Il politicamente corretto nella giustizia

Grazie amicizia
Comunque appunto anzi con ma probabili John Lewis
Signori
Buongiorno sicuro
Abbiamo il piacere ho raccolto l'invito Elisabetta Rampelli di far veicolare anche qui nel palazzo di giustizia di Napoli questa sorta di format sulla politicamente corretto nella giustizia io che sono un logorroico cercherò di limitarmi anzi mi limito ai saluti
E cedono la parola poi a chi mi seguirà inattesa riavere dai relatori una risposta su questo
Politicamente corretto nella giustizia che secondo me proprio l'antitesi politicamente corretto è l'antitesi per quanto mi riguarda della giustezza e abbiamo le ultime dimostrazioni non solo nell'intervento che ha fatto da ultimo il ministro della giustizia
A proposito del caso con spirito ho costruito come si vuol dire dice come cosa e l'altra come come Cospito si dice le casse alcun intervento
Che mi ha lasciato o per Roma veramente perplesso e basito perché si è arrivato a sostenere che nessun intervento il ministro Giustizia farà in tema di revoca di quarantuno bis nei confronti di un anarchico chiunque esso sia perché potrebbe essere un esempio negativo che potrebbero raccogliere anche i mafiosi per poter poi eventualmente beneficiare di provvedimenti del genere e non so e credo poi ai relatori se questo sia in chiave di politicamente corretto quindi anti giustizia o sia invece un politicamente scorretto nella nell'ottica che daranno appunto i relatori altro passaggio sul politicamente corretto alla giustizia non mesi dal richiamarlo
E l'intervista che ho letto relativa ad un pubblico ministero che avrebbe scritto un libro su una persona che è stata assolta
Da un omicidio efferato noto a tutti e un pubblico ministero che ci ha tenuto a scrivere il libro e a dare ai media l'impressione che lui è molto vicino
Alla alla persona che invece con la nei confronti la quale insisteva a chiederne la condanna oggi addirittura pare che non dico si siano innamorati ma quasi Conversano ampiamente sia telefonicamente nella primavera
Anche qui cade a domanda su cosa sia politicamente corretto o meno nella giustizia ma ripeto mi fa piacere davvero che Elisabetta Rampelli abbia ideato
Con una platea così importante di relatori questo format che non farà altro che seguire già l'incontro precedente romano che si era tenuto forse ampliando speriamo i temi e le varie questioni a fare enti cedo la parola immediatamente al consigliere dell'Ordine degli avvocati di Napoli Giovanni Carini che interviene rappresentanza dell'ordine e vi saluto vi auguro dei buoni lavori grazie
Allora buongiorno a tutti e non viene disturbano troppo si sente risente sul intervengo qui Gonnella dopo le sue duplice funzione la prima ovviamente quella di consigliere è attualmente in battaglia perché Consiglio sta uscendo il consigliere uscente
E quindi vi mando i saluti del consiglio dell'ordine di tutto nostro nostri consiglieri
Poi c'è la duplice veste io qua o sono segretario di questa associazione
Con Marino Iannone con Guido
Avvocato il ponte abbiamo cercato in tutti i modi di di portarla diciamo in auge eh vedo che oggi con questo convegno è una diciamo l'esatta conferma che diciamo questa associazione sta risalendo veramente bene grazie anche Guido ringrazio tutti i relatori e non è un argomento veramente interessante veramente
Molto molto però esteso pensa quindi faccio buon lavoro intorno alla alla battaglia elettorale grazie a tutti e buona giornata un camper tarantella Calatrava del cartello che ringrazia
Allora quella sera a tutti il tema è un tema difficile che abbiamo voluto affrontare in via affronteremo in giro per l'Italia perché lo scopo di riunirci per discutere è proprio quello di far svegliare tutti coloro che non sono d'accordo con il politicamente corretto
Macché o perché non vogliono esporsi o perché hanno paura o perché preferiscono vivere una vita tranquilla si piegano al politicamente corretto perché da che mondo è mondo il politicamente corretto tra l'altro nasce
In Unione Sovietica
Precisamente
Nasce con gli animi il politicamente corretto
E nasce perché doveva essere promulgata quella che doveva essere la sola verità di un partito
E quindi comincia attraverso questo tipo di ideologia
A penetrare
Il concetto seguito ovviamente da attività concludenti
Secondo cui non si poteva esprimere un'idea che non fosse politicamente corretta che è un po'quello che è successo a noi durante il periodo del Co-lead quello che abbiamo appena trascorso chiunque osava avere una posizione diversa rispetto a quella che i maestri in totale e totalizzante emanava veniva tacciato di complottismo
Perché bisognava dire quelle cose che la televisione ci propina Ava continuamente giorno dopo giorno
Quando scorrevano il numero dei morti in continuazione appena ti devi la televisione rilievi il numero dei morti il numero dei contagiati eccetera eccetera
E se per caso qualcuno cominciava a porsi delle domande
Pubblicamente o facciamo una brutta fine come è successo a più di uno purtroppo in quel periodo oppure veniva additato come complottista
E tutto questo purtroppo ha riverberato effetti anche sulla giustizia perché adesso centinaia e centinaia sono i procedimenti penali pendenti in giro per l'Italia
Per tutti coloro che hanno ottenuto un esonero dalla Cina ci sono per quelli che non hanno adempiuto ai DPCM alle prescrizioni dei vari DPCM
Per cui
Era ora
Che questa spirale terminasse e che chi
Pensa bene tra virgolette
Posso trovare il coraggio di uscire allo scoperto e di rimettere in minoranza quelli del politicamente corretto che sono diventati maggioranza
Perché c'è tutta una storia io non voglio raccontarvi troppo perché poi c'è e ci sarà il professor Capozzi che molto più per grado di noi su questo tema che effettivamente oltre averci scritto magnifico libro
L'analizzatore toh anche l'aspetto sociologico
Io voglio solo puntare il dito sulle conseguenze che nella giustizia a questo modo di pensare
Ed allora come ho già avuto occasione di ricordare nella nel mio intervento di Roma non ci troviamo di fronte a provvedimenti che sono emanati da magistrati sulla scia del politicamente corretto
Uno dei lati più eclatante è stato quello che ha visto la Taro la racchette coinvolta e il GP di Agrigento che ha archiviato l'accusa nei suoi confronti
Sulla scorta del fatto che comunque sia il soccorso prestato in mare legittima e quindi crea una causa di giustificazione per tutte le condotte successive
Anche se queste condotte successive costituiscono reato
Poi abbiamo quelle giudice di Perugia
Che ha assolto il marito marocchino che imponeva la moglie di portare il niqab
E per questo la
Diciamo picchiava anche in maniera abbastanza violenta
Poi la moglie Presa finalmente il coraggio a quattro mani è riuscito a denunciarlo
Ed ha avuto questa bella sorpresa che il marito è stato assolto con tutto quello che poi immagino sarà conseguito successivamente
Poi abbiamo i tassi dei ricongiungimenti
Familiari del Campedelli quanto riguarda gli immigrati
Che in investono anche le concubine
Dei cosiddetti mariti che sono qui e sono in Italia tollerati addirittura che abbiamo avuto un caso in cui un
Un soggetto che viveva con sette concubine poteva usufruire del reddito di cittadinanza per tutte e sette le contro cui le concubine cioè noi non so dove
Arriveremo se non non riusciremo
A affermare questo modo
Di vivere questo modo di ragionare e soprattutto questo modo di sentenziare perché come giustamente ha detto l'avvocato Di Maio non è questa la giustizia noi abbiamo delle leggi abbiamo delle norme delle regole che devono essere uguali per tutti devono valere per tutti a prescindere
Perché noi abbiamo sovrano
Il principio di uguaglianza
Quindi non è che la cultura di chi viene qua detti e dare le nostre regole non è che dobbiamo assistere a norme che per alcuni valgono e per altri non valgono
Noi abbiamo un concetto di responsabilità oggettiva che si sta dilatando a dismisura
Perché è politicamente corretto
Perché di solito interviene a tutela cosiddetta delle dei soggetti più fragili e più deboli
E anche questo non è corretto
Perché noi abbiamo sempre la nostra costituzione che ci dice che ognuno deve essere responsabile per quello che fa
Non per quello che
Essendo un capo
Vogliono che faccia
Ed allora io credo che
Cominciare
A propagandare
Il desiderio di tornare indietro
Di fare retromarcia
E creare un movimento d'opinione
Che cominci a farsi sentire da opporsi a questo politicamente corretto sia innanzitutto uno dei compiti principali dell'avvocato
Perché ricordatevi che teoricamente l'avvocate quello che deve vigilare sul rispetto dei diritti delle garanzie delle libertà
E certamente se io sono assoggettata a un'interpretazione estensiva di una norma o a una non interpretazione significa che io non sono libera non solo uguale agli altri e sono soggetta
A quello che il portato ideologico di chi deve giudicare e questo non va bene
E questo non possiamo accettarlo
Questi tempi devono finire
Quindi
Organizzeremo altre tavole rotonde su
Temi così diciamo scorretti politicamente
Perché vogliamo suscitare soprattutto nell'avvocatura con l'aiuto della magistratura
La volontà di ribellione il coraggio di ribellarsi rispetto a questo modo di intendere la giustizia
E quindi auguro ai nostri relatori che abbiamo coinvolto in questa avventura
Di interessarci
E di esporre con dovizia ovviamente di pensieri il loro la loro opinione sul punto
Gli atti al fine
Grazie
Allora buongiorno a tutti io per gli amici di radio radicale che con se con la sulla consueta puntualità e professionalità stanno ottenendo memoria di questo incontro questo mi fa ricordare a proposito di politicamente corretto un vecchio film
Dove alla fine qualcuno chiede dice voi che cosa farete nuovi ricordiamo neri noi la giustizia darà nella maggior parte delle sue espressioni tu
Può contare sui ricordi perché esisterà di oralità adesso al di là delle diciamo simpatie politiche o meno che il nome radicale Po attirare però oggettivamente una attività allora io sono Roberto Ormanni questura appunto lo dicevo per perché Radio Radicale poi deve indicizzare il moderatore di questo incontro ringrazio Elisabetta Rampelli Ling ringrazio Guido De Maio ringrazio il consigliere Carini
Il mio compito è passare la parola allora innanzitutto come mozione d'ordine io adesso non so se avete preferenze i relatori hanno preferenze di intervenire prima o dopo il consigliere Bobbio
Per gli temi che affronta mi ha chiesto di intervenire diciamo nella fase nella seconda parte diciamo così verso nella seconda metà se ci sono richieste in questo senso io me le appunto per evitare di chiamare un argomento diciamo che magari succedaneo logicamente a un altro chiamarlo chiamarlo prima
Aprirei sale se siamo d'accordo con l'intervento di Sergio Gallo
Dico soltanto una cosa da diciamo giornalista inutilmente journal
Sta come diceva Ennio Flaiano con un grande avvenire dietro le spalle tanto ormai giornalisti siccome ognuno è giornalista di se stesso attraverso i sistemi telematici
Come se ognuno fosse avvocato di se stesso e spesso gli avvocati che sono in questa sala sanno che ha e così perché quando si presentano i clienti allo studio diciamo oramai ha già visto in Coppa internet e ad origliare rinnegare Vespa ci deve difendere da internet
E allora tutti quanti si informano se stessi attraverso la Rete
Sono avvocati di se stessi non hanno ancora il coraggio di essere medici di se stessi ma in buona parte questo già accade detergente purtroppo non non non molto gli effetti letali sono minori di quelli che dovrebbero essere
Diciamo per
Per sanzionare questa abitudine gli effetti letali dell'essere giornalisti di se stessi sono nulli se non il fatto che ne parleremo tutti le conseguenze che pagheranno i nostri nipoti le conseguenze da Julia a dieci anni
Perché il giornalista in professionista
Quelli che ancora esistono gli altri sono pagati applique non sono professionisti
Questo perché lo dico non voglio più parlare Cicero pro domo sua perché in realtà si lega si sposa benissimo con quello che diceva l'avvocato rampe
A proposito della abitudine a non ribellarsi a ciò che in cui induce Annone riflettere
Il politicamente corretto a mio guarire esattamente questo cioè la cancellazione progressiva del libero arbitrio
Specialmente quando parliamo di diritto perché il diritto perché lo ha studiato io all'epoca mio studiavo diritto sui libri senza figure
Oggi pare che se non ci siano le figure non si possa studiare un libro di conseguenza nessuno conosce dritto a cominciare dai magistrati John perché non essendoci le tv sui libri di testo delle università fanno la differenza che passa tra una una fattispecie di reato e l'altra volta
Non ne parliamo perché il le le le figure giuridiche nel civile della procedura civile le procedure poi sono assolutamente ignorate dalla maggior parte dei magistrati purtroppo anche dalla maggior parte degli avvocati e questo purtroppo anche si lega a quello che diceva il consigliere Rampelli perché è vero che bisogna fare una battaglia questa battaglia le battaglie di opinioni nella giurisdizione da che mondo è mondo le fanno gli avvocati ne hanno sempre fatti gli avvocati che hanno rimesso la loro vita
Sostenere delle idee
Il problema che oggi dove sono questi avvocati
Diciamo ci sono ma hanno tutti quanti dava essere buoni dai quaranta Cimon voglio offenderla consigliere rampe dai quarant'anni in su
Perché sotto i quaranta io o Nusco avvocati purtroppo che mi fanno cadere le braccia perché quando gli dico perché non fa va be'ma tante inutili che lo faccia fa cioè loro fanno di Inge fanno gli avvocati con lo stesso spirito dell'impiegato delle poste su come è cambiato il timbro l'annullo speciale questo quasi deve mettere quello pazienza
Un avvocato che si ribelli a una a un provvedimento di un magistrato non solo e non ovviamente con i rimedi previsti dall'ordinamento ma anche in alcuni casi quando ci sono
Le condizioni segnalando alle commissioni disciplina al consiglio del al consiglio giudiziario al procuratore generale della Corte d'appello che comunque pochi ricordano anche tra gli stessi magistrati e credo anche tra gli stessi procuratori generali che sono il primo gradino dell'azione disciplinare
Non esiste più questo perché tanto è inutile
E allora settanta è inutile evidente che poi nel diritto noi assistiamo a questa cosa folle per cui ci sono in nome del politicamente corretto sempre più figura di ieri sera ho sentito che c'è un progetto di legge in parlamento per introdurre l'omicidio nautico
Cioè ma chi può dirlo mi stima perché ma perché l'omicidio da solo non vi fa bene cioè ma non abbiamo i sistemi il femminicidio sì degli atti ma che senso ha il nostro Codice che penale per quando antivalanghe anziano quando da persone che sapevano fare il legislatore prevede nel gli articoli relativi alle aggravanti alle attenuanti prevede all'articolo cinquecento no insomma quello cinquecentotrentatré no concede verde vanno sulla sulla personalità giuridica dell'imputato
Il giudice può disegnare la sente allora tu può tenere conto di tutte non c'è bisogno di introdurre il reato di femminicidio perché allora se io sono un ermafrodita in ma emblemi a Egna Mazzone che fanno ebbe Bangle
Vengano assolti perché non esiste il reato di ermafroditi CCD o avere quello che io avevo è c'è doversi schierare è fiorentina che noi siamo introducendo allora
Fino
Epica ed è come fosse l'omicidio duplice c'è un duplice omicidio eccetera e allora voglio dire quindi è per forza redassero che non è certe non ci sono norme no eh eh cioè ogni Gepra maschio fede duttili eccetera è un la è la summa di tutti gli omicidi dice e e quindi voglio dire però leggende disciplina è chiedendo allora questa cosa però tristissima perché consente al giudice e all'avvocato di abdicare al suo ruolo principale
Che chi come me ha studiato sui testi di diritto facendo l'esame con poi professori come Carlo Massa come eccetera de ed voglio dire la la capacità di pensare e di disegnare il diritto sul fatto in omaggio tradotto al vecchio brocardo danni factum Dabo tibi ius
E ha cioè se se il fatto deve essere già contenuto nel diritto specificamente oggi il diritto deve avere le sfaccettature di ciascun fatto possibile pensabile finiamo nella filosofia
Di qui di quella corrente filosofica che dice che se una cosa si può pensare può può esistere allora la l'altro filosofo quello concorrente diceva D'Urso che pensa alla RAI Tre Teste che fa esiste e filosofi e a quel punto stop messo alle strette dici sì
Pienamente ammettendo che gli esseri imbecille perché è chiaro che io posso pensare a cose che non esistono però siccome c'erano dice cose che diceva che tutto ciò che è pensabile esistente e allora questo mi fa ricordare poi passo la parola alla se ha giocato una vecchia storiella che raccontava Luciano De Crescenzo di di Platone di di di Zenone Parmenide che erano con si contrastavano sul fatto che ci fosse il tempo immobile perché si di divideva tra tanti segmenti invece il la fluidità del tè allora Palmeri un giorno va a trovare Zenone a casa
Bongiorno anche fai qua palme esso bruta applicare un caffè ha ragione d'autore aspetti ne ho quasi finito potevo finire un saggio una corretta siediti di me allora Parmenide entra nello studio di zero invece di sedersi
Comincia a andare avanti indietro adozione tecnico Pichichi CIAI ti vedo nel bosco no niente niente fai fai e comitiva passeggiare per la sta
Palme tu puoi farlo momento felpa allora metti Demi Moore
Tetto questa io
Pare passerei la parola Giovanni grazie leggo anche al microfono di Radio Radicale per la spesa ragioni di Vincent
Grazie buongiorno a tutti innanzitutto grazie
L'associazione della degli avvocati che mi ha invitato a partecipare a questo convegno e in particolare mi fa ancora più piacere perché rivedo dopo alcuni anni una carissima amica come Elisabetta Rampelli e che saluto veramente con con con affetto
Diciamo che
Sono rimasto anche colpito quando sia Elisabetta ma soprattutto il mio collega Vincenzo turco mia chiesto di partecipare a questo convegno realtà già ero stato invitato al convegno del tre dicembre
A Roma ma per altri motivi non non ho potuto partecipare
E il titolo mi ha colpito pare particolarmente cioè l'idea del politicamente corretto della giustizia e qualcosa di molto anche dei fra grande tutto sommato e quindi anche stimolante
Sono ancora più contento ovviamente che il collega e amico Gino Bobbio parli più avanti perché così spero di toglili qualche argomento è così cosa che e ripeto sia difficile ovviamente la mia modalità sarà molto diversa da quella di giro allora variamente quindi io insomma circoli esporre Lele mi edemi Renzi ieri forse in una maniera meno brutale meno brutale
Però certamente non politicamente corretto io stasera oggi dirò delle cose che certamente non possono essere come dire sul assunti sotto il concetto di politicamente corretto tutt'altro ha una formazione tale abbiamo la formazione di tale i tantissimi che diciamo cresciuta ha cresciuto in tantissimi anni per cui come dire determinati concetti determinati ideologia sono veramente diciamo rispetto alle stesse sono veramente refrattari
Coltivo continua a coltivare le devo sempre coltivato quando come dire mi sono affacciato anche giovanissimo ricordavo prima proprio Collesalvetti ho cominciato prima di diventare il giudice fare un po'di militanza politica un po'sul posto seria negli anni settanta e avevo tredici anni quindi sostanzialmente una
Una formazione quello che ci si forma in quegli anni dei tredici quindici sedici anni che può sembrare assurdo oggi quando sì parlai dice un ragazzo di sedici anni
Può avvenire una un formazione che ne so leggendo per essere chiari Rivolta contro il mondo moderno pure
La crisi del mondo moderno e così via oggi può sembrare veramente paradossale perché neanche un insomma un giovane di ventisei ventisette anni sembrerebbe che possa approcciarsi a questo tipo di di testi ho fatto due citazioni non casuali
Per dire che il mio intervento ripeto e ribadisco sarà veramente molto poco politicamente corretta
E affronterò anche politicamente corretto nella giustizia cercherò di
Limitarmi anche le linee dei dieci minuti che mi sono stati dati quindi invito eventi moderatore richiamarmi all'ordine qualora dovessi Traveling travalicare questo tempo che comincia però adesso appartengono in genere
Preliminare ma non vado dei preliminari represse Paola
No e ma non è perché sottili dice io no no no cominciano Izzo prego venti recita altre criticità che magari sì
E io voglio parlare anche di giustizia ma di giustizia a livello istituzionale dei soggetti che questa prova la parte finale del mio intervento
Che sono fondamentale nella nella nella nella amministrazione della giustizia
E dico subito che oltre agli avvocati e magistrati e personale amministrativo aveva vendono l'essenziale io lo dico poi ne parlerò anche alla fine per accenni anche la magistratura onoraria perché sta svolgendo delle funzioni
Fondamentali in una forma che continua a essere di del del del del precariato sostanzialmente l'unica forma di precariato che ancora
Esiste in Italia su questo ma bisognerà ragionare anzi invito Elisabetta pure immaginare di poter fare un convegno come li facevamo all'epoca di ricordi quando io ero vicepresidente dell'Associazione nazionale magistrati arresto Gino mi guarderà in maniera veramente storta perché chiaramente parlo dell'Associazione nazionale magistrati quella pure un'esperienza di bisogna fare perché molto formativa
E vengo al nodo centrale della questione
Mi sono chiesto ma che cosa il politicamente corretto e allora sondata fare una ricerca
Su o Vichi quota Vidal pubblichi quota è una un un motore di ricerca
Di aforismi e citazioni libertà e quindi Bassanini Bruno mette una parola politicamente corretto e le scontrati definizione di aforismi e così via
A me ha colpito in particolare la definizione che è andato tomo Wolff che ricalca un po'quello che diceva prima Elisabetta che io riporto testualmente dice dormo molto del politicamente corretto è nato dall'idea marxista
Che tutto quello che separa socialmente gli esseri umani o deve essere bandito per evitare il predominio di un gruppo sociale su un altro in seguito aggiunge sempre Tom Wolfe
Ironicamente politicamente corretto è diventato uno strumento delle classi dominanti l'idea di un comportamento appropriato per mascherare in meglio il loro predominio sociale e mettersi la coscienza a posto
E in USA anche di diciamo la la definizione che ne dà DPC polizia cittadina lui c'è definisce il politicamente corretto come polizia cittadini
E allora
Mi ha molto colpito questa questa definizione mi sono chiesto ma esiste ancora oggi una classe dominante ovviamente una domanda banale perché una classe dominante ovviamente cioè
E chi è politicamente scorretto come noi sa anche identificare questa classe dominante
E
Questa questa tesi viene confermata anche di altri da altri studiosi io cito in particolare lo studioso che lontano diciamo pioveva non sto impostazione che Michael Lind il quale ha pubblicato di recente in Italia un libro la nuova lotte di classe veridizione Luis in cui definisce questa classe dominante come la superclasse comodo Cosmopolitan metropolitana
Il cui obiettivo è un neo liberalismo democratico dall'alto un sistema di governo imposto dalla superclasse
Dini nel nel nome di un nuovo Dio che la globalizzazione
E accanto a questo poi questo dal politicamente corretto ha bisogno come dire e connaturale anche una nuova forma di capitalismo capitalismo che in questo momento c'è nelle società occidentali
E che con un termine molto appropriato viene definito come il cosiddetto capitalismo della sorveglianza
Perché cosa è successo Dubois adoperava interessi interessi
La globalizzazione a certamente come dire agevolato questa classe dominante in questa superclasse
Questo potere diciamo che essenzialmente si tratta di poteri finanziari internazionali per essere chiaro
Tra virgolette
Consentitemi solo questa citazione dopo tanti anni finalmente
Hanno riconosciuto che effettivamente negli anni settanta a un certo punto allargo del porto di Civitavecchia
Venne un un vaporetto il Britannia
