Maxiprocesso Montante

Un giorno cupa Angelo
Libero non comparso avvocati Lattanzi e gemelli buongiorno presidente l'avvocato del Sauro in sostituzione
Sì
Mattanza
Sostituzione dall'avvocato Lattanzi
Esposito Arturo è assente libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci in entrambi assenti sostituiti dall'avvocato Pezzi verde lavorare
Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocati Milazzo e Mona collocato Milazzo presente grazie anche in sostituzione l'avvocato Monaco grazie
Schifani Renato a Sant'Anna assente avvocati Tricoli e Cosenza situazione dall'avvocato Tricoli
Vernavola Maurizio Massari età salafiti riscopre si rende l'avvocato Crescimanno hanno Calissano fattore
Libero non comparso avvocato Vincenzo Di Trapani
è assente
Qualcuno lo sostituisce Odo mettiamo d'ufficio l'avvocato da qui
Cangialosi Rosetta
Libera non comparsa avvocato Panepinto e Taormina
C'è qualcuno per l'avvocato Panepinto
Era lei è presente va be'allora diamo presente
Da Gata Giuseppe
è presente avvocati Brancato e da qui avvocato da qui anche l'istituzione e l'avvocato Brancato
Giardina Carmela
Libera non comparsa avvocato Panepinto abbiamo detto che è presente Gracie fa Salvatore
è assente libero non comparso avvocato La Scala sostituito da me presa all'avvocato da qui
La Rotonda Carlo libero non comparso avvocato Di Maio
Mettiamo d'ufficio l'avvocato da qui
Mistretta Vincenzo
Libero non comparso avvocato Bellini sono presenti presente
Orfanello Ettore è presente avvocati da qui a Bellavista era liberali dei presenti Romeo Letterio assente presidente libero non comparso avvocato da qui Sanfilippo Mario e presente avvocato Tesauro presente Calìa Andrea
Lì libero non comparso
Avvocato Mario Di Trapani
C'è qualcuno per l'avvocato Mario Di Trapani l'avvocato tenendo sempre io disponibile l'avvocato fa nell'indotto con cava Cece Andrea
Libero assente avvocato Caserta
è presente
Ah Malù Rosaria Andrea
Libero assente avvocato Sinatra
Preferisco io presi drogato da qui
Brando Ana Maria Grazia Elena
Libera non comparsa avvocato Maniaci sostituito per delega scritta dall'avvocato Salvatore Amato
Catanzaro Giuseppe
Libero assente avvocato mancano avvocato Giacoma
Già con
Progetta Rosario libero assente avvocato Lorraine
Mettiamo d'ufficio l'avvocato da qui
De Felice Arturo
Libero assente avvocati da Scola e Amato ho trovato è presente anche in sostituzione l'avvocato Vasco
Di Simone Perricone Diego
Libero assente avvocato Montalbano lo sostituisco io per dello dallo Panepinto
Lo Bello Maria Libera non comparsa avvocati Montalbano e tecniche
E l'avvocato Principato in sostituzione per delega orale dell'avvocato pegni Capello vocale Obama in questa Rivaldo l'avvocato Valerio De Giusti uso all'avvocato Montalbano da no avvocato Montalbano no
Sarà per delega orale avvocato manicaretti fa parte Salo all'avvocato per Michele presente
Caldo pare tendo sostituisce l'avvocato ma l'evento per l'avvocato Montalban
Montante Antonio Calogero Heras è libero assente avvocato Panepinto anche sostituzione dell'avvocato Taormina
Stava stava Vincenzo libero assente avvocato vitello presente Sciliar Gaetano libero non comparso avvocati Gambardella e siracusano
Non c'è nessuno per loro l'avvocato da quell'ufficio
Turco Carmelo
Libero assente però si sente avvocato Ventura lo sostituisco io
Banchieri Linda Calogera
Libero assente avvocato Sanseverino
è assente
D'ufficio l'avvocato da qui
Parti civili Venturi Marco
è assente avvocato Butera da me sostituito presidiato Palermo
Di Vincenzo Pietro è presente avvocato la Martina
E assente
Moncada Salvatore deceduto avvocato Giglio
Da me sostituito avvocato Calvario valorosi
Ismail Mohamed è assente avvocato Anna loro presente
Anche per Geraci Giuliana
Comune di carta seccata mi senta avvocato Raffaele Palermo è presente
Per la Camera di Commercio l'avvocato Giannone sostituita dall'avvocato Rampulla
Anche per Giarratano Tullio Casarosa cortese Umberto avvocato Daniele
è assente Cicero Alfonso è presente vocato Petitto è presente
Avvocato la spina
Non c'è avvocato Giorgia Ponzoni
è assente
Per Tornatore Pasquale Carlo assente avvocato Falzone
Assente Amato Giuseppe assente avvocato scalzo assente di aguzzo Salvatore
è assente avvocato di proietto assente Cassani Giampiero assente anche è assente avvocato Rampulla esente anche in sostanza e l'avvocato a gennaio
Per trotto Salvatore
è assente avvocato che attuare
Se si ritaglia dotata Rampulla per delega orale
Industria quasi ragusana avvocato parte Scano è assente per l'IRSA per l'avvocato Zordan da me sostituito preservato Palermo
Rabito Gaetano assente avvocato Giovanni Palermo
Assente
Anche per Matera Gildo è Crepaldi Antonino che sono assenti
Marina Nicolò Marino Monica Marino Fabio assenti avvocato colonna
Assente
Genchi Gioacchino assente avvocato Repici assente
Crisafulli Vladimiro assente avvocato Conte
Assente Benanti Marco assente avvocato Fazio assente bosone Attilio è assente avvocato Butera do messo Silvio che siedono avvocato Palermo lombardo Graziella assente assente avvocato Puccia no sensibilità l'avvocato ora un Puglia
Basso Vincenzo assai non è assente avvocato Calderone sassi invita l'avvocato a Rampulla perbene dovranno di Francesco Salvatore Dario è assente avvocato Gianporcaro assente
Bene sono presenti i testi
Ci sono
Conto iniziamo traforo ora
Consacrò ora Zoff ora si può accomodare l'altro teste
Devo uscire grazie
Buongiorno può leggere quella dichiarazione consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione posizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza ci dice il suo nome all'ufficio di appartenenza
Solo il luogotenente cariche speciali Zafón la questione Daniele nato a villa Rosa il nove marzo mille novecentosessantaquattro attualmente in servizio presso il gruppo alternanza di Caltanissetta
Beh prego signor Pubblico ministero sì grazie buongiorno senta innanzitutto ci dice il grado dove presta attualmente servizio però Presidente si può spegnere questo
Perché io forse è meglio che non spegniamo
Sì dicevo ha sentito la donna assistita dice Grado dove presto attualmente servizio luogotenente cariche speciali presto servizio presso il gruppo Guardia di Finanza di Caltanissetta
Senta lei è stato sentito a sommarie informazioni in Procura il sei dicembre due mila sedici all'epoca dove prestava servizio
Outlook all'allora la compagnia Guardia di finanza poi trasformata o o dell'attivamente in e lavata a dal Comando gruppo ok senta lei
Ci può dire in servizio a Caltanissetta da quanto tempo c'è dal mille novecentonovantotto e dove è andato a prestare servizio io ho prestato servizio dal novantotto al al primo dicembre due mila tredici presso il nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta
Potrebbe in relazione a questo Periodo quindi dal novantotto al due mila ha detto tredici o sedici tredici dal novantotto al due mila tredici potrebbe specificare dire cosa si è occupato cioè in quali sezioni lei era adibito
Allora io dal mila novecentonovantotto al Duemila
E cinque otto è stato servì Ezio persona sezione verifiche
Dal due mille e cinque al due mila e nove sono stato avvicendato alla Sezione tutela economia
Dal due mila no a fine due mila nove al due mila tredici sono ritornato a prestare servizio presso la sezione verifiche
La sezione verifiche sarebbe la sezione tutta la finanza oggi tutela fino alla sia pure senta io
Devo procedere a una contestazione su una data che lei adesso ha detto perché io qua leggo dal verbale lei dice ho prestato servizio dal novantotto al due mila e sei quindi non due mila e cinque presso la sezione verifiche
Quindi dal due mila e sei al settembre due mila e nove ho prestato servizio presso tutte possible evoca pirene
Qual è il nodo Telecom alle assenze confermo due mila sei quindi due mila sei e viene data come fino al due mila sei dal due al sei al due mila nove sì ok su
Senta ci dice anche nei periodi in cui lei ha prestato servizio quindi lei
Ho capito inizia parliamo ovviamente del nucleo di polizia tributaria ceri lei inizia sessione tute la finanza pubblica quella che diciamo si chiama oggi tu della finanza pubblica
Poi passa alla tuta alla Sezione tutela economia e poi ritorna alla tutela alla sezione tutte la finanza pubblica
Ci può dire se è in grado di dirlo in relazione a questi tre periodi quindi relaziona alle tre sezioni ha o meglio le due sezioni nelle quali si è alternato chi erano i comandanti di sezione
Cioè il suo come la vostra organizzazione quindi
Nella sezione cominciano ad alterarsi sanità pubblica ma io comincio dal novantotto al due mila e sei dal novantotto al due mila sei luogotenente Mario Santilli
Mario Sanfilippo poi passa alla Sezione tutela economia è il suo il comandante sezione era il luogotenente Pio Palladino Pio farla Rino
è ovviamente sono soggetti sono rimasti lì in tutti i processi o in questo periodo in cui lei fa riferimento sono sempre in Asia con sezioni di cui le faceva parte quando lei torna alla sezione tutte la finanza pubblica
Chi era il con l con attestazione
Se se lo ricorda
Nel due mila quindi CEO per l'anno due mila nove due mila nove e aveva sempre il il luogotenente Santilli
Successivamente alla alla nomina
Del capitano costa assegnato al nucleo polizia debutta nucleo al nucleo o diciamo il con ripetano coste detenuto il comandante del sezione tutta la finanza pubblica
E quindi se non lo hanno sostituito
Senta
Invece lei è in grado di ricordare sempre in questo periodo dal novantotto al due mila tredici chi era il comandante del nucleo polizia tributaria
Erano i comandanti che poi ci sono state delle
Ma il comandate sì allora da fino al due mila allora dal novanta
Dal novantotto al due mila e cinque si sono succeduti diciamo alti ufficiali da il colonnello Carella nel maggio dell'annata
Dal due mila e amore
Maggiore maggiore disarmata sì Giuseppe la dal due mila e cinque al due mila dodici era l'allora capitano
Perché Toffanello
E nel due mila dodici è stato sostituito dal maggio
Pisano
Ok
Senta
Cominciamo ora ad affrontare una serie di argomenti specifici
Che in parte la riguardano direttamente altri invece no Bocchetta CDA quello che lei ha di cui è a conoscenza
Innanzitutto lei Ham mai subito nel periodo in cui ha prestato servizio presso il nucleo polizia tributaria
O una vocazione del
Di un un procedimento di cui lei si occupava
Sì
Può dirci di quale di quale procedimento si tratta che cosa è successo eh eventualmente anche le motivazioni di questa vocazione se ne è a conoscenza
E il tutto
Il fatto al proprio lei si riferisce
Innanzitutto quante vocazioni ha avuto lei una sola una somma
Insieme lei si riferisce sicuramente al fatto o al Periodo quando io prestavo servizio presso la Sezione tutta l'economia
Da allora dal mio comandante di stazione fu assegnata diciamo una pratica
Nella quale
Dovevamo Weld da durante dovevamo verificato una serie di circostanze
Questa era una delega dell'autorità giudiziaria che questa delega riguardava la presentazione di una denuncia fatta presso una stazione dei carabinieri
Non ricordo quale stazione carabinieri
In questa denuncia si parlava discussi prima scusi se la interrompo prima di arrivare al mi perché
Vi arriva a voi una desse ovviamente se è in grado di riferirlo perché vi arriva bon delegato da giudiziaria se la denuncia era stata fatta i carabinieri perché io credo che
Si trattasse di un argomento specifico che poteva essere affrontato alla Guardia di Finanza ok
Questo è
Quindi
Mediana data questa della era comincio cominciamo a fare i
Una serie di accertamenti per individuare
Qual era la società per da in pratica faccio notare se in questa delega
Si lamentava il fatto che dai conti bancari fossero spariti
Se non ricordo male circa due milioni di euro
Attraverso operazioni di con banking allora procedono su questo prima di di andare avanti procedono su una contestazione mi pare di ricordare Santo dal medesimo cioè dal verbale del sei dicembre due mila sedici
Che venisse indicato l'importo che si aggirava attorno ad un milione Adrian miglioriamo sul serio preventivo non
Dobbiamo considerare lasso di tempo concesso
Con operazioni di o on banking ma questa denuncia di Raffaele so ricorda l'aveva fatta l'ingegnere Mistretta
Quindi a noi dovevamo cercare di verificare
Questi soldi praticamente attraverso canali di bancari che fino adesso quattro quindi dopo i primi a Certaldo per gli accertamenti Chiellini Alari
Ricordo che ci siamo legati
A Serradifalco incontrato accusati no
Spesso lei usa il plurale dodici è in grado anche di specificare che un Chien dato sì e con quello che in quel giorno ne faceva da Co pattugliando e che era il maresciallo Capizzi
Siamo andati organizzava i Falco contrada gustativa presso io lo stabilimento della merita sciocca bisogna Brass
Mi scusi questa denuncia era la denuncia che questo Mistretta faceva sì cioè era riferita proprio c'era indicazioni questa società no è una società non ricordo io il nome della società
Ma era riconducibile a diciamo al
Al gruppo diciamo montante tant'è vero che a noi per convocare
Le parti per sentirli in attenti ma di codice normalmente alle indagini diritto siamo andati presso la medita sciocco
Giungla ci siamo presentati alla signorina che era
Alla all'incenso abbiamo chiesto
La
La presenza del dell'ingegnere mi aspetto siamo sempre stati c'è ci hanno fatto accomodare in una stanza
Dopodiché confiscarono diciamo dopodiché è venuta la signorina dicendo che la persona che noi cercavamo non era disponibile in quanto fuorisede all'uomo se non ricordo male
E che quando quando lui sarebbe rientrato ho ci avrebbe contattato direttamente a lui
Per il da farsi
Qualche noi siamo andati via scusi ma volevo capire una cosa cioè lei riceve una denuncia o meglio le viene girata questa denuncia
Presentata da ristretta per conto di una società che comunque lei dice era riconducibile al nome lavori perché è andato a cercare il Mistretta in questa società e messe a c'è un motivo cioè perché non non non si è negato invece nella sede di quest'altra società
Che si cui si faceva riferimento alla nella denuncia
Perché
No io da antecedente diciamo attività di indagine che avevo eseguito
Non lo sapevo che l'ingegnere Mistretta oltre a lavorare presso la Provincia di Caltanissetta lavoro lavorasse presso o il
Il gruppo diciamo montante e quindi sono diciamo siamo andati a colpo sicuro andando a cercarlo supposti nonché
Quindi decise sono andato alle messe a ho parlato con la segretaria ci dice che lui era Roma comunque non era presente e che ci saremmo stati contattati poi che succede niente siamo tornati in ufficio abbiamo svolto altre attività
L'indomani o dopo due giorni adesso i tempi così a distanza non ricordo non sono stato chiamato dal comandante all'appalto
Mi viene chiesto di portati
Il fascicolo perché voleva visionarlo
E io ho preso il fascicolo glielo scusi questo chi il comandante del nucleo quindi e Toffoletto
E io ho perso il fascicolo e glielo consegnato
Dopo sono passati un altro paio di giorni
Visto che il fascicolo non tornava e che
Sono andato a mio comandante di stazione gli ho detto che il fascicolo non era più nella mia disponibilità quindi stiamo parlando del suo amante sezione pena logo tende a farla vicino ok
Sono andato o a nel fascicolo aveva nella mia definite di disponibilità quindi a monte
Che mi chiedesse
Aggiornamenti e lode alla fatica alle Hawaii John l'aveva fatto ce l'aveva chiesto al giudice lei andò a parlare un pallino perché lei chiese aggiornamenti oppure no no no io sono andato per dire che la pratica non era normalmente a noi c'è un altro ci rapportiamo
Dicendo guarda che sto facendo questo stiamo facendo quelle note che mi chiedi
Dati sul sull'attività perché io il fascicolo non ce l'ho più e lo so proceduto a segnalando nel foglio di servizio sono dicendo proprio che il fascicolo era stato avvocato al comandante da parte ah quindi già era stata avvocato sì c'è legge aveva dopo io dopo due giorni dopo d'un paio di giorni che non ho ricevuto più il fascicolo ho proceduto alla segnalazione foglio di servizio sul foglio di servizio nello scarico del francese
Senta alcune precisazioni
Lei tra il momento in cui le le arriva la delega ovviamente
è ovvio che la la richiesta di la mia domanda non è non per non presuppone sono richiede una indicazione precisa ovviamente parlo grosso modo quanto tempo passò tra il momento in cui le aveva la delega della dell'autorità giudiziaria se l'è in grado di dirlo è il momento in cui lei si è recato presso le messe
Sa c'è ovviamente mi mi interessa un'indicazione massima c'è passato qualche giorno con romana per
Penso un paio di giorni due tre e Jobim risultino così perché ha una volta che abbiamo la delega cominciamo a fare subito gli accertamenti preliminari la vedeva come un posto alle attività vende
Di questa visita presso le messe a lei ha detto poco fa che andò con Capizzi giusto
NewCo pattuglia
Ma Capizzi era qua segnato in questa diciamo su questa di con questo procedimento oppure un discorso legato alle formazioni le pattuglie no no è un discorso legato commozione delle pattuglie quel momento Capizzi lavorava con me vende
Il responsabile diciamo della pratica e voi
In quanto più al cioè in quel momento Capizzi lavorava colleghe significa che tutte le le vedeva ha già dato Hummel bomba facevamo pattuglie in quel per in un momento e quindi lui ogni giorno lavorava con me ah ho capito
Senta un'altra cosa c'era un un riferimento o meglio c'era
Una qualche indicazione sulla tipologia di reato se c'era un reato ovviamente per il quale si stava procedendo cioè voi avevate già una configurazione giuridica su questa vicenda
No perché aveva perché arriva alla Sezione tutela economia
Questo procedimento
Parliamo di allora qui andiamo al discorso delle competenze fra sezione
Quindi la sessione tutte la finanza pubblica
Fa assegnataria di determinate il tipo di attività la Sezione tutela economia di altro quintetti e siccome si tratta di una delega di PG
Se non è connessa a un procedimento derivante da una verifica fiscale da un controllo fiscale da qualcosa di fiscale della Gian Mendès viene assegnata alla sessione tutta l'economia sì e non si tratta nemmeno di reati che prevedono presuppongono mafia riceve Chandler per il quale c'è una sezione a parte che il Gico altrimenti alla sezione vengono assegnate alla sezione tutta l'economia
I reati tributari di chi sono competenti chi erano competenza all'epoca
No di amare ma ma chiedo scusa Presidente avvocato da e qui siccome stiamo parlando di una circostanza intanto volevo capire questo fatto in che epoca è avvenuta scusi ma se in tenera età elaborazione in questo senso perché se è un fatto antecedente al due mila dieci la contestazione
Suo orfanello parte dall'ottobre due mila dieci stiamo parlando di un fare così non è nemmeno vero amore imputazione ha presente ma è non è un'opposizione questa era la domanda era presente no al tema che stiamo trattando a rilevare sente non è il tema è riguarda le competenze in materia di reati no no no se mi perdoni per è una Manda generale poi scenderà nel no no nello specifico il Pubblico ministero presente arrivo in ritardo rispetto a quello che è già stato detto prima e questa è una prosecuzione del tema già affrontato è relativo alla all'accertamento alla querela presentata dal Mistretta e quindi l'accertata deleghe che ha eseguito il luogotenente già fuori non morissero
La domanda è ammessa predisporre allora le le stavo chiedendo i reati in materia i reati tributari all'epoca
Di chi erano competenza cioè se arriva uno una diciamo sia privati arriva una delega
Per accertamenti che riguardavano Levante evasione fiscale in materia di IVA in materia comunque imposte c'è chi se ne occupava normalmente la sessione tuta d'ordinanza dopo normalmente ad una finanza pubblica ok
Se invece si trattava di reati ad esempio truffe
In generale di chi era cocchiera chi era competente sulla succeduto all'economia la tutela sezione Torraccia questa denuncia di Mestre normalmente devo poiché
In realtà questa denuncia ristretta ripeto c'era una si ipotizzava una configurazione giuridica di un eventuale reato presidente scusi avvocato che è qui ora su questa domanda c'è opposizione
Se prima il pubblico io chiedo come spero che specifichi in quale tempo si sarebbe entrerebbe l'abbiamo presentata mi perdoni la denunzia querela del Mistretta
Ma che c'entra il te io sto dicendo c'è una denuncia Mistretta denuncia
Che probabilmente si sono presi dei soldi come intervento
Io sto dicendo è grazie a questo fatto non c'entra il Periodo forse non era lui nel periodo dalla domanda io non sono ancora emersi la domanda e l'azienda io voglio spiegare la mia opposizione che rimanga traccia a verbale prego l'orfanello
All'orfanello capo Q della imputazione viene contestato il commiato di corruzione e che va dalla Caltanissetta dall'ottobre due mila dieci al gennaio due mila sedici
Se i fatti relativi a questo tema che sta affrontando il Pubblico ministero sono antecedenti io dico siamo fuori tema queste l'opposizione poi ma per buona la Maina e andiamo avanti corrisponde
Allora le stavo dicendo grazie a questa denuncia che fu fatta voi dissalate muovendo in relazione a una come dire a una tipologia di reato o no
Allora se non ricordo male la delega non prevedeva una forma di gran
Diciamo che
Io palle per esperienza avevo cercato di riguardare il il possibile reato
Da ma scusi la alla alla delega era allegata visto che la denuncia non è stata presentata a voi alla delega ma è allegata alla denuncia o no
Su questo no non ricordo insolito questo mondo alla lei sedicenne ma se alla sua esperienza io avevo ipotizzato un determinato tipo di reato che era
Secondo me poteva rientrare
Diciamo nel
Come dire
Nel fare uscire del
Assorbito scusi avete promesso nel settore real no io sedicenne grazie alla denuncia di se seconda quando io quando io modo voi adesso questo ci arriviamo
Cioè se io vado a fare una denuncia perché mi spariscono dei soldi da Kondo col
L'ente di una società io
Ipotizzo io non essendoci una della Caballé specifica che è quella sabot potrebbe essere una pezza d'appoggio per poter far uscire dei soldi realmente la concessi fossero vince così mi non mi sono spiegato
Adesso a questo ci arriviamo qual è diciamo l'idea che si è fatto in relazione ovviamente alla vicenda che lei ha potuto seguire fino al momento in cui ha potuto seguirla io so dicendo
Mistretta fa una denuncia sì questa denuncia riguarda un determinato fatto cioè che è praticamente non stati sottratti se non erano state sottratte ingenti somme di denaro dal conto corrente la società tramite l'ombra in cinque o che l'internet banking
Questo fatto questo fatto denunciato da Mistretta tecnicamente che cosa
è una professione indebitati dell'Otello
Sì diciamo io
Procedo a una sempre dal medesimo verbale ricordo che mi setta vado enunciato una patita truffa ad opera di un dipendente della società esatto
Quindi configurate era in ogni caso sposto diciamo truffa o appropriazione indebita Topazio cambierà qualcosa per la competenza della sua sezione
No ok
Allora andiamo avanti
Quindi praticamente arriviamo a questa momento in cui praticamente le ville viene avvocato lei ha ne ha discusso con l'orfanello cioè nel momento le consegno il fascicolo
O meglio non scusi ci siamo fermati su un'altra domanda io le ho chiesto a parte Capizzi chi sapeva che lei era andato alle messa per sentirmi stretto comunque per incontrarmi stretta mio comandante di stazione
Il mio comandante di stazione locotender Falleri quindi lei non ha preannunciato a fanalino
Certo
Allora io procedo a una contestazione su questa circostanza specifico che non avevo informato nessuno né il luogotenente Falleri non è il capitano orfanello dell'attività compiuta e dunque della mia visita alla messa
Non avendo peraltro alcun obbligo in tal senso
Lei qual è delle due nel nel il capitano orfanello sicuramente a no perché seguendo la scala gerarchica io devo dare
Diciamo contezza delle attività che svolgo solo direttamente al mio comandante sezione
Può darsi pure che in quell'occasione io non ne ho parlato e confermo di uno nel parlato con nel luogo tende da farla Rino perché essendoci una ricetta dal clima di collaborazione piena fiducia
Io però mi sono mosso autonomamente
Senta
Quindi ritorniamo a questa vicenda della vocazione cioè io non ho capito una cosa orfanello la chiama le chiede questa cioè qualche giorno dopo rispetto a questa visita le messale chiede il fascicolo
Cioè quello sostanzialmente quello che in quel momento
Era il fascicolo
Io non ho capito bene una cosa lei non la puoi più riavuto indietro questo fascicolo ma lei ha avuto successivamente quando ovviamente è andato comunque o prima o dopo essere andata a parlare con farla Rino per dire
è inutile Michieli aggiornamenti perché io non ce l'ho più il fascicolo lei comunque avuto interlocuzione con orfanello cioè su questo procedimento ce ne avete parlato della circostanza no quindi questa vocazione sostanzialmente come dire
Lei da che cosa la De Summa celibi sia stata effettivamente quella che tecnicamente si ha una vocazione
E perché mi è stata ritirata la fatica non mi è stata più data indietro essendo io il titolare del diciamo del del dell'attività che doveva essere svolge non mi è stata data nessuna
Spiegazione dal merito in tal senso e quindi
Siccome e avevo esistono registro diciamo all'interno della sezione poi ci sono modalità di diciamo di impostazione del delle attività nel moto col per quanto riguarda le belle che ci sono dei registri dovranno li segniamo tutte le deleghe che aveva allora io l'ho scaricato sul registro quindi dicendo io non ce l'ho più quindi io non non non sono più in grado di eseguire questa attività
Però io quello che vuole capire ora io psicologicamente Alonso come funziona da voi perché la vocazione almeno per quello che è nel nostro ambiente è un provvedimento negativo perché tecnicamente ci potrebbe essere c'è dietro diciamo una inerzia del Pubblico ministero su un procedimento
Ora in quel caso cioè o meglio in un discorso in generale da voi la vocazione eh
Come dire un provvedimento che è legato determinati presupposti o no cioè no no no è un asso competente discrezionale no può darsi pure che io abbia usato la parola a vocazione ma volevo solo fare intendere che alla pratica mi era stata ritirata ok quindi le è stata ritirata la pratica
Senta lei
Quindi su questa vicenda comunque avuto modo poi di confrontarsi con l'orfanello no no
Lei come spiega sostanzialmente questo quel questo dato c'è il fatto che le viene le venne praticamente tolta così di punto in bianco all'inizio mi sembra chiede che sia siamo all'inizio lei
Dopo qualche giorno dalla delega si reca alle messia dopo due giorni che dalla messe ovunque dopo qualche giorno va al viene sostanzialmente le viene chiesto il fascicolo cioè stiamo parlando grosso modo sono capito male tutto circa una settimana
Come e lei ha molto diciamo ragioni sapere da chi da che cosa dipendesse questa questa vicenda c'è perché è stato colto questo fascicolo la ragione
Per la quale mi è stato tolto io non non lo non la so e non l'ho saputo
Mi sono fatto la mia considera ho fatto le mie considerazioni si vendono un po'riferito all'assoluto tra personale desuete allora ci dice qual è questo sua io la domanda la faccio ci dice qual è questa sua censo è legata fra opposizione e io posso finire grazie prego
è legata comunque a dati come dire storici dati oggettivi è è e in caso ci può anche riferire da che cosa dipende questa
Sì
Legato da
Da una cosa è legato agli USA ma manca la la presupposti allegato cosa cioè la valutazione che fa il Texas sulle ragioni e se è legata a a fatti concreti che ovviamente ci deve riferire eccentrici deve fare tutto il percorso logico concreto che ha fatto il il teste per arrivare alla sua valutazione in questo senso indicando dei fatti ovviamente non sue idee personali
Alla partiamo dal dalla fine due quindi stiamo dando atto ripeto perché le tre rimanga traccia a verbale anche io abbia le idee chiare stiamo dando atto che si proceda dato dal chiedere al teste una valutazione sulla motivazione per cui secondo lui
Abbiamo dato ancorata fatti cioè ci deve dire ho pensato questo perché è successo questo questo è quello che in questo senso che sia una sua valutazione valutazione ancorata a fatti oggettivi non diciamo
Allora partiamo dalla fine
Quindi ancoriamo con quel dato a questa vicenda lei viene sottratto questo fascicolo in maniera così motivata lei l'ha voluta Cina fatto quale vi chiedo scusa Presidente uno o oltre alla opposizione
Generica di non fare domande che siano conducenti il il si parte ora di nuovo da un presupposto
Che non non conosciamo cioè nel fatto di averlo sottratto immotivatamente
Per il fatto che sia immotivato da cosa si si si evince la tesi non è neanche parlato nel senso che non sapeva le ragioni non conosceva le ragioni il il tema non è immotivatamente senza esisteva un legame correggendo le persone erano correggo la domanda lei ha saputo il motivo per il quale le fu tolta questa pratica nel giro di pochi giorni
No poche quindi lei non conosceva le ragioni giusto o che allora la mia domanda è questa ripeto partiamo dalla fine la sua valutazione su questa circostanza così particolare da che cosa qual è e poi ci spiega quali sono i fatti oggettivi sulla quale va ancorare questa sua valutazione
Presidente ma non ha espresso nessuna valutazione glielo sto chiedendo avvocato da noi no lei ha fatto la domanda Sullivan occasionalità Guizzi posizioni allora corrisponde che cosa richiedeva scusi se lei non va la corrente a domanda e mai adeguata alla domanda la Cattaneo era nell'aria questi alla fine i votanti del tribunale
L'aveva fatta il tribunale sostanzialmente rielaborata il tribunale
Prima capita qual è la domanda secca
Al quale ho fatto legato all'Emilia sulla mia valuta lo ha prima eh aveva detto partiamo alla fine quale questa valutazione
Posso allora
Dobbiamo diciamo tornare una un po'indietro subito dopo il mio arrivo a Caltanissetta all'incirca nel due mila hanno mi è stata consegnata nel mi è stata io eseguito un'attività di indagine
Nei confronti di una società di costruzione la Anco Europa S.r.l.
