale e
Tra virgolette cieco circa le responsabilità in in gioco sia o purtroppo una coda assolutamente da considerare in modo negativo
Allora grazie grazie molte aree ricco Morando lo ricordiamo presidente dell'associazione Libertà eguale con il quale abbiamo bloccato e verrà moltissimi temi a partire dalla aggressione della Russia alla Ucraina grazie grazie molto Morando
Grazie a voi arrivederci