Questa storia del Britannia che pochi conoscono io vi invito a come dire andò alla ricerca perché con su questo questa nave di sua Maestà la regina Elisabetta ci fu poi
Un consenso arrivarono anche autorevoli esponenti economici e del potere economico ai politico italiano sarebbe andate a vedere anche i nomi non ne voglio fare
Perché alcuni di quei nomi poi sono diventati anche il Presidente del Consiglio no e non solo anche presidente Repubblica
E da quel momento in Italia cominciò la cosiddetta epoca della privatizzazione chiuse virgolette per dire che i poteri forti non è che non è vero che non esistono esistono eccome
E sono anche ben focalizzati soltanto che ovviamente la lavoro c'è andato il Britannia venne smentita per anni e anni poi alla fine disse sì è vero ci fu ci fu l'incontro ci fu
Il l'incontro del Britannia ebbe a dire quindi non è che stiamo parlando di concetti astratti stiamo parlando di cose concrete mi fermo qui
Che cos'è questo capitalismo della di sorveglianza si sviluppa in questa fase nell'Occidente per un motivo molto semplice secondo mi la globalizzazione ha certamente dei determinato un indebolimento dei territori dei confini delle nazioni vistati eccetera ma contemporaneamente ha consentito anche una liberalizzazione della dei meccanismi informativi
Cioè praticamente a oggi è molto più semplice che rispetto al passato secondo me accedere a frega informazioni che sono anche non politicamente corrette
E anche più semplice come dire acquistare testi che sono testi non canonici e così via e tutto molto più semplice rispetto al passato
Mentre prima diciamo questi tipi di informazioni erano consolidate territorialmente in piccoli gruppi ristretti sul territorio adesso praticamente si possono trovare ovunque
E si sviluppano ovunque in tutto l'Occidente ecco e quindi il cosiddetto capitalismo di sorveglianza
Deve imporre dimentico e e un fenomeno diciamo e ha utilizzato secondo me e in questo mi associo a quello che ha detto anche Elisabetta utilizzato la la pandemia del corridoio diciannove
Io non sono Novak salvo dico subito non sono Max mi sono vaccinato mi sono fatto anche la quarta dose di raggi e dopo trenta giorni mi sono fatto la quarta dose di vaccino mi sono beccato per la prima volta il covi dove va be'
Che ha superato però credo brillantemente non sono Novak quindi non ho posizioni pregiudizialmente ideologiche contro i vaccini però so perfettamente quello che è successo durante il periodo del Covi d'e cioè che specialmente in Italia anzi l'Italia è stato come dire un laboratorio politico a livello europeo
Se creato una forma di dittatura sanitaria che non era solo dittatura sanitaria mare anche dittatura di pensiero
Io creando diciamo un sistema di cosiddetta biosicurezza con con una forma deteriore deteriorata lecco dello stato di eccezione
Su questo lo rimandò duo Turi che per me sono fondamentali non solo per quello che hanno detto in questo contesto ma anche per quello che ho detto anche in altri contesti e cioè Giorgio Agamben e Massimo Cacciari
è infatti non per niente si tratta di tra i maggiori filosofi italiani che sono stati assolutamente marginalizzati
Dai mass media di i dalla potere sostanzialmente imperante
Perché dicevano cose che non erano politicamente corretta
Ecco nemici ci troviamo in questo
In questa situazione
Ma cosa mi ha colpito di più
Vado verso diciamo circoli anarcho verso la conclusione
Trattando ai temi della giustizia cosa e mi attrae e mi ha colpito di più andando a fare questa ricerca che quando li fate queste ricerche associano anche dei termini correlati al politicamente corretto se andate a vedere
Voci correlate e io benedico tutte e quattro le voglio dire le voci correlate al politicamente corretto
Counsel Kultur
Ed è quello che sta succedendo specialmente
Nei Paesi anglosassoni no nell'idea di buttare giù le statue di Cristoforo Colombo di i non solo cioè di di ecco di cancellare la storia dei popoli
Questa ragazza e culturale e ed è collegato al politicamente corretto
Poi altro termine correlato censura che ci troviamo l'abbiamo parlato fino adesso
Poi ancora altro termine bocca ideologia UPI poi il massimo la massima espressione del politicamente corretto nel suo sviluppo e cioè praticamente le ideologie ovunque sempre ideologia che nasce negli Stati Uniti ripensando a darsi perché non lo sapesse vuol dire praticamente questa ideologia d'afferma che la colpa di tutto quello che succede dal peccato originale in poi e dell'uomo bianco è tutta colpa dell'uomo bianco per cui praticamente bisogno assolutamente come dire
E virare e non solo in senso lato ma anche concretamente perché ho letto recentemente notizie
E cioè che in California gli aderenti diciamo più estremisti a questo movimento mucchio cioè questi giovani bianchi del della California
Per protestare contro misure più restrittive in materia di aborto hanno deciso di evitasse e quindi si lo alletta recentemente questa notizia però di il segreto quindi questa è una deformazione ideologica cosa porta voi tutto torna
E poi in ultimo termine che correlato ed è quello che più mi ha colpito che poi secondo me si attaglia benissimo al discorso del politicamente corretto nella giustizia è il termine ipocrisia
Ed è secondo me il termine più giusto
Perché allora diciamocelo francamente
Noi che siamo nel mondo della giustizia che lo viviamo quotidianamente dall'antica ma possiamo mai misconoscere che c'è tanta ipocrisia
Che ci tanti progressi è innanzi tutto tranne i magistrati che ad oggi
Della nostra categoria possiamo mai misconoscere questo assolutamente c'è il massimo del libro divisi
E c'è ipocrisia anche diciamo le tutto sommato a volte anche nel rapporto con l'avvocatura rapporti con le le istituzioni e così via
Ecco
Questo è è quello che più mi ha colpito diciamo in queste questo tipo di correlazione
E vengo
Da ultimo a parlare
Della giustizia l'avvocato Di Maio ha fatto degli esempi concreti tanto che il Pubblico ministero di Perugia vedo che poi abbia passato tutta una serie di problemi cioè
è stato quasi emarginato dal dal nostro mondo
Il problema a mio avviso
Non è tanto il discorso meno nessuno il discorso delle norme
E dell'applicazione delle norme
è cioè io sono convinto chi se in veramente Inter in questo
Come dire sperando di non ha risposto a quello che dice diceva prima Elisabetta cioè che fare anche in futuro
Non è non è tanto e non solo un problema di interpretazione delle norme perché secondo me il problema fondamentale e che bisogna cominciare dalle istituzioni
Che regolano la giustizia
Questo è il punto fondamentale cioè non comprendere questo significa come dire
Spostare diciamo l'analisi effettiva di quello che effettivamente succede nel mondo dello giusti
E allora se dobbiamo parlare di un'istituzione la prima istituzione che viene in mente
E io sono sempre moderato rispetto a penso che voleva l'armadietto dei punteggi non ne vuole parlare ovviamente ve ne parlerà forse in termini sicuramente più come dire esibisce Agresti chiarite dimmi
Il primo argomento di cui dobbiamo parlare anzi sono sono tre i dogmi che ricorrono nella giustizia dal punto di vista della magistratura
Il primo dogma e quello che praticamente la magistratura in grado di autoriformarsi
E questo è un dogma
E io sinceramente non lo so se è vero o no per esperienza in sufficiente
Però delle grandi perplessità sono in magistratura dall'al mille novecentottantasei ho percorso tutti i gradini sia dell'amministrazione della giustizia sia dall'Associazione nazionale magistrati
Fino a diventare appunto vicepresidente all'Associazione nazionale magistrati
Fino a essere direttore della Pravda dei magistrati c'è la magistratura l'organo ufficiale dell'Associazione nazionale magistrati
Quindi ha una visione che non è solo una visione diciamo locale ho avuto sempre la possibilità di avere una visione al complessivo
Peraltro con magistrati di altissimo livello con i quali confonde la era costante perché stiamo parlando di gente come Bruti Liberati e così via cioè persone certamente non erano inaspriscono vent'
E e quindi c'è sempre questa cosa questo dogma che noi siamo in grado di ATO di forma dogma che è arrivato che gli spessori promosso di recente ovviamente a seguito delle note vicende assai quello del caso Palamara
Pensando che forse come dire il sacrificio di Palamara potesse come dire
Sanare tutte le le ferite dei vizi che ci sono all'interno della magistratura e anche al Consiglio superiore della magistratura e quello che successe
Non può dubito diciamo dubito lasciamo la parola definitiva a Gino è questo il primo documento il secondo dogma e concepire il Consiglio superiore della magistratura come organo di autogoverno della magistratura
Questo è come dire un dogma assoluto imprescindibile che però non corrisponde alla volontà dei costituenti non corrisponde alla volontà effettiva di chi ha immaginato e ha costruito questo salvo immagina già a pensare che quando ci fu la legge istitutiva del CSM nel mille novecento cinquanta sette
In maniera diciamo surrettizia furono previste delle attribuzioni che non erano previste in Costituzione va be'ma questo l'argomento che in questo momento non è il caso di affrontare ma veramente il Consiglio superiore della magistratura e l'organo di autogoverno della magistratura io non credo
I costituenti immaginano nel Consiglio superiore della magistratura come organo di rilievo costituzionale non organo costituzionale di rilievo costituzionale di raccordo con gli altri poteri dello Stato
Nell'ambito di una concezione che era una concezione di separazione di poteri e non di divisione di pontili che è un concetto completamente diverso
Noi invece diciamo unico del magistrato abbiamo costruito al Consiglio superiore della magistratura come organo di autogoverno nell'ambito di una concezione della divisione dei poteri di questa complica ancora de cosa determinati un'estensione la massima possibile dell'attribuzione del Consiglio superiore della magistratura con tutte poi le degenerazioni che nessuno conseguito terzo ed ultimo dogma
E su questo diciamo mi farebbe pure piacere aprire Rondo un confronto cioè non so se il dogma Galasso vengo a pronunciare va da sé inteso
Come favorevole o contrario vi dico la mia opinione so che praticamente anche su questo non sono politicamente corretto forse non sono neanche politicamente corretto nei confronti dell'attuale maggioranza di
Che sostiene questo governo ed evitare il dogma della separazione delle carriere
Che anche questo è un nodo cruciale fondamentale
Allora io ve lo dico subito come la pensa
I primi ad essere favorevoli la separazione delle carriere sono i pubblici ministeri
Non sembra divideranno sempre di no mi diranno sempre la cultura della giurisdizione ritira l'aveva cioè io ho la tentazione è netta parlando con
Che i primi ad essere favorito la separazione della carriere sono i pubblici ministeri
Perché voi vi immaginate solo un Consiglio Superiore della Magistratura composto solo da pubblici ministeri dico riuscite a immaginare cosa significa una cosa del genere
E pensate che forse la separazione la Delli Carri rende i pubblici ministeri meno forte di quello che sono attualmente io invito sulla di flettere su questo
Ovviamente questo anche ricadute sulla riforma del Consiglio Superiore della Magistratura e sulle riforme costituzionali e cioè sul discorso del presidenzialismo anche ultra penso che sta e andare veramente utile quindi vedo che non mi sta interrompendo quindi non lo so forse inventarono il Policlinico medio-lunghi rimaneva dando
Come si vuole costruire diciamo questi questi pubblici ministeri con un'avvocatura della pubblica dell'accusa sotto chi e quindi si deve immaginare un Consiglio Superiore composto solo da pubblici ministeri più i membri laici eccetera eccetera
Ecco questo io vi invito a riflettere su questo
C'è chi io dibattuto recentemente ad esempio con una delle menti migliori
A livello anche di di progetto di riforma costituzionale dibattuto con il senatore Marcello birra
E proprio su questo tema e e mi sono convinto di una ditta espressamente che nella sua idea di riforma presidenzialista vi prevede sostanzialmente l'abolizione del Consiglio superiore della magistratura
Cosa che certamente si può proporre ma se il maggior senso il il senatore ma e chi come lui immagina che proposta passare una riforma presidenzialista con l'abolizione del Consiglio superiore della magistratura
Se i condomini si illude che la bloccano proprio prima che che che arrivi neanche alla al Consiglio dei ministri prevedere mi pare una cosa assolutamente dire
E allora qual è l'alternativa è un'alternativa che io da Sendero propugnato
E che in realtà
è stata anche avanzata in un convegno dell'Associazione nazionale magistrati a Bardolino sul lago di Garda da tanti anni fa
E poi me veramente messa da parte perché era una soluzione assolutamente come dire se vogliamo radicale e rivoluzionaria sconvolgente non certo punto di vista
è che quella della temporalità delle funzioni
Tu sei il Pubblico ministero per quattro otto anni perfetto dopo vai a fare il giudice
E siamo sempre nell'ambito dell'unità della giurisdizione della cultura della giurisdizione peraltro vai a fare non è detto che deve andare manco a fare il giudice penale che a fare il giudice civile lo sta facendo il giro che lo sta facendo ottimamente
Allora il punto fondamentale quale
Va perché i pubblici ministeri non sono in grado di fare il giudice non lo so certamente i giudici sono in grado di fare i pubblici ministeri queste sedi queste popolazioni
La temporalità delle funzioni evita assolutamente quelle cristallizzazione del potere del Pubblico ministero
Perché ci sono colleghi che hanno fatto solo ed esclusivamente pubblica dei pubblici ministeri e chiaramente hanno fatto carriera solo come pubblici ministeri
E quindi sostanzialmente a mio avviso si è te è un potere che si cristallizza si rafforza sempre di più
Dicono mi gialle poco vietavano dice ma così si perde
Il valore della specializzazione del Pubblico Ministero nel penale eccetera eccetera
Ma perché non c'è il principio della decennalità nelle funzioni che bisogna cambiare dopo dieci anni o no o comunque bisogna cambiare dopo dieci anni che sta in un boia devi cambiare comunque non c'è niente da fare
Va be'chi un un un pubblico ministero un sono magistrato non è in grado di svolgere un'altra funzione questo mi pare veramente paradossale
Ecco io so che su questo ovviamente gli avvocati sono contrari perché gli avvocati sono per principio per la per la separazione delle carriere
Perché capisco io in lo so cioè le storture che ci sono col discorso della attuale per cui il Pubblico ministero che va in udienza e l'amico del giudice oppure che il Papa fa parte del consiglio giudiziario del Consiglio superiore
E quindi può deve giudicare anche su quel giudice per quando riguarda le progressioni in carriera e così via
Mi rendo perfettamente conto però bisogna anche capire ragionare che seguire la strada opposta è una strada che sostanzialmente
La forza teneramente loro Potì concludo
John detto Elisabetta subito un convegno sulla maggior dorati ma giusto per ricordare il passato andavamo in Sicilia di ricordi l'ascensore va fatto perché secondo me è giusto riconoscere anche il ruolo dei magistrati onorari soldi chiaramente anche su questo l'avvocatura in parte d'accordo in parte non è d'accordo ma effettivamente un ruolo avverrà va riconosciuto tira di più
Esso di dire forse anche qualcosa anche in questo caso molto poco politicamente corretta
Sì e previsto la sezione autonoma nei consigli giudiziari della magistratura onoraria anche con con gli avvocati e così via
Ma io perché bisogna escludere che ci sia anche una rappresentanza minima eventualmente anche nel Consiglio superiore della progesterone
è un quesito del pubblico
Però mi pare evidente che se c'è a livello di Consiglio giudiziario
Quindi ci dov'è che l'organo tra virgolette facevo avvio autogoverno locale della raggiungere ci dovrebbe essere quella livello di consiglio sul la magistratura
E poi nella riforma presidenzialista che non sarà presentata a giugno
Come si immagina il ruolo della magistratura e di converso quindi dell'avvocatura e soprattutto come si costruisce il Consiglio superiore della magistratura
E anche qua io dico vado veramente a concludere
Probabilmente un altro dei problemi di fondo e bisogna forse aveva un po'più di coraggio immaginare forse una rideterminazione delle quote di me di togati di laici all'interno del Consiglio sul sul perché è inutile nascondersi veramente chiudo il laico che viene eletto al Consiglio superiore della magistratura arriva alla lavorato bravissimo conoscere a Lecce
Ma bisogna innanzitutto sapere se ne sa omino di ordinamento giudiziario e non enti perché non è la materia insomma entra nelle seguendo l'ordinamento giudiziario
Secondo si trova in un ambiente in cui praticamente deve decidere della dei destini delle carriere dei magistrati
Dei magistrati fin quando ad esempio un componente laico napoletano più o meno può conoscere a Napoli siamo complessivamente nel distretto siamo oltre mille magistrati per l'avvocato migliore di Laura Pigozzi divora conosciute guardi perfetto va benissimo
E quindi potrà valutare se effettivamente quel magistrato e bravo o meno essere promosso e così via
Ma conosce forse tutti gli altri dieci mila magistrati che sono in Italia no
Cosa che invece conosce assolutamente il togato
Anche se del posto perché il togato si raffronta con la sua componente correntizia con il segretario distrettuale di quel di quel distretto di cui fa parte quel magistrato quindi i togati hanno una perfetta cognizione immediata
Di tutte le che di tutti i vizi e le virtù e i difetti di ogni magistrato d'Italia
E quindi questo grandissimo vantaggio ovviamente nella nella determinazione che si viene a fare da parte del plenum prima delle Commissione poi del plenum del Consiglio superiore della magistratura
Ecco perché credo che su questo bisogna riflettere ecco bisogna riflettere su una nuova concezione della giustizia sono assolutamente d'accordo
E io lo vedo vedo la giustizia e quindi gli attori della giustizia comincia non è magistrale Rania dagli avvocati giudici onorari così mi al servizio essenzialmente della comunità nazionale e a tutela della comunità nazionale
E poi bisogna ragionare sulle riforme essenziali e fondamentali in materia istituzionale che sono determinanti per l'amministrazione corretta della giustizia è veramente adesso concludo grazie
Ringraziamo il consigliere Sergio Gallo
Non avrebbe mai potuto fare
Di scala le suo rapporto col tempo il Pubblico ministero in Corte d'Assise quand'era presidente Enzo valgano perché di solito l'unico pubblico ministero ammesso nell'all'udienza dal grano era Claudio Roda
Il quale sottostava qualunque prestazione di Enzo Fragalà che al momento della requisitoria diceva
Adesso passiamo la parola al Pubblico ministero che con la consueta concisione tandoori aveva già decise con la consueta concisione quando lo padrona per una ragione qualunque voli vago
Pubblico ministero abbiamo capito per ed che voleva chiudere erano i condomini se l'era l'unico pubblico ministero capaci di chiudere una requisitoria in sei sette minuti voglio dire anche con processi con dieci imputati sette ergastoli eccetera
In ogni caso io prima di passare la parola se siamo da Cordova
A Stefano Maranella
Io volevo soltanto fare un'osservazione sulla questione della intercambiabilità delle funzioni
Tra pubblici ministeri giudice il penale civile
E sicuramente giusto quello che dice il consigliere Gallo in ordine al principio teorico però io ho la sensazione e lo dico da osservatore fatto cronaca giudiziaria per trent'anni
è un principio che si fonda sul presupposto
Della mala fede
Cioè il si presuppone la malafede del Pubblico ministero per cui si si crea no per cui si creano le condizioni affinché questa mala fede non produca effetti
Io so una cosa però al contrario io non so se è vero però so una cosa al contrario
Che spostare un magistrato che ha fatto per un certo numero di anni penale che si è formato al penale spostarlo sul civile e viceversa produce danni inenarrabili
All'amministrazione della giustizia dipende dal magistrato è evidente perché giro consigliere Bobbio ci conosciamo da tanti anni mi permetto di chiamarlo oggi
Quando ha dovuto ha saputo ha dovuto per una sua scelta professionale e di carriera eccetera dirottati sul civile si è messa a studiare o forse era uno di quelli che non aveva mai dimenticato
E cesto ma non tutti lo fanno però allora il problema non è il problema è un altro il problema sa sarebbe CUP quello di prendere io mi sono trovato personalmente a confrontarmi
Per questo i personaggi certo con il Pubblico ministero
Il qua per il quale in un processo di pubblica amministrazione
I concetti i diritto amministrativo degli enti locali di dell'intera e determina erano sinonimi
Sì sì ma io su questo su questo sono assolutamente d'accordo però allora però allora questo purtroppo va verso la specializzazione delle sezioni delle procure
Cioè va nel senso esattamente contrario di formazione gli studiosi ricorda ogni forma Zanini ordinamento mille opponendo io però ti posso invece raccontare di un presidente di sezione del del penale del Tribunale di Napoli ne gli anni ottanta
Che veniva dal civile
E sono costretto a fare la citazione parlando i napoletano che questo presidente non dice una parola di di di di Italia c'era un un processo dove era era imputato per associazione per delinquere
Di stampo camorristico e basta e quindi era in tribunale non era in Corte d'Assise perché non era un signore un imputato che aveva avuto l'estradizione dagli Stati Uniti che era soprannominato il carrozziere di Chicago il quale a un certo momento difeso da Filippo trovino
Rischia di estintore essere scarcerato e perché ebbe finito giustamente facendo l'avvocato come un tempo si facevano gli allora aveva trovato dei problemi nel nell'estradizione eccetera e quindi il titolo sottostante alla detenzione veniva a mancare
Il tribunale si ritira in camera di consiglio ora voi direte come fai a sapere cosa si sono detti in camera di consiglio si sa quello che si sono detti nel conclave a leggere il Papa si sa che voglio disdire legame di quantità la Genova che rinvia alle Camere figlio sono tre quindi voglio dire ed è c'è poco da fare allora uno dei due uno dei tre allora ugual quello dei treni che sale Carra di Consiglio che poi ha fatto il presidente di sezione successiva
Mira racconta agli amici
E andati in camera di consiglio il presidente che veniva la civile tra l'altro aveva fatto una bellissima carriera civile però non riusciva a trovare un posto di Presidente di Sezione Civile siccome gli serviva l'incarico cosiddetto sì mi direttivo per poi accedere agli incarichi direttivi lo fa nel penale
Ai vengano in consiglio e questo Presidente che durante le udienze sonnecchia va dice ai due colleghi della brandeggio lei qua giù in una giocabilità niente una cosa è certa si disturba ottimo Forfar rimango potute giornale procuri decapitato
E la l'eccezione di te li potrò filo fu respinta poi magari fuori getto di appello per come mi par di ricordare possono essere però quali voglio dire sul momento Furet fu respinta allora
Voglio dire
Questa cosa e pericolosa a meno che non si preveda parallelamente diciamo delle delle verifiche sulla formazione opere l'aggiornamento perché io
Non voglio fare autocitazioni però
Il fatto è negativo le posso anche fa io ho esperienza in famiglia dove se io chi avessi chi ancora oggi chiedo una cosa di procedura civile Miku guardano smarriti che cos'è la procedura civile
Cioè perché non sanno neanche su un codice di procedura civile perché hanno fatto appunto sembri pubblici ministeri il che è sbagliato perché poi quando il pubblico ministero si trova però conditi però il gesto però il Pubblico ministero allora a questo punto che cosa succede le procure
Vanno verso le specializzazioni per evitare che il Pubblico ministero che si occupi di reati contro la pia
Non sappia le differenze tra determina Venere eccetera però questo dico però questo va contro le osservazioni corrette del consigliere Sergio Gallo che ha questo perché a questo punto abbiamo ancora una maggiore specializzazione ancora un maggiore sotto centro di potere