Al termine diciamo fumo questa società era costituita da
Montante tasse al montante Antonio Calogero da due soggetti dinaro di cui in questo momento non ricordo i nomi
Praticamente scusi lineare intende Naro la la nato dittici placenta città provincia di Agrigento
Praticamente al termine di questa diciamo attività di indagine
Avevamo richiesto l'applicazione della misura cautelare in carcere per reati di associazione truffa
Nei confronti di alcuni soggetti c'è un cui montante Mistretta
Altre due donne nonché la rappresentante di Malraux
Nato città
Che dico e della quale però noi non abbiamo più avuto notizia quindi avendo personalmente io condotto questa attività di indagine col ritenuto che essendo i soggetti coinvolti gli stessi della mia precedente
Diciamo attività di indagine
Non risultavo gradito
All'esecuzione dell'attività
Senta al di là diciamo di questa vicenda a cui ha fatto riferimento questa bella ancora
Volevo capire una cosa
Come erano i suoi rapporti con l'orfanello
Diciamo
Di normale rapporti da superiori inferiore
Allora io procedo a una contestazione dati sempre da questo verbale poiché
Poiché con l'orfanello già da epoca antecedente alla vicenda compianta la vicenda è questa questa querela denuncia in stretta
Che sto
Che sono riferendo non siano instaurati buoni rapporti in eravamo anzi entrati in conflitto
Avendo anche appreso che fosse intenzione dello stesso pulirmi per dare l'esempio mi colleghi e che dunque mi guardavo dallo stesso ricordo di aver relazionato su quello che ha detto poco fa io alla Honda esternazione poco qua e vado alle dichiarazioni poco fa
Intendeva proprio questo non c'è alcun tipo di rapporto buongiorno buonasera
Presidente chiedo scusa il Pubblico ministero ha rinunciato alla domanda di poco fa perché non poco fa è stato chiesto la sua valutazione qual erano i dati obiettivi il sulla sua valutazione
Qual è la somma no appartato io non sono una presenza costante voce quel dubbio il fatto del due mila era il il fatto obiettivo di che tipo di valutazione che era scomoda questa
Non era gradito ora non era gradita rinnovo del non era gradita sopra le due mila ma va a benissimo chiaro che
Qua
Allora riprendiamo
Dicevo
Lei ha detto normali rapporti buon giorno buona sera però qui
Sì ma è una non siamo stati buoni rapporti del ed anzi eravamo entrati in conflitto conferma è una situazione o con Pio le chiede quindi lei lo conferma ammenda anche appresso che fosse innanzitutto le chiedo
Prima cosa conferma anche questo dato avendo anche appresso che fosse intenzione lo stesso punirli per dare l'esempio agli altri con decorrenza ora da chi lo aveva preso che era intenzione sua c'era intenzione lo fa nella di punirla per dare l'esempio ai colleghi
Se è in grado di ricordarlo da da un collega
Adesso
Il nome non
E non è in grado io a doverlo non riesce a ricordare
Presidente però però alla voce ludoteche volevano sigla solamente però uno fare domande aspetta risposte poi sottofondo ci sono i commenti
Gradirei che gli avvocati ad esso stesso un portento che il pm quando ovviamente fanno le domande loro di non fare commenti
Grazie
Allora può francamente anche per evitare il brusio roba perché i commenti qui non arrivano nemmeno alimenti presidente io mi sento dal punto di vista contenutistico non arriva nulla
Portarono ad esaminare il mollusco è un un allora
Diciamo che all'interno del nucleo si c'era un un certo rapporto che si era stabilito fra colleghi in cui si parlava di tutto sia delle attività operative che delle di di qualsiasi altra discussione c'è un un un rapporto molto o cordiale fra tutti quindi Dio ad
Sono non mi sento di fare un mobile piuttosto che un altro perché non vorrei dire
è stato Tizio e poi magari ricordo male sicuramente sicuramente io avevo avuto notizia di questo fatto avevo avuto notizia della sua intenzione di trasferirmi ad altro reparto
E quindi io sono stato per sei e sette anni mi sono sembra dovuto diciamo non perché non non lo facesse però Vespa ho avuto sempre un occhio particolare
Senta
è un vorrei una precisazione su questa su quest'altra cosa che le ho letto c'eravamo entrati in conflitto
Sì l'essere entrato in conflitto lei non riesce ad ancorare a uno o più fatti specifici sono al di là perché lei ripeto poco fa ci ha fatto un lei c'era raccontato diciamo un dato
Che comunque è riferito indagine che è stata fatta quando ancora il maggior fa nello non era arrivato a Caltanissetta e parliamo di questa dell'ANMCO ok quindi siamo prima del due mila cinque
Io vorrei invece qui
Capire
Siccome lei
Dice che non sono i salotti buoni rapporti orfanella che anzi eravate entrati in conflitto
Vorrei capire ovviamente stiamo parlando dopo il due mila cinque perché offre la via nel due mila cinque c'è questa circostanza al di là del sentito dire di quello che le riferisco i colleghi
è ancorata a dati specifici sui quali le polifonie o no sì
Prego allora il fattore
L'apertura di una verifica fiscale cioè siamo andati ad aprire una verifica fiscale
A Niscemi
Quindi normalmente quando noi apriamo le verifiche fiscali facciamo un accesso perché dico l'accesso al primo giorno un'azione fondamentale per la ricerca di documentazione extracontabile doppia contabilità quindi facciamo tutto una serie di ha certamente
Specifici
Durante le fasi di accesso di questa verifica fiscale io con un collega ci eravamo soffermati in una stanza in una stanza della società è una società di costruzione
Mentre il collega stava diciamo cercandolo documentazione io me lo saluto diciamo al ad uno alla postazione di un computer per vedere se potessero esserci dei file utili alle nostre attività
Emendativo il computer naturalmente alla presenza sempre di con una persona della società o comunque della Lega
Mentre io avevo un compie il computer trovai un file che diciamo no estensione è un Faiella particolare è per nome era si chiamava nero mi diede un attimo perché non era solo tu fai l'ex ENEL mi viene da pensare quindi chiamai il collega che era presente nella stanza lo fece avvicinare e si avvicinano oppure il rappresentante della società
Qualche quando io applicato per aprire
Con stupore abbiamo visto che vuol fare il non trattava
Aspetti diciamo dove interessante a noi ma era un Faiella diciamo pornografico
Quindi le l'istinto è stato quello di sorridere ci siamo messi a ridere sia il collega che il legale rappresentante nel frattempo passava davanti alla porta
Il comandante del nucleo non disse nulla alla fine però quando siamo messi in macchina
Comincio a urlare nei miei confronti
Sul comportamento che io devo tenere in sede di apertura verifiche con il contribuente
Non ascoltando le mie motivazioni perché io potevo sperare benissimo qual era la il motivo
Ritrovavo oppure ricordo il luogotenente San Filippo perché io all'epoca ero in pattugliato con le locotender Rampelli
Uno dicendo che non era capace di teneva a bada il proprio personale
Dopodiché avevamo a Caltanissetta
L'indomani o dopo
Un giorno adesso i tempi e a distanza di di Anna non ricordo
No mi fu detto dal luogo tende Sandelli poté andare a chiedere scusa accomandante
Io dissi ieri non sussidi alle vecchie scusa scusate fa quando andai da parto al e Tofana
Io risposi dicendo che
Prima venivano Corriere sentite le mie ragioni
Al sei potuto pure chiedere scusa perché non ritengo anzi un atto di Roma di maturità quando uno gli chiede di avere sbagliato
E però fammi capire dove io ho sbagliato
Dove io avessi sbagliato
Quel tutto questo non succedesse
Le scuse a lei chiese il collega che era con me nella stanza il risultato fu che il collega che ha nella stanza fu trasferito alla sezione Gico che io fui tra avvicendato alla sezione tutta l'economia
Chi era il collega
Maresciallo Vincenzo Daniele
Quindi mi faccia dire una cosa
Questo fatto avviene quando se non riesce a collocare come hanno questo del di Niscemi intorno al due mila e cinque perché poi dal due mila sei sono andato quindi a fine due mila cinque alluci
Quindi che poi nel due mila sei sono andata alla Sezione tutela economia venti
Ma è atta vorrei capire anche questo trasferimento alla sezione Tuccia lei non l'aveva chiesto è stato no no no un avvicendamento che rientra nel
Facoltà comandante del reparto
E ha avuto delle conseguenze negative questo cioè ci sono state altre conseguenze negative o porte un trasferimento che lei non non aveva chiesto
Perché perché leggo qua quanto mi rapporto il maggior fanno costruire il mito senta la sezione tutta l'economia punta sento punitivo con annesso abbassamento delle note dolenti devono abbassata alcune voci interne delle opere triste
Questo trasferimento comunque questa vicenda fogge otto di commento con l'orfanello no Novo
Perché io qua leggo ricordo anche che l'orfanello in un'occasione mi disse che non sapevo con chi aveva a che fare servivano per fare un jet questo non alto evento e allora ci specifica innanzitutto quale elemento e cucire cosa ho detto
Allora io all'epoca avevo l'ufficio praticamente
Il contiguo a quello del comandante del reparto
Io quel giorno in quei giorni no stavo poco bene o comunque andavo sempre al lavoro
Che avevo colpi di tosse
Franco avvolto manifestavo colpi di tosse
Fui chiamato nel suo ufficio erano mi mi fu detto sistema la restate a casa io dico io non sto male da restare a casa quindi vorrei abbiamo avuto una discussione uno
Al termine della quale mi
Lui mi disse stai attento perché io sono capaci di fare congelare le persone
Ma questa vicenda prima o dopo la vicenda in scene dopo dopo le scene quindi leggera comunque alla sezione tutta l'economia vergogna senta ritorniamo indietro su questa vicenda diciamo Mistretta
Poi lei ha saputo questa questa pratica che fine ha fatto che è stata si è stato assegnato a qualcuno
Io o vita molto che è la pratica fosse stata affidata al luogotenente San Filippo perché vale un paio di occasioni
Incontro vide il Mistretta venire in caserma avesse raccolto dal locotender San Filippo andare in ufficio al piano superiore
Senta al di quindi diciamo le il l'ha desunto dal fatto che il mix tra si recava da da San Filippo senta una cosa ma a prescindere da chi ha chi è stata affidata con questa pratica lei sa come è finita questa vicenda bisogna contezza
Se si è proceduto se si è individuato questo
Questo dipendente che si che sottraeva i soldi no allora io procedo a una contestazione
Sempre dal medesimo verbale per quel che esso ma non posso ovviamente essere certo della circostanza la pratica era stata poi chiusa poiché il Miss ettaro ha ritirato la querela precedentemente sporta sì sì sì sì questo lei lo conferma
Ci spiega anche come l'ha saputo
Ecco ho saputo perché come ripeto no ad
All'epoca al il reparto era un reparto unito quindi si parlava che si affrontavano tutte le discussioni è ne fu proprio riferito che foto la pratica fosse stata la la querela era stata ritirata
Senta in relazione a questa vicenda ecco lei io poco fa le chiedevo qual era quella quota avesse la qualificazione giuridica del reato in relazione ai fatti denunciati da da Mistretta è lei
Evidentemente non non ero stato molto felice nella domanda stava spiegando sostanzialmente in base a quella che la sua esperienza quello che era invece sostanzialmente l'idea che sia fatta anche in relazione a quelle che potevano essere le sue iniziative investigative chiamiamolo così in relazione a tale fatto ecco ci spieghi anzitutto lei
Qual era lei perché voleva andasse intimi sette sostanzialmente qual è l'idea che sarà fatto su questa vicenda
Perché
Non ritenevo possibile che è un qualsiasi dipendente anche in possesso dell'Home banking fosse entrato di poter prelevare dai conti correnti somme così e lavate senza che nessuno se ne accorgesse e quindi io mi auguro fatto l'idea invece che fosse
Nulla di la denuncia fosse la pezza giustificativa per documentale perdite di cassa destinate o di Cuba di banche in questo caso destinate ad altre finalità
Cioè l'arte era come se
Altre finalità
Può essere che tutto alla io quando incominciai a Soares ecco nato ammende vera a a configurarsi anche si poteva configurare se così fosse
Un falso in bilancio ok
Senta in relazione proprio questa circostanza che lei ha detto cioè il fatto che sembra strano che un dipendente fosse stato in grado di appropriarsi di un milione di euro volevo capire una cosa però lei forse non ha non ha avuto modo di vedere questa denuncia cioè lei sa se questa sottrazione secondo così come era stata eventualmente denunciata o se l'ha preso con quell'altro modo era avvenuto in unico contesto o in più contesti
No questo non lo riconoscono
Senta
Lei sa in quel periodo
Che tipo di rapporti c'era o se c'erano rapporti tra offrendo il montante
Ma a nord di non istituzionale senese a Lecce chiedo scusa se circostanziamo la domanda un dato temporale perché parlando di Valoti la cosa sul ricovero interrompendo il però abbiamo parlato di fatti che vanno dall'anno Duemila quando ha fatto l'accertamento su angolo fino al due mila otto fuori dal capo d'imputazione per quanto riguarda questa denuncia del Mistretta
E a fatti voi successivi che andranno quindi solo collochiamo temporalmente perché se notiamo che la domanda a risolvere l'avevo capita io stavo precisando proprio questo
Credo di essere stato banche puntuale su questo c'è in relazione a questa vicenda di Mistretta
Quindi la mia domanda era reazione alla vicenda mista in cui però non ha neanche precisato l'anno ancora perché non mi pare che l'abbia detto c'è stata un'opposizione ma nessuno gli ha chiesto quando avviene questa circostanza in che anno è successa avvocato io poche voi dopo lei farà il controesame alla riaffaccia diversa
Lei ricorda questa denuncia ristretta quando avviene
Allora io con precisione
Monsanto lei dirlo sicuramente avviene nell'arco temporale della mia
Allora del mio servizio il alla sezione a tutta l'economia alla mettiamo dei paletti vediamo di perché non le piace così arriva così esco a a dire con precisione dovranno
Allora siamo dopo faccio dopo l'arrivo fa nello Dussin su questo non c'è dubbio quindi siamo dopo il due mila cinque finché lei in quel periodo si ha detto che stava lavorando in quale sezione anche in relazione alla tipologia di reato
Alla sessione tutta l'economia o lei alla Sezione tutela come mi ha detto che c'è stato dal due mila e sei al due mila nove quindi in questo arco temporale stando essendomi S e non saltò
Riesce a ricordare
Se siamo più vicini al due mila sei siamo più vicini al due mila nove
Se è stato all'inizio e quando lei è arrivato alla sezione dove allenò diciamo Valencia compenso
Sarà intorno due mila e sette due mila otto poche quindi siamo come lineare si amano le assicuro
Allora fatta questa precisazione le stavo chiedendo in quel periodo lei o comunque se il cui uso ha saputo successivamente ma lei sa se in quel perire dopo in questo periodo che va
Tra il due mila sei due mila nove nel periodo in cui lei era la sezione tutta l'economia sa quali se c'erano rapporti tra il maggior orfanello contante
Rapporti diretti io dico
Non glielo dico io posso dire che il montante asso aveva una carica ricopriva una carica un fiasco veniva spesso in caserma quindi quando veniva in caserma si rapportava con degli ufficiale
Quindi credo che conoscesse perfettamente
Tutta la scala gerarchica nulla dico rapporti
Di averlo visto io passo ammenda con cedo di ricordare di
Di non di non averlo visto poi se ricordo male
Mi no io vorrei capire se se fossero solo rapporti cosiddetti istituzionali o se fossero rapporti che prescindevano diciamo
Dalle rispettive cariche dei rispettivi ruoli ma vedo Torquay nel momento in cui aveva diciamo una persona va circonda cogli ufficiale io non so all'interno degli uffici di cosa parlo
Quindi non sono in grado di dire
C'erano rapporti personale via per una visita personale o veniva per una visita istruzione
Senta rimaniamo sempre al tema montante
Diciamo o meglio le faccio un'altra domanda
Lei ha mai sentito parlare di una società che si chiama a vecchia lei chiese questa società di chi era dal montante
Riconducibili di diciamo riconducibili ammontanti riconducibile al montante o
Lei riesce a ricordare qual è una vicenda che riguarda proprio questa società
La legge
Ciò meglio se lei si occupa lei si è mai occupato
Diciamo nell'ambito nel quando ovviamente era appartenente ancora
Al nucleo polizia tributaria se si è occupato di di questa società in qualche modo
Sì diciamo che la lei Chiara minori la chiamiamo la società le società tipo a lei che ha sono le cosiddette società cassaforte del delle famiglie cioè hanno esercito un tipo di attività che è quella la gestione del patrimonio
Mi sembra di ricordare che fosse anche al titolare di del già eletto Gimondi
E in occasione del mio rientro diciamo alla Sezione tutela finanza pubblica
Ricordo che
Era pervenuta dalla dia in via informale
Una richiesta su sullo sviluppo di alcuni dati relativi alla alla società
Noi avevamo fatto degli accertamenti avevamo fatto diciamo una uno
Avevamo chiesto dei dati ed eravamo giunti diciamo alla conclusione che potevano essere approfonditi alcuni elementi
In quanto a nostro modesto avviso si poteva
Intravedere V una un abuso del diritto scusi prima adesso adesso su questo ci arriviamo quelle che sono le conclusioni io però volevo capire una cosa
Perché la via si rivolge a voi non lo so questo perché ma era una richiesta informale dicono non c'era nessuna richiesta ufficiale da parte del dia allora io lo preveda una contestazione in ausilio alla sua memoria perché qua leggo sempre dal verbale
A tal riguardo posso dire che subito dopo il mio ritorno alla sezione verifiche nel due mila nove giunse se mal non ricordo una richiesta di collabori collaborazione da parte della DIA evidentemente concordata dai latina vertice con la quale si chiedevano delucidazioni
Su come si dovessero imputare in contabilità marchi e brevetti nell'ambito reso quindi era una cosa specifica possiamo si può che si
Sì marchi come si dovesse votare marchi brevetti invaghito normale magari oggi non è altro che sì e quindi l'esame scientificamente fatto quindi questi accertamenti fanno eravamo arrivati alla conclusione che si potessero approfondire alcuni elementi
Eravamo chi ci dice che io ho e mio occupato gli ante che era il luogotenente Brancato
Ok quindi stava parlando di questo abuso del diritto ce l'avevamo fatto visto che non c'era nulla di diciamo sia abuso del diritto diciamo che è una forma di allusioni
Fiscale
E quindi avevamo fatto una relazione
Che abbiamo consegnato al al comandante della sezione che consegna alla al comandante da parto come all'abitazione era il luogotenente San Felipe quando andava parto era tetto
Giacché quindi avete predisposto un queste queste file dove c'era l'esito del delle attività che noi avevamo fatto
Con queste conclusioni che lei ci ha detto
Queste erano le conclusione alle quale non eravamo avevate ok dopodiché essendo
Ricordo che mi fu dopo le la collezione seguita mi fu chiesto di fare delle modifiche al Faiella
Al alla relazione io non non acconsentì M fu riferito dal locotender San Filippo che non ero io a firmare la relazione ma che era il comandante del reparto io non acconsentì
è consegnai il Falerio dopodiché non so l'esito
Senta io diciamo in ausilio della memoria le devo devo procedere su questa cosa su questa ricostruzione lei fa al che lei ha fatto una devo precisare in Cassazione perché lei ha detto una cosa leggermente diversa proprio grazie a questa vicenda vorrei anche dei chiarimenti sul tutto consegniamo la bozza della relazione al maresciallo San Filippo al tempo comandante la sezione affine Farina vicino a successivamente il San Filippo C che se il fine formativo della reazione perché a suo dire necessitavano alcune correzioni ricordo che mi fermo qua poiché con c'è
Per carità magari non comprendo bene io ma sembra cioè lei ha detto poco fa il San Filippo le chiese delle di fare delle correzioni a lei da questa lettura sembra che mesce il fai lì ce le chiede cioè il San Filippo le chiese di spalle per fare luce correzioni
è corretto o no
Ho inteso male io ho
E possibile suicida della legge ammende già manda le contrazioni
Quando si ha si è d'accordo si fanno o insieme quindi e poi se vuoi che io mi recavo al al computer davanti a lui lui faceva nella collezione dico non
Oppure
Dico è è normale dico nella nell'attività mostrato riceverà della collezione ma che non cambiano
Guardi procedo contino continuo nella contestazione così la completiamo perché in realtà qua poi ricordo che quando consegna San Filippo il Fai mi disse espressamente che non avrei firmato alcuna relazione se non mi fosse stato consentito di visionarlo ora
Reso dico
Però da questo dato sembrerebbe che lei dice cioè sostanzialmente quando è stato sentito dal pubblico ministero cioè non è che le fu chiesto a lei di fare le modifiche perché altrimenti avrebbe avuto modo di visuale cioè le lei sapeva volevano salvo sorprese conferma quindi le modifiche le avrebbe fatte San finiti sui contro
Allora la mia domanda tanto tempo o
Chi poco comunque orientali o chi per lui
Però io volevo capire una cosa cioè
Da questo punto di vista
Mi sembra molto legittima no diciamo non vedo nulla issano nella richiesta al San Filippo cioè
Il San Filippo vede questa Bozza dice che deve fare delle correzioni e le chiede che fine cioè io di qua fin qua dice
Perché lei i recessi però io prima la devo visionare se no non non faccio non firmo nulla c'è da questo sospetto da che cosa deriva esso spagnolo in o meglio che sospetto le deriva da che cosa deriva
Ritorniamo al discorso che abbiamo già accennato in precedenza
Si trattava di una società riconducibile a montante
Nei cui confronti io avevo già fatto delle attività con esiti
Diciamo no no no pesanti e e quindi io vita Nervo che
Il il diciamo il discorso fosse sembra quello io no non dovevo uno occuparmi di quel socio
Quindi diciamo che questa questo sospetto le deriva dal pregresso da quello che era successo è andata oltre senta poi che cosa è successo effetti entra e poi le mostro queste correzioni le no no io anzi degna di fare il suo punto più non ha saputo più
Senta e questo diciamo riferito alla lei che ha in relazione alla sua esperienza personale lei poi ha saputo se ci sono state altre vicende definiamola anomale in relazione a questa questa società vecchia nel privé in cui lei era ovviamente
Al nucleo di polizia tributaria
Nei confronti della Leica
Qualche altra italiano ieri ha investito che ha riguardato qualche suo collega qualche qualche suo qualche altro suo collega non lei no del gol non non ho capito la prima allora
Lei ha rappresentato questa vicenda sulla legge che riguarda lei personalmente io le ho chiesto a lei ha un ricordo di altre vicende
Perché riguarda ovviamente il suo reparto vicende tra virgolette anomale che hanno riguardato la vecchia
E dico che riguardano la lei che ha io non ricordo se fosse un una c'è la società a sottoposta al controllo ricordo di una di un diciamo di una di un fatto anomalo che è l'apertura di un controllo di un controllo fiscale
E allora che cosa innanzitutto il fatto anomalo consiste nel fatto che il controllo fosse stato aperto condotte concluso da un solo a metà
Si ricorda che questo in Italia
Locotender dei bilanci
P nasce
Perché diciamo sostanzialmente
La regola o comunque la prassi il vostro ufficio cioè qual era
No non dal nostro ufficio
Cioè la prassi è che le i controlli e le
Le verifiche vengono eseguite da un una pattuglia
Dove si individua il capo pattuglia si individua il il militare componente la pattuglia si individua il direttore della verifica o del controllo e si mette per iscritto
In un piano verifica con un piano controllo quindi non non è una un modo questo a tutela sia del contribuente sia dei militari cooperante
Senta lei questa circostanza che Pirna ci si occupò di suo da solo finché legato da solo di svolgevo sontuosi scale che ha come l'ha saputo
Ritorniamo seminuda l'abbiamo saputo perché ne abbiamo parlato in ufficio che non è una cosa normale ne parlò con lo stesso Pd nasci
Eravamo inserzione quindi sicuramente ci sarà stato pure lui fosse alla presenza però dico non se lo ricorda
Guardi io su questo insisto perché ovviamente c'è una una dichiarazione sua verbale quindi procedono contestazione sono a conoscenza la vicenda in questione perché ne parlo lo stesso Pirna che si mostrò molto contrariato dell'ordine sia stato impartito allofone credo conferma sui
Senta
Rimanendo in tema di situazioni di conflittualità all'interno diciamo il vostro reparto
Lei ha ricordo di altre situazioni a parte la sua di cui già ci ha parlato comunque
Di situazioni abbastanza evidenti di conflittualità tra il maggio fa nella qualche altro suo collega
Con
Il maresciallo Vincenzo Daniele
Con il maresciallo Vincenzo nere quello che è stato l'asserito algico si è che gli hanno chiesto scusa sì
Allora innanzitutto ci spieghi di attuale vicenda fa riferimento io rientrato al era stato avvicendato nuovamente alla Sezione tutela con la mia
è gli era stata affilata all'esecuzione di una scusi non ho capito dal Gico era rientrato di nuovo alla sezione tutta l'economia
Gli era stata affidata
Ma Luís algico ci voleva andare avanti
No no
Sono tutte diciamo con da quando qua da movimenti di autorità cadendo nella sfera di competenza
Comandando dal patto quindi al rientro i e comunque rientrato al GR andato ha lanciato da economia
Fu affidata all'esecuzione di una segnalazioni per azione sospetta
Nei confronti di un soggetto torrente fosse la sudamericana adesso non non è che io non non lo ricordo
E questo diciamo molto poco diciamo una ci
Cosa il comandante da parte del collega perché il collega
Diceva sempre che non era entrato nel non era in condizione di chiudere l'operazione sospetta perché necessitavano altre diciamo ha certamente
Che secondo quanto mi riferì lo stesso Daniela invece il comandante del reparto aveva decollata operazione fosse quell'attività fosse conclusa
All'esito fu che il
Maresciallo Daniele fu avvicendato trasferito no vicenda fu trasferito alla compagnia degli altri
Quindi fino al Gico poi rientrerà logico e succede questa vicenda lei si ricorda chi è il soggetto interessato da quella del nome al cognome non lo ricordo ricordo che
Fosse un soggetto legato al Sudamerica perché veniva soprannominato palchi ITO
Ma non ricordo il nome cognome
Allora la signoria vostra mi chiede procedo sempre in un filone dal verbale se si è a conoscenza di costanza di una pratica per una scossa e quindi non si signor sempre le stesse operazioni sospette con fondi tale Giorgio a sì lo conferma che l'arrivo al diritto
E stavo dicendo quindi dico tutela e quello alla tutela di nuovo alla compagnia alla compagnia questo trasferimento il le le faccio io una domanda è un trasferimento come dire
Voluto dal dal Daniele per quello che è a sua conoscenza e da che cosa è stato motivato lo sa no
Questo rientra invece da un reparto all'altro rientra nella sfera di competenza del comandante provinciale già il comandante provinciale
Però lei dice qua sempre a questo verbale la pratica venne comunque chiusa negativamente dopo qualche giorno Daniela venne trasferito in compagnia send entrato in disaccordo con l'orfanello
Quindi comunque diciamo lo lega al disaccordo e ce lo può fare
Senta a parte Daniele a parte lei a ricordo di qualche altra situazione di conflittualità
Come luogotenente macchia scia anche che cosa sa
Io so
Alla luogotenente non riesci a è stato incaricato di seguire adesso non ricordo se è un controllo fiscale una verifica adesso non non ricordo con con nei confronti di una società di Gela
Per cui il legale rappresentante poteva dare delle informazioni dovuti i
Per lo sviluppo di altre attività questo non è al quale fu chiesto dice ricorda come si chiama
La società
Con la società o comunque questo soggetto a cui ha fatto riferimento
Chiedo scusa Presidente sì c'è opposizione a questa domanda anche perché il ma tra scia sarà sentito subito dopo quindi se ci fossero ragioni di inimicizia o contrasti al comma tre scia si chiede ama tre scia non si chieda da fora
Per avere una risposta daytime amante si è mossa poi chiederemo anche provenga alloggiava Agorà la promessa non ricordo di che cosa non ricordo cosa riguardasse chiedere una cosa paga a un soggetto cui
Poi farà riferimento quando il soggetto a cui far ripeto verrà sentito proprio vediamo cosa sa vediamo cosa sapete la storia ci vogliono le contestazioni a usi nella memoria se lei conosce il verbale
Però lo conosce bene va bene possiamo proseguire fare questa opposizione audio conosce molto bene il verbale
Allora
La società
Se l'ho dichiarato del vuole perché è un ausilio perché così non ricordo allora scusi
Così evitiamo questa vaghezza che diciamo c'è stata contestata
Allora
Il secondo e stiamo anche l'anno di riferimento pubblico estero si sono oltre otto Mazzucato però io sì lei lei anche in ragione però dico c'è un controesame ne puoi fare
Trenta mila domande quindi non si può ringrazio l'autorizzazione al controesame no non l'ho mai realizzazione invitiamo le ricordo ce ne corre dobbiamo risolvere come si svolge un esame dibattimentale our sembro un capo di imputazione alla rilevatore insomma sarà di sessanta ore allora anche alla Guardia di Finanza decadenza in sede di discussione non si quindi bene
Superiamo questo siparietto e andiamo avanti
Allora
Ho poi saputo che luogotenente Natasha si occupò a seguito di una verifica un'altra società in qualche modo sempre riconducibile al Manfrè credo che si chiamasse IGM o i giudici FIGC per fare
Sì la ITC
Allora quindi stava dicendo
Stava raccontando questo episodio che arriva alla al c'è un questo attività nei confronti della IG ci
Diciamo
Si doveva sono avvenuti diciamo sono nati alcuni diciamo di incomprensione
E che comunque il Mathieu scia
Tutto io so che procedette per la sua stata senza così vedere e fare una al CNR nei confronti dell'amministratore
Ma nel senso che ci furono delle pressioni per orientare quella che era diciamo l'attività del ma trascinante
Di ecco hanno domando suggestiva presidente
Siccome ha dato una risposta io ci sto cercando di capire sì ma lei adesso ci furono pressioni ci furono presso l'ONU esercitò pressioni eh ma non ne ha parlato come ha detto che sostanzialmente andò per la sua strada quindi volevo capire che simile ragioni le ragioni per cui se lei sa
Per cui andò per la sua strada ma trascina ne conosce le ragioni perché ha dovesse adatta una CM lunedì la CIA
IVA non versata
Sì però la mia domanda è questa cioè o lei ha detto comunque andò per la sua strada ricerche significa esso comunque andò per la sua strada
Perché era stato richiesto di non fare
La CNR
Cioè le le leggo in ausilio alla memoria presse un po'più preciso diciamo un aspetto quel quel questa circostanza che riguarda il punto che le ho chiesto il ma pesce mi disse di essere entrato in forte contrasto con lo fa nell'operazione attrattività di verifica perché questi aveva impartito disposizioni tese a non verificare alcuni aspetti della contabilità
Che invece il ma trascinava poi approfondito tanto che ne era scaturita una denuncia penale
Quindi lei non è però scusi Pubblico ministero con della contestazione perché quel censo every rilettura del verbale spontaneamente precisa e continuiamo così li facciamo dare anche il chiarimento che lo chiedo al Pubblico ministero in quell'occasione propria specificazione di questa risposta
Se non la compra la contestazione monca mando un pezzo
Io posso anche farlo c'è un problema però siccome poi tanto fanno le stesse contestazioni che fa il pm sì ci avrebbe provveduto l'avvocato concorre a fare contento avvocato inserire tra il verbale spontaneamente precisa Imatra scia mi disse che erano state contestate
All'esito della verifica delle violazioni che perciò che i sofà nello potevano a essi potevano anche essere omessa
Conferma confermate
Non mi sembra un po'diverso
Senta a parte questa vicenda dell'igienici lei ha contezza di altre situazioni di conflittualità tra lo fa il Mashiach sì cioè
La programmazione
Della verifica cioè che cosa è successo
La programmazione delle verifiche a doveva senza dita
Una verifica che aveva avente ad oggetto l'esercizio di menti tradito voti Farmaceutici se non ricordo male
Che aveva trasferito la propria sede da Palermo Caltanissetta scusi prima di adesso questo lo concludo completiamo però volevo capire una cosa ce ne neanche un passaggio
Mata esci era stato incaricato di procedere alla programmazione delle alla programmazione no
La programmazione
Viene seguite viene fatta dal comandante dal sottoscritta dal comandante del reparto
Naturalmente nella normalità dei casi i il comandante all'appalto per forza male un'attività di verifica si affinità al
All'ufficiale se c'è sotto dire o o alla mai o al all'ispettore diciamo al
Al
Sottufficiale più anziano
Che la legge della sua della sezione verifiche quindi si fanno tutto una serie di accorgimenti per inserire intorno a Mazzone alcune società in modo che la programmazione posso portare un rendimento è lavato paesi da parte
In questo diciamo che la fase di programmazione quindi in questa coalizione lender verso la fine dell'anno per l'anno successivo o era stata diciamo inserita tra la programmazione
Una questa società di Palermo no che aveva trasferito la sede legale a Caltanissetta ma dal diciamo dagli accertamenti che aveva fatto il e il il collega Maria scia
La sede legale diciamo un mero aveva capito quindi nei casi in cui diciamo nuovi rileviamo che
Il diciamo la sede legale di una società è un me osa capito Rolla competenza passa al reparto dove effettivamente viene eseguita latterie previene svolto l'esercizio dell'attività
Quindi aveva ha detto aveva farla presentato che alla alla società
Non è non rientrava nel diciamo nella competenza del dal patto
E quindi che cosa è successo dopo
Fu dopo successe il a seguito di queste due diciamo contrasti che ci sono state il mo'il ma Sciascia fu trasferita alla sezione tutte regolari
Ma il ma cresce sa se ne parlo con qualcuno di sì di questa tutto ne parlavamo tutti
Ne parlano tutti perché è una parto unito
Ne parlavamo tutti sia delle problematiche inerente le attività di di verifica sia del dire altro che eventi
Ma sa in particolar modo se ne parlo con Costa certo comica vediamo costo sicuramente
Sarà che il capitano posto a quell'epoca comandante della sezione tutta la finanza
Senta lei sa qual era questa società
No la denominazione o no so no che
E poi è una società di Palermo che operava nel settore della farmaceutica ma non il nome della società
Non lo dico fosse un mai con mai saputo
Tra voi diciamo colleghi che avete ovviamente commentato anche questo quest'ulteriore vicenda
è avete avevate motivo di sapere se sapevate perché sostanzialmente era successo il tutto cioè perché c'era questa richiesta era stata fatta questa richiesta anomala al da parte dell'orfanello Alma trascina
Perché
Eravamo venuti a conoscenza del fatto che la figlia del maggiore lavorasse per questa società
E lei questo quando l'ha saputo
Dopo il gli eventi che si sono
Diciamo che sono accadute
Dopo gli eventi che si sono che sono accaduti nel senso dopo gli eventi e dopo il fatto che
Nato il contrasto tra il Maggio a Chirac e il il comandante
Io questo come sono vorrei che lei però fosse un po'più preciso cioè il dopo vorrei se fosse in grado di quantificare una voce di indicarmelo con una certa precisione c'è parlo come hanno
Lo ha saputo prima o dopo che è stato sentito al Pubblico ministero io
Lei personalmente no io ho saputo prima di
Di essere stato sentito dal pubblico in sala le devo fare una contestazione da questo verbale perché lei risponde al pubblico se non sono a conoscenza di un eventuale impiego della Fia di orfanello alle dipendenze questa società che lo stesso fa nello voleva inserire la programmazione le verifiche
C'è lei al Pubblico ministero dice una cosa diversa allora bisogni sto sbagliando io adesso confermo le dichiarazioni che ho reso al Pubblico ministero quindi lei l'ha saputo dopo che era stato sentito al Pubblico ministero
Senta le faccio l'ultima
L'ultima domanda
Lei
Quindi lei è stato abbiamo detto dal mille novecentonovantotto fino al due mila tredici al nucleo sui lei in questo in questo tutto questo vero quanti controlli in materia edilizia per verificare abusivismo edilizio affatto nessuno
Quanti ne aveva ne ha fatti il reparto lo sa in questi anni dal novantuno in cui c'è stato le dal novantotto al due mila tredici fosse uno
Forse UE come mai soltanto uno
L'abuso edilizio Como diciamo allora non rientra nel diciamo nel
Nel carico operativo o nelle attività copie di un nucleo di polizia tributaria
Cioè non lo stiamo parlando di
Abuso edilizio in itinere
Su in una zona particolare e quindi noi dobbiamo intervenire perché abbiamo notizia del reato cioè noi stiamo non siamo dei tecnici che riusciamo a stabilire se
C'è una Bussero edilizio in questa stanza o meno è stato usato per quindi noi non facciamo questo tipo di e attività
Ma facciamo un tipo di attività che diva
Essa questa è un'attività extratributaria
Può esser rendicontata Mon porta al fatto alcun diciamo o vanta un vantaggio nessun risultato mo'eclatante vendevo dico se se si si debba poi si deve eseguire si è si esegue ma non siamo dei tecnici immutabili stabilire series sia stato abuso edilizio o meno
Chiarissimo io voterò sbagliato queste alla penultima domanda Massa dall'ultima chiedo chiedo chiedo scusa a tutti se vuole fare la pausa caffè
Però è l'ultima domanda veramente diciamo quindi magari in cinque minuti lo risolviamo e poi se volete per me possiamo anche fare una pausa
Andiamo invece a quello che diciamo l'aspetto principale posto nel quale siete molto competenti che sono le verifiche fiscali no su questo è il vostro pane quotidiano
Io vorrei se lei ha informazioni se l'è in grado di riferire qualcosa su una verifica fiscale che riguarda l'avvocato Miazzo sorride ha già capito la Società Cds
Vado dal medico
Allora sì
Allora esaminato vorrei sapere
Ecco diciamo coi ricorda più o meno l'anno in cui fu fatta questa verifica fiscale qualche verifica fiscale al CTS avete fatto lo sa
Ci dirà se
Fondamenta non
Perché noi andiamo per facevo una fase sognante la cd adesso non ricordo quante