Perché di quello diventa il deus ex ma diventano Lelli il dominus di guardia la le sette e infatti nelle procure qui nelle grandi procure esistono le sezioni per reati contro la pubblica amministrazione esenzioni reati sessuali la sezione cioè andiamo
Tornare indietro certamente rivoluzionario
E potrebbe essere anche una buona soluzione però poi dopo bisogna prevedere un controllo sulla forma sulla sull'aggiornamento
Perché specialmente in un Paese cioè l'impossibile no romanisti tutti certo ma specialmente però in un Paese dove il legislatore ogni cambio di governo introduce nuove e nuovi principi di diritto penale civile processuale processo al penalizzi personaggi dice allora voglio dire far cambia significa che la giurisdizione e gli avvocati dall'altra parte si mettono le mani nei capelli perché si trovano di fronte un magistrato che non sa assolutamente nulla di quello di cui stiamo parlando perché in realtà
è chiaro che questa sarebbe una colpa ma chi la sanzione a questa coppa ove mai si verificherebbe
Quindi forse questa cosa può essere costruita però andrebbe costruita di pari passo con una un sistema di controllo però allora in quello che dico io semplificando sistema di controllo del sistema di controllo facciamo funzionare il sistema di controllo che c'è ed evitiamo che i pubblici ministeri in malafede o quelli che
Chiamano un pubblico amministratore
Contestandogli indifferentemente una cosa o l'altra
Ignorando che c'è differenza tra un assessore il segretario generale del Comune
E ignorando per e io prendo dormono di governo con cognizione di causa no no stiamo esagerando allo certo però questo no certe però siamo un po'ai limiti quasi dell'offensiva USA no nove nominativi in USA senza no certamente no diciamoci la verità noi molto più di quanto è facile no no certamente non certamente no però io ci sono chi oggi è un casa chiunque ne cito casi degli altri no Nocito carsiche si verificano non è l'oggetto del convegno certamente allora cosa abbia chiesto no no no no no corretti no no io
Ma già ma insomma io voglio dire il politicamente corretto e anche e anche questo è anche quello di non poter affrontare di non affronta
E no certamente noti però se se politicamente corretto ci impedisce di parlare di ciò ed è certamente capito che paiono non sto accusando nessuno sto raccontando delle cose appello cioè quelli che sono
No non semplice o non so cosa successe a me e quindi se permette non sono assolutamente imprecisa come prima quindi mosso quello scritto prima rispetto a posto Fontanigorda disabilità non lo so conta
Sì certamente
Chi preferisce parlare prima a questo punto sono
Insieme a Mesagne Garlanda e anche l'ombra c'è il consigliere Bobbio mi ha chiesto di parlare dopo due-tre intervento posseduta da a te spettatore visto che qua grande visto che variando almeno in certi
Allora ti passo anche microfono di l'aggraziata l'Inter Borasi innanzitutto al Borasi resi ormai ci siamo praticamente buon pomeriggio come dicono quelli grazie all'invitato grazie a Milano forense grazie ai servetta tutti gli amici che vedo qui che io ho rivisto con grande piacere e all'uditorio
Il tema è un tema che non esito a definire devastante peraltro io mi come dire del tutto immeritatamente di faccio vanto di essere una spia del politicamente scorretto quindi nessuno può parlare di più meglio del politicamente corretto della giustizia
E in questo di farci un'autocelebrazione ma devo dire loro penso di averlo già dimostrati in bambù tantissime occasioni
La mia è una vera e propria in sofferenza ormai personale e professionale nei confronti del politicamente corretto in generale e nell'ambito dell'amministrazione della giustizia in particolare
Il tema del politicamente corretto della ministra della Giustizia
E faccio il mio tributo personale alla grande lungimiranza di di chi come l'Unione italiana forense a al ha individuato in questo tema un tema centrale del dibattito
è un tema presente e devastante nell'ambito dell'amministrazione della giustizia perché a un interfaccia con un
Come dire mutamento sociale che ormai è in atto tantissimo tempio devo dire
Sergio sia col quale siamo amici da decenni oltre che colleghi ma in questo caso conta l'amicizia non solo la colleganza a molto molto meno di quanto lui stesso pensasse detto cose anzi quasi per niente sulle quali ho risposto non trovarmi da corde mi trovo d'accordo con con quello che dice Sergio Neri Sergio Gallo nella stragrande maggioranza delle cose che ha detto
Nella nella mia valutazione
Il politicamente farsi ecco
Trovi nel Sud è giustissimo che lui sia partito dalla che cos'è il politicamente corretto perché se non cerchiamo di capire io faccio il mio punto di vista ovviamente cosa il politicamente corretto il politically correct come dicono i gli anglosassoni
Non riusciamo a capire quale poi la sua effettiva declinazione nell'ambito della giustizia intesa alla giustizia peraltro secondo me non solo come amministrazione della giustizia ma anche come
Ambito di operatività
Reale o potenziale dello stesso potere politico
Perché poi la giustizia sempre due interfaccia interfaccia pratico operativo delle aule di tribunale ma anche l'interfaccia della predisposizione normativa di tutto quello che il corredo normativo che attiene alla giustizia si debba avere diritto processuale e sostanziale
E anche come istituzioni in generale
E mi piace dire ricordare a me stesso che io mi sento titolato a parlarne di entrambi gli aspetti e ho avuto esperienze in entrambi i settori perché
Sono giudice da ottantaquattro e addirittura dei quindi figure dei però
Quindici anni di pubblico ministero a Napoli otto dei quali in DDA
Tredici anni in politica senatore e sindaco di Castellammare capo di gabinetto dell'arrivo di quand'era ministro della gioventù
è poi ritornato in magistratura nel due mila tredici quindi quasi dieci anni fa sto per confini nei dieci anni alla alleanze con sedici miliardi immobiliare Nocera perché perché il Consiglio superiore al momento il mio rientro dissero tu hai fatto politica ecco ci sono poi alcuni
Incrostazioni ideologiche già nell'attività dei conti moglie atteggiarsi negozio superiore che già
Ricadono nella dimensione del politicamente corretto quei fatto politica per tredici anni testato visibilissime attivissimo io fui relatore al Senato della riforma dell'ordinamento giudiziario
Del ministro Castelli la prima unica e vera in tempi mollette Entratico di riforma che fu fatto peraltro penalizzato all'interno stesso della maggioranza
Era contenuto il test psicoattitudinale dell'ingresso dei dei magistrati mio emendamento era contenuta la l'emendamento sulla separazione delle carriere che poi una poco lungimirante dirigenza politica
Di Gianfranco Fini dello stesso Berlusconi mi volle far ritirare e qui dell'idea o su altre forme serve se le ricorda quelle cose
Insomma ho vissuto da tutti i punti di vista questo che è un tema devastante congiure dal momento che il vicino di fatto politica
Per tredici anni non puoi entrare in penale devi rientrare incivile questi sono le sedi scelte di una serie d'eccessi nascere sardi residente a Castellammare
E ad affari civili
Grande manifestazione di ipocrisia
Del politicamente corretto perché
Ormai passa la la la lettura per la quale i chi ha fatto politica deve stare lontano dal pedale come se poi non potesse portare se fosse un soggetto poco incline all'imparzialità il suo carico di esperienze politiche
Forse ancora di più nel civile che non nel penale perché nel penale vi sono in gioco degli interessi nel civile vi sono in gioco interessi economici
Importantissimi nei quali una contrarietà di tipo personale reale nei confronti delle parti può generare conseguenze devastanti
Grazie a Dio
A me per me grazie a me grazie a nel mio stesso interesse dell'interesse di tutti coloro che in questi dieci anni mi sono passati davanti
Come creditori e debitori componenti gli opposti io grazie a Dio sono titolare e me lo dico da solo nessuno di voi lo può riscontrare ma i fatti parlano
Di una mia congenite connaturato imparzialità
Per cui io come dire
Non ho mai avuto difficoltà a essere assolutamente posso aver sbagliato nel merito possono indagato nell'applicazione interpretazione della legge sicuramente l'avrò fatto ma mai con una impostazione di carattere di preconcetto pregiudiziale ostilità di corruzione delle parti
Però anche questo ecco devi rientrare al Civile non puoi entrare la penale già ora è un atteggiamento di ipocrisia politicamente corretta perché passa la vulgata che il penale sia il regno della della della giustizia politicizzata
Che in parte è vero perché le ricadute mediatica della giustizia penale specialmente Nietzsche di pubblici ministeri sono enormemente più grandi delle ricadute della giustizia civile
Dal punto di vista della dell'impatto mediatico però è anche vero che questo è un sistema che va smontato allora per tornare secoli è severamente breve perché sono tantissime le cose da dire
Che cos'è il politicamente corretto il politicamente corretto oggi
è diventato magari non nasce come tale ma i germi giacere lo
Quello che direte che il pensiero unico sostanzialmente ed è anche un pensiero moralista e mitici Zante al tempo stesso perché il politicamente corretto si nutre dieci Cismon di etica si nutre di moralismo non di morale nasce vero in una prospettiva marxista comunista ma trova poi la sua devastante espansione a livello mondiale nelle cultura anglosassone
Nella cultura calviniste protestante in questa dimensione dell'autoflagellazione quindi della necessità assolutamente di evitare qualsiasi forma di di discriminazione nei confronti delle minoranze in qualunque senso inteso in qualunque senso individuate e quindi ha un contenuto e etico e moralistico ma anche un contenuto politico perché se è vero come è vero che oggi morì il politicamente corretto
è principalmente patrimonio culturale della sinistra politica mondiale in tutte le sue varie articolazioni
E altrettanto vero che oggi trova la sua base principale paradossalmente ma le cose ormai si sono salvati proprio attraverso il percorso
Del Mondiali svolgono barista e quindi dei poteri forti che non Nanni necessità avere identità politiche si è saldato e trova la sua base forte il mio europea
Nella Germania e tutti i Paesi nordeuropei di matrice calvinista protestante in generale per cui li se questa dimensione etici Xanten moralistica dei per cui non basta il pentimento ma ci vuole la sofferenza e l'espiazione per poter arrivare alla salma Simone poi pentimento viene in un secondo momento differenza la cultura cattolica
E ancora ulteriormente si saldano i due percorsi della cultura protestante della cultura cattolica in questo egualitarismo che però ha prodotto e secondo me non per caso e non intendo né inaspettatamente ma in maniera calcolata ha prodotto la saldatura con fra fra queste culture e ha prodotto però la trasformazione del politicamente corretto
Pica Teresi per costo del pensiero unico il politicamente corretto è diventato il pensiero dominante
E il pensiero dominante sta facendo in modo che le minoranze da salvaguardare siano sopra facendo le maggioranze che avrebbero dovuto salvaguardare quelle minoranze e quindi oggi il pensiero del politicamente corretto il pensiero dominante che sopraffatto le maggioranze perché sopra fa perché a sua volta il politicamente corretto
E sicuramente uno strumento del Bondioli svolgono barista
Perché a cosa tende i Mondiali del globali Smoke che ha dedicato le positive ma nell'infinitamente negative tende ad avere un prodotto finale visto il mercato mondo
Per gli elicotteri che il consumatore perfetto
E allora attraverso il politicamente corretto passano dei percorsi di creazione del consumatore perfetto che sono il relativismo culturale l'individualismo la cancellazione delle tradizioni
Quindi la perdita della memoria di sé e della frode la cancellazione differenze fra i popoli si sta creando un soggetto e i i i fatti sono ormai evidenti un soggetto privo di passato
Privo di futuro immerso in un eterno presente che è il vero consumatore perfetto
E tutto questo passa attraverso il politicamente corretto oggi andare contro il politicamente corretto in quasi impossibile quello possiamo fare grazie a Dio non so per quanto ce lo consentiranno Maggia sui sociale e quasi impossibile farlo
è impossibile farlo in sedi come dire
E il politicamente corretto in questa dimensione etica la vicenda che dall'origine a tutto questo dibattito è proprio quello dell'assunzione dalla racchette per quanto riguarda la vicenda del favoreggiamento dell'immigrazione clandestina e della
Delle della
Dello della Resistenza avrà Della Vedova di FLI al tentativo di speronamento tutti conosce
Produciamo la vicenda per la quale addirittura il non ce sta il pubblico ministero ha chiesto l'archiviazione con una lettura assolutamente etica di una vicenda
Che andava letta invece secondo la normativa vigente ma allora e creiamo la saldatura almeno dal mio punto di vista fra il tema del politicamente corretto e la quotidianità
Dell'amministrazione della giustizia e il sistema dell'amministrazione della giustizia la saldatura sta nello strumento che oggi troppi magistrati
Pubblici ministeri e giudici a questo punto non fa sempre distinzione ciascuno nel suo settori di attività fanno dello strumento interpretazione della legge perché poi in che modo si arriva alla al politicamente corretto in casi come questo attraverso la la gestione sostanzialista delle norme non il formalismo
Che invece dovrebbe essere il primo e unico strumento attraverso il quale sempre vendo richiamare di diritto romano ma si dico diamoci e per i nativi
Su un mobile USL BA iniuria che non era una critica al diritto ma era l'esaltazione del diritto perché perché il formalismo e segnatamente il rispetto rigoroso e monacale
Della lettera della norma processuale
Dovrebbe essere una garanzia di tutti ed è garanzia di democrazia la perfetta prevedibilità dei percorsi segnati da norme processuali
E la garanzia dell'imputato è la garanzia del giudice del magistrato perché ogni magistrato peraltro voi i primi da cui si deve guardare le spalle tra i suoi stessi colleghi sono coloro che siedono nel Consiglio superiore sono coloro che spesso i valutano ti giudicano ti vengono dietro esclusivamente per ragioni di ostilità personale
Già oggi per me e non da come politicamente con e non da oggi dire queste cose e io le continua a dire perché non me ne frega niente lo dico tutte già a me costa tantissimo è costato mi costa oggi e mi continuerà a costare domani all'interno della mia corporazione perché io parlo di corporazione
Allora su questo solo poi ove il mio momento di difficoltà nel club di raccordo con Sergio che trova anche il suo quali sono sola col tutto quello che ha detto
Lo trovo proprio nella dimensione di voler ancora continuare a negare che al di là delle soggettività e d'individualità dei singoli
Appartenenti all'ordine giudiziario c'è un'anima
Della corporazione
Che è veicolata spesso da soggetti ben individuati ma che comunque a fascia tutta la corporazione più o meno consapevolmente
Che ormai si muove in una dimensione di una logica di conservazione di un potere acquisito che non riconosce nessun ed una nessuno sembra di sì perché se solo consideriamo che dicevo di sostanze visto poi si aggancia l'interpretazione l'interpretazione in quanti casi di internet la totalità dei casi parliamo di norme processuali l'interpretazione la legge sull'il punto di partenza di un interpretazione quasi sempre stravolgente della lettera della norma processuale
Ci sono chi di voi che abbia esperienza di diritto penale può negare che i quattro quinti delle sentenze della Corte di Cassazione
Legittimità quindi che si appuntano sul tipo di Hutter pedaggi applicazione fatta bene rispetto della lettera della della legge sono a copertura e rimedio di svarioni terrificanti fatti dei pubblici ministeri nell'ambito delle indagini e non riconosciuti dei tribunali
Che quando è sempre una giustizia di soccorso
Quasi sempre nel giudizio di soccorso quale la Corte di Cassazione per quanto riguarda le norme processuali
Che invece dovrebbero essere in Morocco inattaccabile però il politicamente corretto vuole che per gestire la giurisdizione sia a livello di pubblica accusa che troppo spesso a livello di giudici
In una logica di politicamente corretto sia di imposizione nel concreto di modelli etici moralistici e comunque di lettura sociale che sono a loro volta modelli politici
Perché se è vero che il politicamente corretto non è solamente una vicenda di ostilità o di favore politico da parte delle singole letture che vengono date dei singoli magistrati ma anche una dimensione politica pro perché
Politicamente corretto piaccia o non piaccia è e resta patrimonio della sinistra politica di questa nazione dell'Europa e del mondo certamente non della destra politica
Di questa sta diventando in parte anche matrimoni di una parte più centrista della destra politica e purtroppo devo dire sta diventando patrimonio anche della destra politica che oggi al governo di questa nazione
E questo è un altro aspetto ma sul quale dovremmo poi questa la mia lettura critica della situazione attuale dal punto di vista politico quindi oggi dei siamo in effetti nella per la quale il politicamente corretto che rappresenta in troppi iniziative giudiziarie sia inquisitoria e che di di decisione il l'asse portante la linea Guida delle del della decisione giudiziaria e i casi ormai sono innumerevoli in cui la legge ripeto è semplicemente un punto di partenza ma poi ogni sentenza ogni iniziativa se ne scrive un'altra completamente diversa dissonante dalla lettera della legge
Vi voglio fare solo un caso c'è giurisprudenza della Cassazione mi prendo qualche minutino più però voglio dire più niente il c'è giurisprudenza era conoscerete chi tratterà la conosce disprezza la Cassazione per la quale a fronte di una norma del processo penale che dice molto chiaramente in maniera letterale
E proprio caso devastante che non sono utilizzabili le dichiarazioni dell'imputato indagato
Che si trovi stato di detenzione a meno che non siano foto registrate la Cassazione per rimediare a un svarione perché voi spesso si rompono i registratori però si continua si rompe legislatore si coordina con l'ibridazione riassuntiva
In alcuni casi in molti casi si arriva a dire sì la norma cioè ma vari solamente per gli imputati che sono agli arresti domiciliari però dei reati di mafia
Che peraltro potrebbe quasi per i due neanche possibile e dove sta scritto là vari arresti domiciliari e basta ce la parificazione dell'arresto di sia lo stato di detenzione
Ebbene in più di un caso è stato invece riconosciuto che quando si è rotto il registratore dell'imputato dire agli arresti domiciliari e si preservi devono arrendersi delicato come la verbalizzazione era utilizzabile quindi contro la lettera della legge allora
E diventato quindi pensiero dominante
E attivo presente e in espansione nell'amministrazione della giustizia
Nasce come una vicenda lessicale perché poi il percorso si è insinuato un piano piano nasce da vi ricordate Rocchi più meno giovane nasce dal momento in cui gli spazzini benessere chiama gli operatori ecologici nasce da quel momento con la fase dell'anno nasce nel momento in cui la persona di colore dove le non dovrà più essere chiamata negro perché anzi si spinge diversi chiamata al più nero o colorato o c'è un nasce da lì ma la vicenda
Non era lì limitata lessicale aveva una sua prospettiva di espansione e diventa quindi una
Vicenda totalizzante dal punto di vista anche degli obiettivi quindi serve a veicolare una lettura etica e moralistica del delle cose
Un aspetto per esempio nella amministrazione della giustizia della politicamente corretto
Ce ne sono tantissimi è quello sempre una chiave di tre di utilizzo strumentale dell'interpretazione e quello della lettura costituzionalmente orientata
Delle leggi in questo questa formuletta tanto affascinante che tanto piace in realtà Rasconi sostanze ritmo giudiziario e sostanze Nismo giudiziario cioè tot capita tot sententiae genera l'assoluta imprevedibilità dei percorsi giurisdizionali
Ogni giudici può decidere in un certo modo perché alla sua valutazione perché sganciato e si sgancia la lettera della legge in questo caso la legge sostanziale ma anche della legge processuale
Ci sarebbero dei rimedi da adottare ma quale politica compresa quell'attualmente al governo avrà mai il coraggio di varare l'unica norma che sarebbe un primo stop drastico
A questa situazione devastante
Introdurre modificando le tre leggi il divieto assoluto di interpretazione della legge penale
Creando percorsi diversi di rimedio ai vuoti normativi è chiaro che poi una cattiva io non lo Stato legislature e lo rivendico con orgoglio
Ma una che pessima classe politica selezionati in maniera assolutamente pedestre dei capi dei vari partiti genera l'occasione per tutto questo perché fornisce a sua volta di prodotti normativi assolutamente scadenti e di difficile applicazione
Ma il rimedio cioè la creazione normativa da parte del magistrato non può mai essere peggiore del male che la cattiva tecnica legislativa ci sarebbero e sarebbero attuabili altri rimedi
Alla integrazione convenzione di norme scritte male e difficilmente applicabili che non intervento di supplenza che nasce negli anni Settanta
Della della magistratura si dà la sua versione requirente che dà la sua versione giudicante però chi avrà mai politiche del coraggio per esempio di dire che ormai è diventato manifestazione di politicamente corretto perché utilizzati in maniera surrettizia ormai come strumento di potere di pressione politica della corporazione
Il mito dell'antimafia o lo stesso mito della rivoluzione che sono fatti reali ma che ormai ha addirittura perso nell'utilizzo stravolgente viene di fatto semplicemente per rivendicare un ruolo inattaccabile per sottrarsi poteri riformatori del Parlamento
Viene sbandierato più per quello che rappresenta il nome che non per quello che il contenuto delle singole vicende investigative e anche su questo bisognerebbe fare una riflessione ma quali sono gli alti Serge ricitarli gli altri di altri dogmi
L'autoriforma a cui oggi si affianca una cosa che vent'anni fa quando io sono stato senatore facevamo la riforma della giustizia avrebbe fatto drizzare i capelli sulla testa a quell'allora governo dicendo e i rappresentanti e i sostenitori del governo inglese allora
La riforma si fa con i magistrati
Nessuna riforma si fa con chi deve essere riformato anche perché i doveri del magistrato e curdi applicare la legge del parlamento gli dà io non voglio nemmeno il parere tecnico perché il parere tecnico se lo fa il Parlamento io io che faccio il legislatore predispongono il disegno di riforma perché non dobbiamo dimenticare che trascinare tutto verso la dimensione tecnica
Fa perdere di vista quello che invece la funzione del Parlamento di legislatore che la dimensione politica delle sedi l'aria dimensione tecnica e deve essere deve tornare a essere subì il modo di trasposizione in concreto
Del disegno politico
Che il modo con il quale la politica di maggioranza in quel momento individua il problema e individua una soluzione al problema questi alla politica ma oggi queste cose chi andiamo dire non ci più scuole di politica non c'è più capacità di formazione di soggetti politici di classi politiche
Non c'è più cultura questa sì e culturali di istituzione questa si sarebbe quindi parlare di riforma di autoriforma o di riforma con i magistrati significa negare stessi poi il concetto di riforma della mi della della giustizia
Autonomia e indipendenza altro pure il politicamente corretto autonomia e indipendenza sono valori di magistrati di magister devo difendere è una gigantesca falsificazione culturale
Perché autonomia e indipendenza che oggi vengo in questa chiave politicamente corretta vengono usati dalla giunta i magistrati della corporazione con uno scudo per gridare all'attacco autonomia indipendenza e difende invece il proprio potere corporativo che ormai dilagante
Ebbene sono di dovere e un limite per i magistrati a loro agire ma solo diritti dei cittadini
Autonomia indipendenza sono voluti dalla Costituzione come un dovere del magistrato come un limite allaccio del magistrato che deve essere autonoma indipendente ma sono dovrei imporre limiti imposti donde l'interesse dei magistrati ma nell'interesse dei cittadini
E il popolo italiano che ha diritto ad avere dei magistrati autonomi e indipendenti quindi il il concetto andrebbe ribalta apri ribaltato dal punto di vista culturale oggi invece ci si nere lo la corporazione giudiziaria se ne è appropriato e lo difende in maniera sistema sostenuto da chi poi dallo strapotere della corporazione giudiziarie tra e dei vantaggi mi limito a citare gli organi di informazione che spessissimo vogliono dire sempre come dire
Hanno tre quarti di Europa League sesti si è parlato di giornali che di televisioni riempite le iniziative giudiziarie più o meno artatamente comunicate contrattate
La separazione delle carriere vengo su quest'ultimo punto ma per il politicamente corretto vuole che la separazione delle carriere sia un moloc impronunciabile nel senso che la separazione dei giammai si deve fare sempre che la sera invece oggi è una battaglia di retroguardia
Perché la separazione delle carriere non risolverebbe nessuno dei problemi
E sulla problematiche genererebbe sono d'accordo Sergio
Oggi però e quindi divergeva profondamente le vero obiettivo di una politica che avesse un minimo di consapevolezza di sé e volesse andare a smontare il percorso del politicamente corretto l'egemonia del politicamente corretto iniziare a valutarla dovrebbe puntare l'attuazione dell'articolo centosette comma quattro della Costituzione
Che prevede che l'ordine giudiziario in una lettura fatta bene
E composto dei suoi giudici i pubblici ministeri dovrebbero essere trasferiti dall'ordine giudiziario al quale da sempre da dalla Costituzione a oggi
Siedono essere trasferiti per esempio in una specifica sezione penale dell'Avvocatura dello Stato
Sarebbe una situazione completamente diversa perché oggi quello che va rotto ma oggi ancora più evidente mai dato problematico di sempre
Eh va rotto il fatto che giudici giudicanti pubblici ministeri requirenti siano si sentano e si chiamino colleghi
Il problema sta tutto lì in quelle sta Paoletta e io ho fatto il Pubblico ministero per quindici anni ma lo ha fatto in un certo modo ero rivendico l'ho fatto bene vivaddio molto meglio di quanto non venga fatto oggi
Ma non devono mai potessi chiamare Colli
Noi entravamo e non so se ancora oggi lo fanno nelle camere di consiglio mentre si decideva fino a che non ci cacciarle parlo degli anni fine anni Ottanta inizio anni novanta dire come uno codice ci comincerà a dire venne leader non vini ma c'è gente che ci dobbiamo ancora andare
Si andava ad ampio gazebo bis arriva di caffè cose cioè ben chiamarsi colleghi deve finire perché spesso in questo caso il problema e la parte che appare ha un peso una rilevanza è un riflesso sostanziale come RAI quello che si vede fuori e questo è ancora più evidente nei piccoli tribunali nei piccoli uffici giudiziari
Ci sono quelle che io chiamo a volte delle forme addirittura di incesto sociale inquinanti si assiste della quotidianità della vita quotidiana
Ma quanti pubblici ministeri e magistrati giudicanti si sposano esco insieme la sera questi uccelli pure con gli avvocati ma lì
è una vicenda personale individuale
Altre così nasco invece in una dimensione di appartenenza la stessa colleganza sei fatto lo stesso concorso si collega di concorso di un altro che fa il Pubblico ministero e tu sei giudice e non avete avuto motivo di contrasto
Più o meno intimamente un ha saputo risposta anche solo di Lima
Dell'immagine un problema ci sarà dal punto di vista della visibile la lettura dall'esterno di quella colleganze quindi per me
Il politicamente corretto oggi si fonda anche su fatti uno vanno mantenuti bandire la stessa carica no non devono estrarlo non sono separate le carriere ma va attuata anche su questo la costruzione e poi il l'altro l'altro l'altro atti due miti e politicamente corretto ma così vado Bracci concludo
E purtroppo mi riferisco all'attuale governo Man viene da lontano questa questa questa duplice lettura bisogna velocizzare il processo
Particolarmente quello di scucire quello della perfetto
Il politicamente corretto vuole che il processo si velocizzi riformando e quindi un'infinità di riforme che producono sempre da cosa hanno prodotto peggiore di quello riformato e questo vale per la riforma carta decoder molte di quelle che l'hanno preceduto
E allora
La verità è che se si volesse affrontare la materia in modo non politicamente corretto bisognerebbe riconoscere e tantinello sanno che il problema della lentezza della giustizia non sa nelle procedure che andavano bene come erano ha sempre prima di chi deve dei soldi sane le risorse
Sta nel numero dei magistrati sale il numero del personale sa nella geografia giudiziaria io io a Nocera Inferiore dal tre ottobre due mila tredici e fino al due mila diciannove quando derivato un altro collega che ha preso un quarto
Eros sono stato unico giudice delle esecuzioni immobiliari con un carico di ruolo al momento dell'insediamento di circa due mila cinquecento fascicoli
Alcuni dei molti dei quali risalenti al mille novecentonovantaquattro andai a un con una mamma una spia di un fondo di studio in Consiglio Superiore due mila diciassette
E nelle dovetti uscire a un certo punto perché sentivo colleghi io facevo le esecuzioni immobiliari di Asti Vercelli Piacenza Jorge al Piacenza i quali sì strappava dalle vesti perché arrivano trecento fascicoli esecuzioni mobiliari sul ruolo ed erano in tre e in una sezione in cioè questo è un problema di geografia giudiziaria dice ma i concorsi non riusciamo ci vorrebbero due mila magistrati in più al per me restando l'adozione degli orari ma oggi questi ragazzi giovani giovani e la media trentacinque anni deve far ricorso va non sanno inventare scrivere in italiano vengono bocciati per questo
Ma allora viva Dio no
Perché non pensare a dei reclutamenti straordinari
Di avvocati che hanno a loro volta hanno la loro crisi di lavoro perché c'è un numero esorbitante di avvocati rispetto al contenzioso e invece di costringe gli avvocati andasse a fare l'esamino per diventare un PPI ufficio per il processo non si fa un re dei reclutamenti straordinari di avvocati nell'ambito dell'ordine giudiziario
Per un'assunzione come Agis avvocati d'altronde previsto per la Cassazione obbligo ha ragione non dovrebbe essere previsto
Norma praticamente Tuatha qua ora visita nella regione dei laghi difficili l'orario avvocato dicendo dal però dico
Allora questo è un altro Moloch del politicamente corretto che avrebbe smontato quello e l'ultimo Moloch purtroppo fatto proprio anche dal ministro Nordio che è la negazione e il processo civile
E parte scostato di due punti di PIL la sua lentezza perché parte del ciclo economico è una mistificazione ed è una negazione della funzione del processo
Perché per velocizzare il processo civile a tutti i costi per recuperare quel due punti di PIL in realtà si nega la funzione della giustizia perché questa velocizzazione e intesa e ha praticato ha commesso Marizza azione del processo civile
E anche
è sbagliato è la negazione del processo oggi sostanzialmente per me il politicamente corretto produce i suoi effetti devastanti
Sulla giustizia proprio in una dimensione di negazione prospettica della funzione stessa del processo della nostra nazione grazie
Passo i microfoni allora professore Eugenio Capozzi passo anche quello
Quale devo ai impudico noi due citare quello per procurare questo questo a livello esile ambientale la riunione ambienta questa nuova bionda
Grazie questo devo accenderlo buono dovrebbe essere
Ha funzionato mi sentissi Fitoussi
Grazie io starò rigorosamente nei tempi delle non voglio abusare della vostra pazienza peraltro sono
Come dire circondato da tanti esperti eloquenti in campo giuridico del il soprattutto i problemi attinenti alla giustizia io sono umilmente uno storico
Uno storico delle idee come dei fatti come delle istituzioni ma mi mi fermo lì e quindi
Sono come dire un un ospite all'interno di questa di questo di di questo dibattito
Mi preme ricostruire come ho cercato di fare nel libro che scrissi politicamente corretto storia di un'ideologia le origini culturali e le conseguenze politiche di questo fenomeno e anche fare qualche accenno su quelli che possono essere le conseguenze sul diritto che sono conseguenze altrettanto
Molto molto sinteticamente
La
Il politicamente corretto che nasce come la manifestazione
Di censura linguistica o concettuale non si può dire quella parola si deve dire quell'altra per che altrimenti sì violano i diritti di determinate Vinals discriminate che sono stati un sugo discriminato
Qui nasce come una forma di difesa diciamo così terminologica concettuale di minoranze asseritamente discriminate
Diventa poi anche
La fonte di conseguenze politiche cioè provvedimenti legislativi e di conseguenze nel campo della comunicazioni dei mass media un certo tipo di informazione e anche
E su da ovviamente nel campo del diritto
E
Cos'è che muove questo fenomeno fondamentalmente
Una ideologia di stampo relativistico
Nella riunione oggi a di stampo relativistico nata nell'élite occidentali e la seconda metà del Novecento tanto per intenderci dopo la frattura generazionale degli anni sessanta che vede l'Occidente la cultura occidentale come ponte originaria costitutiva di discriminazione di imperialismo e e di oppressione nei confronti appunto dell'handicap
Possiamo dire sinteticamente che il relativismo delle élite occidentalis è una sorta di autoflagellazione è stato detto da qualcuno giustamente
è una sorta di autodafé die auto e Spiazzi onere delle classi dirigenti occidentali che dicono noi dobbiamo espiare le colpe dei nostri padri dei nostri nomi grossi bisnonni perché l'Occidente a oppresso discriminato gli altri
Attenzione
Qui vediamo un altro la stessa logica delle ideologie che hanno preceduto
Questo questo relativismo per esempio il machismo dice la colpa e l'oppressione della borghesia ci sono state altre forme di oppressione di classe nella storia
Quella presente quando è nato il capitalismo la borghesia e il proletariato sono diventate il due controparti prevale quello resta borghesia quella oltre il suo a mi consentite alla la forzatura ugualmente esatto
O per il oppressa dice non si può
E invece
La il relativismo di fine Novecento del ventunesimo secolo dice no non è solo la borghesia e l'Occidente in quanto tale l'oggetto in quanto tale è stato razzista è stato
è stato patriarcale quindi ancor più che maschilista patriarcale ci ha imposto una
Come dire sudditanza strutturale alle donne è stato va da sé
Repressore feroce di ogni diversità sessuale erotica è stato dei predatori dell'ambiente quindi relativismo culturale le culture non c'è dai Rosato perse l'Occidente relativismo dal punto di vista degli stili di vita le scelte sessuali a giacere relativismo poi anche da un punto di vista appunto ambientale
Non è raro in questi ultimi decenni sentire dire non solo parlare di diritti degli animali venerdì antropocentrismo
Ti
Ampi troppo troppo cioè i miei di idea che c'è un momento in cui l'umanità ovviamente tanto più nella sua false
Dell'industrializzazione del capitalismo a giacere a per depredato la natura e si è imposta in qualche modo imperialistica mentre sulle altre forme dignità quindi l'idea di una specie di democrazia delle forme di vita o di uguaglianza in forme diverse afferma qui tra le minoranze
Tra le minoranze oppresse entra pure il pianeta questa entità che viene quasi personificata entrano le specie animali e le altre forme di vita e vegetali
Allora qual è il risultato di tutto questo punto di vista giuridico che quello che a voi importa nella mia humilis un'opinione
E che
Questo è l'attivismo conclude quella che è stata alla base del diritto europeo e occidentale
Nell'età moderna e contemporanea che attraverso il costituzionalismo attraverso le costituzioni
E attraverso poi le carte dei diritti Siae
Ampliato fino ad avere un'influenza quasi planetaria su che cosa è abbassato il diritto europeo occidentale sull'universalismo Gius naturalistico
E lui è sceso Giussano Desio ha una radice religiosa ebraico cristiana
Fondata sull'idea che l'essere umano è fatto a a immagine e somiglianza ed io non uno o l'altro di esseri umani tutti gli esseri umani sono fatte magia Sonia io questo sta alla base del del documento per match centrale del giusnaturalismo cioè la dichiarazione di indipendenza
Dell'economia americana del mille settecentosettantasei tutti gli Uomini sono creati uguali e quindi per questo fatto sono dotati di una serie di diritti inalienabili
è questo questo è il nocciolo comune di tutte le dichiarazioni dei diritti e e delle costituzioni liberaldemocratici
Nella nostra Costituzione allora il ritroviamo un articolo due nell'articolo tre
Quando si dice che la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell'uomo qui non li inventa noi dicere ci sono noi riconosciamo e cantiamo per Restani natura
E poi l'articolo tre naturalmente quando si dice che tutti i cittadini quindi viaggio legislazioni nazionali
Importano questa idea dell'uguaglianza davanti alla legge davanti al diritto di tutti i diritti gli esseri umani in nel particolare i cittadini italiani Solti uguali davanti alla legge
A prescindere dalle differenze di sesso razza religione io opinione politica molto importante questo
Quindi quale che sia la nostra cultura quale che sia l'asse idee quali che sia la nostra
Razza proveniva nazionalità provenienza giace noi siamo sesso e quindi tutto ciò che attiene al Senato la anche come dire gli stili di vita già compreso in questo siamo uguali davanti alla legge ora nel momento in cui io a braccio un'ideologia che dice
Ci sono delle minoranze sostare discriminati e devono essere risarcite
Dalle discriminazioni per questo hanno diritto a un bonus diciamo così
Politico
E giuridico
Io concordo irrimediabilmente per il fondamento universalistico giusto realistico del diritto e nel momento in cui volò corroso questo fondamento non lo posso più di mettere insieme con lo scotch con la colla sto creando una degenerazione una regressione del diritto dall'universalismo per cui ogni essere umano ogni individuo
Indipendentemente da tutte le differenze che li separano gli uni agli altri eh titolari degli stessi diritti degli altri so creando soffre credendo a una dimensione tribale
Casale
Di gruppo di categoria corporativa
Del diritto secondo la quale io
Godo di determinati ricchi in quanto faccio parte di una categoria discriminata
E quindi ho diritto a un risarcimento eh eh all'inverso io no no gli stessi diritti se faccio parte di una categoria privilegiata
E quale sia la categoria privilegiata si può desumere molto facilmente ma nella manifestazione della ideologia Walk che incitavano prima
Illinois giocatori
Si vedono quotidianamente manifestazioni di questo genere pensate che negli Stati Uniti si è cominciato a dire
Che esiste il Wi rivivere cioè tu sei bianco in quanto sei Bianco sei già colpevole di per se hai un peccato originale perché la tua da ha goduto di un privilegio per secoli quindi tu anche se non hai fatto niente se è sempre stato assolutamente Freire nei due rapporti con le altre culture e con le persone che vengono da un da un etnicamente
Linguisticamente dal punto di vista religioso di civiltà diversa sei colpevole in quanto tale e come era la favola del del lupo e dell'agnello se non sei stato tu
Dice Lupo sarà stato un po'quadro sarà stato buono però e così esattamente questo in qualche privilegio è questo e quindi si dice che i Black sono un una categoria che in quanto discriminata adito ad aprire tutta una serie di saggi venti discuterne riservate si è cominciato negli anni Sessanta con ottime intenzioni Corning la cosiddetta affirmative Aktion decisa al presidente Lindon Johnson per l'accesso degli afroamericani alle alle università
Agli studi per poter parificare alla condizione le invenzioni marocchine
Il risultato che cosa è stato è stato la abbassamento del livello culturale non l'innalzamento come succede con le quote rosa
Però quando si mettono le quote il risultato quello scadimento la qualità perché se si ha accesso a a un qualsiasi tipo di professione di lavoro e la politica in tutto gloria
In base alle quote non si accesso in base alle capacità personali se siamo uguali davanti alla legge
è una cosa e se non lo siamo è un'altra non non vanno avanti perché bravi vanno avanti quelli che sono che appartengono a a una può ha una quota per è quindi è un sistema tribale
è un sistema corporativo dedito a non corporativismo su base retorica
Perché molte molte di queste in un ambito relativista se tutte le verità sono uguali o la mia tu hai la tua non c'è una verità generale non ci possiamo arrivare
Non siamo della stessa natura cos'è che fa vincere messo tutti nei contenuti Renault o o viceversa la metodica la capacità di imporre la mia narrazione
Allora se io sono talmente bravo elettronicamente
Da formare la mia categoria discriminata dal da definirmi come titolare di questa discriminazione
E
Dall'estero abbastanza efficacemente vittimista da imporre questa narrazione io avevo vantaggio subite che invece stai per i fatti suoi è semplicemente ancorati Ludi che i tuoi diritti sono uguali e mi e vieni rispettato semplicemente in quanto se volesse comma risultato chiudo
Da un punto di vista giuridico da qui io non è un giorno che voi lo sapete meglio di me ma S uno
Quando ha
E accusato di avere commesso nei confronti di bit
Un furto un omicidio un ferimento una truffa una diffamazione se a e di sono considerati uguali davanti alla legge effettivamente
La valutazione del giudice su questo a parte sulla colpevolezza dell'imputato
è dettata dal sistema della gravanti del e delle attenuanti no che dovrebbero essere appunto anche questi applicabili wild lì cioè su un su una base universale universalistico se entra in G e in gioco il relativismo quindi la narrazione il diritto esercitato sulla base del politically correct sul sulla base delle categorie col assolutamente discriminate se ha appartiene a una certa categoria ebbi appartiene a a un'altra cambia sostanzialmente il giudizio del giudice
E quindi serbi eh
Una di quelle catene discriminate a passa il guaio
Va passa guaio molto più che se fosse l'inverso
E che se il l'accusato fu appartenesse a una categoria discriminata questo sport è pane quotidiano lo vediamo chiaramente prima alte semper recitava il famoso caso che è stato anche di questo a cui voi di Perugia ma casi come questi ce ne sono
A a a miliardi e naturalmente esiste ad dietro questo c'è tutta la costituzione di un'ideologia di una filosofia il problema è e chiudo per lui allacciarci
E lo dico quasi come un appello disperato messaggio in una bottiglia lo so che e paradossalmente sembra la cosa più difficile di questo volo riallacciandoci alle radici universalistiche
Del diritto di natura come base dei diritti inviolabili dell'essere umano
E così semplice è così semplice ma è così complicato oggi
Paradossalmente è diventata una cosa che sembra quasi un'impresa titanica ma e dovrebbe essere la base comune sulla quale le ragioni o del diritto perché altrimenti di che cosa giorni di che stiamo parlando
Ciò che è comune che ci unisce che fa sì che sia che siamo titolari di diritti inviolata
E
Quindi è il relativismo e la base di questo di questa degenerazione di questo corporativismo di questa concezione Casale metodica e come dire tribale che quindi in quanto tale e il male che che va a cui su cui bisogna puntare l'attenzione e che bisogna combattere grazie
Ringraziamo professore Capozzi passerei la parola al dottor Massimiliano Siddi
Il passo anche il microfono ripetendo questo
Grazie
Posso parlare anche senza questa dovrebbe avere almeno fino a a va bene dove combattere meglio la norma parroco riunire ok mi sarei amplificato però grazie
Grazie ringrazio preliminarmente gli organizzatori il presidente Rampelli della o la presidentessa non so
In termini di politica si riempiranno di correttezza politica preservano voglia essere chiamata
Per per presidente per per l'organizzazione di questo interessantissimo
Convegno dico subito che non voglio cadere nella tentazione perché le tentazioni come diceva San Pio vanno sempre rifugi teste effetti come come ma massimo impegno dell'uomo
Non voglio vedere la tentazione di replicare ai due
Lavoratori che hanno parlato prima e che a questo punto non chiamerò colleghi perché io sono un pubblico ministero diceva il giudice Bobbio che non ci dobbiamo richiamare i colleghi va bene a livello sostanziale non li chiamerò con lei
Vorrei così però dopo qualcosa che su quello là diremo perché se c'è stata secondo me un anche un po'una sterzata ideologica un po'su questi temi vorrei invece focalizzarmi su quello per cui
Ero stato chiamato credo a parlare non perché loro abbiamo parlato di cose eccentriche rispetto a questo ma perché a mio parere l'hanno un po'troppo ideologizzata ma cosa e poi mi spiegherò meglio
Ma vorrei partire da una premessa c'è un bellissimo un bellissimo detto che per non si sa neanche bene a chi risalga
Che dice che il diavolo si annida nei dettagli poi sembra che invece la la dizione esatta sia che Dio si univa tagli ma prendo per buona quella tralatizia che il diavolo senile dettagli
Non sono mai stato d'accordo se non è il diavolo se mila negli avverbi
Sono gli avverbi che a livello semantico costituiscono il diabolico e il tema di oggi il politicamente corretto né un esempio classico
Sì giusta pone diciamo un participio aggettivata no il corretto la correttezza financo giuridico perché il corretto e ciò che è dritto e diritto ciò che è giusto
Lo si giusta pone ad un avverbio politicamente che non solo i posta attizza dilava il significato semantico ma quasi lo contraddice perché l'unione di queste due cose rappresenta semanticamente concettualmente istituzionalmente ed anche politicamente una contraddizione
Non ci può essere un politicamente corretto
Nella ho dimenticato il il sistema di riferimento in ambito giurisdizionale perché è chiaro che la correttezza giuridica non è una correttezza politica o può non essere una correttezza punitiva ma comunque tra le due tra i due corni velate da diva non ci deve essere alcuna interferenza
Di un indizio non può essere un politici e di Xion cioè e sono due contraddizione in termini
Però per comprendere bene questo diciamo per dare un senso concettuale non solo semantico a questo come hanno fatto come hanno premesso anche come ha premesso che mi ha preceduto la prima cosa interrogarsi su cosa è davvero il politicamente corretto perché se no si rischia di parlare di tutto e di niente
Io per esempio di molte cose che ho sentito qui dire
Come espressione politicamente corretto non sono assolutamente d'accordo a mio avviso quelle non sono espressione del politicamente corretto sono espressioni di una unilaterale visione del politicamente corretto derivante dalla propria ideologia e quindi sono espressioni
Del cadere nello stesso vizio che si vuole denunciare e mi spiego meglio il politicamente corretto è una distorsione delle almeno sì fondamentalmente dico sempre applicando la giustizia questo nel il il parametro di riferimento alla più che la giustizia alla giurisdizione
è una distorsione del Malleus cioè in sostanza si impone si dice al all'interprete
Come deve operare o come dovrebbe operare in virtù di un sistema di un parametro di riferimento che è un parametro politico politico ideologico
E se si comprende questo si capisce che poi anche la genealogia al professor Capozzi è autore di una ottima genealogia del concetto è una sua visione molto particolare molto interessante ma dal punto di vista della Georgia dei concerti ed è la storia del concetto molto approfondita e l'ottima però non mi focalizzerei come ha fatto per esempio il presidente Rampelli all'inizio su una diciamo così su un inizio storico del concetto lei lo ha individuato nel nel nel sistema comunista dell'Unione Sovietica io credo che il concetto sia nato da quando è nato l'uomo