Sicuramente ne ha subita diciamo uno in tempi molto passaggio intende passati
Per quanto riguarda il personale perché ve sta mi sembra che sia stata fatta un accesso presso tutti diciamo lesse della Cds poi qualche controllo su il botto di qualche a patto però che stancamente verifiche Orfeo o controlli fiscale quanti quantificare quanti erano state fatte Cds
Non ricordo l'ultimo lo ricordo perché l'ultimo è stato diciamo assegnato al all'esecuzione è stata assegnata loro tende San Filippo
Oltre saffico fischi lo coadiuvava
Logo addio vadano maresciallo Carbotta maresciallo denaro
E il vice brigadiere
Messina
Questi tre soggetti che le armi crescono piante su San Filippo le che nulla che sappiamo che la competenza in materia di fili scale
Del San Filippo questi tre soggetti avevano competenze in materia di Fikri scale c'è che lei sappia avevano svolto innanzitutto di chi è la competenza come sezione per questa verifica fiscale sessuato dalla finanza pubblica
Questi soggetti che lei ha menzionato facevano parte all'epoca della tutela finanza pubblica soprattutto all'economia tutta l'economia che lei sa Elia rivedere Messina Fosso del detto sezione comando stazione comando
E quindi in particolar modo sarà di cosa si occupava Messina
Sì temo motorizzazione tutto ciò che riguarda le tattiche l'efficienza degli alberi parco auto che abbiamo
Al di là delle competenze che avevano in quel momento cioè quindi quando è stata
Diciamo al momento in cui è stata fatta questa verifica lei sa se questi tre soggetti avevano svolto verifiche fiscali in passato
Mai seguito da
Ora un nuovo dire mai avevano seguito verifiche fiscali
Lei ebbe mai a commentare
Con i diretti interessati quindi dinaro Carbotta mi Messina questa circostanza c'è il fatto che fossero stati destinati a questa
A questa verifica fiscale
Intanto Bobby
Ammende sito probabilmente sì visto che le miscele proteiche devo dei dei
Leggo dal verbale ricordo anche che il caro porta il dinaro quindi il Messina non si lamentarono per il fatto che fosse stato previsto il loro impiego nella verifica la Cds in particolare in evidenziando che non sarebbe stato in condizioni comprende in che maniera sessanta sarebbe stata svolta
Esatto
Lo confermo che un bene
Senta
Lei
Lei quindi non è stato incaricato questa riferisca al no
Non si è occupato proprio di nulla nemmeno di accessi al in qualche supermercato nulla ha un ricordo no
è
Lei ebbe modo di commentare con qualche suo collega il fatto che lei stesso non era stato incaricato di questa di questa verifica
Ma i commenti erano non di natura personale ma erano generale cioè come mai una verifica
Sì importante complessa come poteva essere la Cds fosse stata assegnata ad una sezione diverse a persone che in quel momento non adesso mai eseguito attività di verifica
E allora la la mia domanda è diversa con corale poi ritorniamo alla mia domanda
è come commentate questa circostanza
è una situazione amo
è vi siete diciamo avete cercato di capire le ragioni questa anomalia o no
Bah
Io dico quando deve dico anomalo per me io da tenta a dire un po'tutto perché no io non non non erro diciamo nella non è udita muto Sellerio Palma personalmente io non ero non non non è uno di tramutare le capacità di poter eseguire una verifica del genere quindi e quindi il fatto che non ne ne sia stata assegnata per me era solo un motivo di sollievo
Ma perché non aveva queste competenze perché non aveva questa questo io non non possono dire al suo suocero S nove giudica no no no no non perché
Non perché non è stato dico il suo sollievo da che cosa dipende proprio di sollievo dipende dal fatto che comunque è una verifica complessa
Ci possono essere tante sfumature bisogna studiare attentamente nella diciamo la normativa è il soggetto è un soggetto di Lande dimensioni è molto diciamo di brillante dimensione quindi dico avere un diciamo verifica almeno complessa diciamo
Uno
Una somma no und di tranquillità perché le verifiche sono tutte comunque Nando sempre tutte un po'da pensare a te lo dico o considerando anche i soggetti
Dico
E meglio non affrontarla in quella in quella situazione
E mi precisa questo schema sua affermazione consigliando i soggetti che significhi soggetti coinvolti cioè la Cds fa capo a la famiglia romano che il più grande ventidue piuttosto identico della provincia di Caltanissetta
Io a questo punto procedono la contestazione
Ex proprio in relazione a queste motivazioni che lei sul suo sollievo non s'è stato quindi lei oggi ha parlato di un sollievo legato al fatto che non si sentiva in grado non sentiva pronto diciamo per una verifica no numero considerato
Non ero considerato capaci
Posso solo dire per cui mi riguardava va preso con un certo sollievo il fatto di non essere stato incaricato di tale verifica e ciò per via di quanto mi era già accaduto in relazione alla querela sporta dal Mistretta
Di cui ho già detto è ben sapendo che il romano facesse parte dello stesso complesso del montante e dei rapporti che l'orfanello avverrà con lo stesso Romano confermo
Quindi il romano non perché una non soltanto perché è un lavoro di lunga sì sì quindi ma e questi rapporti a cui facevo riferimento coi sonoro
Che rapporti che si vedevano normalmente si l'avevamo cioè noi sapevamo non ma che e vi erano contatti continuità tra i soliti le persone
Di cui stiamo parlando va bene
Senta al di là di questo dato
Boy sapevate S cioè a personale della guardia di finanza
Che aveva rapporti di parentela o comunque rapporti con soggetti che erano alle dipendenze del Cds
Sì ce ne sono presso quale della guardia di finanza che
Ecco con Citti illeciti S o in qualche
Società riconducibile alla famiglia umano ce ne sono
Ci vuole dire chi erano all'epoca dei fatti
E all'epoca dei fatti ma non sono persone che risultano in questo processo quindi io non
Dico
Ma io che mi ricordo io adesso mi sembra che la moglie
Dell'appuntato Abate lavorasse per la Cds
Ricorda qualcun altro
Così
Allora lei non mi sa e il Maggio Raffaello se avesse una relazione con qualcuno all'epoca dei fatti
Sì Conti
Con la signora
Ormai
Di cui non sa il nome no no e non lo so non mi non me lo spiego
Questa signora che lavoro svolgeva all'epoca saperlo io la conosco perché lei faceva
La cassiera presso il supermercato di via Amaldi credere del supermercato dopo che io frequentavo normalmente
Le mie esigenze familiari
Dopodiché supermercato era supermercato Max Max supermercati riconducibile al quale catena Max al massimo Roma Massimo
E e che il dopodiché questa oggi lei poco fa questo non me l'ha detto quando io ho fatto la domanda su personale lei ne ha detto parente
Pan legato allegra forse scusi io ho detto reazioni nella o altre relazioni scusi non non non avevo capiva bene va bene
Dopodiché è questa signora abbiamo saputo tutte della moto in caserma che fosse stata assunta presso il Confidi all'epoca che questa sovente dell'epoca Massimo
Ritorniamo ai rapporti di parentela lei ha saputo sa però ha saputo comunque dopo di qualcun altro all'interno del gruppo del del nucleo polizia tributaria che aveva familiari che lavoravano per
Il gruppo romano io ho saputo dopo essere stato discusso dal dottor Lucia Anile
Che il luogotenente San Filippo avesse una sorella che lavorava lavorasse presso la Cds
Ma questa circostanza l'ha saputa dopo l'ha saputo ha in quel contesto mentre veniva sentito al dottor Luciano mentre venivo consentito scusa escusso al dottor Lucia e poi dopo ha avuto conferma di questa circostanza oppure Orlando con i colleghi certo continuerebbero a questo
La ringrazio io non ho altre domande prossimo
La parte civile hanno domande no allora facciamo una breve pausa e poi ripartiamo con
Con il controesame del difensore dieci minuti anche per accendere il riscaldamento di sì
Allora chi vuole iniziare difensore loro camerata sopravvive Milazzo sì in difesa di Massimo Romano
Posso Presidente
Possiamo spegniamo questo diciamo spegne rese
Grazie
Luogotenente Buongiorno una qualche domanda un buon due tre non di più
Io le lei chiedevo innanzitutto lei poc'anzi ha detto al al Pubblico ministero che si recava a fare la spesa quindi era un cliente invia in questo supermercato di di amari ricorda se fosse lo smacco
Se fosse ma la catena SMA
All'inizio si all'inizio
è un'asma e poi deve Max poi fu acquistato da Mack Max è la signora di rito lavorava quando era SMA
Sia quando all'asma che quando passato come Max quindi già lavorava era già impiegata avevo già prima dell'acquisto della Jumbo romagnola
Poi è certo che l'acquirente la società diciamo che abbia acquistato lo SMA sia come dire
Li conducente a Massimo Romano trovare altri Max supermercati sì quindi la famiglia
Terra la famiglia vuol dire è quella poi vivo foto leggo dire con certezza che sia Massimo Romano io nordico la spiego riconducibile sicuramente alla famiglia Romano perché io ho eseguito una verifica
Se sulla famiglia siamo da Nicolò Longobardi servono lega a Max supermercati
Diciamo il
Il mio interlocutore all'epoca al massimo x sulla famiglia siamo sicuri che siamo certi le dico che no il alla presa di larga no oppure la può pure il proprietario della società più nove novene non lo poteva dalle norme anche alle noi lo dimostreremo
Che sono i figli no non non uccidere
Un'altra un'altra domanda sembra riferimento a fatta dal Pubblico ministero le disse poi che la stessa cassiera fu impiegata presso il Confidi
Sì è disse era ricorso al pm di cui Massimo Romano era presidente all'epoca io le contesto che lei nel verbale del sei dicembre due mila sedici in verità disse una cosa diversa
Disse che la la cassiera Pupo impiegata presso il Confidi so che il romano fosse inserito all'interno di tale ente ma non solo nello specifico se rivestisse una qualche carica
Sì a confermare mole dichiarò che le stava lì emenda dopo mi sono ha saputo l'ho avuto aveva in mente va bene sì conferma
Il
Un'altra domanda in ordine invece alla appartenenza dei militari alla rotazione dei militari tra le varie sezioni imitare da quello che abbiamo capito dalla sua testimonianza ma anche da tutte le altre dei suoi colleghi che sono venuti qui o anche degli ufficiali che sono stati già sentiti
A quanto pare ci fosse una rotazione tra le varie sezioni dei vari marescialli luogotenenti e personale vario
Poteva esserci sulla sotto la la l'insindacabile scelta del dell'ufficiale da quello che ho visto questo
Notevole all'università Oliva io la domanda che le faccio è che è questo quindi lo la parte andava de finanza il maresciallo luogotenente e non dovrebbe essere
Dovrebbe Safa tutti dovrebbero Safar fare tutto
Non è così no ma intorno alle così voi personalmente ma dico a livello funzionale però dovrebbe essere così
Non è che non c'è un'idea e a livello funzionale se lei parliamo in linea generale
Tutti dovrebbero fare tutti e perché se poi Paolo Nani caffè il realmente non è così ma possono votare tutti possono però sono votare sembra nell'ambito
Diciamo delle
Competenze che ho ogni militare
Oppure ogni quelli che erano nella competenza specifica e che ora dopo ogni metallo può vendere di più
Sì è questa la valutazione dell'ufficiale infatti che lo fa per tra la ragione però in linea all'avvocato era opposizione ha già risposto chiariscono scrive insiste Balotelli ha ragione gli hanno già risposto fantasioso come come avevo chiesto io la domanda
è un ma infatti vista come nella piana laica torniamo opposto
Luogotenente un'altra domande
Lei ha anche parlato su contestazioni in verità pubblico ministero che gli ha letto la la frase oggetto del verbale reso al PM in precedenza
Esattamente e dei rapporti che lo stornello aveva con lo stesso Romano vezzosi confermo il passaggio
Ma lei di questi rapporti che avessero presente gli ametiste a cena assieme a teatro assieme avanzate sereno ecco avvocato ripeto come ho detto poco fa al
Al Pubblico ministero non è che io seguivo o incontravo per caso il comandante muto il collega e c'era io mi accorgevo che alcune e
Perso la personalità
Si recavano in caserma avevano rapporti con la gerarchia quindi poi all'interno degli uffici di cosa tra tasso io non lo sono attesa e quindi tanto meno non possono e non posso esserne a conoscere un po'e non è non gli ha mai visti
In al cinema assieme a te a tua assieme o al ristorante assieme dico bene
L'ultima domanda chiudo Levi da quello che ho capito tra voi colleghi anche se appartenenti a sezione diverso è lavato un gruppo unico mi ha detto ha detto poc'anzi rispondendo al Pubblico ministero parlavate di comportavate
C'era un un parlare di tutto anche un criticare tutto
Io le lei ha parlato la verifica Cds lei di questa verifica ha saputo l'esito no
Di questo non avete commentato l'esito cioè che abbia lei a lei e stranito il fatto della ed è al all'inizio penisola verificavano come finita verifica no
Io non c'ero
E nessuno voglio dire io non ho chiesto in merito l'esito del e quindi se io dico religiosa ma vuole anche essere frainteso quindi io non chiedo
Se mi viene raccontato qual è l'esito della verifica io ne prendo atto ma io non cerco in questa circostanza lei sito non l'avete
Quindi siano dicessi che diciamo sono stati rilevati dei costi non deducibili di pari a circa trecento mila euro e finirà per trecento mila euro e finire se quindi di oltre seicento mila euro
All'esito necessario a euro sono come sembra già cento mila euro somma non sono non si sommano
Io so io trecento mila euro e tre cedole ai fini letti ai fini indicati ai fini Ires oltre l'IVA
Non non non lo sa non è a conoscenza
Lei non è quindi neanche conoscenza che il verbale giustamente è stato chiuso e poi riaperto perché mancavano di allora aggiunto altri costi costi e non deducibili in violazione alla no anche perché in quel periodo
Ho i miei rapporti con un logo tende a San Filippo si erano incrinati
E quindi oggi non è più quella invasiva lo cosa mi fa onore all'unica fonte non lo capisco è una clavate degli assi ma se io devo parlare di rilievi esclusiva da parlare conclude lieve con una persona
Il dato di potremmo spiegare nessun'altro reale ha riferito
Va bene grazie soprattutto
Va dato Bellini
Sì grazie presidente Bongiorno luogotenente senta io non ho capito cosa che mi sono un po'distratto all'inizio ma lei l'atto relatore la querela che ha depositato il dottore Mistretta
Dico lei l'ha letto il contenuto o Alletto solo la delega che ha ricevuto
No io ho ricevuto della ho detto lei ha ho ricevuto la del regolamento la delega da quello che ci va stretto diciamo fossero allegata pure la
Nove comma probabilmente allegata pure alla
La
La denuncia presentata dico solitamente quando dice Donald Regan viene allegato verranno in una sola siriano allegato turbine essendo magari anche le foto non voglio quello che sono l'amante denuncia e non viene trasmesso comunque ci rechiamo in procura per l'acquisizione
Con lei parla più volte di una patita truffa poi del tutto sì sì va be'gli altri dati relativa alla truffa dicono in questa querela o comunque della di che lei ha ricevuto dalla delega
Rappresenterà indicato la persona il dipendente che avrebbe commesso questa presunta truffa se lo se lo ricorda
Non lo dico questo particolare non lo ricordo francamente non
Senta lei no no in un momento in cui riceve questa delega lei dice nel corpo ed esiti doping in Pini e accertamenti sì quelle riconduce questa questa società a quella di di montante dico intanto la la querela di quella firma
Del dottore ristretta quali persone fisica nella qualità di amministratore delegato legale rappresentante
La firma no la in qualità in qualità
Ho capito e quali sono i primi a certuni che lei svolse su Biagioni quando avevano delega delle cose che facciamo sono le misure risultare dispregio misurano gli effetti brutali verificare della società alla composizione degli organi sociali
Per ricondurre il tutto a ad una determinata questa certamente i capi presente Aldo Serena aziende che si calerà se ci sia della il tipo di esercizio di attività sono tutti questi sopralluoghi il tema in modo tale da poter capire dove
Dobbiamo iniziare le attività e i dove poter minare il tipo di attività
Perché leggo comunque conoscere il dottore Mistretta per euro con voi mo'conosciuti indirettamente mobile di passo
Fanno una volta l'ho incontrato una volta fosse presso nel dire se era invece apre un controllo incrociato che ci veniva richiesto ma non per una verifica immagino per è un controllo incrociato che veniva richiesto abbiamo controllato del
Della fattura al momento della sottoscrizione diciamo del del verbale
Il rappresentante di quella società si è avvalsa del dell'ingegnere Mistretta per leggere il contenuto in un ingegnere tutto in stretto
Senta dico può invece lei ha saputo
Da chi se lo ha saputo se questa querela è stata rimessa
L'ho già detto c'è il Pubblico ministero ne abbiamo parlato
In ufficio Beni saputo che
Io non so individuale ora
Però allora chi è la persona che il collega che ha detto poche a ne abbiamo parlato in ufficio
E l'ultima domanda lei ha detto poi dalla dei primi a da questi ho capito iniziale accertamenti perché poi persa pratica
è stata trasferita a un altro suo collega dico lei se l'ha fatto un'ipotesi investigativa del Trio investigative si trattasse invece di un'altra sì
Di di che cosa di di una ripeto della possibilità di fare
Scomparire dalle casse sociali un po'una parte dell'attivo patrimoniale
In questo caso soldi
Destinarlo a varie finalità che possono parla di falso in bilancio così andiamo al due zero vengono seppe
Le erano di state destato in favore dei soci poté adesso un pozzo in Bilancio sette Stati in favore di altri
Si potevano configurano gli altri tipi di questo è stata dicono sua ce l'ha messa idea investigativa di dire investigativa sua pastorale è rimasta richiederli basta mia sua c'è o non c'è stato poi un proseguo non ci sono stati altri ma Avola se me ne mi viene data signor nelle loro così io devo cercare di individuare quale potrebbe se
Lo spunto investigativo quindi io mi hanno fatto quelle Rea Po da se vuoi che dai successivi accertamenti non c'erano gli elementi per poter perseguire poi perseguire quella sala semestrale sarei tornato indietro io devo avere un mio punto di partenza dello studiare la pratica devo dire
Cosa posso andare a a
Alle lavare va be'
Grazie presidente
Prego
Avvocato Bellavista
Alcuni chiarimenti
Parliamo da partiamo da quest'ultima vicenda lei
Le viene data questa delega per questa attività di di indagine
Lei detto poco fa che dopo un paio di giorni forse dopo due giorni i il maggiore orfanello le chiede di visionare il fascicolo è giusto
Oggi
E dopodiché se non se non ricordo male ha detto che dopo altri due giorni lei appuntata una relazione o una nota di servizio cosa fa noi lo scarico il foglio di servizio scarica il foglio di servizio ma questo lo fa lei dopo due giorni che le viene chiesto in visione il fascicolo lei prima di scaricare dal suo foglio di servizio questo fascicolo
è andato dalla dall'orfanello a chiedere di averlo restituito
Io allora se il non Harrison dannunziani Salomoni sono andato malato anche la spiegazione io non sono andato
Perché io mono il io seguo la scala gerarchica quindi io mi devo l'affetto da apportare con il mio comandante diretto che il comandante di stazione
Nel momento in cui io non vado va comandante della PAC mando in cui il comandante di stazione dice
Scarica io scaldo il foglio e quindi quella cosa è successo che è andato al comandante sezione ha detto guardi mentre facoltà del comandante di reparto chiamare il militare e chiedere informazione accetta ma io
Seguo la Scala generale è mi dice di preciso che cosa ha fatto se lei prima di formalizzare questo scarico
Ha parlato con qualcuno di che cosa che risposta io ho detto alle mio comandante elezioni chimica Ilaria Cavo io l'avevo consegnano dire il nome per favore
Luogotenente farla
Lei è andato da folla Rina io gli ha detto la pratica è stata ritirata dal comandante un dubbio quindi io amo amo più notizie di questa tematica e faccio un'annotazione su fogli di servizio
Ho quindi non è stato falla Rina dirla di fare con l'annotazione no è stata di sua scoperta bensì
Mi scusi se è stata consegneremo prego per volare conto della pratica che mi vengono assegnato a me come scusi semi riassegnato una pratica io poi devoluta nazionale sull'esito del dati una volta che non ce l'ho più devo scaricare
Il foglio di servizio
è chiarissimo
Quindi questa
E poi a chi è stata assegnata questa pratica
E allora credo che sia stata assegnata al luogotenente Santilli
Chi l'ha assegnata allo volutamente fan finito io questo ma allora e sempre sarà stato sempre Favarin o no no che centra parla di non avere comandante di San Fele è da chi è stata segnata lei lo sa non lo so
Senta poi lei ha parlato di un altro nota vicenda che le sembrò hanno anomala con una richiesta di misura cautelare
Che poi non andò avanti se può specificare di che cosa si trattasse
Allora la richiesta
Del reparto
Una richiesta di applicazione della misura cautelare personale
Nei confronti di alcuni soggetti ritenuti responsabili diciamo a vario titolo del reato di truffa
Questo lei lo Morri collegava ai motivi di rancore oppure a perché le ha parlato di questa vicenda perché mi è sfuggito questo questo fatto
Lei ha ricordato questo episodio per parlare di una premessa su che cosa su un un clima negativo nei suoi confronti sì
Cioè quindi in un clima negativo nei confronti da parte
Diciamo del contribuente
Da parte del contribuente ho capito ma abilmente ha la possibilità di interfacciarsi con i miei superiori eh fare in modo tale da
Benissimo ma questa richiesta
Di misura cautelare intanto parliamo del degli anni due mila e nel due mila due mila e uno del due mila due mila uno due mila due mila uno ancora lei all'epoca no non esisteva orfanello non era in dono no non c'era
Senta e questa richiesta di misura cautelare che avrebbe
Causato questi malumori nei suoi confronti poi non fu portata avanti cioè non ebbe un riscontro non ci fu noi dalla parte della Ducula non abbiamo avuto quindi il Pubblico ministero non chiese la misura cautelare
Ma non abbiamo avuto nessun riscontro significa che non è stata chiesta ma qual è l'esito quindi voi avete gli entrò come credo di rito qui il al Pubblico ministero dolente comunicato al comunista al pensiero che era opportuno richiedere una misura cautelare
E il Pubblico ministero invece non ha fatto questa richiesta
Allora noi abbiamo OLAF l'arte lodigiano allora facciamolo allora noi abbiamo concluso le nostre attività di indagine abbiamo fatto una CNR dire prerogativa le cui conclusioni erano la richiesta del da parte del nucleo polizia tributaria dell'applicazione della misura cautelare personale
Nei confronti di di sei soggetti sede poi ecco e noi a lei a Montale sembrò anomalo dell'esito l'esito della procura annoia almeno per quanto mi riguarda a me non è mai arrivato
Io amo che non è solo e sempre faranno quale esito ha avuto questa
Diciamo indagine io allora credo che lei abbia parlato di questo episodio per
Fare una premessa di di netti sodio strano preso doti per
E cosa c'era di strano di questo in questo episodio
Che il Pubblico ministero non avesse chiesto l'applicazione della misura detto in parole povere no no no no e lo dimostra essere sul nuovo Ulivo ora vorrei che lei fondò l'orario no no no
Il tra la cosa c'era di strano in questa sua richiesta che poi alla nominare nuovi qualcosa Botswana riposa distano
Era il fatto che diciamo all'epoca si erano avuti
Come posso dire
Qualche contatto si era cercato di stabilire qualche contatto Carter ITT il soggetto indagato è il soggetto e i soggetti che procedevano all'Inpgi vuol dire nomi e cognomi di questi saggia e nuovi tante
Fra quindici ammontante
I la persona che conduceva una vita cioè che invece il comandante all'epoca del nucleo
è M
E lei qui ci può raccontare di preciso che cosa successe
Stavo dicendo non è che stiamo raccontando cosa di preciso cosa ritengo lei sta dicendo cose non ho precisa peraltro molto gravi ci può dire che cosa è successo
Molti sono stati dei tentati alto mi il primo venerdì dai correggerà non Galileo male lei ha detto che ci sono valida i tentativi di contatti
Fra il soggetto che doveva essere indagato lei è che morivano e fra questi oggetti che indagavano lei ha inserito anche se spesso è giusto
Ero io il capo pattuglia
Quindi è come sono avvenuti questi principi io volevo insomma la domanda di qua intorno e sono avvenuti a in che cosa sono consistiti questi contatti fra il soggetto che per il quale chiedevate una misura cautelare è voi e a questo punto lei
L'affetto e glielo dico subito
Uno
Un collega una volta neri un ex colleghi comici dice il nome lavora da tanto tempo no nella sono allora dico adesso glielo dico
Meco mi disse che c'era una persona come vuole offrire un caffè e io non ho accettato di questo sono andato
Dopo questo evento sono andato a comandante del nucleo e ho riferito l'evento Cirigliano relatore noi della persona che l'ha chiesto di non collega edili e il collega che richiamo per dirmi che c'erano persone che volevano prendere un caffè come era il brigadiere Valtur
Narducci e chi era una persona che voleva prendere il caffè con lei montante
Sì e lei ne parla con chi con il mio come all'epoca comandante lei ritenne che questa era una forma per un modo un tentativo di far le pressioni per questa no l'automatico anomalo però io
Ma o ritenuto opportuno informare la mia già fatto una formale denuncia di quello io ho parlato con del mio comandante
Chi era il comandante
All'epoca era aspetti un attimo
Che il colonnello Carella e cosa le disse di fare
Niente visto che non c'era stato nulla
Mi non procedere a annullate tant'è vero che l'esito delle indagini è stata quella di
Richiesto di applicazione misura cautelare esatto e poi invece quinti questa quindi la parte precedente poi lei ha poco fa ha detto che dopo questa vostra richiesta sua richiesta le sembrò anomalo che non si fosse proceduto
è così oppure invece non fu anomalo
Ma nella disponibile nella possibilità del magistrato valutare agli atti e poi procedere secondo quello che ritiene opportuno secondo noi c'erano tutti gli elementi per poter fare un'applicazione della misura cautelare vuol dire che con così non è stata ritenuta dal
Chi era il magistrato che procedeva
Dottor Luca De Ninis
Luca De Ninis Luca
Lei ha mai raccontato questo fatto al Alma maggio l'orfanello
No
Allora lei poi ha parlato
Di alcuni fatti che lei ha ritenuto punitivi
Che qualcuno le avrebbe detto che erano servivano per dare l'esempio anche agli altri lei ha parlato in particolare di due episodi uno è quello quando siete stati diciamo sorpresi a a ridacchiare mentre vedevate delle immagini pornografiche insieme a un verificato verificando
E poi un'altra occasione quando azzurro rimproverato di
Tossire forte nella nella stanza accanto ricordo così cavo seno stavamo ridacchiando
Cioè
E assieme al ci siamo sottesi e quindi sono emerse
Non non il nostro non è un se io mi sa io non ricordo male lei ha negato che mentre mentre Ravanelli al guardavate sorride Marchesan ma eravate avevano a corte dei formaggi Eugenio al Vangelo Simone lo abbiamo visto in queste condizioni è si è arrabbiato
Lo stesso ha detto quando quando lo sentiva rumoreggiare perché colpi di tosse nel nella stanza accanto
E lei maggiore fratello le ha mai rimproverato di usare sempre toni alti e di sentirsi al mercato ortofrutticolo ma io questo è il mio tono della voce dico io l'ha rimproverato gli avvolto una volta è successo pure che io ad una festa non ero presente maggiore
Orfanello sentiva la mia voce pur non essendo io più lontane
Aveva gli incubi
Lei ritiene che
Dal maggiore orfanello o da altri del suo ufficio le siano state mai chieste
Le siamo è stato chiesto di fare oppure di omettere accertamenti di fare cose che lei non avrebbe dovuto fare o ho potuto fare o è mai successo che il maggiormente ressa relativamente a maggio l'orfanello le abbia mai chiesto di omettere controlli o fare dei controlli finti oppure mettere risultati o un frutto almeno abbinata sommando
Poco fa lei parlando
Di una società che si occupa di commercio di prodotti sanitari
Ha detto che
La cosa che l'aveva curiosità era il fatto aveva le avrò fatto ritenere che ci fosse qualcosa che non andava per il fatto che per questa società aveva lavorato lavorava alla Fia al maggior orfanello esatto
Allora io non ho fatto accertamenti sulla società quello che di cui abbiamo parlato con il collega è nel fatto che la società aveva avesse trasferito la sede sociale a Caltanissetta e solo dopo io sono venuto a sapere
Che impresso questa società a lavorare alla figlia diretto bene allora
Perché la domanda che le era stata fatta era se questo spostamento questa
Bontà di non agire a non procedere fosse stata una cosa anomala Omen e lei ha stiamo scusi OLAF stavolta ho capito male ha capito ma o capelli sì ma non ho capito male allora volevo capire se lei notò
Qualcosa su questa vicenda che per lei fu anomala
Cioè io non Monk nome all'epoca non facevo programmazione quindi io non non posso entrare nel merito di quello che era un uomo io posso riferire soltanto il fatto che l'anomala l'anomalia che era stata rappresentata dal fatto che la società alle d'essere trasferito la sede legale a Caltanissetta ed era stata messa subito in programmazione
Per una verifica fiscale benissimo e questa per me era un'anomalia
Sì
Cioè fare una programmazione una programmare una un accertamento fiscale su una società che si era trasferita a
La cui sede sociale allora l'età la l'anomalia la c'è un'opposizione a questa domanda perché non ha detto proprio per noi non è una maglia è su una specifica circostanza che ha già fragile ma faccio una cosa voglia dire qual era la domandina strega su una sul aveva trasferito la sede sociale a Caltanissetta esoso attuale luogo di esercizio in un'altra parte
E quindi a noi quando poi l'amiamo le verifiche si prende a base la sede legale ma quando la sede legale è un po'risulta un Merlot recapito ZAS il cruda patto competente per l'esecuzione del verifico del controllo fiscale è il luogo di esercizio della società
Bene e questo questo controllo da quello che lei sa e poi fu fatto
Ma credo lei lo sa che sanno stare ai fatti cioè lo accerta meandro così io a memoria così
Penso che sia stata tolta dalla programmazione
Lei pensa invece è stata invece subì controlli e le verifiche sono state fatte e anche più di una come lei sa invece sette
Fu fatta è sicuro che non fu fatto a più di una politica che con Prodi per società no non è sicura che addirittura non fu aperto un procedimento penale in uno nuovo questo bene
Lei poco fa ha ricordato della circostanza
Durante la quale dure fu di fu diciamo comandato di verificare anche è un abuso edilizio esatto no io non ho mai riguarda l'abuso edilizio allora ho capito male che cosa di che cosa
Di che non lo sai partecipate non ho mai eseguito un gol l'anomalia di cui parlavo poco fa chi riguardava su un accertamento su un abuso edilizio
Ma io non ho mai fatta insieme a me ha dato un'autentica quello sentito male o l'Oriente c'è opposizione non ho mai Alberto M. aveva fatto una domanda in generale se loro si occupavano di abusi edilizi se ricordo bene e parlato detto una volta sola gli era capitato una volta sola
No no a me non ha Mehari era capitato
O nella soluzione di uno di un eccesso fatto lei con
Bondi se non ricordo male della ditta Lo Cascio
Ma francamente non ricordo il militare incaricato del controllo da ma questo abuso edilizio con cui fu chiesto di di a fare accertamenti
Era stato accertato nell'ambito di un accertamento fiscale
Durante un accertamento fiscale
Alla nell'ambito di un accertamento fiscale mi viene difficile ingenti danni di esperienza ultratrentennale esperienza ovviamente parlo telai Ouramdane secondo me oralmente io parlo personalmente anche Edoardo l'attività di verifica fiscale
Mi sembra difficile poter accertato un abuso edilizio poiché tutto è possibile
Ma desse durante un accertamento fiscale
Scoprì con la viene a sapere che il quella stesso luogo c'è una bomba io no Arnold riteneva che votano potrà rivolgere la storia dell'inizio non sono entrato non sono un tecnico a poter stabilire se c'è stato o non c'è stata abuso edilizio quindi io
Nove domando un accesso fiscale io non non ho le carte per poter stabilire se c'è stata Busoni allora come poco fa
Perché appare attardiamo parlato di questa ha parlato di questo tema cosa c'era di anomalo io ho mi sono scusi c'è opposizione a questa domanda della la domanda l'ha fatto il Pubblico ministero ho chiesto semplice non ha parlato di anomalia abbiamo rappresentato semplicemente dei dati di fatto punto nessuno ha parlato di anomalie quindi almeno sezionato va bene allora se non c'era una sua quali erano non erano nemmeno per me
Un'ultima domanda lei sempre parlando di dire cose non anomalie ma cosa particolari ha detto che c'erano Conte contatti continui fra Romano montante e orfanello
Poco fa ha detto che lei non l'ha non ha visto mai
Vi mai aumenti allusiva sembra detto la stessa cosa poco fa del Pubblico ministero io vedevo che venivano in ufficio normalmente questa persona poi andavano piano superiore parlavano con la gerarchia ma non sono in grado di stabilire se parlavano di cose personali o di cose ma venti o samba detto questo bene non ho altre domande grazie
Posso presidente avvocato da qui
Senta luogotenente intanto le volevo chiedere il periodo i di riferimento della vicenda denunzia querela Mistretta
Sarà
Con le rate io non vado bene non sarà due mila sette due mila otto sui fattesi sollevate
Come superiore quello all'incirca quindi antecedente al due mila dieci
Sì sì
Senta
Questa
Dei lega da chi proveniva dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta
è sa chi era il Pubblico ministero
Non lo ricordo o quando c'è una delega da parte della Procura Repubblica a chi viene indirizzata alla delega
Al comando calcolando poi e la procura che decidesse al nucleo se alla compagnia oggi gruppo se la dico al vertice di un di un di un reparto diciamo no
In verità al al da parto
Sì naturalmente tutta la posta in visione non ha preparato al diciamo alla naturalmente alla Toyota fermarmi se non erro arresti Monza per alla sponda anche avvistava quindi nella è la specie mi perdoni chi era il re il responsabile del reparto mettono fuori
Quindi allora capitano presunti
Ho maggior va be'comunque alle
A responsabile del reparto
Ricorda chiede al pubblico ministero nono consente a questi predatori Eleonora c'era un modello ventuno modello Guanda quattro mura
Questa delega a chi fu data poi
Detto ho allora ossia la Procura realizzazione manda queste delega alla ad orfanello nella qualità orfanello a chi la dà poi questa delega alla sezione tutta l'economia
E c'è la Sonia il comandante della sezione luogotenente Pio farla Rino larve stampella vada a me all'esecuzione
Perfetto o le furono date delle precise indicazioni no
Ho lei poi ha detto che si è recato presso la sede la MSA se non sbaglio giusto
Ci andò da solo insieme a qualche anno fa con maresciallo Lovino con come maresciallo Capizzi o e questa diciamo visita a che cosa mirava
Ad attendere un appuntamento con l'autore della Dahmoun Gemola chiarire alcuni aspetti relativi alla denuncia presentata alla modella presenta
E non l'avete trovato
Così è stato lei già sulla base degli atti che aveva ricevuto si era fatta l'idea che diciamo era sospetta quella querela se o io le chiedo perché non approfondire il tema come
Perché non ha approfondito il tema
E a me non mi è stata data la possibilità ma scusi lei non è un ufficiale polizia giudiziari domani nel momento in cui mi viene ritirata la delega no no no no no no no lasci stare
Questo momento successivo lei non lo trova e c'è un altro militare che sta operando dovevano seriale io non è che possiamo fare tutti i militari sulla stessa non è che stasera lei c'è un'idea o che il reato e ho capito aspetti aspetti agile se c'è un'ipotesi di reato
Lei non ha l'obbligo di segnalarla
L'ipotesi di reato ancora non era stata quando amata in questa era un'idea che io mi ero fatto per cominciare a iniziale Sergio io leader la l'ipotesi di reato l'avevo quando ce l'ho con l'amata è trovata allora devo agire farina acqua ed era una mia ipotesi investigativa io non penso di
Va be'questa è una sua valutazione bisogna votazione dopo richiesto la praticamente ritirata viene assegnata a un altro militare che deve svolgeva la stessa attività che cosa diavolo dall'azione ricorda quale elementi concreti
Lei ha tratto la convinzione che si trattasse di una simulazione di reato Como
Avvocato
Noto ammenda lei cioè noi che facciamo questo tipo di attività
Quando avevano belga dobbiamo cercare di capire qual è l'intento e qual è lo scopo e quindi trovo cominciamo a formulare determinate possibilità che ci porta posso possibilità e quindi
E approfondimenti investigativi
Quindi tutto qui non è che io aveva delega se non erro Band precisa e circostanziata come nel caso in cui aveva su una delega per l'omissione di avevo messo a presentazione una dichiarazione è quella io devo andar e so quelli malato dando Momo infatti poco fa gli ho detto non so nemmeno non ricordo se era un modello ventuno fosse un modello quando a quattro quindi dico io devo a preparare una serie di ipotesi investigativa che poi devono cercare di
Dimostrare se sono in grado di dimostrando di sono lo strumento per capire che era una simulazione di reato era escutere proprio il mix
Seregno già oppure lei avrebbe dovuto fare altri tipi di accensione il Mistretta fare alcuni chiarimenti in ordine a quando
Mi era riportato nella d'era veniva richiesto nella Deledda perché a volte deleghe
Parlavo pure e scooter a sommarie informazioni il quindi è un atto dovuto per noi quindi adesso io non ricordo però voglio dire
In base a tutto quello che
Vi era noi dovevamo avere un'ipotesi investigativa per la quale a poter procedere non genera non su un'ipotesi di reato per il quale è stata fatta un'omissione
Sì però scusi lei qua ha più volte ribadito che s'era fatto questo pupo innocua ma queste io lei è una ufficiale di polizia giudiziaria
Al di là poi di Lecce ma vengano fai almeno Gardoni nel foglio di servizio perché non ha scritto si proceda a una verifica fiscale si proceda perché io penso che ci possa essere una simulazione di reato