Perché è una prevaricazione rappresenta una prevaricazione di una certa ideologia che può essere politica ma può essere vola morale su chi deve prendere una determinata decisione non penso che ciò sia stato inaugurato in epoca sovietica
Non penso che nel totalitarismo medievale o in una forma di totalitarismo medievale non esistesse il politicamente corretto o nel mondo romano non esistesse o nel mondo giudaico un peso non esistesse il politicamente corretto in pratica De Corato è sempre esistito
In tempi moderni è stato incarnato dal mare ma è stato in grado dal nazismo alcune espressioni del fascismo autoritario non totalitario o autoritario erano caratterizzate da politicamente corretto quindi l'idea che abbia una diciamo così una matrice individuabile storicamente la vedo comunità discutibile perché appunto essendo una distorsione una prevaricazione di l'ideologia sulle orme né usi sulla decisione è a mio parere ciò che caratterizza questo concetto e ciò che estende questo concetto a qualunque prevede prevaricazione di questo tipo oggi qui a mio parere si è fatto molto politicamente corretto tutto sa vedere il contesto di riferimento se andiamo in un contesto culturale di riferimento
Dove giova dire che la sera soffia precise per cercare la separazione di carriere è un che un'idea che si deve imporre in base a certi valori e certi serie di riferimento si sta facendo del politicamente corretto
E quindi su quello dopo sarà un po'politicamente scorretto
Alla il punto è qual è la declinazione in ambito giurisdizionale pervenire papà al tema di questo concetto
è stato prima accennato dal dal consigliere Bobbio la declinazione in ambito giurisdizionale è sostanzialmente ciò che si richiama almeno costituzionalismo diciamo ricorrenti giuridica neo costruzioni neo costituzionalista e e che in ambito giudiziario con la giurisprudenza dei valori dagli anni sessanta in poi hanno imposti loro Sigma su determinate concezioni del diritto della giurisdizione
Quali era qual era questa concezione diversa concezione faceva parte un aspetto sostanziale dogmatico
Assiologica o valoriale e l'aspetto invece metodologico all'aspetto metodologico accennato prima sempre il consigliere Bobbio parlando di interpretazione costituzionalmente orientata quello è il quello diciamo è il Maglio che viene utilizzato per in qualche modo forzare al proprio pregiudizio ideologico che pregiudizio né sarete una parolaccia e anche un criterio di decisione però diciamo per forzare al proprio pregiudizio
Si utilizza questa questo strumento ermeneutico dell'interpretazione costituzionalmente orientata perché per la perché la Costituzione
Da un punto di vista formale strutturale
E il vertice di una piramide normativa ma anche perché la la Costituzione è fatta di valori
E di idee spesso talmente astratte che sono piegava bilia qualsiasi esigenza
Cioè parlare di eguaglianza
Cioè possiamo litigare vent'anni se quel su che cosa sia l'eguaglianza e quindi io nella mia decisione se mi richiamo direttamente all'eguaglianza che è una posizione filosofica piuttosto che un'altra rispetto all'eguaglianza è chiaro che posso rientrare la mia decisione poi farò anche un esempio pratico non non farò ottanta fenomenologia minime tra un esempio pratico ma cercherò di farmi capire con quello quindi diciamo lo strumento metodologico è quello della interpretazione costituzionalmente orientata lo strumento invece assiologica cioè la creazione di un sistema di valori
Assoluti ed oggettivi eh il contrattare l'anzi per contrattare il complemento di questo strumento metodologico per veicolare
La propria la propria idea in una decisione giurisdizionale quindi chi ha creato questo strumento ermeneutico è chiaro che lo ha fatto con queste finalità però qui bisogna capire una cosa
Questo non è un patrimonio attenzione non è patrimonio della sinistra o della destra qui si fa un errore secondo me storico che ci impedisce anche in magistratura di vedere il problema e soprattutto di risolverlo
Non è un problema di sinistra o di destra
è un problema a mio avviso molto più generale molto più antropologico
Io ho provato a dare una mia interpretazione io non ho una visione in questo diciamo economicistico marxista dei fenomeni contemporanee la mia visione più escatologica sono cristiano cattolico vedo la cosa in maniera più escatologica
E cerco di spiegarmi e tutto
Frutto ma ripeto la mia suggestione intellettuale e tutto frutto io credo del della se della secolarizzazione fondamentalmente che si odiano che poi professore ha chiamato relativismo Roma sono due facce della stessa medaglia
è tutto frutto della secolarizzazione della demitizzazione del sacro
Il sacro si demitizzare lascia uno spazio vuoto
Questo spazio vuoto da cosa viene occupato cosa va a occupare questo spazio vuoto la giurisprudenza dei valori i valori assoluti le ideologie che sono di destra e di sinistra attenzione non sono appannaggio di una parte politica
Le ideologie occupano questo spazio sì immani intingere labili sia espressione usata a proposito di un grande di un grande pensatore che era Enrico Fregoli che parlava di immane intitolazione dell'escatologia e di diciamo di mondani Zazie omone di mondanità azione di determinati istanze di determinati valori
E nel momento in cui si monta Rizzato si sostituiscono al valore trascendente sostituiscono dio e vengono poste come valori assoluti è quello alla base della giurisprudenza dei valori alla base del alla base del dell'atteggiamento che oggi attribuito diciamo una certa giurisprudenza orientata politicamente
Diciamo così si vuole si vuole delineare quindi
Fondamentalmente in realtà e qui anche una suggestione credo intellettuale che pongo agli interlocutori cioè è un problema fondamentalmente di teologia politica
Nel senso voi sapete noi concerto nasce perlomeno in epoca moderna con Carl Schmitt quando dice che tutti i concetti tutti concetti politici più comuni sono concetti teologici secolarizzata tra svuotati e secolarizzata
Qui c'è un'operazione inversa nel senso che si parla sempre di teologia politica perché si mondani Zac si in qualche modo demitizzare il sacro ma l'operazione sempre teologico politica cioè si sostituisce un Dio ad un altro
Questo è l'operazione di teologia politica postmoderna ecco la potremmo definire così sia sostituito un dio ad un altro
Qual è e diciamo così il il a mio parere vado un po'anch'io la Genealogia il la matrice culturale la matrice storica di questa di questa di questo fenomeno professor Capozzi so che ha fatto studi sul punto dove secondo me è una matrice né ogni ostica è un è un mio si cinismo
Moderno o postmoderno
Voi sapete lo gnosticismo era una era una corrente religiosa insorta che precedeva ma che poi diciamo così a ha doppiato anche il cristianesimo l'avvento di Cristo che dà una sua peculiare visione della trascendenza e dell'immanenza
è chiaro che qui non si tratta di mutuare i concetti trascendenti dello gnosticismo si tratta di vedere come opera oggi lo gnosticismo inteso diciamo così come
Appunto assolutizzazione dell'uomo nei negazione del mondo come come elemento di bene
E di sviluppo nel solo ambito immanente delle potenzialità che ci sono nel mondo al fine di arrivare così ad una visione ottimistica e questo in fondo quello che fa la giurisprudenza dei valori e a distanza di valori
E media nega in qualche modo che esistano principi assoluti trascendenti tutto era l'attività relativizzare il Manenti Zatopek ma attraverso lo sviluppo che porta la firma perfettibilità e venga un esempio concreto
Ho preso la sentenza di qualche anno fa che riguardava il problema politicamente molto sensibile del cambio del cambio di di sesso e come andasse rettificata degli atti pubblici no nel nel negli atti lo stato civile questo fatto
Le giurisdizioni le corti diciamo così di merito avevano deciso che fosse obbligatorio in quel caso c'era la legge del mille centottantadue fosse obbligatorio in qualche modo anche fare un intervento chirurgico per adeguare il soma
Diciamo così alla nuova condizione alla nuova condizione
La Corte di Cassazione invece decide decide che non è necessario l'intervento chirurgico ora non mi interessa la correttezza di questa decisione mi interessa semplicemente fa notare cosa scrive la Corte di Cassazione ed è la manifestazione secondo me lampante plateale evidente patente
Di questo di questo concetto no del politicamente corretto inteso deposita inteso come mondani d'azione assoluta e assolutizzazione di certi valori e quindi sul di sostituzione del del della dimensione immanente a quella trascendente
A un certo punto la Corte di Cassazione dice
La più aggiornata concettualizzazione del transessuali Isma'si richiama ad un paradigma Complesso in base al quale l'interazione di fattori biologici psicologici e sociali influenza la costruzione dell'identità di genere
Ora questo chi lo dice
Cioè il punto vero è questo ora quanti gender studies la sentenza è ottimamente scritta e quindi qui vengo diciamo che qui discorsi positivi in Sicilia faceva bene non è questo il punto il punto non è il tecnicismo e e poi verremo al discorso ermeneutico
La sentenza è ottimamente motivata e scritta molto bene
Ma il punto di fondo è chi dice Kittin garantisce ieri la veridicità del presupposto
è questo il problema vero
Allora noi se vogliamo non essere politicamente corretti ci dobbiamo attrezzare culturalmente ma veramente apprezzare culturalmente
Per contestare per contraddire i presupposti culturali
Della sentenza non andare a dire che chi interpreta non deve non devi interpretare ho sentito dire questa cosa mi ha francamente mi ha un pochino per tutt'altre c'è un sito internet eh beh
Cioè non andare a dire quello non richiamarsi al positivismo al formalismo non è questo il punto il punto è contrapporre cultura cultura
Io contrasto il politicamente corretto se sono davvero in grado se sono capace di contrastare culturalmente
Questa deriva questa deriva concettuale
E qui lo dico da un lato con un po'di rammarico però diciamo così riscontrando fino in un fenomeno logicamente una quella che credo sia una realtà cioè io oggi anche in magistratura chi contrasta questa deriva poi non lo vedo nelle sue decisioni così politicamente scorretto
Si declama perché nessuno limita la libertà di parola nei convegni possiamo dire a aveva provvedete poi andiamo vedevano che giurisprudenza si fa
Questo è il problema che la pervasività
Per il ci vuole coraggio delle proprie azioni culturali ed ermeneutica è nel nel proprio agire quotidiano
Perché il punto ripeto non è andare a toccare a toccare il sistema il sistema diciamo così ermeneutico interpretativo
Mi si accappona la pelle ogni volta che sento dire perché si viola la legge nel caso racchette se violata la legge perché non sia rispettata questa sentenza rispetta perfettamente il dettato della legge tant'è vero che
La diciamo il discrimine su cui poi la corte di cassazione decide
Ma esecuzioni immobiliari previste dalla convenzione conta di conversione
Nel debito
Il giudice ammette alla conversione
Stabilisce
La legge molto chiare altrimenti non quindici
Per recuperare il massimo grado di ritardo dopo di che la c'è la decadenza che non deve essere nemmeno dichiarata è una presa d'atto del giudice dell'esecuzione che il debitore decaduta la conversione quindi si riprende l'esecuzione
Io applico la norma sempre in maniera e questi sono coerente assolutamente letterale per me
Trentadue giorni di Rita trentuno giorni di ritardo o una somma inferiore di cinquanta euro a quella stabili della conversione io dichiaro la decadenza
Viene fatto posizione
Il collega seicentodiciassette che riceve l'opposizione
Sul crac non la decide proprio l'opposizione adottate sostanzialistica avente in maniera politicamente corretta nel senso del favor debitori sa anche quello un po'è un po'di verde corretto
Ad ottobre dietro il quale dice sì va be'la decadenza non mi interessa fino a quel momento in questa dichiarata la decadenza il debitore aveva versato una somma consistente nella debito del credito vantato la creditore io il credo che l'accordo ricevessi soldi increduli di corsa
Io segno questi soldi al creditore mettersi sotto i piedi il concetto giuridico di decadenza normativamente previsto l'altro concetto giuridico per la quale alla decadenza segue l'estensione e la la caduta dei soldi versati fine come mezzo tipico del pignoramento ergo
Due casi io applicato in maniera coerente e applico e continuerò ad applicare la legge in maniera formale letterale l'altro collega ha fatto un'applicazione sostanzialistica di un principio contrario alla lettera della legge
Generando peraltro il gravissimo problema della confusione del diritto dal punto di vista dell'utenza dello stesso scusami se l'ho detto ma secondo me è un esempio Oscar
In entrambi i casi recenti esercizio di libertà ermeneutica uno aprile uno ha privilegiato la lettera della legge l'altro ha privilegiato una concezione gelosi più spirituale della legge basandosi su altro va be questo è ripeto a mio avviso questa dialettica ermeneutica e dialettica interpretativa e poi vengo a questo punto perché questo
Cioè in tutte e due c'è in tutti e due in posa ideologica cioè in tutte e due le e questo secondo me deve essere chiaro che c'è ideologia in entrambe le impostazioni non esiste una posizione hanno ideologica in una ideologica sono ideologie diverse
Bisogna che ciascuno che ciascuno sia convinto della propria idea in Numidia cita l'ideologia sia gomito e la sposi fino in fondo in Italia se c'è l'egemonia di un certo tipo di idee e perché chi si contrappone non sposa le sue fin sfondo questo è il punto vero non autoassolve siamo uscite in questo perché al politicamente corretto l'egemonia culturale della sinistra non è il punto quello il punto è che chi è in grado di contrapporsi davvero
A questa forza spesso e a questa capacità culturale molto pochi ne vedo sul versante opposto questo il discorso di fondo
E questa sentenza che io che ho citato e brevemente di cui ho Brenta letto un passaggio importante perché alla fine interpreto in maniera diametralmente opposta una locuzione che c'era nel vecchio articolo tre della legge sul cambio appunto
Di di sesso che diceva che la locuzione era quando risulti necessario ora la Corte d'appello questo quanto risulti necessario sono entrare troppo nel merito che siamo diventiamo noiosi
Quando risulti necessario lo lo applicava nel senso cioè solo nel caso in cui il sesso sia stato già cambiato
Oppure ci siano già caratteristica genetica di fondo per cui non c'è bisogno di di cambiarlo la Corte di Cassazione dice no se loro interpretiamo così escludiamo il valore assoluto di questa norma quindi è come se abrogassimo di fatto questa locuzione
E quindi in sostanza non è mai necessario questa era il contrasto interpretativo ripeto la sentenza è molto ben è molto ben descritta da parte della Corte di Cassazione il problema è se l'idea di fondo è giusta o non è giusta ed è quella che va in qualche modo secondo me stigmatizzata ed eventualmente combattuta seguono contrasta con gli strumenti del giurista certo non con gli strumenti metagiuridico
Alla il punto e va be abbiamo fatto la genealogia ovviamente professore molto meglio di me l'analisi del problema l'analisi del problema veniamo dopo la diagnosi alla terapia alla soluzione e qui è il punto vero ora ho già accennato questo discorso della della terapia sotto il profilo appunto dell'assumersi le proprie responsabilità
E il punto è proprio questo non non cadere nella tentazione positivistica o anti ermeneutica
Perché questo si tende a fare siete dire tu interpreti male
Tu non rispetti il diritto positivo
Perché lo forza in base alla tu ideologica invece che lo rispetto agisco così primo non è detto che tu lo rispetti perché interpreta diversamente potrebbe diciamo così contestare il tuo modo di interpretare poi per il positivismo
Assolutizzato in sé è un male pericolosissimo
Lo stesso che è il segno che passa per essere diciamo così il fondatore moderno del positivismo in realtà non aveva una visione filosofica positivistica mi si è limitato a dire che il diritto strutturalmente funzione in modo positivissimo
Che tra Sahin e solenne tra essere e dover essere c'è una distinzione
Concettuale
Ma ciò non significa che poiché l'ordinamento formale non entrino i valori questo questo deve essere chiaro il positivismo assoluto è un male è un pericolo è un rischio
Quindi contrastare il politicamente corretto da una matrice escludente positivistica è veramente un rischio e poi ricordatevi che uno uno zelanti ingegnere delle norme
Che predisponga un sistema positivo al servizio ottimo al servizio di una cattiva idea lo troveremo sempre come con in questo caso a mio parere la corte di cassazione ha predisposto un dispositivo diciamo così tecnico perfetto è bella la sentenza leggerci scritta molto bene
Questo è il punto e il punto di fondo quindi la soluzione non è quella e la soluzione non è neanche quella di svilire il ruolo il ruolo dell'interprete dell'ermeneutica diciamo così
Perché non è quella perché l'ermeneutica deve essere sempre massimamente libera
La famosa formula di display armati alla formula generale di che poi tu parla anche Gadamer
Che la la riprende e cioè bisogna conoscere l'Autore meglio di come l'autore conosce se stesso in fondo l'interprete giuridico è un è un un interprete di testi
Di testi altrui esattamente come come diciamo così l'interprete di cui parlava Shoah Irma
è un tema dei testi altrui che deve conoscere meglio di come conosce se stesso chi ha posto quel testo
Ma cosa voleva dire con questa formula profondamente fondamentalmente suoi armate
Cioè ma che voleva dire che in fondo nell'atto interpretativo c'è un quid geni c'è un qualcosa di geniale ciò qualcosa di creativo quindi non dobbiamo aver paura della creazione benefica
Perché ogni atto vero di interpretazione e la legge non esiste senza l'interpretazione deve essere un atto di creazione ermeneutica
Data perché riprende sua Irma che su questo infatti richiamando ITT i postulati presupposti
Della della filosofia pietista dice attenzione non ci si deve limitare la chiamava così e anche su questo su questo sostantivo coi diremo che alla alla stessa concettualità
Ad una su utilità se la chiamava intelligenti e da ad una su utilità ASS
Esplicando i esiste anche soprattutto nell'ermeneutica giuridica che mutua questo dovrebbe Africa teologica una sudditanza
Applicando i
Cioè l'interpretazione non si limita alla comprensione alla spiegazione di un testo l'interpretazione giuridica e teologica è funzionale al far vivere quel testo
L'annuncio il carico ma l'annuncio divino viene interpretato dei teologi in quanto parola viva non in quanto testo morto
E se capiamo che esso che abbiamo che la via non è mettere la mordacchia l'interprete anche se un interprete che distorce il testo come si è detto finora io non amo chi distorce troppo la lettera anche se qui potremo aprire tutto una diciamo così un excursus sulla differenza di San Paolo tra la lettera e lo spirito ma insomma non è il caso ma e quello che deve essere chiaro e che non si deve aver paura dell'interpretazione non è quella la via per contrastare e mi piace concludere sempre con cito sempre questo quel con cui questi passi questa citazione che mi proviene dal dalle letture di Salvatore Satta grandissimo grandissimo giurista forse più grande ancora filosofo e scrittore
Satta scritto anche delle opere letterarie il giorno del giudizio è una diciamo è un'opera di altissimo pregio letterario di respiro mondiale non solo diciamo nazionale
Nel nel libro il mistero del processo che è una raccolta di saggi un libro bellissimo libricino nel consiglio a chi non ha fatto a tutti la lettura
Narra narra Satta di una di una cronaca che avvenne ai tempi della Rivoluzione francese
Si stava processando nell'epoca del terrore si stava processando il il comandante delle delle guardie svizzere un tale maggiore Bachman anche quindi molta teologia politica anche le pensavano che gli svizzeri erano sia le guardie del Papa sia le guardie del re qui c'è proprio una osmosi teologico politica
Questo maggiore Bachmann era processato mentre mentre la la corte se lo stava processando
Si sente del tumulto il il cancelliere annuncia che un'orda di sanculotti sporchi con le picche con le spade con le lance stavano facendo irruzione nel stanno facendo irruzione nell'aula di giustizia
Fanno irruzione effettivamente questi sanculotti e il il presidente il blocca dicendo
No voi dovete lasciare sotto l'usbergo della legge il condannato che poi era l'unico dice non essere preoccupato perché era l'unico sarebbe morto comunque
Mentre erano preoccupati tutti i suoi svizzeri sottoposti diciamo le guardie e quindi i i sanculotti capiscono e si ritirano
Dice sempre la cronaca dell'epoca che in realtà chi gli smanicata di dotati di picche avevano fatto la loro opera ma in realtà l'opera quell'opera loro poi fu perfezionata
Dai borghesi dai borghesi col mantello nero e col cappello di piume qual era diciamo il il discorso che in fondo erano assassini tutte e due
Su
O che gli unici erano assai se i primi erano assassini diciamo così paludati di paludati delle forme processuali e di qui il mistero del processo perché poi stata diciamo che in maniera molto molto puntuale
Il processo in è l'unico atto di giudizio senza scopo e la frase meravigliosa in concerto meravigliosa gli altri erano assassini materiali ma in realtà lo scopo era lo stesso si sarebbe arrivati comunque una condanna a morte come poi in effetti fu questo fa da pendant proprio per concludere sul discorso terapeutico
Con un altro punto dello stesso dello stesso testo dove dove Satta dice questo ma cosa aprono della giurisprudenza cosa differenzia cosa distingue
L'operato per esempio del professore dell'intellettuale che interpreta una determinata norme da una sua soluzione da quello del giudice
Qual è la vera differenza
L'autorevolezza e l'autorità l'autorevolezza dice no non è quello perché non si può dire lui all'epoca fa questo esempio che umile pretore figura mitica di quei tempi sia più autorevole e abbia piovuto Rita in materia di un Carnelutti
No la differenza nella responsabilità
Quello che cambia e l'antropologia la personologiche se non vogliamo essere politicamente scorretti dobbiamo investire nella nostra responsabilità non andare a censurare l'ermeneutica e gli altri investire nella propria responsabilità solo in questo modo a mio avviso proveremo ad essere politicamente scorretti ed eviteremo di incorrere come dicevo prima nello stesso errore che vogliamo puntare ad evitare grazie
Avvocato se a pagare l'asse buoni anzi a questo punto la favola il microfono la della rivale Lido
Vedo questo
Perciò Golosaria limitano
Buon giorno buona sera come sì ma questo ora che dobbiamo avere buona sera
Non c'è non c'è alcun codice proprio di proposito buongiorno
Beh veramente oggi
Finora perlomeno abbiamo assistito
A delle relazione straordinarie speranza che questo notevole centro mi sentite sì
Relazione straordinarie comunque che hanno un taglio direi di cultura generale
Di altissimo livello di altissimo profilo
Tutte e quattro relatori finora ci hanno dato veramente come dire di strumenti per meditare questo concetto scivoloso quale punto il politicamente corretto
Quindi andasse inserire in questo contesto è particolarmente difficile
Ma per ritornare comunque un po'con i piedi per terra
Quello che mi ha diciamo così dato lo stimolo per partecipare anche questa volta oltre a Roma è stata quella di andare a fare un po'una ricerca storica
Vedere cioè se questo è un tema
è un problema di oggi è un problema di sempre
Il politicamente corretto e allora vede tutti uomini di grandissima cultura
Questi giorni mi sono andato a leggere comunque il il libro su Nerone della trilogia di Nerone
Bellissimo testo scritto da Alberto Angela e quindi credo che sia il terzo libero
E mi ha affascinato come già nel sessantaquattro dopo Cristo
Esistevano gli stessi problemi di oggi
Voi mi dite come possibile
Come un imperatore come Nerone idea governato per circa venti anni non aveva il mondo nelle sue mani tutte le sue colonie potesse avere sicuramente
Porsi un problema di politicamente corretta ebbene così
Ora tutti ricorderete
Il famoso incendio di Roma
No il diciotto diciannove luglio soprattutto il Circo Massimo che era
Era costruito soprattutto
Le gradinate tutto in legno e sotto le gradinate vero c'erano i cosiddetti negozi
Negozi c'erano oltre alle attività commerciali dell'epoca
Vi erano anche comunque
Le persone dove dormivano quindi le abitazioni soprattutto gli schiavi
Un signore
Dopo la serata comunque i non seria aveva bevuto parecchio cosa succede che trova la sua schiava e cerca comunque di mo'non solo molestarla ma andare oltre
Questa nell'e cercare di sfuggire dalla presa di quest'uomo fa cadere la lucerna che illuminava praticamente questo posto
Questa Lucerna innesca un un incendio Ghedini a sette otto giorni esattamente fino al ventinove luglio del sessantaquattro dopo Cristo viene distrutto una parte consistente di Roma
Tutte le residenze comunque del dell'imperatore di tutta la sua corte dei senatori
E quindi si ritrovano Dooku due soggetti antitetici della diciamo così della popolazione romana da una parte un assalto al ventinove luglio annerita
Che faceva parte di una casa molto nobiliare delle qua e dall'altro c'era il corpicino di un bambino comunque con i calzari già voglio dire i blucerchiati era pelle bruciata
A questo punto che cosa accade voi sapete tutti che i romani erano dei Beoni
No amavano il gioco amavano comunque soprattutto non fare nulla
Quindi Panem e ti circense questo punto Nerone o la sua corte
TG Lino Poppea
Cominciarono a pensare come dovevano fare per fare allontanare il sospetto che l'incendio era stato comunque
Innescato direttamente da Nerone tutti sappiamo questa cosa in realtà non è stato un errore innesca vincente
Però il popolo pensava a questo
Quindi Nerone non sa come fare per allontanare comunque questo suo sospetto e quindi cosa fa Nerone
Non sappiamo secondo comunque gli studiosi dell'epoca se fu Poppea o ti gelido ma sicuramente uno dei due uno dei due disse diamo la colpa ai cristiani
I cristiani sono una piccola setta
E cristiani che deriva proprio da Cristo da quello che ci diceva
L'amico Sid è straordinaria la sua veramente interpretazione mi ha veramente fatto
Salire in alto no nella interpretazione
Dunque
Dicono diamo la colpa ai cristiani
Tantissimo sia i cristiani erano il punto una microscopica setta religiosa
Che comunque nasceva dalla divisione di quella terra l'ideologia invece giudaica quindi che erano venuti a Roma però sapete tutti che i cristiani San Pietro prima San Paolo
Era erano arrivati dopo gli ebrei già un'anfora che è stata trovata a Pompei dimostrava come aveva seri in realtà chi i Giudei
Quindi i vecchi giudei erano ormai integrata nel sistema romano nel sistema comunque normativo sistema sul sul sociale nel sistema soprattutto culturale ed è una comunque una maggioranza notevole rispetto alla religione dell'epoca quindi i cristiani erano pochissime decine di persone
Quindi attacchiamo i cristiani
Però il problema che si poneva era questo dobbiamo far capire al popolo che sono stati cristiani però dobbiamo creare comunque come dire un presupposto no una colpa in questi cristiane dove lo trovano non sapevano dove trovarlo
Quindi ti giallino dice
Dobbiamo dire che i cristiani non rispettano soprattutto la religione romana che il politeismo romano
E quindi fanno una vita sociale molto ristretta non si integrano il sistema romano quindi il sistema sociale nel tessuto comunque culturale nel rispetto delle leggi e che non rispettavano le leggi romane e quindi
Questo colpisce questi poveri poveri cristiani ma su qual era uno dei problemi che si poneva era questo quali colpe quali reati hanno commesso quali crimini hanno commesso il piromane
E quindi non sapevano qualche cosa trovare
C'è un fatto che sta
Potrei anche era che fece il matrimonio con Nerone
Aveva delle radici giudaico molto profondo e quindi lei parteggiava in maniera assoluta per i giudei quindi era un nemico storico dei cristiani
Ma non bastava quella tinge Lino che era l'anima nera di Nerone e faceva tutto quello praticamente tutti gli altri non riuscivano a capire
Anche lui insiste comunque nel portare dalla parte comunque diciamo contro i cristiani una una fetta dei senatori che erano favorevoli con Nerone
Per farla breve cosa accade
Accade che
Anche Tacito no ci racconta anche nelle fasi successive all'insegna ingenti io
Additi cristiani come Carlo respiratorio dei neuroni quindi abbiamo diverse fonti esige Lino
Abbiamo Tacito e quant'altro ma
Quali legge dobbiamo applicare per condannare il Romano i i cristiani
E qui si pose un grandissimo problema perché non sapevano quali legge applicare allora all'epoca non esisteva nel diritto romano come voi sapete pur essendo comunque la la radice della cultura giuridica comunque di tutto il mondo sia del mondo anglosassone sia quelli quindi il comma lo che dissi Rillo
Ma
Perché il principio di stretta legalità della tipicità della norma e della determinatezza e la norma non esisteva all'epoca tempo dei romani per cui ogni crimine dell'epoca che c'era
Era sufficiente per poter per condannare i i cristiani
Infatti il crimine il reato contro i cristiani viene codificata nel duecento dopo Cristo e scende a distanza di duecento anni
Come fanno erronei quindi tra ad essere politicamente scorretto
Perché utilizza utilizzato la setta minore quali sono i cristiani
Additando su di loro delle colpe che non avevano mai commesso e soprattutto senza neve una prova ma per il semplice fatto di essere cristiani venivano condannati così risolvendo il problema con il popolo
Dicendo non sono stato io a incendiare
Praticamente Roma ma sono stati cristiani quindi venivano inviati per tutti e Nerone riuscì a salvarsi in questa vicenda come si salva ancora si salva perché lui utilizza i famosi orti
Vaticani
Che erano le sue proprietà dove viene a collocare venga duecento mila romani sfollati
Come sapete tutti come Nerone era un grandissimo urbanista il quale aveva ritenuto comunque di ricostruirlo Roma dopo l'incendio allungando facendo espandere Roma fino a Ostia
Voleva creare modificare addirittura il corso del fiume Tevere
Facendolo passare dinanzi al Vaticano così facendo avrebbe creato comunque un canale da ossia a Roma per fare venire sulle chiatte prima pieni di grammi che venivano da Pompei comunque da queste zone
E poi lo se però purtroppo questo sogno non venne realizzato
Conclusione
In che cosa consiste politicamente corretto dell'epoca o comunque l'interpretazione scorretta da parte dei giudici romani da parte dell'imperatore romano neanche dei senatori
Di utilizzare comunque deve una minoranza rischiano anche non avevano comunque
Commesso nessun reato nessun crimine non vi era una legge specifica che avesse potuto condannare i cristiani e così facendo però
Nerone sì salvo comunque dalla da quello che poteva essere l'odio da parte del popolo romano che come sapete panem et circenses per loro era fondamentali invece in quel momento c'era veramente il problema di grandissime attrici
Allora questo è un tema sembra banale ma abbiamo fatto come dire un percorso storico no come già due mila anni fa questi problemi di cui dibattiamo a oggi
Se ne discuteva dottor Ormanni Gianluca
Però
Io ho ascoltato veramente con grande piacere quello che diceva prima anche il il Consigliere precedente
Quando ha parlato poco dei problemi della magistratura onoraria voglio fare proprio ombre
Questo sarebbe segno di grande civiltà non solo giuridico ma di un popolo di dare dignità anche a quella categoria di persone che sta svolgendo un ruolo fondamentale nell'ambito della giustizia
Ha sporto sono perfettamente d'accordo anch'io per quanto riguarda la separazione delle carriere ma si pensa all'Italia deve essere un fatto culturale
Perché i chiaramente chi indaga non può essere alla stessa stregua di chi Giulietti giudica sono d'accordo con il dottor siti quando dice che non dobbiamo demonizzare
La interpretazione degli armeni rose del giudice il giudice a una latitudine del suo potere discrezionale in questo ambito di potere discrezionale che deve comunque far sembrare
Tradimento alla norma vola interpretazione può essere autentica letterale può essere sistematica è fino ad oggi abbiamo visto come tanta distinte legislatori è stato sostituito spesso dalla giurisprudenza
Ma non solo in Italia questo vale anche per i porti sovranazionale alla corte di giustizia in modo particolare i primi interventi negozi ingiustizia a livello europeo è intervenuto attraversa l'interpretazione delle corti di giustizia
Quindi i primi interventi penalizzando l'italiano e sulla base di la giurisprudenza creativa della corte di giustizia
Questo volevo dire per quanto riguarda i relatori precedenti ma senza prendere nessuna posizione di conflittualità ma dietro diciamo così
Di dare un contributo critico quindi concordino alcune cose ma non con alterne ultima annotazione
Dal due mila anni passiamo invece al due mila diciassette virgola cinque minuti e concludo perché a quest'ora la curva dell'attenzione vedo che comincia un pochino a cadere ma come è giusto che si con Agorà voi allora voi potete anche andare a prendere un caffè
Dunque
A Roma abbiamo parlato nella sala del Cenacolo bellissimo l'altra volta ognuno di noi ha dato un contributo
Quello che è la propria cultura quello che trovo l'estrazione culturale anche professionale
Io che sono un amante nella ricerca data sempre cercare le cose che mi sembrano Carini che possono essere utili e soprattutto che possa catturare un po'l'attenzione
Problema non esisteva solo l'impero romano esista in Europa
Esiste in Europa esistenti una una nazione qual è la Francia no e tutti noi riteniamo nelle nazioni più evolute
Quelle che hanno dato comunque un contributo essenziale alla alla costruzione di un della Unione Europea
Ha dato un contributo essenziale anche alla creazione della della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e la sua relativa corte
Della dalla Corte europea dei diritti dell'uomo illuminismo francese la tutela dei diritti fondamentali tanto tema tanto caro all'amico Antonio Di Simone
è anche era presidente disabilità Rampelli però che non vuole ancora finire su Libero prose diritti fondamentali visto che mi hanno fatto lavorare finora per fare la prefazione
Dunque di cose vi voglio parlare il politicamente corretto è un tema difficile caro problema ter del politicamente corretto esiste davvero tutti i giorni nell'applicazione della legge nei tribunali
E qui parliamo della corte di cassazione francese
Avevo preparato le cartelle come diciamo noi no ma sarebbe troppo lungo però ecco vi faccio una sintesi nel due mila diciassette in Francia
Un un giovane africano di religione musulmana
Entra in un'abitazione privata brevemente
In questa abitazione privata adesso come entrato non lo so scivoliamo questo concerto se con la forza sfondando la porta o seguendo comunque l'edizione ma entra e trova una giovane ebrea
E stava leggendo con la con la Torah sulla sua scrivania
Questo giovane africano di
Religione mussulmana
Preso dall'ira
Cosa fa accoltella questa questo giovane che poi era una dottoressa ebrea
Di lì a poco
Intervengono la guardia civile francese era nell'undicesima Rondo slava
Intervengono comunque la polizia giudiziaria non la chiamiamo no
è arrestano questo giovane che mentre lo arresta Luli stava comunque pronunciando di Cassetti recitando i versetti del Corano
Si apre un'inchiesta ebbene al contestato e questo giovane delitto di omicidio volontario
E nello stesso tempo anche di rapine e di di estorsione e quant'altro
Cosa accade
La fattura sintetizzo che altrimenti sarebbe troppo lungo
I capi di imputazione prendo questo giovane quindi di omicidio volontario
In Francia nell'ordinamento francese giudiziarie francesi chi svolge l'indagine il giudice istruttore sempre comunque grazie alla collaborazione del Pubblico ministero
Il giudice istruttore francese conclude
E benché ci siano le le ragioni i presupposti
Per la contestazione di questo reato di omicidio volontario però non si poteva procedere nei confronti di questo giovane perché nel momento in cui aveva commesso questa azione criminosa era incapace di intendere e di volere
In quanto assuntore di hashish e quindi di cannabis
Questa era il testo
In realtà
Come potete immaginare le parti civili vale a dire le vittime di questo reato hanno fatto opposizione avverso comunque questa pronuncia
Dove quindi alla Camera istruttoria francese che non è altro che un giudice del riesame nostro in qualche maniera
Il giudice chiari esaminò solo la Corte Congo o la Camera istruttoria francese rigetta tutti i motivi delle parti civili dicendo comunque che avrebbero potuto ottenere giustizia in un'altra sede
E che è inutile e non tutti da rigettare ricorso alla Corte di Cassazione francese
La Corte di Cassazione francese servite
Il piacere di sentire quello che ha detto nelle sue ultime
Argomentazioni ci dice
Sostanzialmente
Forse non ci ha visto dice
E sostanzialmente non è reato
Perché non è reato
Perché questo soggetto nel momento in cui aveva commesso questa alleanza era in capaci di intendere e di volere
In quanto assuntore
Di hashish cannabis
E questa incapacità di intendere e di volere consentiva la Corte di Cassazione francese secondo i media francese secondo la cronaca comunque specializzata secondo comunque l'opinione pubblica prevalente
Di non volersi assumere la responsabilità di condannare un giovane africano di origine musulmana per le ripercussioni che avrebbe dovuto sul piano comunque sociali sul piano anti della sicurezza di carattere personale ma anche i caratteri ambientali e sociali
Ovviamente con il dovuto restringere quello che erano no però abbia ragione ma il concetto concludo è questo
I tre il problema politicamente corretto esistente eccome
Può essere comunque mitigato e può essere anche in qualche modo
Come dire reso inoffensivo attraverso l'assunzione della nostra responsabilità che ha detto il il dottor il dottor sì cioè dobbiamo assumerci ognuno di noi la nostra responsabilità
Voi giudici a tre rimanendo comunque sembrano il sentimento della legge però a volte Danto Angone interpretazione come dire creativa
Noi avvocati e dunque di essere di strumentalizzare meno spesso le nostre
Le nostre istanze nostre proposte le nostre difese ma solo attraverso la collaborazione onesta di tutte le parti processuali forse questo tema può essere meno scivoloso di quanto lo si
Grazie
Comunico visto che nel frattempo ha già raggiunto il consigliere Vincenzo turco che si vuole essendo previsto tra gli interventori io chiamerei ad un l'intervento possibilmente rispettando i circa dieci minuti ormai andiamo pericolosamente
Come disse un vecchio procuratore della Repubblica parlando di un vecchio ministro
E fece alcune dichiarazioni dice le ha fatte ad un'ora pericolosamente tarda del pomeriggio
Inutile ricordare Valerio ometto perché non vorrei che qualche il pubblico ministero si è appannata
Girando sì
Tutto questo su questa questa grande paura
Undici nuovo nei momenti mettiamo vicino a Bombay non riescono a risenta così va bene
Va innanzitutto vi ringrazio dell'invito e
Cerco di essere sintetico sul tema che mi è stato assegnato che abbiamo concordato asse sarei tentato veramente di prende il testimone da da Massimiano siti e dal professor Capozzi
Perché hanno toccato dei punti nevralgici di questo tema molto importante faccio però soltanto una ce n'è una brevissima riflessione esaltata al microfono assolutamente
Questo ma questo
Non vero funziona quello in programma
Sì sì
Ma dopo si sente sì
Allora dico parlerò soltanto del linguaggio è un profilo tecnico però volevo semplicemente fare una piccola riflessione su quelli che sono stati gli input che hanno dato alla al tema il professor Capozzi Massimiano Siglienti
Il problema del picchio uso oltre che uso l'acronimo piccina per risparmiare qualche secondo tra gli studiosi è invalso questo questo modo di indicare il politicamente corretto
Qualcuno vi ha letto anche un'allusione al pc perché senza computer personal computer senza alcuna Castri ad un'altra cosa ma perché perché effettivamente il PC ecco un'ideologia nell'enciclopedia Britannica e significato le piccine ricondotto prova ad una correzione del discorso infatti mi sembra che che nel mondo anglosassone si parta dalla dalla dall'espressione tra un sintagma political correctness
C'è correzione del discorso nell'ore traduciamo con politicamente corretto renda meglio la dinamica di questa operazione comunque
è vero che si tratta di problemi che devono ottenere distinto il procedimento dalla da quello che sta dietro da lì dal dall'impulso
Ma il problema è che si intesse con i due piani Schleiermacher è vero che c'ha illuminato sull'illuminazione da sull'ermeneutica certo macellaia Maker partiva da un sistema valoriale
Il famoso Canone della totalità nell'interpretazione
E era un un qualcosa che fondava su un sistema di valori che poi è stato ripreso sappiamo sappiamo benissimo no anche da da noi da Emilio Betti
I canonici District predazione non dobbiamo avere paura dell'Intel dell'interpretazione su questo siamo perfettamente d'accordo non esiste l'operazione astratta è un un misto però ecco il punto è che di quali valori si tratta Acquaviva su quali valori noi riceviamo a quali aderiamo questo è problema secondi
O meglio questo è il problema fondamentale però per arrivare ad affrontare questo golpe perché ci sono due strade
O uno si scontra tante contrapponendo valori avvalori oppure uno deve in qualche modo fare un un discorso soltanto di procedura mettiamola così
Allora siccome il contributo dovrebbe essere limitato a questo primo aspetto parlo un attimo del linguaggio perché perché il PC
Si è sviluppato come linguaggio cioè il la correzione del linguaggio attraverso la correzione del linguaggio la correzione del ragionamento attraverso la correzione ragionamento la correzione della conclusione
E dopo la correzione della conclusione la posizione di una norma una norma del pensiero e una norma del diritto questo il problema problema gravissima secondo perché noi stiamo vivendo una situazione in cui viene condizionato il pensiero e quindi condizionato poi l'agire con l'intermediazione della norma ecco questo libro sale prove allora il linguaggio il linguaggio nasce
Più o meno nell'Ottocento l'Ottocento sì diciamo venne posta una una normativa che la normativa diciamo su tutto di sull'interpretazione ricordo l'interprete Sciunnach britannico degli anni della seconda metà del dell'Ottocento
Nel quale venne individuato come criterio fondamentale quello del
Del Nestlé resti forse cioè si utilizzava il maschile inclusivo così detto ci furono
Ovviamente in inseguito con l'esplosione dei problemi dell'integrazione nelle strutture del potere perché poi di questo si tratta queste cose riguardano sempre il potere come integrare i coloni che erano giù nelle strutture del potere infatti se ci pensiamo tutti i termini che vengono discussi declinati interpretati rientri per la vicenda riguarda guarda caso il giudice l'avvocato eccetera da meno quelli che erano i diciamo i soggetti classici che detenevano il potere nell'economia nella politica eccetera
Quando venne questo problema quello di integrare nuove classi eccetera
Sì iniziò a concentrare l'attenzione su delle classi di soggetti arriviamo agli anni
Cinquanta cinquanta sessanta del Novecento e il diciamo la il modello è quello della inclusione delle donne no
Ovviamente questo non è un discorso femminista o antifemminista perché il problema anche di parlare di queste cose si viene fraintesi cioè ci si attirano lo stigma di quello che ha non solo passatista l'oscurantista no è un problema di linguaggio e ne parlo perché perché il problema passa attraverso il linguaggio che poi va altrove
Allora quando si volle diciamo così integrare
In un discorso di diritti la categoria in questione
Sì tentò di affiancare al criterio del appunto del maschile il cosiddetto inclusivo che riguarda ovviamente non una categoria da soggetti ma una funzione diciamo così sono includere l'opposto criterio così costi minimi inclusi
Ecco io ho approfondito questi aspetti perché mi sono reso conto che nel diritto sono passate queste tendenze dando luogo a delle fa dei corto circuito
Per motivi di tempo devo limitarmi con gli esempi
La Corte diciamo
Sì operato nel linguaggio cercando di escludere dal vocabolario dei termini che di chiamassero il genere
E già parliamo di genere non più di sesso perché sono passati ad un iter faccio successiva ci siamo allontanati se mi passate dalla natura e ci siamo avvicinati al concerto un'astrazione qualcosa che inizia ad allontanarsi dall'umano ok
Quando si è inizierà ad operare in questo senso lo si è fatto sul piano normativo cioè in con una legge del comunismo una successivo degli anni settanta mi sembra
Gli Stati Uniti e Inghilterra in particolare dici sono di operare di deciso di operare una revisione della normativa con un drafting diciamo a tappeto
E lo fecero
Affidando sia delle tecniche diciamo un po'estemporanea una in particolare quella cosiddetta distribuzione il in Paesi anglosassoni hanno non sono gente adesso cioè non hanno maschile femminile nel non si declina d'allora lì venne adottato il sistema della neutralizzazione
Cioè si tolsero i pro nomi che potevano aiutare a individuare il genere parliamo di genere
E per i termini che arrivano al loro interno il seme della genere tipo per esempio Lauenburg come veniva estrapolati mila scorporato diciamo il il termine significativo la radice oppure veniva diciamo così mascherata Home Box perso Hondo spesso hanno o quattro Homes Dalton Boss man è un termine norvegese dove diciamo la mancanza dalla caratterizzazione del già diciamo del genere ancora più spiccata comunque
Al di là di questo è interessante pensare ad un'applicazione che è stata fatta dei giudici della Suprema Corte americana
Che per applicare questo criterio della cosiddetta neutralizzazione
Hanno
Ritenuto chi
Indica di distribuire in genere nell'ambito delle sentenze tra maschile e femminile per soggetti quindi nelle sentenze leggiamo che tutti i giudici questa era la convenzione adottata
Diciamo in sentenze scritte in un un paio d'anni sino al due mila sei due mila otto se non mi ricordo male
Tutti i giudici era indicati come il genere femminile tutti gli imputati come genere maschile
Cosa che può sembrare bizzarra ma risponde a questa logica perché la distribuzione è una tecnica però è importante verificare che c'è una correzione del linguaggio attraverso la quotazione in quanto si perde un po'il senso della cosa perché perché poi queste questo Franco che seguono vocaboli e questo determinò il queste tecniche normative entrano nel circolo del commercio giuridico quindi devono essere tradotti
Chi traduce deve conoscere cosa c'è dietro cosa c'è nella testa di chi ha deciso di indicare in questo modo delle categorie di soggetti la cosa diventa ancora più diciamo così bizzarra per usare così un termine stravagante più stravagante ma su se si considera che nei paesi invece come l'Italia la Francia la Spagna il Portogallo eccetera in cui invece c'è il grammatico cioè si declina
Noi abbiamo una il cosiddetto bling cioè la lo sdoppiamento della della dell'indicazione del genere quindi il giudice la giudice Lillo avvocato l'avvocato è certo eccetera
Che a loro volta vengono letti in modo diversi dalle culture che propugna no questa correzione del linguaggio che per esempio in Francia anche un po'la patria diciamo il continente di questa impostazione c'è una tendenza a parificare i generi così detto femminismo egualitario
E un'altra tendenza femminismo differenza visto che fare se non mi ricordo dal Brizzi era differente inizio della differenza invece vuole esaltare un genere
A anziché l'altro tentando diciamo così auspicando ovviamente è una cosa simbolica un cambio di assistite di para di gomma antropologico
E quindi non più la parità ma la prevalenza di una categoria precedentemente diciamo così indiscriminata per questo è il discorso che faceva il il professor Capozzi sul risarcimento sul è un discorso molto complicato
Però questa cosa ci porta a riscontrare una contraddizione Interna ai due metodi di differente neutralizzazione nei paesi anglosassoni differenziazione rosse quando si vanno a tradurre queste cose in ambito
Come dire
Lo baciamo le soldi io penso legale giapponese