Io adesso chiedo perché non la fa perché lo scarico del foglio mano ed io non lo fa perché lo scarico al foglio riservino mi sta rispondendo con lei non risponde nonostante siamo nel parlare avvocato da qui facciamolo parlare ho parlato
Lo Sky dal foglio di servizio è un uno scarico di sintesi cioè non è che io me lo scarica fogli servizio posso rappresentare tutte le azioni che io compio avvolto lo scarica fogli di servizio sì di si procedeva all'osteria foglio servizio basta con una fase come da atti appositamente redatti non è che io posso riportare il contenuto nel foglio di servizio nello scarico
Quindi siccome questa era solo un'ipotesi investigativa mia personale può darsi pure che la stessa delega assegnata un'auto militare
Non riscontrasse l'ipotesi investigativa Menia non è che abbiamo tutti la stessa
A i idea di come voce nelle io le sto chiedendo io alla base quale elementi concreti a lei e io non avevo nessun nessuna diciamo in quel momento avevo nessun dato per poter dire
Che si era condono all'alleato perché la rivalità le questa circostanza
Lei però l'ha riferito al Pubblico ministero collegialità perché nel nella riferita al Pubblico ministero quindi a lei la sua fantasia la trasferito al Pubblico ministero non è una mia fan da Simona è una mia ipotesi investigativa io le sto chiedendo le ipotesi investigative lei su quale le menti e le false luogo Telesud quello che io ho letto è che ho avuto io quindi quali sono le televendite con serietà assurdo che è un dipendente dall'Amministrazione in possesso di un non ben venga possono fare sparire
Un milione di euro
Da una Cassandra guardi sono sei uno all'epoca come segnalato Sena Gallica cosa d'altri come esterno possiamo contestare il nominativo viene chiesta io io le teste sì però
è la mia ipotesi in plastica e io le dico quell'eroe positivo investigativa era un'assurdità quella denunzie e io le chiedo per l'ennesima volta poi non glielo chiedo più non lo tormento più
Perché lei non la
Riferito all'autorità
Diciamo e ariosa alle alle tele ordinato o all'autorità giudiziaria allegre ed errori che Anania c'è no io non possono riferirsi scura scusi ripetiamo sempre le stesse domande
Perché già ha spiegato che l'UI la pratica è stata tolta è l'essere assegnata altrove a un altro militare
Ha risposto ha risposto anche sulle circostanze per le quali ritenere questa vicenda lo sospetta ripetiamo sempre stesse domande io mi oppongo a queste domande a cui si è già nel nostro su queste cose sport
Senta e mi pare giallo fatto domande ha risposto che non ricorda chi era il Pubblico ministero no
Procedendo poi ha saputo come ferito
Il procedimento no perché dopo aver visto Chiara
La querela è stata ritirata con un'archiviazione
Senta lei ne ha parlato con Vallarino
Ah Fallai dialogo tende a farla Rino oltre riferito al fatto che non ero più in possesso della terra e che quindi doveva procedere allo scarico dal registro del del sì cosa le disse poi farla ridotti menu del nulla non avete più parlato no novità che io mangio la pratica e non è il più in carico alla sezione alla quale noi apparteniamo abbiamo proceduto allo scarico quindi non è più di competenza
Senta
Di Centa Anco ne abbiamo già parlato siamo nell'anno due mila o falle non c'era e ha detto lei Genchi era il comandante del nucleo
Il comando del Nucleo e ha detto anche che era il pubblico
E ministero
Lei non ha mai più saputo comunque dall'esito di questa sua richiesta no non ne ha parlato con nessuno
No
Non con i lavori è un accenno estraneo i motivi vuol dire che la la l'autorità giudiziaria ha bisogno noi con chi l'ha firmata lei questa richiesta
Vede adesso si sono succeduti un sacco di colleghi a Caltanissetta ricordare
Quella specifico con chi lo fu sottoscritta e Franco incontri la condusse tale Cong la condotta lei l'indagine è stata ricorda
Non ricordo
Non so no è inutile di un nome l'uomo vivo
Stiamo parlando di vent'anni fa prendesse certo
Senta
Per quanto riguarda
L'indicazione di eventuali omissioni
E che avrebbe dovuto fare Matera scia su indicazione l'orfanello
Lei ricorda quali sarebbero s'dovuta essere queste omissioni
Secondo lo se non ricordo male si trattava di un reato
Conseguente
Al mancato versamento di imposta e quindi di Città settantaquattro al dodici di scusi del dieci per del settantaquattro del due mila sì sì risalendo d'imposta nell'avrebbe trovato Rescigno di non indicare il nome del
Dirò onde procedere ad una segnalazione comunicazione notizia
E questo chi glielo disse magici matematici
Senta una cosa lei è stato sentito dal pubblico ministero in data l'abbiamo detto più volte
Sei dicembre due mila sedici
Che sapeva per quale ragione era stato convocato
E a seguito degli atti già erano state delle negli eventi che hanno successo lo immagina
Cioè che cosa immaginato per Doha comma gelato che si trattasse del di qualcosa riguardante la va de
Di qualcosa o di preciso
E chi erano visto che erano state
Acquisite dagli atti dallo schedario mi erano stati chiesti sei io avevo nel tale mi documentazione atti riconducibile a dico riconducibili a quando riconducibile a verifiche eccetera eccetera
Io ho detto che non avevo niente non avevo nulla Pennino tutti gli atti sono a Mosca vario quindi ho immaginato che si trattasse di qualcosa relativa a verifiche fiscali condotti onorevole
L'imputato
Io le chiedo in maniera vedervi ricordare le diciamo così immagino che qualche riguardasse un'indagine della Guardia di Finanza in genere oppure che riguardava proprio il maggior orfanello
No dico
Credo
La Guardia di Finanza in genere il nucleo polizia tributaria in genere dico
Cioè per le attività poste in essere dal nucleo polizia tributaria poi naturalmente le attività poste in stato di un nucleo polizia tributaria sì rifanno al comandante detto tempo e quindi un collegamento e illogico magari uno lo faccio
Cosa perché perché lei quando è stato sentito dal dal Pubblico ministero sembra in sei il sei dicembre mille sedici
A domanda risponde lei ha dichiarato così con riguardo al Fai della bozza di relazione di cui ho parlato precedentemente posso dire che in previsione della scusi ora parte la signoria vostra ho verificato se lo stesso fosse ancora la mia disponibilità ma non l'ho rinvenuto così come non la rinvenuto il maresciallo Brancato al quale avevo pure chiesto replicare il il quale in verità neanche rammentava la vicenda e quindi compari già scusi un altolà condannati che qua a che fine ha fatto a questa contestazione
Stanno sollecitando un ricordo sta contestando accostabile no senza onore se lui fosse a conoscenza prima abusi allora Roccavione serio cioè del
Del diciamo del tema che sarebbe stato trattato dal pubblico ministero nella fase all'interrogatorio sì ma presentando una voce c'è una sezione terra c'era accetti nel suo ufficio allora
Presidente
Diciamo le contestazioni si fanno in un asilo della o o per via dell'intellighenzia le difformità non c'è nessuna delle due circostanze quindi se l'avvocato private fra domanda perché c'è opposizione a questo modo di procedere no io ho chiesto prima Presidente mi perdoni
Se lui fosse a conoscenza la ragione per la quale era stato convocato ha detto
Genericamente che siccome c'era stato un'acquisizione di documenti presso la Guardia di Finanza io immaginavo che si riguarda riguardasse la qua vogliamo sta a cuore è scontata rispetto alla risposta che ha dato qui è molto più preciso tant'è che lui prima di essere escusso no pioniere andando a ricercare nel suo
Diciamo rapper ricorderà per per memoria diciamo per presente ma non c'è nessuna ci saranno tra la domanda che ha fatto e questo questo dato che sta leggendo non c'è nessuna connessione anche perché il teste ha risposto
Ha risposto in maniera diciamo precisa dicendo mi sono immaginato
Quindi noi stiamo parlando di quelle che sono delle valutazioni che ha fatto il teste che voglio dire non sono ancorata a dati oggettivi e precisi mi sono immaginato quindi tra l'altro questo riferimento che fa ha che ha fatto l'avvocato nella già contestazione
Non è non è secondo me non è nemmeno perché in tal tipo è donna che ha fatto quindi da parte mia c'è opposizione comunque ha risposto il teste perché ha detto che ha anche fatto un'attività di estrazione il documento mi era stata chiesta rendo dopo le l'acquisizione degli atti
Al presso l'Archivio non stati chiesti se io avevo avesse ancora nella mia disponibilità file l'ho detto io
Ecco quindi l'azione legale mi ha chiesto perfetto
Lei fu chiesto allora da qualcuno
Diciamo a Sam relativa a tutte le attività posta in essere dal nucleo quindi se io all'epoca avevo già alla compagnia non ero più al nucleo di
Nunzio intendersene parlava in guardia di finanza che c'era questa indagine in corso e che riguardava il nucleo
Dopo dopo che è venuto se è venuto a
Se deve disvelato il il procedimento si sa no svelato mi perdoni beh dopo che sono stati acquisiti ideale è un anello sposare dato che sono state fatte al trentuno dicembre testi era le odierne è normale che
Sì palle arriva adesso era notorio o
Se io non abdico disvelato segreto istruttorio ma del no no no monitorare non c'è nulla di svela diciamo di svelamento è solo per dire che già Seven dubito che c'era un'indagine in corso
Senta lei sa qual è stato l'innesco dell'accertamento al Cds
Una segnalazione da parte del nucleo di Milano mi sento
E lei sa qual è stato invece l'innesco dell'accertamento dell'abusivismo edilizio così Nanto anomalo da voi sottolineato no
Non lo sa non sa se fu Chicherova segnalare nell'ambito della verifica essa scrissero facendo allocati Sho
Ridusse edificare perché possibile perché anche
Cicero frequentava gli uffici polizia tributaria
Cicero ricorda al tempo che carica rivestiva
Ma se non ricordo male commissario Soldera fosse dell'acido adesso non riesco dico
All'ASI senta ricorda se il Lo Cascio faceva parte
Del consiglio direttivo no no aspettiamo nel consisterà o partiti periscono domande del consiglio direttivo dell'Asi no non lo sa no dicono ore o o avesse fatto non lo sa non lo sa
Senta lei ha parlato poi che i suoi rapporti si sono deteriorati con il luogotenente San Filippo vuole dire perché si sono deteriorati questi rapporti
Si sono deteriorati perché tutta una serie di discussioni che noi abbiamo avuto
Fino a quando
I media di queste discussione
Io in faccia ai al San Filippo di che di essere a conoscenza
Del fatto che il comandante del nucleo mi volesse trasferire
è Luís Nervo o nego senza ombra di dubbio
Tanto lui era sicuro della sua diciamo asserzione che andammo a conferire dal capitano costa è il capitano poste in quell'occasione davanti alla a me crea maresciallo locotender San Filippo coro confermo
Al San delitto di essere lui a conoscenza del fatto che il comandante del Nucleo volesse trasferirne all'altro da parto
Da un paio momento naturalmente il rapporto fiduciario tra me e luogotenente San Filippo è andato scemando che periodo siamo
Già arrivato il capitano costa quindi
Due mila
Undici Ranieri undici no due due mila dieci due mila undici
Quindi dopo dopo che appare allora i con le date io non vado tanto è una pluriennale collochiamo Livolsi faccia vede noi da qui arrestato dare bene di condono che le parole
Dopo che è arrivato il capitano costano e dopo che avevamo è arrivato il capitano corsa
Senta poi lei ha fatto riferimento a delle note negative e che il maggior orfanello ha scritto diciamo sul suo Foglio cosa matricolare come si chiama ecco
Lei ricorda in particolare cosa scrisse l'onorevole Rutelli si è abbassata la volge al rapporto nei confronti dei superiori
Noi abbiamo
Nella nella zona lei a Pescia Pinali eco nelle nelle stanze nelle note del nella redazione delle note caratteristiche noi abbiamo dei ci sono dei comparti dove
Per alzare o abbassare basta elogiare fare la spunta ed escono tutta una serie di opzione in quel caso io ho mi è stato portato a come ho detto prima
Rapporti nei confronti dei superiori
Ho
Coi le volevo chiedere iniziando alla verifica grandi lavori S.r.l. sente lei ha partecipato a questa verifica sì e sì unitamente a chi alludendo Sangineto
Come sopralluogo tenta San Filippo allo utente San Filippo
Può darsi pure che ci sia stato un altro qualche altro po'diciamo in pattuglia mo'saltuariamente però voglio dire la pattuglia formata dal San San Filippo da me con lei ha già risposto ma in ogni caso in particolare
L'aveva chiesto poco fa l'avvocato Bellavista il maggiore orfanello le disse
The dog le le
Suggerire alcune indicazioni in merito a questa verifica alla grande i lavori sì ben questo per avvocato forse oggi non sono chiaro
Io non parlo con il mio io se quelle mail l'ufficiale ha da dire o da impartire delle disposizioni parla con il cavo pattuito con il direttore
Della verifico dal controllo io ero un gregario e quindi con meno ma nessun motivo di interloquita non ha parlato con lei
Ma il Samperi quello suo diretto superiore sì ecco lei morisse
Di chiudere un occhio di di fare nuova tanti lavori S.r.l. si concluse con un grande risultato
Quindi cioè
E adesso fabbrico milioni di fatturato e operazioni dell'esistente ma colto mo'dipendenti in nero adesso così stiamo parlando di una verifica fatta nel
Ebbene anni Aldo significhi non non posso ricordare con decisione tutti chiama a ebbe un Zanda risultato Highlander e la i i giudici ieri poche società era la il dieci
La IG vicine alla un'altra società di costruzioni che aveva diciamo costituito da uno dei soci della ex lande lavori
La ha fatta lei c'è stata una verifica verso la ITC poi io non ho fatto nessuna villa saputo se è stata fatta una verifica da maggio uscirà dall'Olanda mottetti come si è conclusa
Non lo sa con la io so soltanto che si è conclusa con la relazione di una comunicazione notizia reato gli esiti amministrative non lo so conoscenza
Senta
Conosce lei finanzieri car Vozza dinaro Messina certo sono suoi colleghi certo
Sa se hanno mai fatto verifiche fiscali
No a no non hanno mai fatto e non hanno mai fatte
Lei è certo
Lei cosa intende per verifica fiscale alla per lei capisca no e di una dato ascolto prego
Se mi consente ai genitori spiega
Allora
La verifica fiscale viene condotto da una pattuglia che è ben identificata Co
Io so che Carbotta tirarlo
Messina era l'unica verifica che hanno fatto era la Cds dopodiché
Quando noi abbiamo le verifiche noi andiamo come dicevo poco fa andiamo magari in un numero cospicuo dei militari perché le fasi di inizio sono le fondamenta fondamentale quindi è possibile che una perso una persona di queste abbia partecipato ad un accesso Dom fallo accesso fiscale ad un l'ottimo John ispettivo ma questo non significa
Che
Abbia partecipato alla condotta all'apertura alla conduzione e alla conclusione di una verifica fiscale
Ho ore
E e quindi diciamo poi nato nelle c'è sempre qualcuno deputato a farlo questo giusto la pattuglia che viene
Individuata prima quindi all'apertura della RAI in casa l'accesso ci andate in dodici dieci non so che cosa poi dopo man mano
E lavorare l'unica vera fatta da due sole persone NASA alla dimensione possono essere due tre persone valesse la regola
A questa è la regola vale perfetto
Ho è il luogotenente
Scusi Samperi forse era in grado di potere svolgerà assolutamente
Assolutamente sì lo possiamo definire un esperto
L'opposto allora
Qui devo fare una precisazione
Noi al nostro interno abbiamo gli e Sperti
Che hanno una qualifica in questo momento verificata gruppo Esse ovvero quella la qualifica di verificatore fiscale o ispettore economico finanziario
Il luogotenente San Filippo ma un è un esperto perché non riveste questa qualifica ma a una esperienza
Che invernale e oltre per avere eseguito sembra questo tipo di attività e quindi lo possiamo qualificare in grado di eseguire qualsiasi tipo di verifica fiscale perfetto
Ho senta lei sa chi è a eseguito la verifica fiscale si lampo lastre di Mistretta
No non lo sa
Sa chi è seguito l'accesso per la verifica fiscale della sai immenso Spal cooperativa nell'aprile due mila undici no
Sa chi ha eseguito l'accesso per la verifica fiscale la semplice costruzione S.r.l. nello stesso mese quindi sembra aprile due mila undici
Io lei semplice Costruzioni S.r.l. di Gela perfetto lei unitamente a chi
Capitano costa sicuro Brancato NewCo pattuglia
E bancato che faceva pattuglie Roma
E e e invece l'accesso alla verifica fiscale della Santantonio Costruzione S.r.l. di Gela nel mese di maggio due mila undici no non lo sa Sant'Antonio no ma non mi dice nulla non le dice nulla Kia eseguito la sembra l'accesso svolto la verifica fiscale della ditta individuale Marsano a Salvatore di Butera nel mese settembre due mila undici
Le ripeto avvocato l'accesso anni io a me io questi nomi detti così sì semplice dono medico nulla non lo sapevo io a casa e se lo sa se fossimo errore possibile che all'accesso
Abbia partecipato pure tutto il nucleo polizia tributaria ma così io venne fa un nome a me non diceva che a me quello che mi su quello
La verifica dalla quale sono stato incaricato io clavicordo area oltre
Può può anche darsi che anche io abbia partecipato ma non ricordo perché esiste volesse fare alcune cose non solo nel primo leggendone luogotenente non vuole essere una condensano dicono io le faccio la domanda quale può dire non me lo ricordo Oricon Alarico dopo il secondamento capisca una somma di troppo tempo patate
Diverse verifiche quindi figurarsi se non c'è un particolare continua a ricordare ed lo immagino però mi consenta di svolge il mio lavoro polemiche anche non lo ricordo e finisce nella discussione lei sa chi ha eseguito l'accesso per la verifica fiscale della Tecnofin S.r.l. di Niscemi nel mese di novembre due mila undici
Vicine
Non vi diciamo va sotto il nome non mi dice nulla Bova io non non riesco
Cioè nell'eterno considerare che il nulla in quel tempo faceva più di trenta verifica all'anno quindi io il nome detto così io non mi
Senta
Lei ha fatto riferimento cioè sul su mia domanda che la verifica al Cds nasce da una segnalazione del dalla guardia di finanza di Milano no informazione corretta le volevo chiedere al tempo della di questa segnalazione quindi alla verifica che si fa a Caltanissetta la signora tiro dritto lavorava ancora alla Cds
Al CTS penso credo che non abbia mai lavorato alla Cds
Cioè lavorava va be'comunque ricorrendo ad una società del romano si romana calato prego
Lavorasse poco Fosson supermercato Ada io la chiamo CTS comunque inviava beffe la Società che si faceva riferimento a Roma credo di sì credo di sì o li ho al confine
Prego o il in un qualche nel punto vendita diciamo del supermercato al confine
Vai verso devo la RAI dovrà iniqua da un attimo quand'è stata fatta la verifica non
Lei sa da quanto tempo era stata assunta la signora tiro dritto presso una delle società che facevano capo a Romano allora come
Come ho detto io poco fa io sono arrivata a Caltanissetta nel novantotto e all'epoca la signora lavorava per il gruppo SMA come ho appena ha riferito all'avvocato Miazzo quindi da quando tempo prima io non sono in grado di stabilire
Ho capito
Lei non ha partecipato alla verifica Lo Cascio vero
Io allocato nei confronti della ditta lo Cascio eseguito un accesso il primo giorno
E mi sono occupato delle identificazioni al personale
E poi basta una fabula altre attività
Senta i suoi rapporti col maresciallo Vincenzo Daniele
Ne ha raccolti erano rapporti di sa con lei o di un abbiamo avuto una volta soltanto uno screzio ma
Nella nuova nella normalità e nella routine che ci può essere tra colleghi ma sempre legati al non mi perdona che voglio essere volevo dire questo screzio legato all'attività vostro pure per fatti personali però
Ha all'esecutivo a mentre stavamo eseguendo un controllo ma mamme di non non riguardava le modalità di esecuzione del controllo è una cosa che e andata
No no padano Menderes ascolti se è un fatto che lite calate per altresì snobbare il mobilio mi interessa fu legata al diciamo a alla modalità ecco dicono no io non lo so glielo posso dire perché non ho nessun tipo di problema
Abbiamo vai in seguito un accesso io avevo fatto l'accesso domiciliare mentre la il collega era presso la sede nella società io Nievo diciamo avevo finito prima facendo l'accesso domiciliare demandato a dare una mano d'aiuto al collega nel momento in cui io ho raggiunto l'Emea ore poi ho detto di andarmene
è e lì è nato lo screzio perché lui aveva necessità io avevo bisogno di andare via lì è nato lo screzio che è nato
Ed è finito lì
Diciamo
Senta l'orfanello la mai proposta per sanzioni disciplinari no quindi non risulta a mano
Quindi
Va be'là dove risultarne hanno
La stagione avevamo può piccole
No la sanzione per Ivan Verdone no se c'è una richiesta di chiarimento oneri vasi no non signori ma non volevamo tipica prima si innesca procedeva lenta paniere viene fatta quasi però quella di eguale ce l'ha nel procedimento bisogna fare la contestazione di parlare perché rivela sanzione senza una notevole l'azione Simone di natura collettiva in mano il Milan procedimento disciplinare
Prima si innesca e poi avevamo tipica tragico dodici però io non ho mai avuto nessun tipo di procedimento dice mi mi ascolti solo per essere così chiari e anche
Dico io ritengo dico non so come si usa e non la Guardia di Finanza però se c'è una rigida una diciamo
Come dire una inosservanza da parte di un militare prima ci ci resta la contestazione non è che ha compreso che aveva subito la sanzione dicono lui ecco io lei sto chiedendo nasce il col il maggiore orfanello le ha mai no
L'ha mai proposto per una stazione no perfetto
Presidente io ho finito solo che chiedo come testi di riferimento che il tribunale voglia citare falla Rino del nome
Infatti io Pio Vallarino piglio Naro Dulli
è il pubblico ministero Luca venisse penso è il maresciallo Capizzi
è il comandante chiede altre non lo so
Il comandante del nucleo del del due mila e so parlar d'anno Duemila chi era il comandante del Nucleo durevoli che colonnello Giuseppe Carella oggi in pensione
Va Calella Carella gale il capo
La madre si è
Quindi questi soggetti che sono stati di cui ha fatto riferimento il teste io chiedo che vengano sentite sensi centonovantacinque prego
Calella l'ottetto Calella lo fa grazie presidente o conclusi benissimo
Avvocato pensavo sì grazie Presidente
Luogotenente Bongiorno Bongiorno senta io
Intervengo l'interesse del luogotenente San Filippo
Senta lei per quanti anni ha collaborato con il luogotenente San Filippo
Dal suo allievo a Caltanissetta fino
Al
Fino al Duemila
Fino a quando alla fino alla data della mia avvicendamento alla Sezione tutela economia abbiamo costituito pattuglia
Senta avete svolto con pilota rende San Filippo
Uno due o più accertamenti o verifiche fiscali più più
Senta avete svolto l'accertamento una verifica fiscale
Alla Capizzi
Sì al polo tessile riescano al dell'ex polo tessile edilizia
Senta
Il il come può definirlo il luogotenente credo tende San Filippo rispetto alla sua tre una la sua attività una persona precisa un uno studioso del della materia uno che non non tralascia nulla dicono agli atti nel sotto il profilo della del non tanto Dare la volontà di non verificare ma che tutte le poste che abbastanza preciso che la conoscenza la normativa
Eravamo e
Credo che sia così ancora tuttora molto o padrone della materia
Costituiva per molti il punto di riferimento del nucleo quando vi erano problemi interpretative della norma
Molto preciso scrupoloso
Metodico
Senta
Io rispetto al varie domande che sono state poste né me ne sorge una dico nel nelle verifiche fiscali
Chiaramente lei ha spiegato poc'anzi dall'avvocato da qui e che la il primo accesso è di diverse diversi componenti e poi praticamente diventano sempre meno rispetto a poi gli accertamenti e vengono svolti
Gli accertamenti nell'accertamento poi all'interno tutti fanno la stessa cosa oppure vi è una suddivisione di ruoli cioè io controllo non vale una secondo Follini ressa e la suddivisione dei ruoli c'è una disonorevole né quando quando la pattuglia lavoro insieme di
Lo stesso diciamo indennizzo ed è la stessa
Per agevolare diciamo anche le operazioni
è capitato spesso che io mi sono occupato di determinare di riverificare determinate poste Brescia e logos entrambe Lippo di determinarne alte modale da poeta mettendo assieme diciamo o abbreviare i tempi della della verifica del controllo ma questo nasce solo quando vi è piena sintonia tra i militari operante
Senta
Dico in merito proprio al alla
Cds che lei abbia conoscenza ma non lo so se è a conoscenza meno glielo chiedo
Siccome hanno partecipato Carbotta il dinaro il Messina se non erro
Questi che lei sappia hanno svolto o hanno avuto un ruolo all'interno nel se della verifica ce l'hanno controllato alcune poste rispetto all'altra che lei sappia ma io ero osserva il metodo era quello che viene utilizzato
Ma io questo non sono in grado di dirlo perché viso per poter stabilire questo bisogna prende il verbale di operazioni giornaliere dove vengono descritte le operazioni che ogni immeritata fa
Esatto non glielo glielo chiedo poi sarà oggetto di produzione comunque sia i con la la il
Lei è stato destinatario di lamentele da parte di dei di Carbotta di una
Io insieme agli altri perché i colleghi si lamentavano di di eseguire questa verifica
Senza avere l'esperienza necessaria per poter la porta
Senta ma poiché lei sa se il Carbotta del dinaro il Messina abbiano svolto altri altre verifiche fiscali
Fino a quando io sono stato
Al nucleo primo poi addirittura diciamo che il
Caro Bottai il di rado per un bel già per periodi di tempo sono stati ha detto avvicendati al Gico quindi non penso proprio che abbiamo fatto attività in altra occasione senta
Il
Lei poc'anzi ha parlato della programmazione dico la programmazione degli accertamenti che vengono che devono essere fatti eh per ogni anno semestrale o annuale casse una strana è semestrale quindi viene indicato un cero viene fatto un programma di verifiche da effettuare a diverse società o quant'altro giusto
E dico le pattuglie vengono predeterminate ho poi vengono determinate di volta in volta nel momento in cui viene fatto l'accertamento
No
Allora la senso la sezione che ha fatto edificare
Nel
Normalmente alle pattuglie già composte quindi nel momento in cui viene fatta l'assegnazione lato diramazione vengono scelti i soggetti qui si chiama la pattuglia diciotto questa pattuglia deve svolgere questo tipo di attività e si consegna il nominativo
Dico vengono fatti gli accertamenti preliminari poi dico all'interno del della sezione
è una questione diciamo interna più che altro interna è possibile che il militare che ha sempre lavorato con diciamo no con il San Filippo venga per esempio il mio caso venga diciamo gli venga dato l'incarico di capo pattuglia in modo da votato al all'interno sembra della veri della sezione di
Nella sezione dei figli e finanza pubblica
Sì no dico forse non sono stato chiaro oppure unico la la prenda come successiva domanda cioè dico fatto lo programma
Zone Perre un certo numero di società o di soggettiva dovere
Verificare dico compilate definita questa per vengono immediatamente tutte le le verifiche hanno l'assegnazione di una pattuglia nello stesso momento
Perché evita programma deve essere concluso Enzo
Al un determinato tipo di periodo di tempo dico allora dico come può capitare
Che soggetti della della del nucleo di polizia economica e finanziaria
Vengono utilizzati mi lasci passare questo termine per effettuare anche controlli e verifiche fiscali
Visto che le dice che si rifanno solo la finanza pubblica lo fanno solo quelli adesso all'economia avvocato prego tutta l'economia tutta l'economia
Ma questa è a distrazione del comandante del reparto i individua la pattuglia è e gli viene assegnato l'incarico tante
Che noi ci siamo stupiti del fatto che una verifica dei Länder di Manzione non fosse stata assegnata alla Sezione tutela finanza pubblica ma a un a arde a delle persone
Con una scarsa esperienza nel settore ad eccezione del luogotenente Santelli sì dico forse non sono stato chiaro dico lei
Riferito che sì tre ordinava e pattuglie per le verifiche di convogli a me risultava sarà produzione documentale
Che quando luogotenente San Filippo era al comando della della sezione tutte le con incarico non mia
A effettuato anche delle verifiche fiscali unitamente a componenti di queste del di questa di questa sezione come può avvenire perché sono diverse perché il luogotenente
San Filippo ripeto era da tutti considerato il punto di riferimento di tutti nella sua esperienza
Nonché del comandante del reparto
Quindi con l'arrivo del capitano costa
Sì sì ha creato un attimo di i diciamo
Malumore all'interno dell'appalto e quindi il comandante al Litta un minuto sul punto spostando il luogotenente alla sezione tutta l'economia
Capace invitato di potergli a fare assegnare delle verifiche da eseguire questo viene che queste verifiche venivano
Effettuate anche da personale che era alla sezione
Ma ha sanzionato dall'economia per forza perché nel momento in cui le altre per le altre e gli altri militari sono impiegati l'esecuzione di altre verifiche e allora deve essere preso dalla sezione tutta l'economia
Senta e le maresciallo banno era nella sezione nel due mila nel periodo in cui viene Scialabba no è stato uno a per un progetto Periodo alla sezionato dalla finanza pubblica
Poi è andato a nella Sezione tutela economia poi ritornata alla sezione tutta la finanza pubblica
Adesso i periodi non me li chieda perché non sono in grado di
Ricorda
Senta
Lei ha
Detto poc'anzi ha riferito su domanda del signor pubblico ministero che vi erano colleghi i cui parenti hanno lavorato all'interno della Cds
Lei sette della della sorella del San Filippo che lavorava presso il CTS
Ma io l'ho saputo solo dopo l'escussione
Da parte del
Mi senta dico successivamente l'epoca anzi io lo lo lo segnato dico le chiedo conferma che lei ha detto che lavora
Presso lavoravo lavora presso la cedesse alla moglie di di un appunto di un'altra puntato dalla Guardia di Finanza
Senta nella persona del di chi
Sono dall'appuntato Abate senta ci sono altri appartenente alla Guardia di Finanza ma è possibile e pose le ne abbiam conoscevano la possibilità sono mai causa non me sovvengono anche nome non me lo so bene
Dico e la moglie di dire del del la puntata Abate lei sa da visto che è a conoscenza Sada quando fosse impiegata presso la Cds no no no no
Lei ha un butto mai conoscenza di
Di altre persone appartenente familiari appartenente alle finanze che siano state impiegate presso delle società o dei del del
Società accertate mai dico confermo Dio non non mi ricordo in questo momento se ci sono altre perso è possibile perché è il del gruppo
Di riferimento nella provincia di Caltanissetta quindi è possibile non escludo che ci possono essere altri appalti altri familiari o legati al personale alla devianza che lavori presso il gruppo ma non non sono in grado di stabilire
Senta lei
Tra conoscenza
Se
Quando del maresciallo San Filippo col luogotenente San Filippo fu assegnato alla verifica della Cds
Lo chiese che nel chiese al al al suo comandante
Che ordine sferiche sua sorella lavorava presso la Cds no non lo sono non è fa senta
Del se io lo comunico questa una domanda di carattere generale che le solo in potrà rispondere se io debbo chiedere un'autorizzazione lo al lo faccio io da luogotenente a loro
Ripetono dopo chiederà al mio comandante di reparto
Il saluto l'autorizzazione che tipo quando l'autorizzazione o quanto meno rappresentare qualcosa che potrebbe essere potrebbe generare un contrasto un si
Diciamo il militare che viene diciamo incaricato dell'esecuzione di un controllo di una verifica di un'attività serata i rapporti con
Diciamo con il contribuente da sottoporre a controllo
Dovrebbe dare
Notificare il fa dovrebbe comunicare al fatto di quel dell'esistenza di questo rapporto dopodiché siccome si parla dalla sempre di un rapporto fiduciario H comandante e
E militare operante a sei comandante ritiene dopo le la la manifestazione
Da parte meritare che è la persona in grado di poter segue a controllo glielo affidò ugualmente
Sul piano la fiducia sulla correttezza e sulla onestà grazie non ho altre domande grazie
Vada avanti
Grazie presidente buongiorno luogotenente un giorno
Io spero con pochi chiarimenti riuscirono a questo punto cosa
Senta innanzitutto volevo chiederle perché non mi è ben chiaro lei ha detto che all'interno del non più di polizia tributaria di Caltanissetta ci sono diciamo tre gruppi transazioni spessissimo finanza pubblica Gico e tutela economia ecco l'ha detto anche che il Gico si occupa di che tipo di attività criminalità organizzata è minata organizzato che diciamo le indagini relative alla criminalità organizzata
La finanza pubblica invece ha detto che si occupa di verifiche certamente la finanza pubblica si occupa
Di tutto ciò che riguarda
Le entrate da parte dello Stato è ultimamente anche per quanto riguarda la spesa pubblica sì quindi diciamo che in materia di Lande è uscita dello Stato entrato e uscito dello dello Stato
E quindi in questo contesto si obbliga sia si occupa anche di verifiche fiscali significa fiscale controlli fiscali senta e si occupa anche di delega all'autorità giudiziaria atenei che tra autorità giudiziaria
Bender per quanto riguarda
La
Tra l'altro di reati di natura tributaria di natura prevalentemente rallenta certamente
Senta ma questa divisione di incarichi diciamo è netto oppure comunque dipende anche dal carico di lavoro di ciascuna competenze
E proprio stabilito la circolare quali sono le dalla CISL e le funzioni delle della sezione poi e naturalmente in base al personale a disposizione in base al al alla disponibilità sì titoli cede anche
Diversamente però le funzioni sono stabili presso diciamo che sono quelle stabilite senta lei ricordo sarà in linea di massima quanti sono gli uomini dice Oscar applicati a ciascuno di questo servizio questo gruppo
Ne ne arrivasse
Allora sezione tutta l'economia attualmente o generale si poco importa se per capire il carico attualmente mi sembra che alla sezione tolgono mia ci siano
Assegnati
Sette otto persone quindi sette otto persone alla tutto l'economia invece alla finanza dalla rubrica finanza pubblica se
Dieci dodici dieci dodici logico
Algico di più
Aventi
Dico all'avvocato malati sicuro perché io non faccio parte dell'appalto guidano anche può essere la salma di ozono abbiamo circa una decina di cosa è un modo alla finanza non sogna è una decina di uomini scarse a Londra economica non sono solo quelli
Senta invece la tutta l'economia di cosa si occupa
Battuta economia si occupa di mercato di capitali quindi finanziò con l'azione sospetta attività ispezioni anti riciclaggio controlli anti riciclaggio
Reati fallimentari reati societari frodi carosello di esonero
Frode carosello sono reati di natura tributaria se ne dovrebbe occupare la Sezione tutela insomma ho capito quindi quando lei parla di invece frodi internazionali che avrebbe usato questo termine
Nel parlare delle competenze la tutta l'economia le ha parlato di solo per la sua attività di ispezione antiriciclaggio antiriciclaggio
Attività ispezione antiriciclaggio paragonarla non risolse il riciclaggio e hanno parlato dei reati fallimentari atti societari reati fallimentari ho capito quindi le
Lamborghini societari i reati in materia societaria che se ne occupa come dell'autorità giudiziaria
Come della Lega
Può o dipende dipende all'in tutto dove deriva può occuparsene alla stazione
Spetterebbe alla fresatura economia ma poco passare anche l'altra sezione diciamo che la sezione la competenza per i reati societari John vedono sezione tutta un'economia ben dipende animate da questa premessa
Ho un altro dubbio e mi è venuto sentendo le sue risposte
Mi è sembrato di capire
Che la sezione tutta l'economia sia una sorta di parcheggio punitivo perché chiunque vada alla sezione tutta l'economia viene bandito residente c'è opposizione
Sa domanda perché non la madre e allora lei chiedono anche il trasferimento l'assegnazione alla servizio tutta l'economia è una punizione
In genere in generale no no
Lei c'è un motivo specifico per cui ritiene il suo trasferimento e ha detto di essere stato trasferito alla sezione del due mila sei alla sezione tutta l'economia
C'è una motivo specifico per cui lei lo ritiene una punizione perché ritengo di non essere stato valutato idoneo all'espletamento dell'attività di verifiche fiscali
Quindi
Qualunque trasferimento da un settore all'altro avviene perché c'è un soggetto ingombrante non abbiamo parlato eugenetica in qualsiasi trasferimento no di inviterei gli avvicendamenti vanno valutati persone apparso ok
Senta è invece siccome ha parlato anche dell'avvicendamento di Matra scia che quando non è trasferito servizio tutta l'economia anche quella una diciamo
Trasferimento punitivo ha preso e l'ho detto chiaramente ha preso il comando della sezione tutta come quindi non era una punizione questo era una mozione è stato o uno
Diciamo avvicendato dalla versione tutta la finanza pubblica è inserita al a la Sezione tutela la economia dandogli il comando
Le dico questo perché lei riferisce le leggo in aiuto alla sua memoria contestazione quello che lei ha già detto al Pubblico ministero
Che proprio con riferimento a questo trasferimento sembra ci fa una contestazione su quello che ha detto a me Fantasia su quello che risponda lei ma infatti io sto dicendo soltanto una contestazione su quello che mi ha appena risposto e adesso sto arrivando
Poi se lei vuole legge il mio pensiero pubblico ministero no onda lei le domande al contrario era a Roma contestazione quello che ha detto a più di un anno se ne aspra la pazienza di ascoltarmi saprà cosa succede
Quindi dico lei ha riferito in sede di sommarie informazioni le dico semplicemente la cronologica la vicenda di cui ha parlato abbondantemente dei rapporti con la società ITC Mondello tutta questa vicenda qua che riferiva
Per i rapporti tra orfanello Emma trascina
Dopodiché
Aggiunge Adr su domanda il Pubblico ministero
So che il mantra scia
A seguito dei contrasti avuti per tale vicenda e si riferisce alla dicendo appunto di Mombello di cui ho parlato di nuovo fatto riferimento A pagina cinque delle trascrizioni delle sit