Che debba fare Ribera insolvenze le questioni di diritto internazionale privato
Ci sono problemi se ci potrebbe ci saranno problemi seri facciamo un esempio che riguarda il nostro diritto
L'ho accennato diciamo del convegno di Roma ma ero rimasto sulle generali perché diciamo allora non ero tra gli interventori
Noi abbiamo un esempio molto chiaro lampante tutti politicamente corretto nel diritto no qui parliamo dei top del PC nella il resto della nella giustizia e quindi parliamo dei TIR realtà dovrebbe se del diritto
Comunque
Abbiamo un testo è una fonte non è una legge formale neonato forte insomma è una fonte su sott'ordinata però sappiamo che ormai non c'è più un sistema di gerarchia ma vivi competenze c'era e c'è insomma è una fonte di diritto un protocollo sul lavoro agile che viene fatto perfezionato in una seconda battuta nel dicembre due mila ventuno è stato anche recentemente revisionato
Questo testo riguarda lavoratori e lavoratrici e inizia con una declamazione solenne cioè si userà alte adesso non ricordo ben novanta per cercare il documento che mi sono portato comunque insomma più o meno dice quando si parlerà di lavoratori si ci si intende ci si riferiva ai lavoratori e lavoratrici
E questo questa diciamo terminologia ha un solo un valore di semplificazione ora al di là della involontaria ironia perché confessi confessasse la complicazione del linguaggio nelle pozze invece diversa
Quella politicamente corretta
Che cosa succede che qui si sta che sembra una sorta di appunto di dichiarazione di politicamente corretto e in realtà una normale perché perché una norma sull'interpretazione del testo perché il testo appunto come no come rifletteva penso accenno che che fatto prima Massimiliano
Sulla sull'interpretazione interpretazione risponde a a a dei canoni precisi uno di questi ghanese calmati calma della totalità
Allora di fronte ad un testo normativo interpreto deve leggere nella sua interezza e allora se si apre questo
Questo testo con un'affermazione di questo genere io
Devo come interprete leggerlo nel senso che ogni volta che io leggo lavoratori devo intendere lavoratori e lavoratrici
Ora per ironia della sorte questa materia dello Smart cosche che e in genere il diritto del lavoro della tutela di alcuni diritti dei lavoratori
Vede una differenza molto netta in alcune fattispecie tra lavoratori e lavoratrici pensate alla alla grafica alla madre italiana
E pensate quando sempre il solito legale di Tokyo odio non so di un altro Stato lontanissimo legge questo testo che dice ma qui attingono io devo interpretare lavoratori come lavoratori e lavoratrici
E quando si do una fattispecie in cui invece è proprio il contrario non capisce aprile
Questo è semplicemente un piccolo esempio della complicazione cioè il come questa tecnica del linguaggio vada sostanzialmente a creare confusione finisco
Con un dei bisogni diciamo
Io ho vissuto così etichetta attente
La da spettatori qualche anno fa andai a fare o con una visita alla Bundestag e Mimouni di una guida ufficiale
Se voi leggete le linee guida del Parlamento europeo sul linguaggio diciamo Gender sera no rispetto sul genere vedete ho tutta la serie indicazioni per evitare discriminazioni eccetera
Compreso il famoso Darling cerchio
Ora in quella guida i due traduttori anzi vorrei dire due traduttrici perché forse così sono politicamente corretto scorretto adesso cioè la riguardavano sorpreso va be coppe potevano essere due non era era stessissima cosa ma e paradossale perché si parla qui di linguaggio Gender seri
Tutte queste Wtc avevano tradotto e questa devo però riprendere perché la leggo testualmente non vorrei
Parlando del
Insomma successo qualche anno fa quindi il cancelliere era anche alla media
Di questa guida che avevo una bella sezione introduttiva di diritto costituzionale
Quindi siamo in un momento in cui i il cancelliere o la cancelliera era anche la marca questa guida ma certo mento dice
Però il Bundestag non fa soltanto le leggi infatti regge anche la cancelliera il capo del potere esecutivo e cioè del governo federale per le votazioni sui progetti del governo la cancelliera dipende dalla fiducia del Parlamento
C'è la confusione tra la soluzione Enzo oggetto ma guardate questa è una cosa seria perché questa è una piccola dimostrazione di come cambia il pensiero questo filosofo del Novecento
Dovrebbe considerato un caso di oscuramento dell'intelligenza no
Va beh io mi siete morti ringrazio dell'attenzione
Grazie per bresciano Carmine Ponzoni e che si difendono invisibile
Dottor Bianco sì allora verso luglio non so se avete preferenze evidentemente visto che c'è una certa ora siamo a metà salutano allora a una cose ci sono impegni dopo voglio dire che questi due magari c'è
La via subacquea che questo Consiglio
Comunque allora Gossett Carmine chiaramente moviola passivo salvo la Rocco
Perché grazie
No il innanzitutto ringrazio
Tutti i relatori perché tutti gli interventi sono stati di grande interesse e non è un modo politicamente Corvetto diciamo di introdurre queste brevissime considerazioni
E e però visto le cose che sono state dette e giusto perché questo confronto poi lasci qualcosa anche annui che siamo venuti via a confrontarci su questa tematica che è una tematica di particolare significato perché sentiamo come una tematica che incide soprattutto sull'esercizio della libertà espressiva
E quindi sì è una tematica che incide sull'esercizio della libertà espressiva che se una libertà
Che incide sull'esercizio del libero pensiero se è una tematica che incide sull'esercizio per tornare alla giustizia del libero convincimento è una tematica
Di valore fondamentale anche in queste sedi in questi uffici giudiziari degli affetti che determina
E però
Se è vero che per le ragioni che sono state dette sì è vero che in politica
Il politicamente corretto equivale adottò due ossia con il pensiero del centro dominante
Se vedo che
In società equivale a conformismo e se è vero allora due adesso
Nelle aule di giustizia il politicamente corretto equivale ad appiattimento
E ad appiattimento Boy su corsa
Perché
Sono stati evocati concetti di dogma
Quando si parla di politica in materia di giustizia e di riforma
In un'epoca nella quale c'è un riformismo galoppante incessante
Verosimilmente per effetto di un politicamente corretto di fondo e cioè che
Se non si fa il riformismo sulla giustizia et similia un Parlamento che per l'articolo di fede alle urne all'europeismo altro tema politicamente corretto guaio a dire male
Un Parlamento che se non si esercita su quei sto annoverare il governo per il governo compagine aver compagine
Poi sulla politica industriale sulla politica economica sulle politiche di bilancio a poco o niente da derive
E quindi
è però per tornare a noi il politicamente corretto in queste Aule comincia la mattina quando si fa questa manifestazione di fede corale
Fiducia nella magistratura
Una un preambolo è un'enunciazione politicamente vorrei
Tra in cui in questa in questo Paese credo non solo delle sparute minoranze in alcune redazioni di giornali diciamo così band individuate
Dopodiché
Secondo il problema
Come si esercita la giurisdizione quindi anche come si esercita
Il mandato difensivo informa politicamente corrette
Perché il difensore allorquando propone diciamo formula la sua proposta di soluzione di giustizia al Mendès uscì possibile rispetto a quel caso
E deve ovviamente calibrare il suo intervento rispetto a quella che è la posizione del giudice di quella vicenda e il giudice di quella vicenda
Rispetto alle Mennea usi possibile su quel caso
Ovviamente salva
Del tutto in suscettibile agli effetti che la sua decisione determinerà dispetto poi al sindacato dell'opinione pubblica e delle fabbriche dell'opinione cioè delle redazioni
Delle testate giornalistiche e televisive perché perché è bello che è una scelta di responsabilità
Però è pur vero che
La logica di fondo è quella secondo la quale se per esempio in un caso tanto per citarne uno di quelli più significativi
Nel quale accadde di essere stata tratta giudizio ad una signora per aver inveito contro il ministro do di colore dell'epoca che di fronte al caso di violenza di cui si era adesso di violenza sessuale di cui siete adesso autore un extracomunitario ebbe ad affermare su un social vorrei che provasse quel ministro quello che ha approvato quella ragazza questa signora fu condannata no diciamo per istigazione all'odio
E però
Chi entra in camera di consiglio chi entrerà in un'aula di giustizia si misura
Con quello che è il condizionamento dominante e cioè una scelta ermeneutica non ti espone all'esecrazione collettiva è un'altra da scelte M ermeneutica o quella che
Evidentemente non si pone in contrasto con il dato reale
E che non deve necessariamente avrebbe stupida insalatona linguaggio significato e significante e quindi dato dei Ale quella scelta avrebbe determinato
Problemi non solo di natura diciamo
Ma ma anche interni all'ufficio
Allora rispetto a questo la
Il tema
Impone evidentemente di uscire da quelle che sono solamente logiche di enunciati ma anche di
Affrontare questi meccanismi attraverso
Il decorso ad organizzazioni collettive che si facciano carico
Perché riconoscano che determinati processi all'interno non solo delle istituzioni ma della società all'interno diciamo della
Nella società
Sono capaci di generare infetti distorsivi e distrutto davanti non solo sul piano dell'esercizio delle libertà
Ma anche sul piano del funzionamento dei meccanismi istituzionali e per quanto ci riguarda nello specifico dei meccanismi di giustizia
Non aggiungo altro
Allora adesso
Di una cosa soltanto vorrei aggiungere quello che ha detto Carmine e profondamente vero resta il fatto che richiamando mi anche a quello che credo sia il qualità anche il caso di come tu hai detto che cosa ci resta quello che diceva il consigliere Bondi bisogna recuperare l'etica della responsabilità
Va bene la la il politicamente corretto significa dare dare eccome eccome quando nei campi di concentramento mettevano il numero agli ebrei cioè
Spersonalizzare
La spersonalizzazione che avviene attraverso la estrema
Assolutamente spregiudicata
Specializzazioni individuazioni fin nel dettaglio di ogni cosa significa togliere personalità
Ma solo per me età e e quindi a cadere in quello che tu dici giustamente c'è voglio dire
A quel punto io devo scegliere da che parte stare per forza
Uno ma novantenne conveniamo ufficiale ma l'etica della responsabilità dottor siti di scusi diciamo beh questo perché lei ha posto questa questione che è una questione fondamentale diciamo dalla quale non possiamo sviare
Ma l'etica della responsabilità
è un discorso è una questione che coinvolgente
Le virtù e cioè il coraggio se uno non ce l'ha
Non se lo può dare
E allora però
La responsabilità di dimettersi il conto corrente
Anzi il politicante mandato significa questo
Sa bene di essere
Contro il relativismo e quindi a favore della verità
Ma essere controlli ceto dominante che innescherà una reazione sì che non è un problema che si vuole risolvere in una logica individualistica Lucia cioè non può essere il singolo non possiamo pensare che tutti siano un po'fornendo di Buglione
E quindi per fare la crociata
Bisogna individuare degli strumenti che mettano in condizione tutti anche all'ultimo combattente quello meno coraggioso
Di esce e in campo e di essere della partita questo in questo momento manca
Ora provvisori chiese
In realtà
Sono
Il fallo dubbio
Sono sempre fare oggi sono sempre farmaci di controllo della decisione
Quello va a secondo me va rifugi dovrà perse perché il problema non è il controllo della decisione io non devo dire al collega che interpreta che usa l'arma nevosi in maniera secondo quanto mi concerne sbagliata
E dire come te una mordacchia devo dire tu stai sbagliando l'interpretazione io devo dare una mia interpretazione e poi vedendo quello che sta dicendo che sì ma nessuna don Chisciotte le sulla tenuto S. don Chisciotte non sono convinto e lo dico appunto fermamente questo che oggi magistratura non si abbia questa libertà
Oggi qualunque magistrato alla libertà di affermare né i propri provvedimenti la propria idea se la motiva
Fossero c'è questa libertà quello che si rischi e chiudo facciamo andiamo
Posso andare consapevole della quindi non dovrebbero tornare utile perché riviste per
Grazie mi sembra che si vada in maniera abbastanza caldi da ne indica una direzione di generare un po'di confusione perché pare che si voglia perdere di vista ma io mi sottraggo questo tentativo
La profonda differenza che poi in tema di interpretazione e Peter prestabilita Cetra norma processuale la norma sostanziale
Perché una cosa è la norma processuale altra cosa la norma sostanziale l'interpretazione della norma sostanziale può generare quello spazio di responsabilità che che anche accettabile Marie interpretazione stravolgente e sono dati oggettivi sui quali facilissimo confrontarsi
Delle norme processuali che sono le vere norme di garanzia dei diritti della prevedibilità dei percorsi né del e delle strade
Ma intellettuale quella quando diventa interpretazione creativa o contra legem o prete legge quella va vietata in maniera assoluta poi potete fare tutte le disquisizioni che volete in termini dire spogli logica la responsabilità ma la vera questione che chi si ostina a parlare di ricondurre il tema ha un problema di assumersi le responsabilità
Mi dispiace dirlo ma lo dico con grande chiarezza come sono abituati a fare
Confonde il più o meno volontariamente il tema della interpretazione quindi del politicamente corretto nella legge processuale e il tema dell'interpretazione del politicamente corretto era leggi sostanziali solo due cose abissalmente diverse grazie
Prossimo
E adesso prego prego allora c'è sempre così allora questo appoggiavano poi sì sì
Presente sì
Antonio Antonio De Simone presidente dell'UISP di Roma innanzitutto i saluti della nostra sede di Roma e poi dopo di me parlerà Giuseppe Bianco mi perdonerà gli rubo qualche minuto
All'amico Giuseppe anche per fare una sintesi di quello che è stato detto perché non è come si dice una polemica sull'aspetto interpretativo forse anzi la c'è la soluzione
Spiegano perché perché prima con il professor Capozzi nel commentare che cos'è il politicamente corretto e riprendendo anche quello che ha detto il dottor Luigi Bobbio no cioè il rapporto tra pensiero unico politicamente corretto
è un po'anche quello che diceva prima Vincenzo turco attraverso il linguaggio quello che si vuol fare e quello che già Max Weber aveva già pensato sul pensiero unico non solo ma c'è un libro del mille novecentosessantaquattro di Herbert Marcuse
Che parla l'uomo una dimensione no e attraverso cosa è cambiato ed ecco perché con il professor Capozzi ci confrontiamo su questo
Che mentre fino a quegli anni il pensiero unico ma fa parte anche della storia dell'umanità anche come dicevo prima il professor Maranella il modo Traver quello che è cambiato adesso che ci mette preoccupazione sul quale dobbiamo riflettere
E che una interpretazione determinanti convincimenti di chi ha sempre voluto esprimere un pensiero unico a livello mondiale e lo fa attraverso il linguaggio
Attraverso un linguaggio che se sbagli quel tipo di linguaggio l'abbiamo visto durante la pandemia non potevi dire una cosa diversa perché se la dicevi in una maniera diversa
E ieri subito di Gato la cosa che ci preoccupa e sul quale dobbiamo riflettere che attraverso il linguaggio attraverso linguaggio politicamente corretto si vuole introdurre
Il pensiero unico
Cioè la cosa che è cambiata rispetto a quello che ha scritto Bert Marcuse o ancor prima Max Weber proprio questo
Attraverso il linguaggio e quello che diceva Vincenzo propose Vincenzo turco a proposito di quel testo normativo è assolutamente vero
E quello che è stato fatto nell'ambito dell'Unione Europea anche per usare determinati comportamenti anche se le finalità era giusta
Prima di dare la giusta cioè quello di dover usare una linguaggio comune perché in fondo dobbiamo diventare
Un'unica nazione in ambito europeo perché l'intento attraverso il Trattato di Lisbona era esattamente questo non c'è quello di andare avviarci verso quindi unificare anche il linguaggio negli atti giudiziari nei testi normativi
Ma
Io purtroppo sono d'accordo ma e per questo qualcuno prima credo professo Marella dice avete scritto un libro sulla carta i diritti fondamentali dell'Unione europea
Noi perché ci siamo resi conto e siamo ritornati a quello che diceva il professor Capozzi cioè il diritto naturale
Interpretare e ritornare ai diritti fondamentali
Semmai sto facendo pubblicità questo libro in realtà la avvocato Rampelli ha finito di scrivere come me la parte ma lei siccome la perfezionista in tutte le sue cose
Se non se non c'è la perfezione sulla legge cento volte gli uomini ecco qui c'è una differenza e quella diversità e la base dell'uguaglianza come dico io e siccome lei si le signore le signore sono più perfezionista e quindi hanno più tempo di di di fare e di essere ancora più perfezionisti via uomini su certe cose no no io sto parlando a favore delle donne infatti quindi quello che è stato detto prima del professor Capozzi invece a proposito delle quote le quote rosa no cioè il il linguaggio l'espressione alla base dell'ideologia c'è un qualcosa che importa dire la quota rosa mi toglie invece qualità perché ci potrebbe essere un consiglio d'amministrazione i tutti uomini tutti donne molto più preparato
Rispetto all'idea che si vuole inserire attraverso linguaggio che devo mettere un testo normativo della quota rosa
Dico solo due cose sulla giustizia e poi passo la parola bianco ma visto che arrivato anche l'avvocato morì
Non faccio riferimento ai casi come è stato fatto per non offendere nessuno ma per esempio l'interpretazione delle cosiddette scriminanti allargate no
L'interpretazione discriminanti allargate oltre
A dessert ci una idea è un'interpretazione del tutto personale sia di
Diritto internazionale che del dei diritti fondamentali a livello planetario perché lì c'è stato anche questo
Attraverso un ragionamento ritenuto politicamente corretto sono stati evitate contestazione di reati del tutto esistenti ma c'era anche il danneggiamento di Cosa pubblica c'erano una serie di questioni ma le stesse questioni che ritroviamo anche nel rispetto delle cosiddette culture diverse dalla nostra che invece hanno dal punto di vista culturale un atteggiamento del tutto antitetico rispetto diritti fondamentali
Non voglio rischiare come si dice visto che c'è radio radicale di parlare del velo islamico ma secondo me è alla base del velo islamico io la penso come l'associazione dei rifugiati regna in Italia il velo islamico è un atto non solo di natura religiosa ma ha dei contenuti di diversità della donna in maniera inferiore rispetto all'uomo
Secondo me ha una valutazione di questo tipo e quindi lo dovremo valutarlo per quello che secondo la nostra cultura non la loro cultura
Pendente prendente una agli infortuni sul luogo di lavoro per esempio pensa pensare agli infortuni sul luogo del lavoro come vengono trattati all'interno della giustizia
Se un lavoratore muore sul luogo di lavoro e sicuramente la morte di lavoro semmai lo ha fatto durante la pausa l'ha fatto fuori dall'orario di lavoro
Ha fatto delle azioni diverso è però siccome
Nel linguaggio e nella si vuole introdurre invece una tutela assoluta come diceva prima il professor Capozzi non ci sono una serie di minoranze che impongono determinati pensieri attraverso il linguaggio attraverso anche la sentenza cerchiamo di
Tali Antalya
Sicuramente per rispondere al dottor Biondi e ci dovrebbe essere più interlocuzione tra magistratura avvocatura e legislazione senza contaminazioni ideologiche io la vedo molto difficile
Perché cito un altro libro il diritto come discorso di Aurelio gentili
In cui l'interpretazione teologica purtroppo fa parte dell'essere umano io non me la sento di contestare mi sento di contestare le violazioni di carattere processuale di una norma che è perfettamente chiara
Ma alla base della contestazione rispetto al libero alla politicamente corretto è ad una settorizzazione come diceva Max Weber qual è la soluzione e quello di esaltare
Ciò che noi abbiamo sia nella Costituzione ma anche nell'articolo nell'articolo dieci della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea quale la libera manifestazione del proprio pensiero guardate in quella carta nella Carta dei diritti fondamentali
C'è un qualcosa di più rispetto alla nostra Costituzione CEE la tutela della libertà di pensare
Anche esattamente il rischio che invece si sta correndo perché addirittura si vuole far pensare l'essere umano in maniera diversa
A me invece dobbiamo rivendicare la libertà di esprimere quindi la libertà
Positiva di esprimere il proprio pensiero ma anche la cosiddetta libertà negativa in cui l'articolo ventuno della Costituzione cioè in quello
Scusata
Ma io so di chi è la colpa
Scusate
Anche la libertà di non essere impediti nella propria espressione del proprio pensiero
Quindi l'articolo dieci sia in senso positivo che in senso negativo
Diverso è il ragionamento su questo
Non riuscirò mai a fare una sintesi tra quello che dice
Bobbio il sì di
L'errore ed un'interpretazione orientata di un testo chiaro di un
Di un testo processuale quello non può avere un'interpretazione ideologica limitata dalle per quello che
Cosa sulla quale
Sulla quale come si dice dovremmo vive dovremo riflettere
Dovremmo riflettere se mai è un altro ragionamento di diverso propria del
è determinata proprio da questo sono d'accordo sono ecco sono d'accordo su questo cosa dobbiamo fare invece noi cosa dobbiamo fare la valutazione dalla potuto azione in senso naturalistico individualistico e l'esaltazione del libero pensiero della propria individualità
Deve essere un valore assoluto che invece esattamente il contrario di quello che hanno fatto le ideologie del Novecento in primis
Io vi un altro testo che a me piace tanto il coro di Robert con questa quando
Parla delle cosiddette di allergie assassina definisce quelle del Novecento in realtà quelle ideologie hanno pervaso e continua a pervadere
Il il modo di strutturarsi e di pensare da parte di tutti cessi avvocati e magistrati purtroppo dico purtroppo dal punto di vista di chi esercita invece il giudizio
Il ragionamento deve essere abbastanza diverso ai più conforme ai contenuti normativi
Io vi ringrazio mi scuso una voce che è andata via
Avvocato nuove situazioni
Però ho capito
Un salto grande
Viene ad hoc mi dica lei dove
Se fino metto ora acqua
Da quando cioè
Questo devo tener nemmeno sei mesi non basta saranno presso la vostra parte anche beh ma devono registrare va bene comunque ma io no io andrò rapidamente anche perché ho una
Pone tosse tra sfizioso anche Leonardo che non è dovuta che no però non è contagioso che indica la colpa tua fin dall'inizio anche non è dovuta a chissà chi che debutterà
Ad un malanno che mi dicono hanno in tanti
Allora io vado un po'per flash perché questa è stata sostanzialmente una assemblea studentesca in cui ci sono state come ai tempi del delle assemblee studentesche gestore ci sono state interruzione contrasti mugugni eccetera va benissimo così io quindi vado semplicemente per per Flash perché ci sono state tante
Tanti elementi particolarmente interessanti
Allora il primo che mi viene in mente da dire una un flash un ricordo una una scena della memoria Peretti Antonio De Simone accennato al velo islamico
Allora
Il ricordo quale il ricordo quello di una di due foto appaiate
Prima foto la prima foto riprende siamo nell'anno di grazia mille novecentosettantanove riprende una manifestazione delle donne
Delle donne iraniane
Di protesta davanti a Khomeini in persone
Perché era appena stata instaurata la la la Repubblica islamica ed era stato imposto immediatamente il velo alle donne
Le donne erano andate in piazza senza velo che avevano protestato in questo modo contro la l'imposizione di Khomeini rivendicavano la loro libertà
Nel due mila e sedici e arrivato alla diventato presidente degli Stati Uniti Trump
Altra foto altra manifestazione questa volta le donne americane a New Yorker che protestano contro Trump però mettendosi il velo
Quindi si mettono il velo quindi il bello