Del sei dicembre due mila sedici ma sono le uniche che lei ha reso almeno per quanto è a nostra conoscenza
So che il ma tra sci a seguito dei contrasti avuti per tale vicenda venne poi trasferito dalla faremmo alla sezione tutta l'economia bene il tenore di questa risposta è chiaro celle proprio perché aveva avuto dei contrasti viene punito e trasferito ad altra sezione ora le chiedo è
Vuole chiarire vuole confermare unico confermo quello dichiarato la conclusione del quindi nell'allargamento suo è anche il trasferimento ed amata la CIA alla Sezione tutela economy
è una punizione
Queste sono sua conclusione no però io ho dichiarato quali sono i fatti sia lei tragga le conclusioni ho capito nel raro al tribunale che sicuramente è più in grado di me di trarre le conclusioni
Qualunque conferma che il trasferimento di Matra scio malgrado edizione avuti con l'orfanello malgrado il senso che ha questo trasferimento segnerà il tribunale
Presso la Sezione tutta l'economia comportava anche il comando della stazione certo e quindi non è una provocazione rispetto al ruolo che aveva prima euro una demansionamento
No
Gli hanno dato il comando vinte una promozione beh è una promozione
Senta il trasferimento di San Filippo la sezione tutta l'economia sì
Dico da considerare un secondo sempre colorire sono le sue considerazione una promozione una punizione un normale avvicendamento
Come lo possa Albert Suleman del luogo tende San Filippo alla sezione tutta l'economia fu dettato dalla vernice seta denomina
Mettere il luogotenente San Filippo alle dirette dipendenze del capitano costo credono costa era prima un sottufficiale comandante del reparto di Piazza Armerina con il ma così chiara come luogotenente San Filippo avevano da pur avuto precedenti rapporti di lavoro e quindi dopodiché il che lemma maresciallo
Costa divenne ufficiale e per una forma di dico opportunità
Fu diciamo uno cioè avvicendato alla Sezione tutela economia in modo da evitare
Che fosse alle dirette dipendenze del capitano sto è questo il motivo vetrine di fatto quindi anche se ha segnato un altro servizio tutta l'economia
Però di fatto rimaneva sempre quello Asperti è anche soggetto ha detto la verifica anche perché il rimanendo il luogotenente alle dipendenze di del capitano costa il il referente diretto del del comandante del nucleo era il capitano costa mente in tal modo il referente la sezione etologo Anania diventerà stava senza il luogotenente Santelli
Logorando stabili sì che si del capo diretto rotondo stabilito era poi sempre viva
All'epoca maggiore orfanello
Che oggi come in grado
Quindi mi faccia capire che a lei risulti
San Filippo che viene spostato alla sezione tutta l'economia per non diventare un subalterna questione di colui che lo aveva di per ragioni di opportunità
Continua di fatto a svolgere anche l'attività di verifica a prescindere da una verifica non lo specifico in generale continua comunque a svolgere l'attività di verifica ma sempre fatto
Io adesso non ricordo se nel Periodo con quella della Cds fu l'unica verifica perché comunque lui aveva un carico operativo da assicurare della Sezione tutela economia e quindi doveva comunque dirige
I militari addetti all'esecuzione di deleghi all'esecuzione dice questo come dire ad altri colleghi nel modello come verifiche io francamente al ma a questa domanda
Non solo ma non sono in grado di difesa è stata L'Unità o ne ha ma eseguite altre
Va bene quindi non è in condizioni non so rispondere su questo ramo Paul dato documentale le volevo chiedere un'altra
Un altro chiarimento sempre su questi trasferimenti di cui lei ha parlato
Questa sua trasferimento presso la Sezione tutta l'economia avviene nell'anno due mila sei sotto il comando del maggiore all'epoca di orfanelli Capitani poco proprio capitano phone
E invece lei torna alla sezione finanza pubblica quindi diciamo un ruolo che aveva già rivestito con tutti gli onori del caso nell'anno due mila nove
Chi è il comodato avvenimenti è il comandante all'epoca sempre lo agosto quindi sembro San Giuseppe l'orfanello Semprini diciamo che il periodo punitivo si conclude succede con all'esterno il proprio dolore punitivo si conclude
Era stato trasferito al maresciallo Messina alla al nucleo di Agrigento quindi vi era la necessità di ricomporre una pattuglia caccia tutti
Quello che aveva diciamo più esperienza nel campo fiscale euro io sono stato scelto io bretone è stato scelto ecco questo volevo sapere io o lei ha fatto una domanda specifico non ricordo io l'unica domanda di che ho ho presentato è quella di essere trasferito al nord
Ho capito quindi sostanzialmente ed è non è mai stata assecondata questa domanda perché vengono oggi sappiamo perfettamente che al al nucleo
Dico quindi diciamo che è come lei viene trasferito dal servizio Finanza puro settore finanza pubblica alla tutta l'economia penny senza averne fatto richiesta per certo dal comandante ma certo al comandare dopo due anni dopo tre anni viene riportato esattamente al settore del degli bene
Andiamo adesso alle singole vicende cui lei ha fatto riferimento iniziamo in ordine cronologico seguendo la stessa
Evoluzione che lei ha avuto quella famosa denuncia del di Mistretta di cui lei ha parlato
Intanto io le chiedo lei ha riferito le è stato contestato che è una lei ha ricevuto questa delega dall'autorità giudiziaria
Cioè lei l'altro la belga e allevata in ufficio il cammeo statale rassegnato abbiamo alla delega dall'autorità giudiziarie dico ovviamente quando ne arriva una delega l'autorità giudiziaria c'è un numero di iscrizione al ruolo del
Procedimento
No ogni se li ha chiusi a carico di solo un realizza in modo tale da no no no no no nel vostro ufficio io parlo della delega che vi arrivano le avevo la delega Linda ma c'è un numero di RC un R un modo c'è un annuario elemento perseguono le luci sono quasi novantaquattro quaranta g di solito è anche indicata un'ipotesi di reato
Se quarantaquattro mo'nove e quarantacinque anni
Se quarantacinque certamente no perché altro costituente reato Vasek quaranta trovata regno del reato poi la quarta accertare l'eventuale possibilità ambiguo diciamo che il magistrato non è che mi dice
Ho avuto questa denuncia fai quello che vuoi le dice o una denuncia per questa teatrale questo ai così unanime sentire nati e la persona
Dipende quella necessità davvero ecco di come li la delega un contenuto non è che una delega in bianco Novate quello che volevamo bene ne abbiamo vista qualcuna dovrà più una funzione
Senta lei ricorda nello specifico il soggetto denunciato di Fosso il soggetto denunciato
Cioè di stretta denuncia una sottratto foto anni volto che
Fosse fosse un una persona dipendente dell'ufficio amministrativo quindi loro dipendente di cui non ricordo no non ricordo e non lo ma non ricordo ha anche detto che si trattava di
Fondi che sarebbero stati sottratti tramite soccombe robe l'appuntato Revel Pompei on banking
Ecco cioè che cosa vuol dire
Cosa va be'il onorevole ingrandito direttamente dall'azienda attraverso una chiavetta
Si inseriscono il Codice quindi diciamo che e fronzoli sere nere alle operazioni Banik dipendente della società avendo la disponibilità di questa collegamento on line aveva fatto operazione non autorizzata nei pagamenti e comunque trasferimenti di denaro non autorizzato
Ma mi faccia capire questi trasferimenti di denaro erano comunque bancari
Quindi tracciati regolarmente cacciabili con conto di partenze contro di lui
Bene
Quando lei si reca alla messe a ha già spiegato non ci torno perché sapeva per la vicenda delle indagini precedenti che Mistretta era e la l'amministratore delegato di una delle società del gruppo montante
Valli però il sentirlo assumerlo a sommarie informazioni sono per fissavano Plutarco
Per fissare un appuntamento per fare cosa peraltro da una somma di denaro Cona Petroli sentirle in atti perché Alma sommarie alcune vicende che magari nel corso dell'annuncio non erano stati chiariti
Quando come attività lavorativa del vostro ufficio lei opera subdelega dall'autorità giudiziaria e quindi esce dall'ufficio per svolgere un servizio deve compilare un foglio di servizio
Il foglio di servizio ha comprato anche quando io resto in ufficio quindi diciamo che le svolge questa attività di volo di coinvolgere quel
E questo foglio di servizio che funzione
Il foglio di servizio rappresenta lei attività perché io devo svolgere quel giorno in quel foglio di servizio possono essere
Anche indicate più attività ho capito mondo un evaso quindi lei nel caso in quel giorno compiva un foglio di servizio dove indica che il terzo via ho compilato il foglio di servizio se indicando il procedimento indicando qualcosa l'ho capito andare indicando che si recava presso la NSA ma c'è anche un foglio di uscita della non so c'è anche un foglio di uscito dalla macchina presso le domande non sono post caso infatti
E le volevo chiedere questo foglio di servizio poi a chi è destinato al comandante della sezione cioè la versione dei malati fallo di e poi dopo le palco andando dalla sezione chi va a questo
No regionale landa resta comandante della sezione fino a fine mese affinamento se vengo rosso redatte le scritture di servizio
è e tutti i fogli di servizio del mese vengono nega allegate al registro Emery con altre leggi il registro viene siglato dal comandante dell'appalto
Senta è per fare queste attività
Lei la compila questo foglio di servizio ha bisogno dell'autorizzazione oppure lo deposita e poi successivamente io non lo faccio firmare
Quindi era autorizzato a farlo sorprende il suo comandante sa che le stanno Colombare precisazione sa anche io devo eseguire quel tipo di attività ho capito
Senta un'altra cosa quando lei poi rientra dopo avere svolto il servizio compila una relazione di servizio in Francia faccio lo scatto cioè dallo scarico del foglio di servizio dove diciamo che l'obiettivo del servizio annoto vicenda ritrovando serale nell'ordine
Il vento trovo scandalosa affatto ordine esecuzione rapporto si
Per fare
E quindi dopodiché sull'ordine di servizio scrive cosa fatta che fino ad agosto la relazione questa
Riassume al foglio di servizio no no dico quello che lei scrive poi va di nuovo al suo comandante folla l'infezione kermesse assilla che lo si cattivo quindi diciamo che lei prima di morire carico prima di uscire
Firma a firmare il foglio dove dice io sono lì per fare questa attività quando torna dice sono stato lì ho fatto questa attività
Ecco mandandolo figurano
Senta
La denuncia di Mistretta lei e e adesso io non ricordo nel lo spazio del suo esame se lo ha precisato ma ricorda che data avesse
Diciamo che nel periodo in cui lei alla sezione tutta l'economia del cemento economia useremo quindi diciamo nei territori nell'ambito della Sezione tutela lei non si sorprende che questo foglio arrivi a lei per suo proprio a lei visto che si trattava di olio sul resto delle grandi scuse
Che questa delega arrivi proprio a lei visto che lei ha detto io già avevo fatto no finita per le società del gruppo montante nel due mila no non avevano non si soprannomi Asso non mi sono sorpreso perché
La delega così come allevate dal nome della società io non l'avevo con la collegato lei nota ma il magistrato certamente sì io che il magistrato non so nel
Va be'ma io non l'avevo quindi non salta al gruppo quando o fa ho cominciato a fare gli accertamenti preliminari ho ho visto il collegamento ho capito lì non si è sorpreso invece si è sorpreso quando la pratica le è stato tolto
Ho capito senta un'altra cosa con riferimento alla vicenda ancora di cui abbiamo parlato lei ha già detto che avete concluso la CNR quindi diciamo che all'epoca siamo nel Duemila credo sia la gente un
Veniva due mila due mila uno io credo che sia durino almeno sedeva nelle nelle città che le rende faccio l'arrivo da cui è la linea del Veneto quello ordinario due zero due mila di cui può essere anche due mila uno ma dico poche importo certamente siamo fuori dal capo di imputazione fuori cortesemente
Orfanello il comandante
Avvocato se me ne ha fatto una domanda io devo incerto non c'è un grande io le chiedo però a questo proposito quindi l'attività fu svolta comunque fu compio completato da voi come ufficio se si e fu trasmesso al magistrato con la richiesta di applicazione
Lei sa perché ne ha parlato però non è chiara la risposta verdetto so che poi non ha avuto seguito
La mia domanda un po'più specifica lei sa se il Pubblico ministero chiese l'applicazione la misure non venne con cioè aspetti che faccia bene e non venne concessa Boy dal Gip oppure se il magistrato il Pubblico ministero che svolgeva indagini ritenne neanche di dover la chiede
No questo a questo io non rispondo
Lei sa
Poi la fine che fa comunque il procedimento penale che nasce dalla vostra CNR l'esito finale ha precisato alla misura cautelare che era stato richiesto
No no non lo sprone uso di cosa non sa si sorprenderebbe se io dico Madonna non essendo pervenuto nel sonno sega sia stato archiviato qualcuno ecco quindi diciamo che il magistrato nell'alone localizzato e oggi non affonda io non so poi il quale
Lita venga fatta subito la CNR
Anche perché poi le del dottore del mille se è stato trasferito ad altra sede quindi non va be'questo prescindere cioè il magistrato che compio dell'evoluzione sudato e di sapere le notizie di reato fino adesso per fortuna vengono selezionate dei magistrati
Senta la verifica invece di Niscemi di cui lei ha parlato
Può riferire cronologicamente in che momento storico siamo in che anno siamo in che periodi
Lei alla sezione cinque quindi finirà nel mio trasferimento dalla sezione del Museo nazionale lei ricorda se ci fosse già al comandando faranno sì sì c'era già lui senta questa vicenda qualunque attinenza con società del gruppo montante
No no B
Lei ha anche parlato con riferimento ai rapporti tra orfanello
Montante nello specifico che insomma i rapporti che lei sappia non rapporti di di tipo istituzionale
Ecco io adesso le chiedo uno sforzo
Lei è stato già chiesto il suo anche cosa ha risposto dico al di fuori da ambienti istituzionale qui dall'interno alla caserma mai visto orfanello a cena al ristorante con montante
No
Ha mai saputo di cene riservate tra i due o anche con altre persone che è un vuoto personale
Perché deve essere a conoscenza io però la domanda gliela devo porre se lo sa restano i dubbi sospendono nome già bene che lei approfondiamo e io avevo e le chiedo anche un'altra cosa quando lei parla di rapporti istituzionali
Fa riferimento a quali rapporti stilo
Agli montante io e alla quale qualifica dependance rapporti istituzionali credo di no lavello mo'specificato io ho specificato di aver visto
Più volte il montante entrare in caserma dirige seitan superiori a con con e ha qual è penso che sia stata presente tutta la gerarchia
Ma poi all'interno della stanza qual era il motivo dell'incontro io non sono senta lei può quantificare queste presenza di lei può quantificare le presenze un'occasione in cui montando nove dall'Hunter non hanno più la Guardia di Finanza
Avvocato con la faccia quantificato non è che il nostro è un lavoro che andiamo molto spesso fuori De non è tardiva di questi due qua espresso siete fuori devo avere anche io lavori a Luigi Veronelli le chiedo di Gorlago Cristo creolo quando il regalo
Sicuramente
Cioè quattro volte sino all'interno dell'Ufficio Verde finanzino debba venire in caserma di via Bissolati nei lei ricorda se prima o dopo il due mila e dieci
Perché lei viene sentito nel due mila sedici parla in generale del rapportarli mondana però altre non volevano andare relativa nel due mila dieci
O dopo il due mila nove dopo fonda assicura che si avrà avuto qualche V qualche per in qualche circostanza pure a giugno del due mila dieci non lo si può essere non lo escludo ma dicono e non riesce a collocarlo temporalmente questi fatti
Un paio di volte un paio di volte mi sento quando lui aveva la carica di presidente dei giovani industriali vende
Stiamo parlando proprio
Poi altre volte abbiamo muto però
Con quantificare quand'ero in volumetria Donadoni se io non ritengo gravissimo che Dionigi nelle sale non ha ricordi
Forse no no di nuove unioni magari di presidente dei giovani industriali cessa nel due mila cinque ma infatti dico orfanello longeva un attimo e nel due mila dieci inizia invece quella di presidente della Camera di Commercio Andy Warhol
Diceva questione che ora è non divisione sono rigore l'offesa o se lei considera il mio periodo di permanenza alla sede dal novantotto al due mila e tredici
Al due mila vendite
Io non posso quantificare in un determinato periodo quante volte io l'ho visto entrare
Questo è certo però io le sto chiedendo allora se in condizioni di escludere che la tutta la volta in cui lei ha visto montando allentano la Guardia di finanza dopo il due mila dieci facciamo se fosse vera è più semplice quindi dopo che lei torna alla sezione finanza pubblica
Dopo essere già stato al nucleo tutte le colonne magari no questo la può aiutare non sono in grado di non è in grado di di ricordare in questo modo il ricordo
Andiamo alla vicenda letti e di cui lei ha parlato con riferimento alla vicenda della società a lei che a lei ha parlato di una nota della via
Richiesta informale
E cosa vuol dire informale
Del male
Nelle stanze dei bottoni a ragionare in una richiesta la nota non arrivasse andò male era avvenuta già il comandante nutro il ma adesso non so se il capo dicendo pure qualche altro ufficiale ha detto alla dirà
Per verificare questo tipo di a cui vide alcune aspetti relativi all'utilizzo del marchio ed ha già detto
Lei non ricordo se vi fosse una nota ufficiale della DIA del dieci ottobre due mila otto che chiedeva stimoli informazioni volto non lo ricordo
Quindi non conosce neanche il contenuto della noto della richiesta Elio o cosa richiedeva la dia cosa dovevate fare qua noi abbiamo fatto tutto certamente utile al marchio al cosiddetto marchio Gimondi ma sì
Abbiamo fatto una serie di accertamenti avevamo tatto la nostra conclusione le ricordo lavoro posso conclusione come fossero goduto ci ha dato la possibilità di approfondire
Diciamo l'argomento in quanto
Così come noi trascinerà la vicesindaco si potesse si poteva configurare una forma di elusione fiscale sì
Però dico a prescindere dalla tipo di approfondimenti che voi suggerite quale fosse l'oggetto di questa nota Che cosa dovevate fare perché il marchio G. Monna destare interesse prima alla DIA e poi alla Guardia di Finanza
Questo alla alla Guardia di Finanza no ma ed è stato interessa noi abbiamo fatto una serie di di diciamo accertamenti
Per riferire alla DIA quale fosse lo scopo della via io non non si può che insomma conosciamo se riesco ad aiutarla lei ha
Per caso ricordo che vi fosse un problema di stabilire se i proventi della cessione del marchio fossero soggette a tassazione oppure no se questo lo può aiutare
Probabile sintomatica lei ricorda se la data di in cui è avvenuta la cessione di questo marchio
Sorda se la cessione del marchio l'avvenuto tra un soggetto privato è un'impresa o tra due impresa
No adesso io nel merito dell'accertamento così non non ricordo non ricordo allora mi esonera celtiche ricordo le conclusione ma un ricordo di aver fatto abbiamo fatto delle richiesta alla Camera di commercio di Roma ma non entrare nel merito
A distanza di questo tempo Mondadori non lei ricorda se vi era stata una modifica normativa che prevedeva dal primo gennaio due mila tre escludeva o meglio non contemplava la tassazione della cessione dei marchi
O brevetti da parte di soggetti privati alle imprese
Decreto legislativo che la frode avranno Arona specifiche che secondo me erano io se ne ricorda ogni cosa erano state tutte riferite nell'annotazione adesso non
Ricorda se nell'augurare a sollecitare sale a lei mi sta facendo infatti volevo capisco che il tempo è passato con l'occorrente apprendano vuota dovevano e l'avevo fatta io un po'd'autore che alle poter rispondere nascono renderemo prima o poi uscì la folla
Dopodiché lei ricorda se per caso nell'ambito di questa attività acquisiste anche la risoluzione trenta era l'Agenzia delle entrate proprio con riferimento a questa questione
E alla tassazione dei redditi per la cessione dei marchi Creval gli scritti privati credo di sì credo di sì ma non è ricordo il contenuto norma senta lei sa se qualcuno poi
Fece comunque gli accertamenti e concluse noi certamente in un modo piuttosto che in un altro poco importa ma comunque quella certamente approfondimenti che lei nella nota aveva indicato no
No che non lo sa no comment non lo so quindi non è in grado sia sugli altri certamente non lo so senta quando lei parla di abuso di diritto sì o elusione
Cosa vuol dire che attività lecite vengono poste in essere per privilegi illeciti
L'abuso del diritto diciamo che è una forma di elusione fiscale male si pone in essere
Come a dire del
Sì per pongono in essere delle operazioni che sono vuote
Di contenuto
Ma mi riservo già le possono garantire
Un vantaggio fiscale sì ma le voglio dire si tratta comunque di operazione che la legge prevede che si possano fare che però vengono utilizzate in oppure no avvisando per
L'interpretazione del di quindi diciamo attività lecite che vengono usate proprio sono delimitate adesso del delitto per ottenere vantaggi quindi diciamo che essa quando lei dice
Utilizzando la sua stessa espressione
Avevamo ipotizzato l'esistenza del cosiddetto abuso del diritto le operazioni poste in essere un sicuramente previsto dalla norma si trattava poi di vedere se erano state fatte in sogni di elusione oppure no espongo operazioni ormai colonizzato funambolo
Io per me non era mai stato fondi spero che sia è chiaro anche per il tribunale
Senta andando poi
Alla vicenda
Del suo collega Pirna ci allora intanto le chiedo questo
Lei ha parlato di un anomalia chiamiamola così non son vorrà usare un termine per carità comunque una cosa diverso dal normale chiamiamola così per il fatto che di cui prima ci si sarebbe lamentato relativamente ad una controllo fiscale credo abbia usato questo termine nei confronti della società a lei chiama
Allora intanto io le chiedo questo tra controllo fiscale verifica fiscale di differenza
Certo
Cioè la verifica è un controllo fiscale o meglio un accertamento sul contabilità dalla Società trecentosessanta gradi al controllo invece mirato un dato specifico contro allorché il controllo è un metodo ispettivo più incisivo
Perché limitato può essere limitato ad una sola imposta una sola annualità la verifica fiscale invece deve verificare de per deve prendere come oggetto più periodi di imposto può prendere più periodi d'imposta è più imposte da sottoporlo quindi diciamo che la verifica
Di più ampio raggio di più ampio e più complesso non doveva controllo e milanesi voi più grato ad accertare se più incisive più nobile senta lei a prescindere dalla
Voci di corridoio tecnici di cui spesso si è parlato che c'è M un'aria non una meniamo vanto in chiave no nonché che riceve qui abbiamo parlato all'anche nell'udienza precedente più volte di più di quello che si vociferava all'interno degli uffici
Ha avuto interrogazione diretta con Virna ci su questa questione questo mi è sfuggito
Cioè lei ne parlo direttamente con vernaccia oppure lo assegniamo parlando tutti tuttavia oggi non mi interessano le ronde non ne abbiamo parlato allorquando mai ne ne parliamo in ufficio mai che ne parlo solo io e lui a Barnet parliamo
I componenti diciamo della della sezione sarà ne parla di quello che a succede di quello
Anche di qualsiasi tipo di interpretazione normativo ci mettiamo Wallis andiamo vediamo quando lei viene farla ma era presente per inagibilità era stato preso è stato
Senta è stato presentato presente anche a carico del sedici aprile senta con riferimento al personale che verrà utilizzato in una verifica fiscale non controllo fiscale
Il tipo di accertamento richiede l'invio lo stesso tipo di personale sì sì identico non cambia nulla non cambia quindi almeno due persone almeno se passavo pattuglia gregario ma l'assistente o come chiamiamola
Senta lei anche ha usato un'espressione con riferimento a questa vicenda di Pirna ci che aveva secondo lei lo ha notato mi corregga se sbaglio l'anomalia consisteva nel fatto che aveva aperto condotte concluso da solo questa certamente ecco io le chiedo lei di questo è certo
Allora ritorniamo
Indietro
E da generalmente dando risponde poi mi diceva c'è allora bene se loro dicono alla generalmente
Nelle attività si metta sembra una persona diceva specialmente quando vengono condotte in un gioco e i
E l'ufficio perché magari uno deve fare una cosa dovevamo fare cosa e c'è un verbale operazione compiuta accedo Khelil come il controlli l'argomento si sia concluso
In tempi fosse brevissimo sì questo è certo per un controllo mirato quindi secondo storia domande di morte il controllo il corniolo ma ho anche versato anche o non lo sei così una domanda è la prova non so se nel verbale di eccetto che che sia stato fatto di romanzo come se nel verbale di verifica
O o nel verbale di controllo sia stato indicato solo il
Il per i laici
Questo io no no e sono a conoscenza
Ma non non avrebbe senso che lamenta la lamentela telenovele solo era la valuta USA considerazione che farà il tribunale quello che io le chiedo e siccome lei ha detto che non regge perché io non guardo la novantenne siccome noi però stamattina ha detto io anche nell'interesse suo visto che sotto giuramento
No è andato io so per certo che
E il
Looy era l'anomala la situazione perché prima ce l'aveva aperto condotto e concluso da solo pensarlo adesso accertamento
Dice mi ha sorpreso io e io le posso la domanda chiara proprio per questo motivo lemon sono già una contezza di quello che i sauditi hanno partecipato in edicola nel verbale di accesso per esempio nel verbale di conclusione al verbale di verifica che poi è stato reso in ufficio ci fosse stato in pattuglia con con il signor Pirna c'è anche per esempio il comandante orfanello
Questo lei non lo sa
Non le chiedo la commozione allora sto chiedendo annusare allo sbando siglato quando si apre il controllo o una verifica
Io e il direttore della verifica in questo o dal dottor o del controllo in questo caso
Il comandante del reparto
Partecipa alle operazioni
Quindi non è un merita operante e il comandante aveva fatto quindi diciamo che comunque la presenza al comandante del reparto Piuro operante già dato luogo a due soggetti che intervengono vera da un'altra domanda
Lei ha anche offra infine possiamo fare finire rispondesse recinzione spondale novantasei dice altro assai della mensa vescovile non avevo sono da persone che andava in coma la persona che esami controllo di fatto è uno
Questa è una sua valutazione anche questo lei lo sa perché almeno io dell'odierno devono farla andare a favore dal comandante calcolando la lei ha notato non si mette a fare ricerca documentale non si metta c'è una infatti ci arriviamo adesso
La ricerca documentale poi alla verifica della documentazione acquisita l'altro discorso la vuol fare il comandante la verifica sulla documentazione verificava il controllo sulla documentazione è una sua facoltà è una sua facoltà quindi il controllo
Fiscale fatto su documentazione materialmente acquisita da un impiegato da soltanto puzzano sommando il comandante tutto volevo fare quello che è successo
Andiamo al successo senta avvocato non faccia non presente scusi allora
E qui stiamo facendo sul modo di procedere che secondo me non è molto corretto anche alla luce quello che abbiamo visto alle scorse udienze
Mi sembra che si cerca di
Certe volte di indurre il testimone a dire determinate cose sulla base di presupposti che noi abbiamo già accertato che sappiamo non corrisponde esattamente a quel ma questo lo vedremo su dato documentale Pubblico ministero cosa voi avete accertato come Anthony commenta risposta del teste bisogna evitarlo sui questo prese e sicuramente non è stato un commento è stato la constatazione fatta c'è un verbale dove siano le ragioni perché c'è un problema venerazione vuoi perché c'è un'elezione deve aumenteremo dopo al teste soltanto bene
La domanda che le Poste che le volevo porre io presente sia terminato non vorrà interrompe
La domanda che adesso le volevo porre io è un altro chiarimento sulla risposta che lei ha dato
Può essere che ho compreso ma lei e quindi la pongo di nuovo la domanda per capire se è così lei ha parlato anche che
Perde il controllo fiscale se ho ben compreso quel ripeto potrei aver capito male io richiede un piano come per la verifica
Dico Mary questo dato è certo c'è un controllo fiscale prevede un piano come la verifica allora neonato non voglio abrogate o la faccio
L'esempio io sono in questo avendo rivesto la carica di comandante di stazione sì nel momento in cui dodici posizione ai miei collaboratori di eseguire un controllo fiscale
Che abbia la durata di più di un giorno lavorativo
Io do la disposizione di redigere il piano contro
Sì ogni Helenio portano alla fine essa è una velenosa però sta alla firma bella comandando ed è questo l'arresto dove l'individuo quali sono le attività che dobbiamo fare
E quali sono e questo piano controllo viene aggiornato di conti
Dico questo oggi che le al comandante l'area domanda ovviamente riferita all'anno due mila
Undici in cui è stato effettuato questo controllo che era al piano magnifiche sistema
All'epoca il piano verifiche sistemi e infatti non l'ho chiesto piano verifiche il piano controllo il sistema Piano controllore eccetto io sto solo chiedendo la cortesia di nell'area due miracolo che nel due mila due mila undici se era previsto un piano all'onorevole Luigi non verrà non era previsto benissimo ed è noto che parlava di oggi debba parlare all'epoca dei fatti
Senta è il
Visto che lei ha grande esperienza ovviamente alla domanda è realizzata decreto sono anche la grande stima che ho nei suoi confronti
La domanda è proprio riferita a un controllo fiscale di cui stiamo parlando
Se io devo accertare io ovviamente come nucleo di polizia tributaria i pagamenti in contanti per delle fatture o delle operazioni di cessione quindi delle fatture tra due società
è quindi vado effettuare un controllo mirato ad accertare questa circostanza l'acquisizione dei seguenti documenti libro giornale registro Iren mastrini
Relatrice Angela opposizione a questa domanda sembra far terminare così offrono pubblico è fallita dobbiamo continuare a interrompermi io ripeto possiamo andare a pranzo facciamo una pausa
Però la per la prego di non mi interrompa lo chiamava interrotto dottore Bonaccorso
Le stavo chiedendo se l'acquisizione del libro giornale del registro Iva e dei mastini Ray con riferimento al periodo ovviamente di accertamento
è sufficiente cioè sono i documenti fiscali da cui è possibile accertare uno se ci sono stati dei pagamenti in contanti e due se ci sono stati rapporti quindi vendite e acquisti da parte di due società specificano qualunque società certo
è un'azienda c'è opposizione a questa domanda perché
Non è stata sì ovviamente si riferisce a un episodio in particolare che non è stato oggetto di esame da parte del pubblico ministero
Ordo che il teste è mio anche di lista diretta posso fare le domande che ritengo opportuno Presidente è l'allattamento sulla Birmania stazioni recente su questo devo intervenire perché c'era se non nota l'avvocato
Panepinto dice cielo nella mia lista testi io ho controllato le liste avesse lavorato Panepinto sono due
E mentre entrambe le liste testi non ci sono rinunce personali quali finanza a meno che non c'è una terza lista testi non c'è la lista testi sulle leggi o l'ultimo paragrafo dopo l'indicazione dovendo dove si dichiara di fare prove tutti i testi della lista del PM anche come esame diretto dell'istanza
Se la va a leggere la c'abbiamo qua questa riserva al pubblico tribuno ognuno pensava verifiche per
Ma le posso garantire che se le dico una cosa so quello che dico nella mia lista testi perché non è mai a me comunque comunque questa suora questa domanda corrispondere il mancato esposto
No queste sono nella
Prima non mi permetterei di dire una cosa gli ha risposto prende tutto certo
Si sono allora andiamo poi naturalmente l'altro mi avvio alla
Conclusione
Relativamente breve verifica al CTS
Ricorre c'ha detto quali sono
Anomalie perplessità insomma
Aspetti singolari io le chiedo le pongo la stessa domanda che le è stata già posta su San Filippo con riferimento a vanno
Vanno che tipo di finanziere era attualmente
Non capisco il tracce della bevanda Morolo specificando che tipo è le dico è la stesso tipo di domanda che era stata posta dal San Filippo è un soggetto
Esperto in materia di verifiche fiscali
All'epoca dei fatti apparteneva al nucleo finanza pubblicò nucleo tutta l'economia allora persone che ieri Nancy Reagan che è stato impiegato in sessione dura resa pubblica esazione tutta l'economia cade ritornato alla sezione tutta la Brianza
Era alle pago un collega adesso molto che spero relativamente giovane con una non
Dante esperienza nel settore
Ma a questo
Quindi diciamo udienza sia diciamo che nell'anno due mila undici lui intanto se si ricorda quale nucleo facesse quale gruppo facesse parte della tutela alla finanza pubblica lo tutta la zona
Se ne ha ricordo
Due mila undici sì maggio due mila uno
Non lo ricordo non ricordo
Non ho capito comunque non sorge no no non era un soggetto nel due mila undici in condizione di effettuare verifiche fiscali le aveva già fatte da un soggetto non le aveva già fatte non aveva una Dante esperienza in modo tale da poter eseguire una verifica diciamo
Ho autonomamente dalle aveva già fatta ma affiancata una persona di come San Cirillo per esempio
A San Filippo potevano lender esempio era un soggetto solamente in grado di potere ma la pattuglia poteva essere un miraggio ora negato dall'imputato cos'altro avrei cosa succede
Quando si fa l'attività preparatoria per una verifica fiscale quindi prima che voi fate l'accesso materiale presso le serie presso tutti gli uffici che tipo di attività svolge il suo ufficio
Ma dipende dall'indotto della diciamo della in generale quando Renato una verifica che allora si fanno tutte le le misure camera di commercio alle ferite brutali dello scarico nei modelli dichiarativi si vedono se ci sono ho messo i versamenti di imposte si fanno le visura alla Camera di Commercio per verificare le compagini sociali
Tutto a sé i sopralluoghi per verificare se presso la sede e viene esercitata l'attività o ma era tutta una serie di Atene dato per è utile all'apertura del
Del si fa anche il Piave ci sono elogi per se ci sono il piano verificare l'azienda di Siena si tracciano diciamo levasse linee Liza chiedo di preparazione verifica il piano verifica la lettera di incarico di capo pattuglia
La lettera di incarico di direttore della
Benissimo
Quindi diciamo che
Parte rilevante della verifica viene fatta nella impostazione della verifica fiscale queste tutta la la alla le attività propedeutica Amedeo turistico ma diciamo che è una parte Levante poi c'è il controllo e poi di fatto invece l'acquisizione la insomma da Marte materia che poi con non richiede grandi abilità diciamo che la parte
è corretto dire che la parte
Essenziale della verifica la sua impostazione a Monte Po il controllo a valle ovviamente nato a Venere ci possono in base alle carte che vengono acquisite dal primo giorno in base alla documentali sono da circo sono elezioni del
Che negli asili dalle altre ulteriore situazione da approfondire
Questo sì e dico quindi questo è sufficientemente chiaro senta è che succedesse
La predisposizione della verifica impiega un certo periodo di tempo normalmente no
Relativamente una settimana quindici giorni
Anche a me anche a meno di come normalmente quando The Band
Normalmente può anche tre quattro giorni ho capito e quindi in maniera
Cosa succede quando rete è stato già predisposto il piano della verifica è stata già fatta l'attività propedeutica è uno dei due soggetti che sono coinvolti o diciamo comunque a poco o soggetto a latere
Per un problema di salute per un problema di qualunque tipo non è il giorno dell'accesso materiale presso la sede della società non può intervenire
Si sospende l'attività di verifica si sostituisce getta sei già stato stabilito il giorno di accesso
E il militare
Più che altro il militare capo pattuglia cioè colui che deve fare l'accesso e impossibilitato il giorno stesso
Magari con Amanda può decidere di Lennon ballavo il capo pattuglia parliamo dall'altro no dell'altro mondo nessuno rilevanza quindi viene sostituito tranquillamente sul adesso io le pongo una domanda
Lei sa se la verifica Cds era stata predisposta da San Filippo vanno
Come attività di predisposizione non lo sa lei sa se vanno nel momento in cui si dovrà procedere all'accesso materiale presso gli uffici della Cds alle sedi della CTS si trovava in congedo
No lei sa se nell'attività successiva dopo che si è fatta la predisposizione alla verifica si è fatto il giorno l'accesso si sono acquisiti documenti e sono state trasportate presso i vostri uffici nell'attività di controllo vanno a comunque collaborato con San Filippo nello svolgimento di questa verifica
Penso di ricordare dissi e ricordo di sì bene senta un'altra domanda lei ha parlato di una sua verifica e supermercati Max si
Ecco ricorda il periodo in cui è avvenuta questa perché è un'altra cosa che mi ha colpito un po'
Il novecento
Novantotto novantanove novantanove no lei ha detto Fulvio Fontanelli non con la maxi supermercati nell'anno novantanove
Quando ha modo quindi diciamo prima ancora che facesse gli accertamenti sull'ancora il primo accertamento e quindi poi non torna più lei il presso il supermercato a fare dei Fidalgo nominata Cds c'era stata una delega acquisire uno delega
Riguardo
Dipendenti abbiamo fatto l'accesso su tutti i punti vendita in Sicilia ma ha altro tipo di attività numero
Quindi altri tipi di attività non è affatto
Avevo compreso che fosse stata fatta successivamente
Senta lei lo posso già la domanda con riferimento a leggi Cigliola pongo anche con riferimento alla vicenda di cui lei ha parlato di tale Manfredi tale Giorgio per le vicende
Attinenti al rientro di denaro dal Sudamerica e cose varie tutte queste vicende hanno comunque attinenza col gruppo montante con le società di montante
No TG Cino Giorgio M.
Ma tre ovviamente sottogeneri grandi lavori quindi collegabile alla grande lavoro e quindi
Suggella
Senta con riferimento alla
Vicenda della dipendente del confine della dipendente da cassiera dipendente del gruppo romano che in effetti poi dal gruppo sì ma comunque questo poco importa
Lei ha detto di non avere grande dimestichezza con le date allora io solo perché ha già risposto a questa domanda ma non ho compreso la risposta finale quale quando le viene sentito dal pubblico ministero le viene chiesto ma lei non sa se nel momento in cui viene fatta la verifica Cds e io a differenza di lasciare equivoci le do la data maggio due mila undici
La signora di rito con nome e cognome anzi solo col cognome perché il nome non lo conosco fosse alle dipendenze del gruppo romano e io le dico che è stato assunto a compiere il quattro ottobre del due mila dieci lei a questa risposta cosa ricorda ricorda bene oppure perché in aiuto alla sua memoria dice so anche che la stessa cassiera fu poi impiegata presso il Confidi ma che al momento
Della verifica non chiarificare non chiarisce se la signora fosse alle dipendenze è infatti non vengo io le sto dando delle date proprio per aiutarla nella vedremo così come non nel momento in regime
Non è usata una cosa che mi interessava però certuni DODOS non andava lo sappiamo non all'avvocato tutto quello che riguardava l'orbita o fa nella memoria non l'interesse questo ce lo dobbiamo bem
Ben compreso
Quindi che fosse stata già assunto a colpi di privato alla verifica anche questo ripeto noto un documento allora io volevo solo perché perché perché volevo aiutarla nell'accordo e nella sua nella sua confermo quello che è e le chiedo pure Paola perché sono glielo chiedo perché una valutazione anche se ne ha fatte tante dico io preferisco attenermi ai fatti
Del processo
Con riferimento
Ad un'ultima questione che è quella della
Dei famosi sopralluoghi gli abusi edilizi o comunque delle verifiche io no no compreso un dato
Lei lo ha svolto direttamente questa certamente o no no no quindi parla anche qui perché i suoi colleghi in ufficio hanno riferito di questa anomali
Io però lampo perché mi viene un dubbio perché posso vedo il vostro lavoro da un'altra angolazione quindi lo vedo in modo diverso
A prescindere da quelle che sono le strette competenze dimostra certamente qui indubbiamente dalla Guardia di Finanza in generale
In materia di sostanze stupefacenti di reati fiscali di evasione fiscale di bancarotte fraudolente e credo anche di personale assunzione al personali nero sia una vostra prerogativa benissimo Pappacena collega sono quelle le prerogative vostra dell'ufficio le chiedo se ne sta effettuando una verifica fiscale un controllo fiscale una qualunque attività del suo ufficio
E in quel contesto si pone la necessità di verificare di accertare la sussistenza di una notizia di reato
Lei come voi come ufficio interviene dopo le dita per esempio ha chiamato i carabinieri perché non è compito se
E rientra nella mia competenza
Specifica quindi no se non rientra l'avvio valoriale io non sono in grado di stabilire
Tramezzatura di abusi visibili per lavoro e divenne già sanno und ecco e allora ci arriviamo adesso ma io le sto chiedendo intanto lei come pubblico ufficiale se a un è necessario un accertamento per verificare se sia stato commesso per un reato
E si trova già sul posto perché sta effettuando una verifica
O comunque già coinvolto in un'attività presso quella sede perché sta effettuando una verifica
Neve prendere atto di questo anche senso la nostra competenza oppure dice rivolgete da un altro ufficio perché noi non abbiamo la competenza e quindi non sono tenuti ad eliminare un attimo io non non non me ne abbiamo
Verbale di in questo senso certe possono trovarli ovvero se non è possiamo o accompagnano il tecnico possiamo o e allora visto che i suoi colleghi hanno però che non tutti hanno i poteri
Di accesso che era la quale voi avrebbe
Che alla verifica e allora se avviene questo la notizia di reato però deve essere prima supportata loro e adesso ci arriviamo a danno dai dance anche ad ammonire supportata edificata Sensi spende come o meno
Perfetto ma io parlo dell'accesso perché diciamo che è quella che ha cessato lo scalpore l'accesso dei finanzieri che stanno effettuando una verifica assieme i tecnici del Comune ma anche alla polizia
Molino anzi no forse lo volevo in polizia municipale non vi era si era rifiutata di andare se la guardia di finanza presenta sul posto certo questo cioè bene e questo finalmente è un dato che apprendo come me grande sollievo
Dopodiché presero terminato il bastava fossero un un minuto ecco come lei diceva però noi non abbiamo le competenze per accertare l'eventuale sussistenza del reato quindi una volta effettuato l'accesso alla vostra presenza
Dei funzionari tecnici del comune e dell'ASI nel caso di specie
Perché ovviamente si trattava di immobili presso l'ASI
Di Caltanissetta è viene accertato da quei tecnici una violazione edilizia viene fatta ovviamente in un momento successivo all'accesso una relazione di servizio dei tecniche demandata al vostro ufficio perché avete partecipato alle attività di accesso
A quel punto che cosa fa l'ufficio vende normalmente se le
Chi fa l'accesso montato una voce Fellini non regolarità rivestendo
Lo segnala ricade pubblico ufficiale che è lui che deve notiziari alla Procura non era interessare un altro l'appalto per la trasmette e fare l'altro non sono d'accordo sempre perfettamente questo se ha le competenze la conoscenza per poter accertare al reato
Poiché abbiamo detto che non vale misurazione non ha le competenze per poterlo fare sei invece che mi voglia scusa deve fare l'uno e l'ambizione esatto e il tecnico fa la notizia di reato alla trasmetto abuso d'ufficio
A quel punto non so se mi scusi avvocato dal Senato non va trasmesso al nostro ufficio capitato in Senato verso sinistra in alto a cura della Repubblica Oscar questo fino a avendo a sì non è un lavoro in regola io le voglio chiedere io se viene poi trasmesso al vostro ufficio ma partiamo scienza all'esito nelle attività come può esserlo ma trasmesso per conoscenza per prenderne atto ma noi
Non abbia non non abbiamo l'obbligo di pallavolo di serie a ricadessero doveva fare il tecnico ho capito il tecnico dipendente comunale
Il tecnico in quel momento è un ufficiale un pubblico ufficiale
Quindi lezioni dall'omonima regione abbiamo abbiamo sviscerato con un organico chiarito secondo amico con Davies va benissimo che questi dati sono più del presidente io non ho altre domande grazie
Il Pubblico Ministero ha domande
Allora lei può andare grazie Lazio presidente buona giornata a tutti grazie no e ci aggiorniamo fra un'ora
Per sentire l'altro teste lo lo avvisiamo
Che di presentarsi fra un'ora
Si ammira la parola concludo il mio controesame associandomi alla richiesta di riaudizione dei testi senza l'articolo centonovantacinque
Già formulato dall'avvocato da a va bene solo
Va bene e facciamo entrare un altro teste presidente prima di introdurre l'altro è se dobbiamo risolvere una questione legata alla lista testi dell'avvocato Panepinto allora io ho recuperato le disse
Sono due liste testi perché perché ovviamente sono due procedimenti il sedici novantanove che quello mio
è la prima tranche e poi quella sedici ottantatré che la seconda tranche nella lista testi del sedici novantanove non c'è quella dizione che ha detto l'avvocato Panepinto c'è semplicemente l'indicazione dei testi
è ovviamente con le circostanze nella lista testi
Attiva sedici ottantatré invece alla fine c'è quella dizione ma attenzione queste riferita alla lista testi che i pubblici ministeri Spinetta Asciutti hanno redatto grazie a quel procedimento dove non ci sono in quella lista testi
Io ufficiali di guardia di finanza e quindi io chiedo che in relazione a tutte le domande che l'avvocato Panepinto ha fatto in controesame
Ma svolta diciamo a titolo di esame perché non erano state affrontate al Pubblico ministero vengano dichiarate inutilizzabili sì alle domande che le risposte soprattutto le risposte fornite
Presidente posso su questo un attimo
Deve intervenire su queste
Difeso dall'avvocato Panepinto no no allora avente presidente posso se se vuole parlare prima l'avvocato Panepinto io volevo intervenire sul tema
A avvocato dov'è qui siccome l'interesse comune e qui per questo io naturalmente intervengo altrimenti io interverrei
Io nella qualità di difensore dei miei assistiti ricorderà tribunale possiamo prendere il verbale quando dopo le questioni preliminari e naturalmente si è passata alle richieste di prova io ho chiesto
Ai sensi del quattrocentosessantotto quarto comma lei Sama prova contare di tutti i testi del Pubblico ministero quindi su questo naturalmente noi della difesa abbiamo interesse anche ad esplorare diciamo il il teste a prova contraria con argomenti che non sono stati trattati al Pubblico ministero queste ecco l'intromissione o l'intrusione all'avvocato da qui
Va bene
Questa richiesta ci siamo associati anche noi questo di cui ha parlato l'avvocato da qui comunque trattandosi in ogni caso di procedimenti penali riuniti ormai un unico procedimento penale ovviamente la richiesta vale per tutti i testimoni
Fatto cenno dell'IST
Sì in effetti si tratta di procedimenti che sono stati riuniti come è noto quindi diciamo le conseguenze sono l'utilizzabilità tutte le domande già poste
Quindi si rigetta la richiesta di declaratoria di inutilizzabilità facciamo entrare il teste
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì dice il suo nome luogotenente ma trash Michele nato a Caltanissetta il tredici ottobre sessantatré in servizio presso il nucleo di polizia economico-finanziaria della Guardia di Finanza di Caltanissetta bene
Prego signora comunista grazie buona sera senza lei presta servizio al nucleo polizia tributaria da quando di Cardenas undici settembre due mila e tre
Ci può dire a quali quale sezione è stato adibito qua qualcuno presso quali sezioni comunque ha prestato servizio fino ad oggi
Sì dal mio arrivo a Caltanissetta fino al settembre due mila e undici alla sezione tutte la finanza pubblica poi da quella data a tutt'oggi ancora la sezione tutta l'economia ok grazie
Allora
Cominciamo con la esaminare alcuni alcune circostanze rispetto alle quali le comunque ha già reso dichiarazioni al pubblico ministero il primo agosto due mila sedici
La prima la prima circostanza sulla quale vorrei chiederle riferisse riguarda la così detta verifica nei confronti del della Società Cds
Lei innanzitutto la domanda che le pongo è se lei ha partecipato a questa verifica non vi ho partecipato Forlenza forse solo il giorno dell'apertura può anche essere capitato però non ne sono sicuro però sicuramente la verifica non l'ho fatto
Senta lei sa chi ha fatto questa verifica si l'hanno fatto i colleghi San Filippo Messina Carbotta e dinaro
Sostanzialmente questi colleghi avevano per quello che è a sua conoscenza innanzitutto sa in che periodo è stata fatta
Nel due mila e undici credo esatto
Sa se a quella data quindi al due mila undici
A parte ovviamente il che il diciamo il capo pattuglia che la San Filippo se gli altri tre avessero mai svolto verifiche fiscali
Allora per quanto riguarda le verifiche svolte se prendiamo il dato nudo e crudo cioè in quante verifiche vi hanno partecipato in quanti atti loro risultano ce ne sono tante però non avevano la giusta competenza per svolgere le verifiche fiscali e mi spiego meglio
Lo si potrà vi si potranno trovare in vari verbale perché magari all'atto dell'accesso si interviene in tanti quindi magari c'è da fare l'inventario piuttosto che sentire le persone raccoglie la documentazione quindici sono in parecchi verbali così come può anche essere che ci siano anche durante le verifiche io parlo in generale ovviamente non solo per la Cites
Che ci siano in altri verbali dove magari vengono date dei compiti che per quanto utile necessari sono di secondo piano marginale perché magari c'è da fare una ricognizione tra le fatture registe però da lì a dire che avevano le competenze per fare una verifica
Ce ne passa perché avranno tante altre
Diciamo professionalità in altri campi in campi ma non sicuramente in quello delle verifiche fiscali pro capite presente questa è una valutazione del teste
è un giudizio suo personale non già una è legato a dei dati fa dato i dati storici oggettivi che quella ovviamente legata alle ma sembra valutazione personale va
E quindi che dobbiamo fare
La sarà il tribunale a valutare
Senta Carbotta etica ovviamente questa distinzione che lei ha fatto rispecchia anche quello che stava che aveva detto all'inizio che lei non sapeva se lei personalmente aveva partecipato a qualche accesso al momento della verifica del Cds cioè voglio dire
Sostanzialmente lei distingue la pattuglia da quello che comunque il personale che vi adibito il primo giorno per l'accesso e questa distinzione che lei approva faceva riferimento cioè il fatto che le ha detto io non so se in altre probabilmente in altre verifiche hanno partecipato però non avevano alcun ruolo fondamentale per poter condurre la verifica fiscale io le chiedo questo è legato a questa distinzione Falletti personale che partecipa il primo giorno all'accesso nelle varie sedi delle società se ce ne sono più di una rispetto alla pattuglia che concretamente poi fa la verifica fiscale
Ho capito bene o no
Va be'in genere la pattuglia che può essere materialmente la verifica fiscale partecipa anche l'accesso però proprio per le peculiarità che ci possono essere in quel momento
Viene esteso anche ad altri militare del reparto poi si si si richiede anche l'intervento di reparti estende dipende quello dove bisogna andare la pattuglia poi quella che poi materialmente giorno per giorno va a svolge le attività di controllo specifiche per quote per portare a termine quella quella predica in questo caso dalla Cds erano questi colleghi di cui ho fatto prima i nomi
C'è il discorso che lei dice di Carbotta dinaro e Messina che possono aver partecipato ad a ad accessi
Come diciamo soprattutto nel nelle verifiche dove c'era necessità di intervenire in più sedi se non ho capito male quindi c'è la necessità di più militari lei si riferiva a questo dato
Cioè quando lei dice prima di questa verifica al CTS
Io non posso escludere che di Carbotta dinaro Messina abbiano preso parte altre verifiche sì è quello che le ha detto sì ma questa circoli questa precisazione in relazione a quello che lei ha detto dopo si riferisce a quegli interventi che sono legati all'accesso iniziale e quindi all'impiego di militari anche che non hanno diciamo che non fanno parte quella sezione semplicemente perché c'è bisogno di un numero consistente di militari per fare l'accesso iniziale
Allora sicuramente e legato all'accesso iniziale che si fanno nel corso delle verifiche però non posso escludere che questi colleghi seppur impiegati in un'altra sezione
A volte siano stati come nel caso della CTS siano stati impiegati anche durante la verifica però non avevano quelle giuste competenze ci voleva il capo pattuglia degli cessa di volta in volta cosa fare
Senta cosa all'epoca Carbotta e dichiaro che cosa faceva dicevo che erano in forza alla già erano in forza alla sezione tutta l'economia che sostanzialmente si occupa
Del mercato capitali quinti approfondimento alle segnalazione operazioni sospette ispezione controlli antiriciclaggio piuttosto che attività di polizia giudiziaria per reati comuni piuttosto che fallimentare e via dicendo
E Messina
Messina aveva un incarico funzionale presso l'asse comanda anche se ci sono stati periodi che proporzionalmente mi sembra che sia passato alla sezione tutta la piazza può però era quella di gestire le autovetture il parco macchine che aveva il nucleo
Quando parliamo di Messina di chi c'è il nome suo ricordo si Messina Paolo Messina rimanere messi da parte
Io leggo dal verbale del primo agosto linea sedici alla luce la risposta che lei poi comunque ha dato Carbotta dichiara il Messina per ciò che mi risulta personalmente non avevano specifiche competenze nell'ambito delle verifiche cioè lei questa circostanza in relazione a quel riscosso e faceva che comunque avevo probabilmente avevo partecipato ad altre verifiche
Lo riferisce comunque sempre al discorso delle competenze o meno
Sì sì non avevano competenze specifiche professionalmente non erano preparati per svolta per fare delle verifiche lei ha ha mai avuto modo di confrontarsi anche dopo la verifica Cds proprio un questi soggetti cioè ha mai ricevuto le confidenze questi soggetti Carbotta Messina e dinaro
Sul fatto che erano stati impiegati in questa in questa verifica diciamo che
Sì e lo lo ha preso anche durante la verifica si trovavano a disagio proprio perché dice ma perché siamo stati scelti noi per fare una verifica tra l'altro a Cds rappresenta una sul territorio di Caltanissetta una delle imprese più importanti quindi anche forse più complesse da un punto di vista di portare avanti una verifica e non non avendo appunto quelle specifiche competenze
Si chiedevano ma come mai proprio noi non siamo preparati e non sappiamo che cosa dobbiamo andare a fare e quindi di volta in volta a avevano questo disagio calo mani che manifestavano agli altri colleghi tra cui anche a me
Ma lei sa secca ruote dichiaro hanno fatto come dire delle si sono lamentati con il capo sezione o comunque il capo il caporeparto propinarci a questo impiego
Io credo che si siano le lamentati con il capo pattuglia qui del collega San Filippo
Con loro capo sezione di quel momento non lo so ma col capo pattuglia sicuramente sì essa qual è stato l'esito di questa lamentela cioè
Che esito ha avuto cioè si sono lamentate Sanfilippo che disse lo sa e che sostanzialmente il comandante di reparto delle maggior ferro così aveva disposte che quelle quindi la pattuglia doveva andare avanti così a fare la verifica
In questa forma
Senta quindi erano i suoi sembra giusta nello in quel periodo il maggior fratello sa se avesse diciamo una relazione con perso con un'area con una donna e comunque
Lavorava alle dipendenze del romano il sì che avevo una compagnia che lavorava in un supermercato mi sembra su via Amari
Un supermercato bisogna in via amari
Mariam
Di Caltanissetta lavorava lì ed era una la compagna del del maggiore e le questo come faceva a sapere a parte che alcune volte l'abbiamo scusate la l'abbiamo vista anche perché si avvicinava alla caserma insomma era cosa noto un po'tutti ma altre volte invece ne parlavamo tra noi dice il comandante ha una compagna lavora lì
Ma dico il fatto che venisse ne diciamo presso il vostro nucleo comunque come facevate a sapere che lavorava presso
Un supermercato lo si non non veniva presso il nucleo era nei pressi del nucleo perché io viaggiatore ma non l'ho mai vista non so lo si diceva che lavorava presso un supermercato romana adesso frammentata dove proprie nata
L'origine non lo so
Sia senza lei sa per questa verifica chi era il direttore la verifica era il maggior orfanello
è diciamo chi avrebbe dovuto essere il Dirt la verifica secondo quella che era una diciamo dall'organizzazione interna il vostro ufficio sì bella prorogativa innanzitutto è quella del comandante
Dire partite può avocare a sé questo titolo però sanarla Bokassa è chi ce l'ha sì nella prassi invece è il comandante della oltre la finanza pubblica che svolge il compito di direttore di verifica In quel caso chi era il capitano costano
Senta ritornando al alla relazione maggio l'orfanello con questa donna lei ha detto che la la vedeva nei pressi del della vostra caserma stesso comando ma esso è stato solo questa l'occasione non ci sono state altre occasioni
Non ricordo qualche volta lì in macchina lì vicino poi ci fu una volta una cena era un periodo di Natale più o meno
Dove a questa a questa cena partecipo il Maggio l'orfanello con la sua compagna
Pieno questa signora
No
Quindi lei ha detto che è arrivato nel due mila e tre dal due mila e tre attualmente in servizio presso il quindi sono circa vent'anni in vent'anni lei ha mai svolto controlli in materia edilizia
E capitato solamente una volta sempre nel due mila undici anche se la verità che anche in quell'occasione non abbiamo svolto almeno la pattuglia mia eravamo io e il collega Mazzillo potente per Nacci
Di fatto non abbiamo svolto quel tipo di servizio ma siamo stati solamente di appoggio a dei funzionari dell'ASI del Comune decreto dell'ufficio tecnico
Presso la ditta del Lo Cascio Salvatore S.r.l.
Scusi com'è finita questa presso questa questo controllo in materia edilizia e questi funzionari hanno rilevato degli abusi hanno fatto un loro verbale
Io forse per un eccesso di zelo per completezza degli atti ci si gli al collega ci siamo solamente limitata a fare un verbale operazioni compiute perché il nostro apporto è stato quello di fare entrare questi funzionari presso l'opificio appunto della della ditta Lo Cascio
Né spiegare queste cose a completamento diciamo del nostro atto avevo chiesto a questi funzionare se ci dà una copia del loro atto e lo allegato al nostro verbale però il rilevamento diretto di questi abusi che credo che ce ne fossero è stato fatto da parte loro
E poi una volta che avete comunicato avete praticante allegato a questo verbale di operazioni compiute il diciamo quelle che sono stati i rilievi fatti dal personale tecnico voi cosa avete fatto
Noi innanzitutto prima di rientrare in caserma
Ricordo che c'era un accordo verbale con l'ingegner continui che veniva per conto del comune forse anche l'ingegner Giammusso della si dovrà avendolo rilevato loro questi abusivismo avrebbero dovuto inoltrare una comunicazione di notizia di reato
Per quando invece mi riguarda ci riguarda come pattuglia alle rientro abbiamo portato il nostro verbale con questo allegato e l'abbiamo lasciato al reparto dello nelle mani del collega San Filippo anche perché in quel periodo non se ne sono fatti degli altri di questi controlli
E credo che abbia raggruppato lui questi atti
Ma sa se c'è stato poi un seguito
Sì c'è stato anche da parte nostra una guardia di finanza una CNR alla la locale autorità giudiziaria e di questo io mi sono subito avuto modo anche di dirlo al collega San Filippo
E in questa cosa mi disse dice come l'ha detto di fare così di fare delle comunicazioni notizie reato e quindi le ho trasmesse alla alla Procura di Caltanissetta
Io ritenevo che non andassero inviate proprio perché prima non abbiamo fatto noi il controllo quindi io non posso riferire su qualcosa che hanno fatto gli altri e poi c'era quest'accordo verbale che la loro dovevano trasmette poi però non so se lo hanno fatto
Questi funzionari vicino questa corre cui parlavo l'ingegnere sì
Senta ma
Sostanzialmente come funziona cioè nel momento c'è chi chiede digitalmente predispone la CNR in relazione a una
Ha un'attività che viene svolta da voi la stessa pattuglia che ha svolto l'attività e che quindi rileva un una condotta penalmente rilevanti appunto e fa la CNR
Non può essere altrimenti
E in questo caso sostanzialmente vi fu un tetto di predisporre una CNR
Grazie a questa vicenda o no no assolutamente ma voi avevate manifestato come dire delle perplessità o comunque avevate manifestato i costi superiori la l'intenzione comunque di non procedere oltre con una CNR o no
No io nelle dare agli atti il primo atto al con le somme mi sembra che avevo rappresentato questo fatto che non andava fatta una ce n'era per quell'accordo che dicevo prima verbale
Quindi per me la cosa più era finita lì nel senso che il nostro attuando doveva andare nel nostro schedario non avere un seguito lo cioè lei Vanessa prego prego lo scopo solamente dopo che invece era stata inviata una cenere alla procura
Ma quindi lei disse a San Filippo che c'era questo accordo verbale con l'ingegnere per io io ricordo desideri se ricorda l'abbiamo fatto questo ripeto forse ben o eccesso di zelo ho unito anche questo verbale fatto dagli da questi tecnici
Che non c'era più nulla da fare anche perché se io non l'avessi richiesto dal nostro atto semplicemente non si rilevava nessun abuso proprio perché non avevamo fatto nulla quindi cosa avrei dovuto denunciare all'autorità giudiziaria
Ma scusi ma in questi casi allora io vorrei capire una cosa voi fatto un'attività lasciamo stare il caso dell'attività edilizia mai fatto un'attività e non riscontrate
Sostanzialmente alcun illecito penale ok
Non è non riscontriamo non riscontra cioè in relazione ad attività che voi fate del vostro nucleo non riscontrata un'attività illecita
Se il comandante non è d'accordo e quindi il comandante ritiene invece vi sia un illecito la cenere chi la predispone
Io non credo che sia mai capita almeno a me non è mai capitato quindi non quindi non rimanga mai posto questo problema
Senta questa cena chiede la risposta poi alla fine il collega San Filippo
Sono certo su indicazione così come me lui mi ha detto da parte del comandante
Ne sono sicuro che la predisposto Luís perché dopo tempo dopo che sono stato sentito al dottor Cuccia nel due mila e sedici mi sono ricordato che in un fascicolo di passaggio di consegne tra i comandanti della sezione tutta l'economia ho trovato le minute di queste cenere dove c'era proprio uno una sigla che corrisponde a quella del collega San Filippo
Ma quindi lei questa circostanza che era stata atta al San Filippo la l'ha saputo dopo sì
E lei comunque col San Filippo ebbe mai cioè voglio dire anche avendola presa dopo a ebbe mai modo di confrontarsi visto che comunque lo aveva portato a conoscenza
Di quell'accordo
Che avevate fatto con l'ingegnere e si glielo chiesi perché mi sembra strano che ci fosse questa nostra cenere mi disse dice il comandante ha disposto così e quindi è stato fatto così però ripeto non era solo per quella mia attività
Sembra che ce ne fossero stati in in quel periodo anche altri due quindi lo aveva fatto per tutte e tre stesso oltre
Senta ma questa diciamo chiamiamola mi perdonerà incompetenza in materia di edilizia era riferita solo a lei o anche al suo collega Pinna no anche al mio collega
Ma voi tra di voi ne avete parlato di questa circostanza cioè vi siete confrontati avete deciso una un qualche cosa da fare come o meno
No ci siamo trovati in un po'un po'spiazzati dalle richieste che ci ha fatto il comandante di andare a fare questo tipo di controllo proprio perché non è avevamo le giuste competenze
E quindi lo ha un manifestato però poi eravamo anche state rasserena tenesse giudice no ma voi dovete andare più che altro serve per far entrare questi funzionari presso Luppi l'opificio del signor Lo Cascio e poi penseranno a fare tutto loro
Così come poi è stato perché francamente non avevamo le competenze neanche normative per sapere cosa applicare quale norma se avessimo trovato praticamente poi hanno fatto tutti gli altri funzionari non siamo stati dei spettatori passivi e neanche in maniera continuativa perché mandavamo né sempre dietro a loro
Senta sempre in relazione ad attività di cui si è occupato lei personalmente
Vorrei che riferisse a proporsi un controllo che riguardava AG Monno
Sì che liberamente come un un buco nero nei ricordi nel senso che è stata una cosa talmente estemporanee che io l'avevo completamente cancellata
Esplicitato praticamente di di un giorno forse siamo nel due mila
E nove due mila e dieci non so dove il collega San Filippo mi chiese probabilmente non aveva il suo Coppa Tuglie a quel giorno dice mi accompagni che dobbiamo andare presso una delle impresa del signor dal dottor montante
Per andare a fare un'attività materialmente io a questo mi sono limitato andare lì sul posto lui già avevo predisposto un proprio verbale presumo che abbiamo anche acquisito della documentazione
Che siamo ritornate io mi sono limitato giusta questo aspetto più che altro da da spettatore diciamo
Con lei si fosse costeggi Monno e lei lo sa cosa
Io
Credo che sia un marchio del questo lo anche appresso dopo quando dottor Luciani mi sentì in atti
Dicendo avete fatto questo tipo di contro le materie di marchi e brevetti e quindi l'ho capito in quel momento cos'era quindi al momento la vedo il controllo non non lo so no francamente non non ho proprio la ricorda insomma quel giorno cosa ha fatto
Poi col senno di poi Orrico fatto questa ricostruzione che era quel tipo di attività per
Ma quindi sostanzialmente lei ha compassi limitato solo accompagnare il San Filippo
No poi lui aveva abbiamo redatto il verbale nel senso che l'uggia l'aveva predisposto presumo che abbiamo servito giusto per a uno acquisita della documentazione abbiamo firmato l'atto io l'ho firmato pure ovviamente
Però il mio apporto poi si è limitato solamente a questo una volta ritornati io non so se il controllo fosse finito lì oppure ha avuto un prosieguo anche in caserma
Ma lei sapeva che tipo di controllo era che cos'era finalizzato su un altro
E quindi lei si è limitato semplicemente a sottoscrivere un verbale
Sì
Non riscontrando nulla di anomalo eravamo andati per acquisire documenti e quell'abbiamo fatto comunque però ripeto non so cos'era finalizzato
Quindi verbi verbale era sostenete voi avete acquisito nella documentazione depositata e vedremo se è un verbale di operazioni compiute acquisito documentazione una malissimo verbale di di
Di poco diciamo non era una contestazione una constatazione nulla di particolari
Senta i suoi rapporti con con orfanello maggio fanno come erano
Per sicuramente di natura formale poi improntato già dall'inizio quando arrivò il comandante era nel due mila e cinque due arrivò a Caltanissetta
Sicuramente di stima reciproca prima per l'uomo ma poi anche per
Penso quelli che sono i incarichi e compiti poi io ne so confonde anche per il grado visto che era il mio comandante
Fino a che poi a un certo punto forse la mia la fiducia che lui si poneva M si interruppe all'inizio si incrinò per il per una verifica che mi fu fatta che mi fu assegnata da fare suggella
E poi successivamente presumo che si sia interrotta completamente quando lo coadiuva e nel fare una programmazione di di verifiche per l'anno due mila undici tanto che poi da lì scaturì il mio trasferimento ad altra sezione
Cominciamo dal da questa verifica che di cui parlava Gela che cosa è successo perché lecco lo collega sia alla verifica gela sia poi
Alla a a questa collaborazione per la programmazione cominciamo dalla verifica Gela che cos'era successo di cosa si trattava che tipo di verifica era chi riguardava sì
Nel corso del due mila e nove e il collega Sabbi Filippo mi venne a disse che il comandante gli aveva chiesto di fare un nome per andare aprì una verifica Gela e non ricordo se già subito sapevamo chi era la ditta oppure questa venne fuori successivamente e il collega aveva fatto il mio nome
Però passavano i mesi e non mi veniva data questa questa verifica da fare tant'è vero che a volte lo chiede poi a San Vito ma certe volte me lo chiedeva l'UDC ma quella verificata la data la scala dei fan di Como non se n'è saputo più niente
Finché a dicembre del due mila nove finalmente il comandante dice di andare a piedi a questa verifica ed è alla i G.C. di Gela un'impresa edile nella metà dicembre due mila e nove
La verifica il direttore della verifica dallo stesso maggio l'orfanello io ero il capo pattuglia l'altro designato e del collega Borsellino Borsellino Gioacchino abbiamo acquisito la documentazione per fare i normali controlli se non che nel verbale di verifica veniva specificatamente cosa fare in genere si dice di fare controlli coerenze interne contro le coerenze Steno poi nello specifico ci veniva chiesto era stato concordato perché poi il piano di verifica è un atto interno viene firmato dal capo pattuglia l'oggetto della verifica
Veniva concordato appunto che dove avete alle doveva vestire su il riscontro dei versamenti delle ritenute e delle imposte
E questo io ho fatto nel fare questo tipo di HP di attività
Riscontro che c'erano state delle indebite compensazione per univa accredito inesistente ed egli ammesse versamenti di
Anche di ritenute
Se non che vada a vedere che giusto una settimana prima dalla nostra apertura della verifica ma molto in ritardo rispetto a quelle tempi normali che devono essere versate il contribuendo aveva fatto una un versamento di imposte consistente veramente di forse sui cinquecento mila euro
Relativamente anche a questo che noi stavamo contestando che io comunque la verifica aperte nel dicembre due mila e non voi si è conclusa o a gennaio i primi di febbraio del due mila e dieci
Contestare sia amministrativamente e preparai un'annotazione indagine che era una cenere dove dicevo che il contribuente
Era il signor Cavallaro nella rappresentante questa società per le sue condotte praticante si erano avevamo ravvisato due titoli di reati erano in dieci bis dieci quater del decreto legislativo settantaquattro reati di natura tributaria
E il la portai appunto al comandante di reparto per fargli firmare questa Cine rinviarla la procura di Gela
Lì ci con poco il comandante sia me che al San Filippo che ci rimproverò apertamente innanzitutto al San Filippo perché gli dissi c'è meno male che ti avevo detto di fanno nome tu mi hai dato ma tra sci e mi ha detto ma tra CIO poi Cison Dronero entrambe per
Che non avevamo capito il senso come andava fatta quella verifica per quel che perché quel contribuente andati dotato ora dette un una spiegazione pure o era vittima dell'usura o doveva avere rilasciata
Una la certificazione antimafia da parte la procedura questo non lo ricordo procedette una giustificazione
E che quindi non avevamo capito come dovevamo fare quella verifica senonché io ho rappresentato dico ma io Qualcomm trarlo fatto quello che abbiamo messo anche una verifica e questi sono i dati lei poi ha mediato il collega San Filippo dicendo dice va be'dice adesso un attimino ci penso io dammi il file
E lo e lo scrivo io
Tant'è vero che pur rimanendo nella sostanza uguale il contenuto la formerà campo nettamente cambiata dalla da quello che ho fatto io a quell'ufficiale che poi a firma del comandante Darko del maggior orfanello fu inviato alla procura questo anche mi ha creato dei problemi del mondo in cui sono stato sentito in giudizio lì a Gela perché e l'avvocato di parte diceva dice ma siete voi stessi che giustificate la condotta del del contribuente
Io dicevo sempre che non era un atto a mia firma io facevo riferimento a verbale di constatazione piuttosto che alla cenere che non era stata firmata da me
Ma scusi quindi sostanzialmente Lonate capito nulla comuni dice orfanello
Di del tipo il conto del tipo di dico di attività dovevate fare c'è quindi come ritrovate comportare più che altro cioè la richiesta di Raffaello qual era cieco salisse cosa vice capire lei aveva individuato quei due titoli di reato
Sostanzialmente in realtà che cosa dovevate fare
Secondo quelle che ho intenzione di nella sua intenzione era quello l'ha posate io lo lo collega al fatto che c'era stato quell'incendio versamento di imposte giusto una settimana prima che noi andavamo che la verifica
Come se questa andasse a sanare la situazione contribuente ma che io non le avevo tenuto conto ma perché fattivamente non lo potevo fare perché i reati siano configurate una a una certa data ben precisa
E il versamento era avvenuto in un periodo successivamente molto in ritardo rispetto a quelli che erano stati già le condotte dalla dalla parte e quindi io credo che lui pensando questo disse stiamo non a fare una cenere su un qualcosa che comunque contribuendo a sabato no ma il reato c'era c'era a tutti gli effetti ride era lì il discorso forse non avete capito
O cosa fare in questo senso
Senta andiamo all'altro episodio a cui ha fatto riferimento parlando appunto di questa situazione diciamo di tensione cioè la collaborazione la programmazione cos'era successo
E siamo tutte e due la programmazione in questo caso era quella relativa all'anno due mila e undici e avviene
Già in nel dicembre del dell'anno precedente qui bisogna fare una distinzione se sono verifiche di prima o seconda fascia perché quelle di prima fascia
Avvengono semestralmente il quindici dicembre per il primo semestre dell'anno successivo il quindici giugno per il secondo semestre dello stesso anno pende quelle di fare di seconda fascia benino per tutta l'annualità
In genere questo tipo di attività io noi cene non non l'avevo mai fatto questa programmazione delle verifiche perché era di competenza
Lo è sempre stato una prerogativa del comandante reparto però poi veniva affidata materialmente perché siccome vengono preparate delle schede anche individuale viene data al comandante della Sezione tutela finanza pubblica
In quel periodo era il capitano costa il con andava sezione tutta la finanza pura però nel maggior orfanello reputo di dovere dare a me
Questa questa in compenso diciamo andando in una lista di ditte
E io faccio i miei certamente preliminare tante le nostre banche date quelle che sognano conoscenza per dare una giustificazione
Perché si sceglie un contribuente piuttosto che un altro
E il problema nacque perché fra questa lista parlo di quelle di prima fascia sì credo di sì
Erano comprese due han prese riconducibile al signor Panzica
Esse erano checché oggetto avevano questi svendita di all'ingrosso credo di prodotti medicali di Ortopedia qualcosa del genere
Che qui devo fare un passo indietro una premessa Giammarco rimessi prima nel con molti bensì prima nel corso due mila e dieci ricordo che mi chiamo sembra il maggior orfanello per dirmi ci vai a vedere in via la Cittadella che è un avvocato mi dice che stanno scaricando della merce da qualche giorno che Scajola dice andate a vedere un po'che cosa sta succedendo
E io col collega Borsellino siamo andati in via la cittadella effettivamente c'erano due persone che scaricavano degli scatoloni insomma da un furgone un camioncino avesse questi chiamarono il il proprio titolare dopo pochi minuti si presentò questo signor Panzica ci spiegò che praticamente le sue imprese erano cinque impresse in totale
Si sta o quattro imprese si stavano trasferendo a Caltanissetta perché logisticamente così potevano operare meglio perché siccome avevano mercato anche sulla Sicilia orientale raggiungerlo a Caltanissetta sarebbe diventato più faccio rispetto che partire da Palermo perché si trasferivano da Palermo
Non siamo intervenuta ecco nel febbraio proprio primo febbraio c'era stata questa variazione
Di sede legale diciamo
E il Panzica in quell'occasione ci fece notare ci consegnò che Napoli abbia acquisito anche in fotocopia praticamente degli inviti a comparire da parte del nucleo di Palermo per eseguire delle verifiche ed erano del giorno prima
Non siamo andati il
Dieci febbraio due mila dieci e questa quelli erano del nove febbraio comunque abbiamo acquisito questa questa informazione due di queste imprese le ritrovo nell'Elenco delle delle verifiche da fare quello che diceva a dicembre successivo per l'anno due mila undici e le ritrovo lì
Io faccio tutte le mie interrogazione predispongo gli atti tutte cose
Però in quel momento ripeto io avevo un comandante di sezione che le capitano costa condivido con lui questa questo mio lavoro fatto e cosa mi dice ma dice questa qua almeno quanto mi pare per una delle delle di queste due le ditte erano l'avvio Farm
Che la Panzica Sass se ricordo bene i nomi di queste due imprese ci ma qui dice non è dove lavora la figliola l'orfanello
Io rimango di stucco le dico la verità dico ma non lo so
Dice ma sono quelle che hanno sede qua dietro nel senso che rispetta la nostra caserma di accettare le alle spalle quindi in linea d'aria siamo molto vicini
Mi consiglia la città dell'ex vice sia allora si lire perché dice mi ricordo una volta era era l'ora di pranzo DC forse gli ha portato anche da da mangiare dice alla figlia che non che non ne aveva
C'è allora è quella
Siamo rimasti straniti entrambe cioè e lì per lì finì comunque la cosa dico ma come dico ci lavora la figlia
E non le mettiamo in verità però rimane rimane una considerazione ognuno perse
Questa programmazione inizialmente va a buon fine nel senso alla motivazione qual era per queste società di metterle in verifica perché il nucleo di Palermo per l'annualità precedente aveva contestato delle fatture per operazioni inesistenti la motivazione qual era se lo ha fatto per gli anni precedenti non è detto che non l'abbia potuto fare anche per le annualità successive quelle che noi volevamo porre sotto
Sotto verifica che anche plausibile con motivazione
Questa programmazione parte così e piena vallata perché ci vuole poi l'autorizzazione da parte come bande provinciale per poi poterle eseguire
Senonché impedito di Natale io forse in quel giorno avevo preso dei giorni di ferie dicendo contattare dal con la San Filippo che mi Chierici ma che è successo per sé verifiche ICI viene di e hanno insomma convocato in caserma ritenne mi è stato detto che doveva essere rifatta la programmazione e quindi volevo li falle che io già avevo predisposto per farle perché doveva essere rifatta poi nel corso del due mila undici quando vengono eseguite mi accorgo che queste due imprese non c'erano più in sostituzione ce n'erano altri due
E successivamente questo fatto che lei ha raccontato
Che cosa è successo con maggior Ferello cioè tra lei e il maggior farlo come dicevo poco fa sicuramente o nove per su quella fiducia che probabilmente mi ero anche Abbagnato nel corso degli anni finché nell'agosto del due mila undici praticamente mi convoca nel suo ufficio e mi dalla busta con con la quale praticamente mi comunicava che mi cambiava di sezione alla sezione tutta la finanza pubblica la società l'economia per un avvicendamento il personale per un proficuo impiego del personale di fatto però mi disse dice
Tu sei è stata la mia più grande delusione a Caltanissetta
Tante dice che che avevo intenzione insieme al comandante provinciale precedente perché nel frattempo era anche cambiate comandante provinciale di trasferire tra l'altro reparto alla compagnia di Caltanissetta oggi gruppo dice però siccome questo non è possibile che non è appoggiano comandante ci comunque disposto di sezione
Difatti trasferisco di sezioni io in questo suo discorso provato per un paio di volte a capitelli in motivi perché intervenendo nel discorso però per entrambe le volte mi disse dice e non hai diritto di replica a quel punto dico Mabo box
Faccio il bravo militare sto zitta seguo da fondere uno un ordine legittimo nell'ambito del nucleo poteva anche disporre questi tipi di trasferimenti
E quindi dal primo settembre aveva ancora in corso due verifiche entra l'altro
Mi spostai distanza sostanzialmente ma sostanziale di formalmente ma sostanzialmente campione completamente in carico fin dando quelle due verifiche e poi mi sono adattata a fare tutt'altro tipo di lavoro Rispetto
A quello delle verifiche fiscali
Senta vorrei al qua passo nell'estate del due mila undici alla Sezione tutela economica lei sostanzialmente di che cosa hanno da fare
Per i primi due mesi era un militare ha detto perché il comando era stato assunto dal capitano Adamo che era prossimo alla pensione è momentaneamente veramente per due mesi un mese e mezzo l'avevano messa a comandare la sezione tutta l'economia appena lui poi andò in pensione io in quanto il sottufficiale più anziane più alto in grado più alto in grado più che altro
Divenne il comandante della sezione tutta l'economia svolgevamo gli stessi lavori che poi svolgiamo ancora oggi sono soprattutto quello del mercato dei capitali
Quindi l'approfondimento delle segnalazioni operazioni sospette i controlli e le ispezione antiriciclaggio attività di polizia giudiziaria reati fallimentari Società e un po'
Un po'di tutto questo diciamo ma lei è rimasto comando anche questa sera fino a quando non sono ancora voi ancora e quanto tempo dopo rispetto al suo trasferimento ha detto dovesse mezzo che sono diventato comandante nel metà novembre due mila undici ma nel momento in cui lei viene trasferito era prevedibile questa situazione cioè Aleppo Italia breve visto che parla di un pensionamento sarebbe diventato il comandante
No nel momento che mi viene comunicato del trasferimento no proprio in quel momento subito dopo invece lo apprendo proprio perché so e lì c'era il il fatto che in quel momento comandava il
Il collega San Filippo la sezione
Nel mondo che io passo fanno un passaggi consegnata al collega Santini per questo capitano
E lì apprendo che comunque questo capitano sarebbe rimandato è rimasta comandare per due mesi due mesi e mezzo subito nel momento del trasferimento no dopo non so un quindici giorni forse più o meno un mese non so dirle di preciso quanto poi capisco che sarei diventato io il comandante la sezione
Ok grazie presidente io nono scusate un attimo contro un'ultima cosa
Non ho altre domande grazie
La parte civile ha domande
No no presidente grazie no
Avvocato Andrea convocato Milazzo sì dall'ingresso il Romano
Luogotenente buonasera come se lei poc'anzi nel rispondere al signor Pubblico ministero in ordine alla domanda fatta su una verifica la Cds ha riferito che con loro con Carbotta dinaro Messina avete discusso dolosi affacciavano atto dei commenti sulla sulla su questa attività sulla Cds insomma
Come dire sull'opportunità o meno la loro partecipazione se ho ben capito sì contando sulla tipo di attività ma sul loro impiego in quel tipo di attività
E io però di questa sua affermazione odierna nel verbale reso il primo agosto due mila e sei chilometro lo traccia e le contesto anzi is opposto al contrario quando la domanda del PM
Lei risponde in questo modo
Dopo Orlando poi Carbotta dinaro il Messina lei dice
Pur non non essendo a mio parere normale che una verifica eseguita quello che il primo contro pagina due
Pur non essendo a mio parere è normale che una verifica eseguita quello che il primo contribuente la provincia di Caltanissetta venisse seguito e militari non appartenenti alla Sezione tutela finanza pubblica questo è un suo parere lascia il tempo che trova a contestazione quello che segue
La circostanza non è stata oggetto di commenti tra le colleghe dato che ci limitavamo ad eseguire le disposizioni che ci venivano impartite quindi ne qua dice che non c'è stato nessun commento e nei di poi gli altri commenti non se ne parla dall'intero verbale
Conferma quanto dichiarato insieme
Anche nel senso io adesso ho un ricordo ben preciso che riguarda anche all'IVA comunitaria mi venne Canon Sola me anche al collega Mata il Carbotti Civenna chiese un po'come funzionava all'IVA comunitaria
Proprio perché dice io non è non è capisco niente di questo quindi comunque ricordo questa circostanza equamente confermo quello che ho dichiarato perché quella lei conferma quando toccherà a vuoto ferma in data primo agosto due mila sei c'è una sonda Chang'però mandamento ad essa che confermi questo poi il resto
Perché l'asse sembrassero Ravenda sembra canta lei la l'ultima domanda chiudo
In ordine a questa verifica Cds lei sale esito di questa per
Siccome determinato so che ci sono state delle contestazioni amministrative si
Però non so non mi chieda agli impunito e come non ci sono stati violazioni sui costi non deducibili che sembra amministrativi Sorelli
E no io non le so dire nell'importo non nello specifico cosa sono state contestate perché non è una verifica che ho fatto io però so che c'era un dalle contestazioni
Non avete commentato sulle contestazioni in casa no
Sfruttando Giangrande fatto offrendo confermato il verbale d'arresto al pm dottor Luciano grazie nessun'altra domanda
Della vista
Sempre vicenda Cds
Durante le verifiche lei ci ha spiegato che ci sono del varie fasi e soggetti si che si occupano di alcune cose altri altre cose senta secondo lei
San Filippo era nelle condizioni di analizzare i dati dalle verifiche assolutamente sì
Assolutamente sì è nella verifica Cds San Filippo c'era e nel capo pattuglia
Nelle nelle verifiche c'è necessità invece che qualcun altro raccolga i dati e faccio un lavoro più diciamo manuale
Lì bisogna fare una distinzione
All'atto dell'accesso c'è bisogno di più personale quindi serva anche per quelle persone che materialmente raccolgono i dati mi dice lei
Poi la verifica viene portatile generalmente funziona così sempre funziona così da una pattuglia quindi anche il Copa Tullia
Si forma nel tempo e altri quelle giuste
Qualifiche per poter svolgere adeguatamente compiti che e fanno si fanno sempre insieme ma San Filippo aveva questa capacità si è detto lei
Senta invece riguardo alla alla vicenda della verifica o della più che verifica del del del controllo Digimon
Lei disse che San Filippo le chiese di venire di venire con lui per
Sarte ci farà questa verifica male io disse guardi che io non ne capisco niente di questa materia non perché non è non avevo capito neanche cosa andavamo a fare quindi per me andava bene così quel giorno aveva bisogno di di compagnia diciamo di un altro militare per andare
C'ero io e lei è andato con lui e lei questa cosa va visto come una cosa anomala o con una cosa assolutamente notabile non accettabile
Senta i vorrei invece capire bene
La vicenda che lei ha descritto relativamente acque al alle società che erano di proprietà di tale Panzica lei
Credo che se non è se non sono stato disattento ha detto che il vive come una cosa strana
Ho anomalo non so che espressione ha usato e la proposta del maggiore orfanello di inserire subito o in quel momento che visto che si erano trasferiti in quel momento di inserire in verifica
Due delle società di di Panzica ho capito bene oppure ho capito male no l'anomalia non era relativo al momento Previti in cui si erano trasferite a Caltanissetta ma che in quel momento o ha preso dal capitano Costa che presso questa
Almeno una di queste ditte P. lavorasse la figlia è per lei era anomalo che lettere orfana che il maggior orfanello facesse fare una verifica fiscale a società dove c'era impiegato la figlia sì perché era anomalo secondo lei
Non mi sembrò più non sarebbe stato anomalo il contrario cioè non fargliela fare la verifica
E dal mio punto di vista e hanno molo così perché evidentemente abbiamo ben poche ammissioni mese mistica il il suo iter logico che la porta a questa considerazione
Be perché mi troverei in difetti io da comanda nelle parte nel scegliere quella determinata di te mi troverei in difficoltà a farla ne comprò nella torre lavoro di mia figlia
Cioè nell'approccio può è normale che la pattuglia la e segue in maniera regolare
Come deve essere però già è la quindi l'avrebbe mai permesso secondo lei in imbarazzo orfanello fare una una cosa del genere questo anche non opportuno non opportuno siccome
Anche capitato a volte ci viene chiesto a noi che non siamo comandante da parte di fare determinate verifiche
E noi diciamo comandando guardi che forse è meglio che a me non mette perché magari c'è un congiunto che lì vi lavorò vi ha lavorato ci possono essere delle avere quindi e più anche un discorso di opportunità senta poi invece che successe che questa verifica non si fece
No questi due verifiche furono tolte dalla programmazione sostituite da altre e chi ne tolse dalla programmazione Torzo orfanello
Su richiesta del comandante provinciale ad Ugento le straniere modulatore provinciale era il collo nello Ardizzone anzi perché per le stesse motivazioni per il quale era stato messe poi
Divennero la motivazione per toglierle
Senta il quando lei fu trasferito sì ha parlato poco fa del suo trasferimento lei ricorda
Se il maggiore orfanello si informo con
A Davos bianca col capitano Adamo
Sulla sua intenzione di venire in quell'ufficio o se invece si informo ebbe l'hard le rassicurazioni che non sarebbe rientrato sarebbe andato in pensione no non sapevo neanche che
Il capitano Adamo dovesse salire lo ha preso nel momento in cui sono andato appresso che stava andando in pensione
No ho appreso che sta
Era destinato Luís alla sezione tutta l'economia e che dopo un po'comunque sarebbe un paio di mesi fa nella NATO che Meridione senta il suo trattamento economico in questa nuova posizione era migliore di quello precedente non era uguale
Era uguale non aveva delle indennità superiori a quelle che aveva prima
Il premio di rendimento non era maggiore di quello che aveva precedenza per capirlo lo devo prima
Apprendere e Mangia maggio ha cessato di Roma al in affetti cosa è successo bensì parliamo con le col senno di poi negli anni a venire
Posso dire che altri promozione rispetto al primo che pendono gli altri miei pari grado può essere di circa trecento euro all'anno
Maggiore di quello che aveva maggiore non ho altre domande
Avvocato del qui senta io su questi accertamenti dell'avvio Farmer Panzica sì era un contribuente che era già stato messo sotto verifica
Da parte del nucleo di Palermo si e c'erano state delle contestazione anche di natura penale per operazioni inesistenti su questi accertamenti erano scaturite delle sanzioni anche delle segnalazioni alla Procura la Repubblica
Beh credo di sì che se
Se erano state trovate delle foto penso che i colleghi di Palermo abbiamo anche inoltrato una comunicazione notizia reato però senta secondo quelle che sono le linee guida del comando generale
E diciamo corretto mettere costantemente sotto verifica una società un una ditta individuale dopo che era già stata sottoposta salasso da parte diciamo appunto alla Guardia di Finanza
Per salasso non so se era un salasso non è non è normale ripete l'accertamento seppur per annualità differente noleggiare
E e redditizio per bisogna valutare di volta in volta e cioè come ho detto poc'anzi le larghe di legali con le linee guida loro no nello ritengono redditizio sottoporrà con noi in linea generale no
Però se ci sono delle motivazioni ben precise non è che non lo si possa fare per annualità diverse
Sia quelle già controllate né collegò è il maggior orfanello perché si determino a metterlo in verifica questa l'avvio farmela Panzica
E mi comunicò i nomi poiché come mi comunicò i nomi delle imprese fra cui c'era rimasto perché si determino lei sa la ragione per la quale non si del terreno
E non sa per quale ragione poi invece il colonnello Ardizzone dispose
La non non inserimento in verifica sì dopo averlo approvato non l'ho detto poc'anzi la stessa motivazione divenne il motivo per non mettere nel senso quel che già e sto queste vite sono state verificate dal nucleo di Palermo
Forse non riteneva opportuno che venissero di nuovo e quindi venne in Italia con un altro nome e questa motivazione lasciamo stare poi era conforme alle linee guida di cui noi abbiamo parlato giusto
Sì caso mai non è nell'Ina allora quando c'è stata l'approvazione avvenuta una situazione prima quindi aveva sbagliato il maggior orfanello a metterlo in verifica ok
Senta
Inviamo han veggente
Alla discorso appunto già introdotto dall'avvocato Bellavista
Quando si va in verifica bisogna almeno nei primi a giorni del giorno dell'accesso e nei giorni successivi essere in tanti
Non sempre dipende dalla natura della verifica se è un'impresa di natura commerciale piuttosto che un professionista dipende dalle dimensioni dell'impresa dipendiamo però ironica sancì vanno due finanzieri ci vanno più finanzieri irregolari
Di regola si anche perché magari viene interessato una pattuglia che va dal commercialista per acquisire la documentazione
Se si va in un'azienda dove si vuole individuare i dipendenti quindi ci vogliono anche più finanzieri di però diciamo in genere così ma non è una regola fissa se ora io le chiedo luogotenente le ha fatto molte verifiche presumo nella sua carriera giusto
In più di vent'anni sì però non so quantificare prego in più di vent'anni proprio solamente verifica presumo di averne fatte tante se perfetto ora io le chiedo dopo gli eccessi
Con quante persone lei ha eseguito poi le verifica squarcia il militare ha avuto mai cene della pattuglia formata da due persone il capo pattuglia il Co pattuglie qualche quindi tutti quelli che hanno fatto gli accessi si disperdono via via mi pare capire giusto ritornano Nicola leone concentrato su due persone
Quasi sempre si gli altri non è che vengono disperse ritornano può e quelle che sono le volano anche Elisa aerodisperse essenza voglio dire poi la istruttori e chiamiamola così insomma la fa se in genere è una pattuglia formata da due persone
Senta lei ricorda la verifica si lampo l'asse di Mistretta
No perché non l'ho fatta io
Come non l'ho fatta io quindi no non ricordo l'ha fatto e che quindi se le chiedo chi partecipò a questa verifica non può anche essere ecco che il primo giorno vi ho partecipato in funzione di quello che dicevo poco fa però non ricordo neanche questo particolare può essere accaduto ma non lo do per certo
Eh sì e le chiedo per esempio per la Saimir Società Cooperativa aprile due mila undici che ha fatto la verifica nello ricomparsa in me design SAI Società cooperativa no io non l'ho fatta comunque e io non l'ho fatta Nano Arrigo non lo riconoscono perfetto ora l'elenco dei nomi del dedite Polinice quelli che ricordo che lo ricorda domanda è sempre la stessa e chi l'ha fatta la verifica
Semplice costruzione S.r.l. notiamo sempre al due mila undici no no non lo sa Santantonio Costruzione S.r.l. di ingegno maggio due mila undici no
Ditta individuale Marsala Salvatore di Butera settembre due mila undici
Marsala malsana
No no
Tecnico fin né S.r.l. di Niscemi novembre due mila undici
Ma la Tecnofin forse è un'ispezione antiriciclaggio che ha fatto la mia sezione la mia sezione la soluzione si può alzare il tono alla voce perché altro Tecnofin però non vorrei che sia un nome simile mi confondo forse un'ispezione antiriciclaggio che affatto la sezione tutta l'economia mi viene in mente questa altrimenti se parla di verità fiscale no
Non da me fatta
Senta
Le chiedo lei quando è stato convocato dal Pubblico ministero
Nel due mila sedici sì sei dicembre due mila sedici sapeva la ragione per la quale era stato convocato
No anche se già dal marzo dello stesso anno erano state tenute
Erano venute a fare delle copie forense di nostri file
E ci siamo incominciata chiede tra noi colleghi del perché e del percome
Poi ne abbiamo avuto un po'la conferma di quello che stava succedendo dopo che siamo stati sentiti in atti nel mio caso il dopo il primo agosto due mila e sedici
Senta
Lei poi ha saputo che oltre a lei erano stati convocati altri finanzieri presso la Procura Repubblica sia intenso dovutamente perché ha sempre il mio stesso giorno c'era anche il collega per Nacci
Credo che mesti Messina va il brigadier Messina Paolo lo era stato pochi giorni prima poi seguire ce n'erano anche degli altri senta era un commento che facevamo tra noi perché c'era stato dato proprio però lei ricorda se quel giorno
Il mattino era stato convocato Zoff fora
Il primo agosto due mila e sei le
No forse se ne sono date diversa perché le avevo se mi perdoni
Comunque lei ha poi saputo delle in diciamo che Zafón era stato convocato dalla Procura
Anche già fuori è stato sentito però non so se prima o dopo di me papà diciamo il periodo è quello ne avete parlato tra di voi
In questo senso di si può e abbiamo un po'commentato una Mologni volta che poi non si andava più che altro a te cosa chiesto Tuco sedette dedica in questi termini si
Ho senta lei oggi ha riferito delle circostanze al Pubblico ministero che lo ha interrogato a proposito di queste diciamo richieste che le ha fatto il di maggiore orfanello in merito alla verifica
Igienici mi pare G.C. litigi cinesi perfetto
Lei questa circostanza l'aveva riferito a suo tempo al Pubblico ministero non mi era venuto in mente anche se poi mi ha fatto una domanda finale sapevo così da giungere francamente non mi è venuto in mente in quel frangente
E quando le è venuto in mente
Solamente dopo che è stato sentito sempre dal dal dottor Luciano anche il collega Gioacchino Borsellino che mi disse che riferì di queste G.C. eravamo entra
Incaricate la verifica
E lì mi si è accesa questa lampadina ad incontro
C'era questa verifica che era un po'consenta ora vuole dire con precisione al tribunale che cosa le disse qual era la ragione per la quale lei avrebbe dovuto poco sistemare la comunicazione notizia reato
Intanto di chi stiamo parlando chi era il soggetto il responsabile legale signor Cavallaro nome non lo so non lo ricordo signor Cavallaro
E Mondello Khieu
Allora la IG Cina scema come cessione di ramo di azienda di un'altra impresa la Grandi lavori dove c'era questo signor Montello
Ne in questa nuova società invece da una controllata il rappresentante legale era accavallare forse c'era come socio presumo il figlio del Montello precedente a cui facevo riferimento
Se ne dovranno arrivare al corpo dire nell'ambito della società c'era anche un Montel parlando di Mondello non le viene in mente qualcosa Lillo Ferello fece riferimento a tale Mondello
E in quella circostanza che ebbe a dire di no non ricordo questo
Non ricorda di un incontro in prefettura di qualcosa che doveva fare la Prefettura nei confronti di questa società questo è io l'ho anche detto poco fa non non essendo forse preciso perché non ricordo parecchi particolari
Quando ci disse che bisognava aiutare il contribuente era perché o c'era da rilasciati a parte la prefettura una qualche certificazione antimafia o comunque erano stati vittoria lo sulla però parlando della società ora se ha detto anche del Montello di questo signor Mondello
Credo di no ma non lo ricordo si parlò di una leggiamo
Atteggiamento collaborativo delle Mondello o di chi per lui nell'ambito di questa società che doveva fornire delle indicazioni importanti in termini di reati
Commessi in quelle territorio di Gela no come quindi come sarebbe stato utile alla partecipazione la collaborazione del Montello per fare emergere diciamo
Soggetti vittima di usura di estorsione a quanta se questo è emerso nell'ambito della riunione in Prefettura nell'ambito dell'ordine assicura no no quando e quanto la lega per restare la prefettura o no a me non è non è stato detto qui non lo ricorda
Non è stato detto ascolti lei che rapporti ha con luogotenente Santelli
Di amicizia da sempre non ci conosciamo sin dal mille novecentonovantacinque quando siamo arrivati a Enna da appunti diverso di tali da loro nostro percorso quasi stato quasi sempre insieme
Avvocato da qui dobbiamo fare una una pausa per masterizzare perché abbiamo così presidente io devo fare una pausa Tavassi realizzare quindi dobbiamo sospendere sospendiamo il G dieci minuti Simone
Bene possiamo proseguire
Efficace
Posso riprendere irregolari senta luogotenente a proposito dicevo parlavamo di Montello lei sa che sulla base delle dichiarazioni rese da Mondello né nato un'operazione antimafia dove sono state diciamo applicate delle misure cautelari e arrestata delle persone no no
Non lo sa no
Senta in merito a questa come diciamo verifiche avete fatto comunicazione notizie reato
Lei sa se la comunicazione notizia reato è stata falsata sono state messe di dati oppure è stata trasmessa per come voi per i fatti che voi avevate accertato ma sostanzialmente rimasto uguale la forma è cambiata perché è stata proposta come
Un informativa rimesso alla valutazione all'autorità giudiziaria un eventuale condotta rilevante penalmente
E quindi questa informativa diciamo questa forma se se non cambiano la sostanza dove sta l'anomalia
Sono nella forma necessaria sono stati indicati e le negli illeciti che voi avevate rilevato
Allora nella forma io ma per lo meno nel modo che ho di scrivere io sono un più diretto sulle cose nel dire il signor Cavallaro affatto delle condotte penalmente rilevanti dicendo quale sono i due articoli di legge qui infelice
Si passava il messaggio come per dire ha comunque versato un il ritardo queste imposte quindi può darsi che ha sanato l'esito sono i pezzi come inutili la forma non la somma realmente aveva versato Mondello o Cavallaro
Sì come ho detto quasi poco poco prima una settimana prima più o meno di quando abbiamo però però sino al però avvocato regole fa domanda mi faccia finire
Il nome le mi segna che il reato si configura una certa data a quella data il reato permessi era configurato ma non solo per me perché lo dice la norma
Che poi sia stato il pagamento delle imposte con mesi di ritardo può essere una valutazione che non data a me io dovevo rappresentare i fatti poi qualcuno valuterà o perfetto ma il fatto nella sua sostanza è stato rappresentato al Pubblico ministero sì o
Questa era proprio il riformatori in gabardine scusi questo cambio di forma avrebbe ingannato il pubblico ministero
Come faccio a saperlo credo credo di no però dico ne faccio l'attacco
Sa se poi scaturì un procedimento penale a carico del Montello
A carico del Cavallaro Cavallaro insomma ecco si sono stato sentito gela la procura di Gela l'ho detto prima è stata esercitata l'azione penale si perfetto
Senta aproposito scusi stavamo dicendo i rapporti con luogotenente San Filippo
Lei ha detto che di conoscevate vi conoscete da molti anni si ottimi rapporti quasi fratelli ci siamo conosciuti nel Milano già novantacinque quando da stavo dicendo da due parti diverse d'Italia siamo giunti al nucleo di Enna
Abbiamo condiviso sei anni di reparto Lia Enda viaggiavamo pure insieme poi ci siamo ritrovati qui dopo due anni lo è stato anche mio testimone di nozze quindi poi fino a che è andato in pensione
Siamo stati nello stesso reparto qui a Caltanissetta buonissimi rapporti conoscenza anche con le famiglie sì e cosa le disse il luogotenente San Filippo a proposito ecco di questo chiamo tra virgolette invito del maggior orfanello in merito a questo controllo
Questo della IG cinese
No siamo stati nelle Dario Guidi entrambi in quell'occasione prima solamente lui perché aveva fatto il mio nome per fare questa verifica e poi entrambi perché non avevamo capito il senso comandava fatta più a me San Filippo non disse niente
Quindi e rimprovera alla forma
Di come trasmettere diciamo la notizia piuttosto che alla sostanza e così no la secondo me la forma poi è stata la conseguenza di quello che avevo scritto che non andava bene è stata fatta ovato un'altra forma per rappresentare gli stessi fatti
A quindi il fatti però è quello che leggo insisto è il fatto non fu assolutamente modificato né sollecitato l'essere modificato
Nella forma è stato modificato però il senso era lo stesso va be con la
Scusi un attimo
Ho in merito invece
Alla verifica Cds
Carbotta dinaro Messina sa che che materialmente cosa hanno fatto
Durante la verifica non so se saranno avranno presso i giusti ordina cosa fare dal capo pattuglia
Eliana basiliane seguite però nello specifico non lo so cosa hanno fatto però dico ma sono in grado Carbotta dinaro Messina di che so di sapere quale libero del giornale non so se esiste libro cassa
Libro le fatture la dichiarazione c'è Amato uno dei documenti si
E con nelle ladies le giuste direzioni anche cosa fare però come dicevo poco fa
Dei compiti un po'più elementare tipo la riconciliazione delle fatture con il registro le risulta se San Filippo o il maggior orfanello diedero delle indicazioni al Carbotta dinaro e Messina in merito a questa verifica
No non lo so questo
Ciò nello specifico cosa farò
Nello specifico cosa fare ognuno si o cosa fare o cosa non fare no no assolutamente non lo so
L'ultima domanda
Almeno dovrebbe essere l'ultimo
Per quanto riguarda l'accertamento
Diciamo del cosiddetto Lo Cascio la la la l'abusivismo ispettiva sull'abusivismo sì o lei ha detto che ci furono altre cose diciamo che furono raccolte in quel momento e poi date per la col diciamo per la raccolta dei dati e la relativa informazione relativa trasmissione della della notizia a San Filippo
Sono stati fatti in quel periodo ha altri due controlli da altre pattuglie esatto che
E anche loro credo che abbiano dato questi la loro documentazione quello che hanno fatto il verbale che ha quindi possiamo dire che al San Filippo fu il collettore finale di questi dati per quella elaborarle trasmetterli
Sicuramente in dando per raccoglierli poi trasmette le l'abbiamo almeno io per quanto riguarda il controllo l'ho saputo successivamente però sì
E ci furono delle omissioni in merito a questi dati che voi avevate raccolte trasferito da San Filippo
Noi non abbiamo raccolto dati nella misura in cui al mio verbale operazioni compiute dove si era si diceva solamente quello che non avevamo fatto quel giorno era un mito un verbale fatto da questi funzionari quindi a limite il contenuto dell'abusivismo edilizio
Era in questi atti che noi non non abbiamo guardato è solamente per un eccesso di zelo che io me ne sono fatto consegnare una copia unito al mio verbale F
Quindi presumo che anche il collega io poi non non l'ho visto se non dopo tempo
Credo che abbia riunito insieme questi documenti e mandati alla procura però non le posso essere certo
Senta in quel momento la ditta lo kasher in verifica sì da una settimana perfetto
E si sa chi su verifica che stavo eseguendo il per questo lo so
Sa
Da che cosa nasce questo accertamento di un le il presunto abusivismo nel confronto la ditta poca scettico credo che ho usato l'impulso sì lingotti credo che venisse dall'Asia prendo penso a firma del suo commissario straordinario dell'epoca dottor Cicero
Dove chiedeva appunto che venissero fatti questi tipo di controllo però forse troppo un'indicazione più innanzitutto Diretta ai propri tecnici ai tecnici del Comune
Noi siamo stati incaricati forse come nel mio caso proprio per questo ci voi siete già riverifica fatto un po'da questo venne a una mia interpretazione tardi modello per permettere a queste persone di entrare presso la presso la ditta
Presento concluso grazie col permesso del tribunale del collega lascio il collega Tarquinio sostituto beh Rattazzi
Sì sono poca cosa prestiti grazie
Maresciallo una sera buona sera senta lei ha detto che conosce il maresciallo ruotante San Filippo da molti anni lei ha fatto diverse verifico unitamente al al luogotenente San Filippo
Sì che forse proprio come pattuglia non tantissime qualcuna sicuramente sì però nell'ambito dello stesso ambiente della stessa sezione abbiamo fatto più verifiche abbiamo condiviso anche momenti di verifica dell'uno e dell'altro
Senta il
Glielo chiedo come
Esperto dico luogotenente Santilli però a persona precisa nel nella nelle verifiche che venivano fatte cioè aveva video vi dividevate i compiti all'interno e le verifiche
No per vedere dividere compiti no a a meno che stiamo facendo la stessa verifica lo portavamo avanti insieme e verifiche diverse Luís sulla base anche della sua professionalità era molto meticoloso nel fare le verifiche sicuramente sapeva il fatto suo
Sì dico in che senso
Conosceva alla norma la sapeva applicare sapeva leggere i documenti e anche oltre Jennie intagliare nel senso capire anche il contenuto di documenti
Senta in merito a questa
Questo accertamento urbanistico che fu fatto presso la ditta Lo Cascio si dico voi per quello che ho capito assestati semplicemente presenti in merito alla verifica perito al controllo urbanistico dico
Eravate presenti accompagnavate il i responsabili pecche unici dell'Asia i tecnici del Comune
Sì presente neanche in maniera continuativa perché poi la loro attività si è svolta nell'arco di tutta la mattinata
E poi nel pomeriggio sono ritornati funzionari solo dell'Asi non chiude al Comune con questo lo suo loro elaborato questo loro verbale quindi nell'arco di questa giornata non è non è che siamo stati sempre con loro
Ma el elaborati che loro hanno steso così come lei li chiama
O li definisce sono stati consegnati a Boy suppongono sì glielo chiesi espressamente se non potevamo avere una copia
Ce l'hanno consegnata io l'ho fatto diventare sostanzialmente credo che fosse un verbale dove c'era una planimetria con le misurazione da loro fatte anche uno dei reporter fotografici quindi questi documenti su mia richiesta mi furono date io li ho fatti diventare un allegato al nostro verbale di operazioni compiute
Senta poi diciamo che la le questi documenti furono assemblati da chi
Ma il Tesoro parte ovviamente di un di un di una comunicazione di una sì sì quello che dicevo poco fa cioè poi la freccia innanzitutto
Come mi scusi la fece la io ho poi ho visto la minuta solamente ritrovata dopo tempo
Nella minuta c'era la sigla del collega San Filippo quindi presumo che l'abbia redatta Luís anche se poi magari penso che sia andata a firma del comandante di reparto entra ma lei ha tra verifica Tor visto che
Un era una indicazione
Del relazioni che erano state
Fatte dai tecnici del Comune no però poi l'ho detto anche forse poco fa ritengo che sia mero rinviare quello fatto da altri ecco quindi dico credo che fosse che sia venuto questo
Cioè che sia ma è la minuta cosa c'era scritto cioè c'era indicato il no è risolutamente non
No no non la ricordo forse non l'ho neanche guardato se non suo frontespizio dopo ho notato che c'era questa lettera di trasmissione con la sigla del Colle poi andare a vedere dietro cosa ci fosse francamente non non lo ricordo
Dietro perché dice lei no perché alla lettera di trasmissione magari nominerà viaggerà ormai radicate gli allegati di queste del del dell'accertamento che era stato fatto non lo ricordo ricordo che c'era questa lente trasmissione collassi
La firma del comandante di reparto ufficiale per la trasmissione la sigla come minuta
Presumo perché l'abbia redatto il collega Sandri però cosa c'era unità questa lettera non non socio dico voi era una comunicazione o c'erano delle osservazioni di rosso nel non ho guardato il contenuto di questa trasmissione
Senta in merito al alla programmazione del
Primo semestre dell'anno due mila e undici ci vuole dire vuole dire al tribunale chi
La la scrisse
Beh nella prima
Nella prima versione mi fu dato incarico dal comandante del reparto
L'avevo predisposta io anche se poi a firma va per l'autorizzazione a comandante provinciale con la firma del comandante di reparto quindi dal maggiore orfanello
La versione poi quella definitiva che è stata compiuta con le verifiche in corso due mila undici mi è stato richiesto i file perché dovrà essere modificate sulla base di concorrenze
Sempre a firma del comandante del maggiore orfanello fu furori trasmesse credo può proprio al comandante provinciale però dico in questo caso penso che queste in modifiche questi apporti furono fatti su indicazione comandante da parte del collega San Filippo
Sì dico ma queste cosa me perché furono fatte delle modifiche sì perché sono state escluse quelle due Brini
Lui che è riconducibile al Panzica al posto di queste sono state aggiunte altre due prese
Scusi questo è il programma che ha fatto lei
Dove c'erano le due dita delle Panzica sì sì
Che si dico furono indica al tribunale come è stata la prassi poi della modifica di questa
Cosa avvenne io furono modificarsi perché ripeto dopo che sono stato contattato telefonicamente era a casa proponente ero in ferie e sono stato convocato per portare il falle che avevo formato nella prima versione
E lì anche il collega sempre Tunisi c'è ma che successe in questa prova se dico ma io non lo so che cosa è successo dice mi porti fai le che e dice non andava bene bisogna rifarlo
E io mi fermo lì poi mi accorgo durante l'anno due mila e undici verifica in corso
E che non c'erano più quelle due impresse ma che ce ne sono altre due oltre a quelle che già c'erano compresa e queste cioè ne furono tolte diciamo solo queste due impressa dal Panzica cui lei ha fatto sì
Senta delle lei ricorda chi fece togliere queste queste
Due impresse dalla programmazione sì ci fu una lettera ufficiale del comandante provinciale dopo averla provata la prima versione
E lei che il comandante provinciale di Chiesa appunto che venissero tolte queste due impresa e quindi sia si è dovuto riadattare la programmazione per avere l'autorizzazione la nuova autorizzazione
Dico ma il questo questo la modifica poi di questa programmazione questa semestralità
Comprendente alcuni di da verificare altri sostituiti che sono il tre il quattro così come viene indicato che sarebbero quelle ricche fanno riferimento e Panzica poi chi la la chi chi la scrisse chi la fece
La la nuova programmazione io credo che l'incarico il comandando orfanello la l'abbia dato al collega San Filippo nel senso Togni queste due ditte mettiamo altri due ditte pensare che è stato scusi e quindi indicazione al commento del comando provincia dal comandante provinciale
L'indicazione comandante provinciale era che non poteva anche se già lo era stata non poteva essere approvata perché c'erano dentro queste due ditte quindi bisognava di farle
Questa era l'indicazione comandate provinciale adesso in Proving Terme non posso ovviamente ricordarlo quindi quella quindi la nuova programmazione teneva conto di questa indicazione non c'era un più quelle due imprese
Ma ce n'erano altre due quindi diciamo che San Filippo sulla indicazione dato alcun dato proprio dal comandante provinciale fu modificato questo questo ossigeno e soprattutto a seguito di richiesta del comandante di nudo perché questa
Queste comunicazioni avvenivano fra i comandanti
Esatto senta
In merito alla
Alla Digimon dove lei si recò con il loro trend San Filippo Neri poc'anzi ha detto che né recatosi presso la Gilman non sapeva perché bisognava recarsi la sì
Dico ma quando arrivaste lì alla G alla Cimon
Dico lei non era uno insieme al allo votante San Filippo sì ma sentite cosa chiedeva e cosa fu chiesto allora chiunque il mio no è riferito proprio a questo non ho memoria perché il
Cioè proprio talmente è stato una cosa estemporanei che si aperte chiusa nell'arco e la mattinata che per me era una normalissima operazione non ricordo più nello specifico che cosa siamo andati a fare e questo il piano riferita a questo
Sì dico ma è ovvio che ero lì ero presente
Ma l'abbiamo fatto una richiesta del illo loro tante sentì ricco al responsabile la Gim non
E di correre insieme a lui se no non ho alcuna non non ricordo proprio questo io questo voglio far capire cioè
C'è talmente mi sembrava ovvio quello che stavamo facendo che così estemporaneo che non c'ho fatto caso pietà è ovvio che in quel momento ho capito anche perché ho firmato un atto per cosa siamo andati però a distanza di tempo io dicono non ho cancellato perché non era l'attività di verifica dura anche dei mesi quindi comunque uno ha un ricordo
Ovviamente quella lì è stato una cosa iniziato e finito nella stessa mattinata bontà in maniera era finito
Dico sì il
Meno alla semplicemente perché siccome lei poc'anzi ha detto non so
Perché siamo andati lì non so cosa cosa sia stato messo di così com'era fatta insieme la domanda mi sorgeva spontanea che per lei non non quando sono i suoi lesti qualcosa quello che firmerò leggi assolutamente sì no non so inteso in questi tenne Cello cancellato
Perché non ritenevo nulla di che poi cosa successe successivamente in merito a questo questo boss mostruosa non lo so altrimenti avrei ricordato i particolari se si svolgeva un controllo una verifica
Capito quando mi riguarda poi presumo che il collega abbia proseguito la sua attività ispettiva in caserma presumo come in genere avviene si acquisiscono come endo
Non è tanto per conservarlo mai tanto penta profondi dirlo fa nel giusto uso quindi presumo che poi collega abbia proseguito questo tipo di controllo però io non lo so
Senta nel
Due mila nove due mila dieci quando avvenne
Questo vi recaste al GE Money lei era nella stessa sezione del del loro tante sentì di tipo
Due mila e nove
Sì
Se nel due mila e nove nel due mila e dieci poi lui quando ha rivoltato etano costo transito l'altra sezione però presumo che era in un periodo che anche lui era la sezione quindi eravamo insieme però attenzione credo di sì
Grazie alle nostre domande
Grazie presidente avvocato Panepinto per la registrazione
Comandante buonasera sempre tanto io volevo chiederle una informazione vai io tormento al comando del sezione tutta l'economia ancora sì
Quanti sono gli omini della sezione tutta l'economia attualmente compreso me sette sette compreso invece alla finanza pubblica
Il sembra adesso in questo periodo credo che siano senza le suo comandante dodici ispettori nell'anno due mila dieci due mila undici il numero dei componenti dello stesso c'erano le diversità dice aveva detto in arrivo il numero magari non sarà lo stesso però fu ci possono essere delle differenze in più o in meno però sembra la sezione tutte la finanza pubblica avuto più personale rispetto all'asilo si tratta dall'organico che unità in più sì però il numero senta è
Quando lei programma adesso che il comandante
Posso porgere la domanda con riferimento alle sue competenze specifiche quando le programma un'attività di controllo di verifica ovviamente la verifica
Attiene all'altra sezione ma comunque un qualunque controllo una qualunque attività da parte degli suoi uomini nell'ambito delle unità lavorative che lei ha a disposizione si tratta di uomini che hanno tutti le stesse competenze o si tratta di uomini che hanno matti maggiore o minore competenza tra di loro
Ci sono finalmente colleghi che hanno maggiore esperienza rispetto ad altre questo sta nell'ordine delle cose sta anche
Nel valutare come fare pattuglia nel senso una persona più capacità però dico
Hanno comunque in un'esperienza nello stesso campo chi più chi meno però fanno all'hotel quel tipo di lavoro è chiaro da tempo ovviamente lei è stato anche alla stazione tutto le come finanza pubblica sì esatto
E anche lì io me ne avevano chi più chi meno competenze sì
Senta nella formazione in genere le pattuglie sia adesso oggi come comandante ma anche dalla
Semplice capo pattuglia che lei credo che abbia rivestito più volte questo è sia ecco diciamo che assieme a Santi che però uno degli uomini più esperti possono dire così anche della figlia del settore fino ce ne sono anche altri non era siamo solo io ma sicuramente è vero sarà interrogato tra più esperti dico quando si formano le pattuglie per effettuare una verifica
Anche tenuto conto del carico dell'ufficio
In genere si mettono tutti i migliori uomini assieme oppure si fa una composizione alla pattuglia che qui ci sia la possibilità di utilizzare al meglio la forza no la pattuglia non è che si forma al momento cioè nella contingenza in base alla verifica la pattuglia si forma
Esiti cerca di mantenerla nel tempo indipendentemente di quante verifiche poi si facciano della complessità della verifica e cioè si cresce anche insieme la questione quindi diciamo che ora sette come nel mio caso avevo l'appuntato Borsellino oggi maresciallo
Abbiamo lavorato per anni insieme per anni abbiamo fatte tante inedite ovviamente la sua competenza era diverso da quello dell'appuntato bordelli maggio sì trovato anche trasmetterle quelle che si esprime con diciamo quindi che viene affiancato un uomo di maggiore esperienza con nome anche di minore esperienza quando si forma da tutti
Sì sì un'altra cosa lei ha già risposto credo vorrebbero un chiarimento per il tribunale ovviamente
Lei ha detto che sicuramente dinaro Carbotta Messina non erano uomini di grande esperienza nel campo per la verifica fiscale però erano comunque finanzieremo uomini che avevano lavorato e che potevano svolgere delle attività credo che abusato questa espressione tipo per esempio la conciliazione delle fatture
Sì
Dico questo è un'attività può spiegare al tribunale in che cosa consiste questa attività durante una verifica fiscale per la conciliazione per come l'ho detto io
è inteso nelle verificare se le fatture sono regolarmente registrate sul relativo registro indirizzava venga fatto questo è un è un lavoro che dicendo bisogna fare questo
L'occhio umano si fa si diciamo che un qualunque finanziere di media lo dico oggi questa io sono un tipo di attività compreso anche altre cose che
Vi è sono necessari e utili questi tipo di controllo ovviamente altrimenti non si farebbero però sono tutti preparatori per poi e assentare più nello specifico e nella garanzia quindi leggere un bilancio a leggere le poste di bilancio
Scoprire se ci sono fatture per operazioni si stende piuttosto che indebite compensazioni di crediti a o frodi all'IVA come
Nasce da questo primo riscontro per poi andare a voi albanese al primo riscontro diciamo che quella per esempio di vedere se la dichiarazione Iva con la fattura portate corrispondono le fatture annotato in contabilità se ci sono difformità anche la dichiarazione già è un gradino su è già un gradino sul valico la conciliazione viene fatta sulla base delle nuove e la dichiarazione Iva poi circa il passaggio con elmo delle Fendi quali ovviamente poi la dichiarazione poi bilanci proprio c'era se già diciamo che si va un po'tredici sono una serie di attività nell'ambito di una verifica parte più complesse che richiedono maggior relazione parte più semplice che possono essere svolte anche da altri senta un'altra cosa lei conosce vanno
Sì come finanziere maresciallo ballo si che in grado di dato benché ufficio lavorava come era alla sezione tutte le finanza pubblica poi credo che sia passato un breve periodo ero qui non ne sono sicurissimo anca la sezione tutta l'economia e oggi ma già da anni invece trasferito a Catania credo al nucleo di Catania sì ma diciamo era un uomo di vedi capacità di specifiche capacità inizialmente non in tantissima esperienza poi lavorando con il San Filippo soprattutto si avuto modo anche di di cresce cresce spiega quando arrivai ottenesse tono ricordo debbano no non lo ricordo è stato anche parecchi anni però no quante quand'è arrivato quando scattano
Diciamo nel due mila undici l'appena arrivato era arrivato già da tempo no no era arrivato già da tempo già da tempo e lavorava sempre con
Io negli ultimi anni lo ricordavano il collega San Felice senta invece Dinara Carbotta a prescindere dalle loro competenze di cui già parlato erano comunque soggetti che in genere
Eseguivano gli ordini serenamente erano soliti cioè soliti magari no ma comunque le è capitato di sentire lamentele per il tipo di mansione di compiti che gli venivano affidati
Beh il dato di fatto noi in genere sono persone persone tranquille però anche capitato qualche volta che gli veniva mosso materno appunto ritenevano che non erano capaci accadono cose magari manifestavano questa loro
Diciamo che non le ha sentiti lamentare vedi per esempio gli hanno detto di fare questa cosa e nel caso nella CBA Sanza in barba ai seguaci di esso no un'altra volta ci fu avevano io ero forse arrivato da poco alla sezione tutta l'economia
Ne sono state vero forse anche presente aveva il maresciallo Carbotti in questo caso con chi la faceva non lo so
Aveva una un'attività che riguardava la si egli fu sollecitato dal maggior l'orfanello tanto perché forse nei tempi si erano prolungati gli affianco il luogotenente falla Rino proprio per accelerare un po'questi questo incarico
E lì un po'se la prese il Carbotta perché si sentì comune sminuire in quello che aveva fatto ma suo perdere tempo non era un perdere tempo perché poi mi disse che stava aspettando i documenti proprio dell'aspetto finché non gli venivano dati non poteva proseguire quindi
In questi temi ma se queste lamentela si è una lamentela ho capito senta un'altra cosa volevo chiedere credo che abbia già risposto a questa domanda lei comunque sarà in concreto che il tipo di attività che hanno svolto nell'ambito della verifica Cds sia dinaro che Carlotto
O Messina in concreto nella sua no no non lo specifico
Con riferimento a questa verifica del Cds io
Vorrei capire un attimo
Meglio una sua affermazione allora la verifica alla CTS del maggio del due mila undici è stato chiesto se a quella data lei sapesse che vi fossero rapporti di parentela di relazioni comunque tra il comandando fornello una dipendente del una signora di rito
La signora di rito
Beh io non non collego il momento preciso s'era maggio due mila undici però sapevo che aveva un questa relazione con una signora che lavorava presso uno dei supermercati ero io
Le spiego le chiedo questo proprio l'aiuto alla sua memoria perché lo chiarisca eventualmente al tribunale perché lei ha
Riferito in ben due circostanze sembra dallo stesso verbale del primo agosto due mila sedici proprio con riferimento a questa circostanza la prima volta lei dichiara
So che il maggior orfanelli in quel periodo aveva una compagna ovviamente stiamo parlando del periodo della verifica Cds
So che il maggiore orfanello in quel periodo aveva una compagna che lavorava nei supermercati del romano
Sì poi successivamente sembra BR quando si è fatta la verifica entriamo più nello specifico la verifica Cds era risaputo che in maggio l'orfanello avesse una compagnia che lavorava presso i supermercati di romano
La domanda che adesso le pongo io anche sulla base delle sue dichiarazioni
Chiarimento dichiarazione che lei ha già preso
Lei sa
Se la il rito lavorava al momento della verifica Cds o aveva lavorato in passato precedentemente al CTS se ne ha come allora Zulli rigorosamente aveva lavorato sì proprio in quel momento fosse ancora dipendente dell'Aci di esso comunque in uno dei su una barca di
Non ricordo nei il momento preciso sicuramente certo
Vi aveva lavorato che c'aveva lavorato è pacifico ma che ci lavorasse in quel momento lei non è a conoscenza di land non non son sicuro non so se c'era o non c'era non era solo la madre era stata solo per farle precisare questa domanda lei ha fatto riferimento anche ad una cena
Sì Di Natale
Periodo natalizio signor detto in cui il comandando Stoner lo porto la il rito ha questa cena io non c'è riforma territorio la questa signora che
Si chiama delitto qualcos'altro è un dato un documento anche questo
Lei sa se questa cena di Natale era il Natale del due mila undici
Riesce a collocarla temporalmente
No forse forse prima no
No
Non riesce a collocare no no va bene senta e andiamo adesso all'altro argomento che lei ha affrontato quello sui controlli edilizi se ho ben compreso diciamo che la vostra attività come
Guardia di finanza si limita a consentire l'accesso le ha detto ci eravamo una sorta di grimaldello
Per consentire l'accesso del personale tecnico vi mal dello forse e va be nella zona venga proprio l'idea sembra forte diciamo però sì sì sì no ma renda grado il senso civico e lavato lo strumento per consentire come forza di polizia giudiziaria di poter accedere sui luoghi nel mettere con il consenso del
Contribuente che gli stesse cedessero all'opificio previsto e fare rilevamenti cosa che il signor Lo Cascio non ebbe la lamentata lamentarsi ovviamente spesso sono attività anche preventive queste ma medico un'altra cosa lesa
Se nello specifico se ne ha avuto conoscenza prima di questo vostro intervento in concomitanza con questo intervento
Era stata lamentato il fatto che l'ha chiesto è stato chiesto l'intervento dei vigili urbani che non erano intervenuti per questa circostanza sempre dallo Cascio sì sempre per lo stesso verifiche edilizio no ma richiede mi scusi richiesto da chi
Da lei adesso ci arriviamo da fare no no comunque il comma
Richiesto l'intervento dei vigili urbani sono state delle difficoltà di accedere vende i vigili urbani che non sono legate a fare i controlli doping era stato richiesto l'ausilio che la Guardia di Finanza che stava effettuando aumento la verifica
Per consentire non a conoscenza di questo dato io ricordo il seno fuori dai cancelli
Forse l'ingegner contino fu accompagnato da dei vigili non solo quando può rispingere sequestro però
Un'altra circostanza che io le chiedo lei ha detto noi non abbiamo effettuato nessun controllo durante relativamente sempre questi abusi edilizia ovviamente non avevate le competenze quindi difficilmente l'avreste potuto accertare
Però ha detto che mi feci dare la documentazione della
Redatte dai tecnici del Comune che ho allegato alla mia relazione di intervento che la stessa era stata fatta spesso io le chiedo
Ma dico voi certamente non avete accertato alcun reato come guardia di finanza no non avendone la competenza
Ma lei ricordasse avendolo fatto le competenze poi si acquisiscono presenza diciamo che mi ha dato il giusto tema ci sta una vaschetta studiare anche la normativa cioè si io mi trovo un fabbricato che abusivo lo capisco anche senza senza competenza timorosa Grandoni Maroni fare delle misurazioni robe varie non so se ci sono tolleranza e meno e se faccio San caso a ricostruirne fatta questa attività abbiamo detto dei tecnici dal Comune
è dai tecnici della sfera l'ingegner continuo
Va bene quando non c'era io quello che le chiedo è
Lei ricorda se invece l'accertamento di questo reato edilizio avvenne lo stesso giorno da parte dell'ufficio tecnico del Comune
O sei in quel giorno in cui vi fu l'accesso si procedette solo alle misurazioni e poi
Venne accertato successivamente alla commissione di reati edilizi no sicuramente quel giorno furono fatte le rilevazioni sia Colle misurazione anche con come ho detto poc'poc'anzi con un reportage fotografico
Sì che lo stato di loro dei luoghi ma per verificare se si fosse corrispondenza fra lo stato dei luoghi
E allo stato progettuale autorizzazione della discordo però non lo so se lo hanno fatto zero però ricordo che già in quel momento dissero che c'erano degli abusivismi e c'è anche in che misura nominativo
Ho capito lei sa
Se comunque a prescindere comare non non ricordo il contenuto del la nota che fu allegato non sono assolutamente c'era sul divenne un allegato qua conosce Elisa Grande per me perché
Perché dovevano essere loro poiché vendendo a fare notizia anche perché hanno Armando e loro devono verificare gli atti i dati ufficiale
Lei sa se successivamente a quella report dell'attività svolta nel corso della giornata quindi misurazione reportage fotografico poi fu inviato fu inviato un comando
Della nucleo di polizia tributaria una successiva relazione da parte dei tecnici del Comune no non lo so qui non lo sa
Lei sa se le fu numerose fu inviata certamente in data successiva al suo prologo lei ricorda la data
Era marzo due mila undici sedici marzo sino a marzo stanno sorgendo quindi sicura dice marzo due mila undici e lei sa se in data successiva a quella in cui lei quindi ha fatto la sua relazione di servizio che nello stesso giorno e Maggi
Sì fu inviata una comunicazione di notizia di reato anche o comunque degli abusi edilizi riscontrati anche dagli uffici dell'Asi
No anche se verbalmente
Era stato detto quel giorno sedici marzo che c'era che avrebbe avrebbero provveduto che però non lo so se io presidente chiedo di sottoporre lo stesso atto che abbiamo già sottoposto precedentemente lo stesso documento allegato l'indice della produzione documentale dell'udienza dell'otto luglio due mila diciannove
è una nota dell'ASI del venticinque marzo due mila undici è una successiva nota della sì del quattro aprile due mila undici se il teste né ha mai avuto conoscenza nel momento diciamo di questo
Questo personaggio grazie
Solo questo
Due due pagine
No non ricordo questi due documenti non ricordo perché probabilmente che sono indirizzate questo al al comandante del Nucleo vorrei manda alla persona di all'epoca dei fatti del maggior orfane maggior fama
E sono a firma di
Per commissario straordinario il voto uno tu che entrambi quindi dottor Cicero
Firma del commissario della City di Caltanissetta
Senta
Quando arriva una notizia di reato come ufficio anche se non rientra le vostre competenze con la trasmettete onore se lo posso mettere Dio mi scusi sei dopo deposito
Dopo ripetere sì quando gli arriva la comunicazione notizia di reato
Anche non attinente vostri compiti alle vostre Manzione a quando vi compete come ufficio ma ancora oggi anche come comandante del Nucleo tutela
Economia
La trasmettete o le ha archiviate perché non rientrava dalla messa in onda di tutto non è che ci arrivano delle comunicazioni di sia ci può arrivare un esposto
Che va inviata alla Procura voi sono vengono trattati o vengono fatte degli approfondimenti preliminare vanno trasmettevano trasmessi però non è una cenere che ci arriva lei sa
Sì cenere alla cenere la facciamo no chiaro non sono sapendo che la notizia di reato volevo dire via via via arrivano notizie di reato voi a prescindere gli approfondimenti con quella trasmette per esempio
Il come
Lo luogotenente San Filippo lei disse poi quando parlaste di questa relazione che lui aveva inviato di questa nota che lei ha visto innanzitutto quando lei ha visto questa nota con la sigla del San Filippo questa CNR trasmessa con la firma al San Filippo
Ebbe modo di verificare se allegata a questa CNR c'erano anche le successive comunicazioni avviato in tra cui quello che le ho sottoposto stravolge
No ne ho preso bisogna innanzitutto solamente dopo l'agosto due mila e sei C perché sulla base di quello che mi fu chiesto dal dottor Luciano e mi sono ricordato che nel passaggio di consegne che fece il collega saggi capitano da c'era un un cartone
Dico
Forse quello che mi chiede riferita qualcosa ecco effettivamente ho trovato non solo quella ma anche altri due di queste CNR fatta da noi
Alla alla procura però il contenuto lavorando ad averla gli organi non esclude che ci possano essere Osama dice sorridendo è venuto e non è l'unica cosa che in quell'occasione ho chiesto al collega San Filippo dico ma scusa che ci andasse si accende le dico non dovevamo fare niente ma il comandante ha detto di inviarle io lo fermasse Dego ecco adesso io voglio un chiarimento su quello che le sta dicendo non dovevamo fare niente ma si apre arrivò la comunicazione dei rimandi reale ma non dovevamo fare niente lo dico io perché c'era stato un accordo ripeto
Il sedici marzo con l'ingegner contino e funzionale ASP adesso nel particolare non lo posso ricorda dove siccome avevano rilevato loro che avrebbero fatto loro lasciamo avrebbero fatto la cioè noi dobbiamo fare e ci mancherebbe altro che
Non è competenza non è normale che se rilevo un reato lo devo comperare c'era pazza non fa spero che spero che sia chiaro per tutti sento l'ultimo dato le è stato chiesto su un
In punto di chi sono venuti sono avvenuti questi controlli edilizi
E lei ha risposto
Però io vorrei che
Lei si concentrasse sulla risposta se ricorda qualcosa di più specifico altrimenti in aiuto alla sua memoria
Le contesto le dichiarazioni sì che Villari sputi arrivato dalla Sea con una qualche nota a firma sembra il commissario straordinario quindi dottor Cicero
Che richiedeva probabilmente questo tipo di controllo quando meno per l'area del mio presumo sì qual è ha detto credo però che la nota si fosse rivolto che sia il nome fosse rivolta all'asta stavo completando una riscrittura
Credo che questa richiesta sia in diretta era indirizzata vive prevalentemente a prioritariamente ai ai tecnici dell'Asi e forse o per conoscenza o per competenza anche ai tecnici del Comune
Sì ma essa era
Che proprio proprio in aiuto alla sua memoria così le chiedo se mi conferma le dichiarazioni che lei ha già preso in data primo agosto due mila sedici proprio con riferimento a questa circostanza leggo testualmente siamo a pagina quattro
Del verbale di sommarie informazioni
Dove lei riferisce a tal proposito ovviamente si parla dei controlli edilizi
Posso dire che ho avuto la sensazione che il Cicero che si dava del tu con il maggiore orfanello in qualche modo dettasse tra virgolette all'ossesso orfanello alcune attività di controllo da effettuare
E che dunque quelle attività eseguite all'ASI fossero nate dagli input dati dallo stesso Cicero
Posso dire che nel momento in cui sono transitato alla sezione tutta l'economia mi è stata affidata altra pratica sempre nata da input del Cicero che riguardava la verifica circa l'esistenza di connessioni internet improprie altri vasi dico lei conferma come saremo senza col quale da sì sulle indicazioni aggiornate riversano la ringrazio per il semplicemente le chiedo un'ultima domanda e io ho terminato le ha fatto riferimento a una vicenda che ovviamente
Poco interessa i miei assistiti però era solo per avere un chiarimento di una verifica che avrebbe fatto suggella un'indicazione notizie reato poi lei ha detto di essere stato sentito anche nel processo a carico di
Che Cavallaro Cavallaro ecco la volevo solo chiedere ma lei saprà questo processo in cui lei è stato sentito come testimone che esito ha avuto Genova Savalla restano assonnato no ma sono veramente va bene Presidente ho terminato grazie
Pubblico ministero ha domande
No presentavano domanda che riguarda può andare grazie grazie a voi voce buonasera
Per la prossima volta il Pubblico ministero chi vuole sentire e questo dipende da voi presidente cioè l'ingegnere mi sembra capire qual è la prossima udienza il ventisette febbraio non abbiamo altre alternative cioè quella già calendarizzata
Sono sono all'estero se non riesco ad essere presente in nessun modo
No all'istanza di rinvio con sospensione del termine non riusciamo non possono perché ripeto sono
Presidente però va be'io adesso lo facciamo l'attività adesso adesso io vi indico i testi per il ventisette però io proponevo se possibile di fare anche è un'udienza di dieci minuti
Interlocutoria per verificare oggi chiaramente quello che succede che potrebbe succedere domani perché c'è poi eventualmente in base se è ovviamente ci rendiamo conto tutti che se domani probabilmente o meglio se domani dovesse essere revocata la sospensiva ovviamente ci sarà a breve l'immissione in possesso il dottor Marino ho capito che era in questa in questa eventualità
Catania logicamente non vorrebbe perdere troppo tempo ce aspettare altri venti giorni poi se si dovesse ovviamente io parlo sempre sulla base di ipotesi trasmette gli atti a Catania logicamente Catania riceverebbe con ulteriore ritardo di venti giorni questa quindi la mia domanda era semplicemente questo noi potremmo fissare per il ventisette con i testi che adesso indico ma è possibile fissare un'udienza di dieci minuti prove interlocutoria alla luce quello che potrebbe succedere domani
Ma noi potremmo fare un'udienza interlocutoria o un lunedì
Prima del ventisette però o ma potremmo fare presso il tribunale
Ordinario e quindi dovremmo avere una sorta di garanzia che insomma ci fossero perché se ci bensì e vengono tutte le parti del processo chiaramente non c'entra
Quindi gli
Tali emozioni ci rimettiamo sembrato determinazione ma tra i lunedì il tredici febbraio che il prossimo non esitò evitiamo che avendo fiorito di tutti sarebbe il venti quindi o il venti o il ventisette sette giorni non è
Che cambieranno le sorti di questo processo
No scusi avvocato non l'ho capita
Allora praticamente ci sono già tra il tredici e il ventisette ci sono quattro dove il tredici siamo impossibilitati noi il presidente del tribunale pur
Dovremmo farlo il vento ha detto scusate io capivo Alfonso entro il tredici no adesso ha detto l'altra un'altra aula no
Ma non il tredici il tredici mi sembra troppo vicino anche nell'ipotesi in cui dovesse il consigliere sta non so chiedere io penso che noi mercoledì potremmo già sapere qualche cosa e noi tre ci siamo quasi tutti impegnati a un fuorisede
Cioè potremmo fare anche nordici non è questo ecco va bene già il punto è se se c'è la possibilità di utilizzare una hall ordinarie perché altrimenti non credo che abbiamo la disponibilità di un
Presidente però
Io non so dico ma che non abbiamo mai in questo processo fatto istanza di differimento non abbiamo mai fatto valere i nostri mediamente siamo sacrificati dico la prima volta mi pare
Oggi l'impedimento l'avvocato prevedo che tra l'altro preannunciata
La la volta scorsa il tribunale diciamo ha fatto insomma comprendere che si sarebbe trovato un'altra data per non essere capisco ci sono le difficoltà oggettive non non voglio dire questo ma se non rinviassimo tutto al sedici marzo
Voglio dire arrivano torinese lei rilancia
E
Bilancio getto ovviamente male perché perché andando dobbiamo attendere l'esito poi ci dovrà essere non è che con la sospensiva poi ci dovremo ce l'ha messa in possesso forse non sono stato chiaro buca allora io sto dicendo questo
Vediamo se sono riesco a essere più chiaro
Sento mani
Il Consiglio di Stato dovesse annullare la sospensiva visto che è presente il dottore Marino
è già stato pubblicato il dottore Marino potenzialmente già da giovedì potrebbe prendere possesso nell'eventualità che prendesse possesso nell'eventualità che si decidesse di trasmettere gli atti Catania all'esigenza di un perde altri venti giorni o che
Per conciliare un po'le ha l'esigenza di spazi potremmo fare il quattordici fissare questa udienza interlocutoria di dieci minuti
Più o meno
Però insomma
Se nel quattordici cioè Corte delle assise qui
In questa società sono prossimo parlano entra lo per
Dico foto nei documenti si mantenevano parlare
Di oggi il presidente del ventisette allora sporca
No no il quattordici il quattordici è possibile
Potrebbero esserci
Ma il ventisette avvocato però stiamo parlando del nulla
Cioè il ventisette potrebbe non esserci più nessuna udienza il titolo potrebbe anche esserci una è una cosa ovvia ma intanto annusando andremo a quattordici mi fa va be deciderà il quattordici e magari
Nel frattempo riusciamo a racimolare un'altra o la vediamo il tempo comprare tempo è sempre una cosa utile il quattordici solo però interlocutore non quattordici potremmo fare queste interlocutoria però nel pomeriggio per avere più non bene tanto più libertà di spazi qua Presidente no
Naturale banali altri Ponale sempre parlano bene e allora dico delle parti Fini
Personalmente parere non comparire non comparire Massone sul
Qui a che ora presente quattordici
Diciamo che eventualmente e ci deve essere un rappresentante perché per concludere se ci dovesse essere un necessità dire la sua suo anche sulla questione
Prendo io ci sarò perché abbiamo l'altro processo le questo dice lei dove quando abbiamo già affrontato
Dico e quindi penso che difensore a quel punto Presidente verranno tutti va be allora però accontentatevi di una o la ecco questo eccezionalmente ci saranno spazi ristretti
Va be'
Ore o il quattordici febbraio alle quattordici e trenta
Cioè
è interlocutoria giusto io preannuncio invece che per il ventisette perché ovviamente se il quattordici domani dovesse come un certo modo quindi non ci andiamo avanti al al ventisette il ventisette io citerò Mattei Borsellino
Va bene e e magari con riserva il quattordici di specie cioè il quattordici daremo conferma oltre che se anche della data del ventisette quindi magari non non
Non leciti fin da adesso il pubblico ministero quindi il ventisette non è sicuro
Sì perché se riusciamo a trovare una data diversa che un'aura diversa
Diciamo il quattordici sì dell'operato scusi Presidente questo diciamo c'è un piccolo ci sono dei problemi interni all'ufficio perché no io col ventisette Oriente ci sono io e citiamo matte Borsellino se l'udienza dovesse essere
Una diversa quindi anticipata o posticipata potrei avere dei problemi e quindi sarebbero citati dei testi della seconda tranche quindi ovviamente questo quindi lo sapremo il quattordici agosto punto
Sì il quattordici avremo sicuramente le idee più chiare anche su una eventuale allora quindi l'ateneo non non è sicuro che ci saremo comunque matte Borsellino aspettiamo il quattordici ok grazie