Che nel settantanove era aborrito dalle donne e che fu oggetto di protesta
In una situazione in cui le donne rischiavano le frustate rischiavano la messa a morte poi diventa sostanzialmente quando si dice che la storia si ripete però magari in termini di farsa diventa nel due mila e sedici una manifestazione grottesca in cui in nome della libertà si propone sostanzialmente l'autocensura
Questo è un'immagine che mi viene in mente dico immediatamente cui sto perché quando sentivo il professore Maranella parlare di Nerone e dire che sostanzialmente certi trucchi della demagogia
Ci sono sempre stati ebbene si così siamo in una situazione in cui ci sono corsi e ricorsi storici
E in cui qui anche qui anche noi anche noi nell'anno di grazia due mila e di due mila e ventidue sostanzialmente li facciamo le stesse cose
Che si facevano tempo di Nerone no il problema qual è il problema che Nerone non aveva il controllo assoluto dei mezzi di comunicazione di massa
E quindi non aveva il controllo totale e totalitario del linguaggio adesso noi abbiamo a che fare con una e il Little assolutamente minoritaria chi ha il dominio dei mezzi di comunicazione di massa e quindi può imporre molto più di Nerone può imporre degli elementi di
Come dire di gestione autoritaria della della società
E e qui per dare concretezza a questo io non mi avventuro nella definizione del politicamente corretto perché e una materia assolutamente matematica e ci sono davvero tantissime cose perché io ho capito che si tratta di una mistura velenosa io ho capito che si tratta di una bevanda che non bisogna che non bisogna assumere quali siano gli ingredienti è difficile capire no quali siano gli ingredienti in che misura ci siano i vari ingredienti difficile capire
Quello che posso dire e che io ho notato che negli ultimi tempi
Queste stranezze queste stravaganze autoritarie si sta tentando di imporre il non sono due come come dire con il è questa e stravaganze concettuali si sta tentando di imporre il governo
E non solo con le crociate colle
Manifestazione di piazza con le trasmissioni televisive in cui ci sono solo dei centurioni che impongono che si dicano alcune cose e basta ma io noto una tendenza abbastanza preoccupante
A come dire incorre le tematiche diciamo Illy gli spilli i dettami del politicamente corretto anche attraverso i gendarmi ed anche attraverso i processi penali
Anche attraverso i processi penali che io qui per andare ho attraverso i processi penali del futuro o attraverso quelli che si vorrebbero essere io ci vorrebbero fare si vorrebbero consegnare come i processi penali del futuro io qui mi sono procurato
Vado molto rapidamente a
Questa è una ricerca
è una ricerca molto voluminoso e mi sono limitato semplicemente a
A fotocopiare alcune pagine queste una ricerca
Che è stata
Depositata
è stata pubblicata il venti giugno del ventidue quindi siamo a sei mesi se temesse otto mesi fa quindi assolutamente freschissime
Ed è una ricerca che è stata
Finanziata dalla Ministero degli affari esteri all'epoca del ministro Di Maio
E una ricerca ci sono una serie cercatori poi c'è una comitato direttivo in questo comitato direttivo direttivo campeggia il nome di Gianni Riotta che un giornalista un giornalista noto
L'oggetto della l'oggetto della ricerca è sostanzialmente questo
Giuseppe
Come individuare
E contrastare operazioni coordinate di disinformazione in Italia
Servono le cosiddette Fake music come si fa
A a contrastare questi effetti Mius e allora io vado a leggere questa in questa ricerca una ricerca molto voluminosa e ci sono dei casi di studio
I casi di studio sono sostanzialmente tre che sono i seguenti
Uno dissi fornitissimo informazione in tema di cambiamento climatico
Due disinformazione in tema di politica vaccinale
Poi c'è un terzo un terzo caso di studio che quello della disinformazione in materie di donne in politica
Quindi sostanzialmente si dice questi sono dei casi in cui si nota una disinformazione ma non solo una disinformazione una TC informazione organizzato al coordinata zittisce
E sostanzialmente ecco allora la prima cosa che noto cosa che mi ha colpito e che nell'ambito della della capitolo dedicato alla a innovarsi cosiddetti c'è un paragrafo
Intitolato guerre in Ucraina e propaganda russa
E allora io non riuscivo a capire cosa c'entrasse con la politica vaccinale la guerra in Ucraina propaganda russa che cosa c'entra poi sono andato a leggere e vedo che in cui sostanzialmente si sostiene la tesi che sostanzialmente tutti critichino Bax siano filorusse e tutti filorusse siano Nova se questo è ciò che viene che viene asserito Caro che sa cosa mi ha un po'colpito non tanto perché non capisco la connessione ma poi perché se c'è un Paese in cui come dire il grado di vaccinazione il grado di successo della vaccinazione è stato abbastanza modesto e propositi Ucraina e chiaro quindi non la Russia ma ad ogni modo io non entro nel non entro nel merito quello che ma quello che quello che mi preme dire è sostanzialmente questo che in tema di cambiamento climatico si sostiene la tesi che coloro i quali affermano che il cambiamento climatico a differenza di quanto non sia il messaggio ma come dire della maggior parte dei mezzi di comunicazione di massa
Secondo cui appunto il
L'esplosione click limati i tempi dell'aggravamento fra il riscaldamento climatico è un fenomeno ascensionale
Quindi un fenomeno inarrestabile fino al punto di rottura
E quindi bisogna impedire il punto di rottura con misure assolutamente straordinarie non ci sono dall'altra parte e quelli che invece sostengono che il cambiamento climatico è un fenomeno ciclico
Ok e questo è quanto
Ma si afferma che coloro i quali sostengono quell'altra tesi siano sostanzialmente dei partecipi di questa operazione organizzata e coordinata di disinformazione
Allora vediamo veniamo a proposito di Nerone e delle del misure legislative un po'alla Nerone ma sostanzialmente cioè un ultimo capitolo che dedicato alle ricette che bisogna utilizzare per impedire queste operazioni coordinate di disinformazione
Perché sostanzialmente si dice che ci sono io non ho ben capito se una sola centrale o sono tre centrali di disinformazione eversive sostanzialmente che operino
Separatamente o appunto in termini coordinate dove il corteo dal diciamo il coordinamento un coordinamento addirittura globale
Questo è una tesi persona tesi che francamente non non si io non riesco a capire comunque vado al punto essenziale
A proposito di processi penali del futuro
Ed è questo ora il linguaggio un po'un po'faticoso
Ma comunque ho provato a leggere perché allora dice
Definizione alla fine che bisogna fare bisogna fare la definizione di una cornice legislativa per la responsabilizzazione delle piattaforme di regola che virgola
Oltre al versante degli obblighi di trasparenza ti sconosciuto
Pd Riscassi esimente management
Virgola si muova nella direzione di delineare un preciso set di regole per la definizione delle regole quindi delle regole per definire le regole e per la del servizio per la correlate implementazione delle attività di pigmei temo fortissimamente in merito alla moderazione dei contenuti illeciti
E lì si militare policy in conformità ai diritti delineati dalle principali carte europee
Tra cui va avanti perché è una sono periodi lunghissimi non c'è un punto cioè sono forse troppe virgole credo ma i punti non ci sono e alla fine dice che cosa bisogna fare delinea suggerisce quello che bisogna fare bisogna fare che cominci a fare qualcosa non dice cosa mai bisogna fare qualcosa che ha queste caratteristiche
E io leggo le caratteristiche alla
Il principio di legalità delle violazione delle misure sanzionatorie interdittive
Con i relativi corollari della tassatività precisione delle precise delle previsioni punitive del virgola e del divieto di analogica virgola con una chiara definizione dei soggetti titolari della potestà
Virgola il principio di proporzionalità
Del trattamento sanzionatorio virgola l'affermazione del principio di colpevolezza con la necessità di specificare l'elemento soggettivo Dolo copre cedere Cera vado avanti va andare avanti ancora per alcuni minuti ma insomma
Loro non dicono che cosa bisogna fare
Però si capisce
Che vogliono introdurre un reato vogliono introdurre nuove figure di reato appunto vogliono introdurre in reati di negazionismo di negazionismo climatico di negazionismo vaccinale qualsiasi cosa
Allora io ma su questo ecco volevo fare volevo fare semplicemente queste riflessioni
Ora non è che non possiamo introdurre il reato di di insomma per esempio di di negazionismo climatico possiamo anche introdurre e dire per legge che chi STS asserisce che afferma che il cambiamento climatico e una io forma semplicemente ciclica e quindi non tremende vista come si dice adesso va a tutta la stampa è un criminale io posso anche scrivere una cosa di questo genere però in poi mi pongo una se i problemi pratici
Allora uno il premio Nobel Carlo Rubbia
Che sostiene questa tesi e la sostiene da anni cioè venti Luís dice ma non è così è ciclica
Antonino Zichichi
Adesso da ultimo si è aggiunto credo il giornalista il giornalista Rampini
Allora tutti questi che asseriscono che sono convinti che il cambiamento climatico abbia altre spiegazioni scientifiche
Devono essere sottoposti a processo penale
Sì devono essere sottoposti a processo penale perché la legge del futuro fatto è che viene suggerito in una legge in una ricerca che è stata finanziate
Da un organismo pubblico
Questa ricerca suggerisce di Siliquini bisogna fare i processi al premio Nobel Carlo Rubbia allora il problema che in Bongo e questo Carlo Rubbia Carlo Rubbia è arrivata a queste convenzioni dopo anni di studio di cattedratici gli epistolari di di di corrispondenza eccetera eccetera quindi arrivato ad avere queste convinzioni
Quindi sono delle opinioni sostanzialmente ecco noi dobbiamo punire i vari Carlo Rubbia per che cosa per le opinioni
Per le opinioni
Per e questo è un problema perché la Costituzione dice che
Noi possiamo essere punite solo per un fatto commesso no che sia stato dichiarato illecito da una legge entrata in vigore prima del fatto commesso eccetera c'era questa la Costituzione con il suo è un fatto
Quindi ci vuole un fatto cioè ci vuole qualcosa cadono sua materialità si deve deve esserci un episodio storico qualcuno deve avere fatto qualche corsa
Che non basterebbe un'opinione bisogna fare qualche cosa e allora ITO io mi domando
Qual è il fatto che possiamo imputare al premio Nobel
Allora uno dice no ma allora l'articolo l'articolo di giornale ha scritto un libro e quel fatto per lei ha scritto un libro
No finché e la tua opinione naturalmente poi tenete la per il tema nel momento in cui la divulgazione su un librone una un'intervista allora quello è un fatto e deve essere punito domanda ma cioè un altro articolo della Costituzione che dice che c'è la libera manifestazione del pensiero con lo scritto la parola e qualsiasi altro mezzo di diffusione quindi l'articolo e illa
E il libro
Sono appunto dei fatti ma sono dei fatti scriminanti non solo scriminanti ma sono tutelati a norma di Costituzione
Quindi che cosa contestiamo ai negazionisti mi ai negazionisti climatici cioè quali sono i fatti che dovremmo contestare a chi sono a chi ha semplicemente una opinione diversa dalla nostra
Quindi sarà un'opinione sbagliata sarà un'opinione assolutamente demenziale ma sono opinioni
Ecco questi sono i processi penali chi si profilano nel futuro io sono e io sono rimasto sul talmente assolutamente sconvolto ecco la verità
La verità e che ci sono cose che non sono compatibili con i processi penali no perché c'è la come
Ma certamente c'è un tutto il la libera ricerca filosofica la ricerca scientifica alla ricerca
Anche il libero dibattito delle idee che se non possono essere inscatolato in un processo penale
No no va bene poi poi lo leggerà quando legge
Esattamente
Non lo so se non vuole criminalizzare come shock guarda io penso allora scusami apre però fame famiglia mi completa fammi completare perché fammi completare perché perché io credo che qui siamo dinanzi però scusa Meridiana signor fammi un attimo completare perché
Questa non è l'unica ricerca questa non è l'unica ricerca
Che è stata fatta in questi anni ce ne sono altre sono state finanziate dall'Unione Europea
Dove sempre in tema di Fechner uso sempre in tema di disinformazione eccetera eccetera dove si sostengono altre cosa addirittura peggiori allora io mi domando qui siamo in in quale situazione ci troviamo cioè in una situazione alla quale voglio mettere una sentenza passata in giudicato su che cosa sulle tesi scientifiche
Io credo che sia una cosa assolutamente assolutamente singolare
Una sette qual è il problema per cui il fluire del dibattito scientifico non può della ricerca filosofica eccetera non possono essere messi non possono essere ingabbiati in una scatoletta processuale per quale motivo perché poi i processi si concludono
E si concludono con la sentenza passata in giudicato
Ecco allora avendo avuto la sentenza passata in giudicato che dica
Che nel momento in cui si sostiene appunto che il cambiamento climatico è un fenomeno ciclico è quella è una cosa che non va bene e quindi è un crimine quindi un delitto e qui non è così lei c'è tempo e basta
E allora poi che facciamo
Dopo dieci anni vent'anni trent'anni arrivano altri ricercatori arrivano altre
Si scoprono altre cose non possono più riaprire la scatoletta perché intanto c'è stata la sentenza passata in giudicato la guardate io su questo io sono veramente colpito perché io posso dire questo io rimasi colpito una volta per chi perché in un vecchio libro di storia della medicina lessi sostanzialmente cui sto cioè lei sì che in tutto l'Ottocento per tutto l'Ottocento che forse fino agli inizi del Novecento le donne morivano di parto
E le donne morivano di parto a milioni
E per quale motivo morivano di parto morivano di parto perché le ostetriche i medici semplicemente non si lavavano le mani
Non si lavavano le mani ok e quindi c'era la setticemia Cerundo infezioni
E che poi arriva un giovane medico il quale comincia a usare sapone
E non c'erano i morti
Poi dopodiché questa cosa è passata
Ma all'epoca questa così importante Massimiliano perché all'epoca il giovane medico che andare in giro con la saponetta
Non era considerato una virtù non è e no no dico ove mai qualcuno
Pensasse cui sto io dico non era considerato un modello di virtù era considerato un reietto una persona balzana se ci fosse stato il reato di negazionismo scientifico a quell'ora quell'avremmo dovuto arrestarlo e quindi adesso che cosa faremmo cioè ci sono delle materie dove i processi penali non si possono fare non si devono fare incontro assolutamente è assolutamente credo devo dire singolare che
Nella nell'anno del Signore due mila e ventidue si propongano i processi di nuovo a Tommaso Campanella
Tommaso Campanella andò in galera e fu messo sotto processo penale dava penale o canonico dalla Santa Inquisizione perché aveva scritto un libro appunto perché aveva sostenuto la tesi peraltro era un libro
Di contenuto scientifico non teologico era scientifico ma siccome quelle visioni erano visione che non erano accolte non erano state bolle inerte timbrate e validate dalla dal Papa dell'epoca
E allora
Fu messo sotto fu messo sotto processo commesso sotto processo ed era un libro di carattere scientifico si dirama solo sciocchezze quello che c'è scritto in quelli che in quel libro di Tommaso Campanella probabilmente ha reso sarebbero sciocchezze
Sono considerate sarebbero considerate sciocchezze no oggi non sono sciocchezze perché se oggi siamo arrivato a un certo punto in più nella ricerca scientifica e perché ci sono stati vari Tommaso Campanella che sbagliando magari hanno messo un mattoncino in più quindi io direi ma io non so adesso
Dopo tutti questi imputati o dopo tutti questi diciamo stimoli non non mi a rischio a dare una un significato di una definizione politicamente corretto che liberamente si potrebbe dire tutto io penso di poter dire semplicemente che appunto il controllo del linguaggio il controllo del pensiero
Controllo poi fino ad arrivare alle norme cioè se si ritiene che queste siano le norme che possono essere fatte nell'anno del Signore due mila e ventidue in base alla cultura dominante io me io francamente penso di poter dire Anna suo essenza
E senza come dire a particolari
Pretese di scientificità e io direi che istintivamente a naso rammentare che diciamo questa cultura dominante non sia una cultura particolarmente democratica in forze
Siamo andati indietro che stiamo andando indietro e siccome stiamo andando indietro
Il il professore che adesso non vedo l'avvocato che adesso non vedo che D'Ippolito credo fra ha detto ma che cosa possiamo fare ecco possono fare cose come queste perché qual è l'importanza di questi convegni importante certo l'assunzione di responsabilità personale cioè bisogna nelle sentenze
Magari fare delle sentenze
In cui ci si sforzi anche di lavorare sul fatto e non solo sull'opinione ma bisogna soprattutto fare rete cioè conoscerci
Cioè chi si oppone a questa deriva che una deriva giacobina ed di riconoscerci deve mettersi in collegamento & bisogna cercare di irradiare
Un pensiero qui separatore che io del tuo giacobino diciamo tentiamo di irradiare un pensiero i girondini no ecco rispetto alle dittature giacobine
Mi fermo qua e sono andato già oltre grazie
Lavori basso
L'avvocato Giorgio morì
E questo questo questo per la tiranna riprese applicazione in sala ma il territorio di quello russo di essere presso la Radio regale dieci perfetto
Allora intanto grazie per avermi invitato per la seconda volta
A parlare di temi come ho sentito soltanto questo intervento estremamente attuali ed importanti
Io a questo punto auspico perché l'intervento
L'intervento sarà molto breve come mi è stato chiesto anche perché ormai certe tutti quanti maturi insomma no quindi per poter e io auspico che ci sia la possibilità anche di realizzare o qualcosa qualche scritto magari seri Fini sei avete nella volontà ma magari naturalmente
Di realizzare anche un terzo evento magari e poi scrivere qualche cosa perché parlare per chi diciamo fa anche ricerca vecchi si occupa insomma
Di didattica
Può avere un significato però invece nello scritto magari si riescono a dire a fare precisazioni anche a sostenere le proprie tesi in un modo scientifico la diciamo così perché il punto chiave proprio dimostrare
Scientificamente la falla cita del sistema che citava appunto il dottor Bianco prima
Molte cose mie me le ha rubate dottore Campanella poi ci arriviamo perché siamo a Napoli non si può parlare non si può non parlare di Tommaso Campanella me l'ero preparato
Va be sì però però era però era a Napoli se non sbaglio io me lo sono me lo sono anche visto prima era Napoli che è stato comunque
Inquisito
Per
No io mi sono portato Carnelutti per citare poi dopo Giulio Evola quando arriverà al momento di chiusura
Però questa è la terra di Di Porzio anche il De Marsico voglio sbagliare anche di De Marsico insomma quindi e con grande certo tonda io parlo come avvocati diciamo
Incerto
Con grande emozione dico rispetto e deferenza allora il mio intervento romano che oggi parzialmente riassumerò
Era sostanzialmente volto a fare un piccolo excursus storico processuale per poi arrivare però ad una conclusione
Abbiamo ho iniziato con il processo a Socrate Socrate viene sostanzialmente condannato e poi Luís diligentemente prende come sapete insomma la sanzione
Che gli avevano chiesto di di assumere e soltanto perché sarebbe stato un corruttore di fatto di giovani e proprio nella Atene democratica
Del tempo seppur forse e lì l'idea di democrazia era naturalmente diversa come ben sappiamo
Socrate me lo segno perché è l'Alfa laddove l'Omega in questa ricostruzione diventa Giulio Evola
Accusato delle stesse cose
Dopo abbiamo affrontato il tema del processo a Gesù Cristo e naturalmente sapete quante discussioni dottrinali ci sono state su quella che era sostanzialmente uno dei momenti storici in cui la romanità
Tradizionale veniva messa in discussione ma già una serie di norme erano state sviluppate io ho citato punto il senatus consultum dei baccanali bus
Laddove proprio attraverso quel quello strumento emergeva anche l'idea e il ruolo nuovo della donna nel nel mondo romano che spaventava anche per alcuni aspetti
Dopodiché sono passato attraverso le parole conclusive che butto lì ma sono naturalmente
Oggetto di discussioni appunto di di Ponzio Pilato che proprio nelle relazioni
Dei dei Vangeli mi sembra comunque testamentarie risponde a Gesù Cristo almeno di fare la domanda quid est veritas e delli che già cominciamo prego
Se
è già lì mi sembra che ci sia uno spunto estremamente importante la veritas si sta capovolgendo in quella fase storica così
Si sta capovolgendo perché siamo in una fase in cui non c'è è sostanzialmente una vera e propria separazione all'interno del potere tra stato
E anche religione questo era il mio passaggio perché poi la conclusione sarà anche qui come in linea con quello che che ha detto il dottor bianco con una nuova separazione che oggi non c'è secondo me
Ad ogni modo
La normativa pagana
Sì trasforma successivamente con l'avvento del cristianesimo e si capovolge si capovolge abbiamo citato quindi la pubblicazione il Codice teodosiano e poi quella del Codice Giustinianeo
Che come differenza principale hanno
Il fatto che il Codice teodosiano impediva aveva vietato sostanzialmente la inserimento all'interno del Codice di costituzioni di imperatori che avessero fatto persecuzioni contro i cristiani
Quindi in una prima fase di presa del potere il cristianesimo impone sostanzialmente la cancellazione questo termine cancellazione l'abbiamo ricordato va visto
In chiave analogica con quello che è il culto il carcere cancella di oggi no quindi la distruzione della statua di Cristoforo Colombo
è sostanzialmente la volontà di cancellare il ricordo ma non perché ci sia un concetto
Negativo da distruggere bensì per cancellare sostanzialmente l'autore di quella che è stato che è il simbolo sostanzialmente di un qualcosa
Così come l'avrete certamente fatto io non so se avete parlato bene o male di Nerone io
Non parlato mio padre
Ma non bene o male e
Non male echeggiando male va fine
Non male va già in controtendenza va già in controtendenza con quella che è stato comunque la l'imposizione ovviamente cristiana
Io ripeto forse proprio già detto studiato un po'di normazione neroniana e il mio primo quello che ha fatto innamorare ritrovano fu punto un saluto con su un senatoconsulto nell'ogni anno
Che si occupava di sanare i vizi i testamentari ma a nell'interesse delle categorie sociali più deboli si riusciva a percepire
E un determinato esatto esatto un determinato un determinato passaggio però oggi la figura di vero erede messa naturalmente viene messa poca
A cioè se si
Beh io li ascolterò spero che in streaming e comunque radio radicale che apprezzo sempre tantissimo dunque
Cosa c'è di nuovo finisco il passaggio del Codice teodosiano cessione lo ripeto rispetto alla precedente nostra riunione è interessante perché indica che un potere politico una volta che è riuscito a
Installarsi completamente non ha più bisogno
Di imporre attraverso la damnatio memoriae attraverso la cancellazione
Nulla perché ormai da
Raggiunto un livello di forza amministrativa tale che non può neanche temere un ritorno del precedente regime questo è il senso del della questione secondo me è oggi in analogia potremo vederlo comunque
Abbiamo toccato anche il tema pare legato a Torquemada e a sapere insomma agli effetti naturalmente
Di quello che è avvenuto in Spagna e poi successivamente in tutto il mondo cristiano poi avrei voluto affrontare punto il tema di Campanella è Bruno perché leggendo Tommaso Campanella effettivamente si trova uno spunto estremamente interessante l'aveva mi ha mi ha anticipato dottor Bianco e le accuse principali nel mille il processo forme cinquecentonovantuno dopo la pubblicazione di Filosofia Sensi bus dimostrata furono accuse di pratiche demoniache
E poi frasi irriverenti contro la scomunica ma tutto questo cadde preliminarmente però vi si fece comunque un anno di
Dica ordini di custodia cautelare di fatto e prima di essere giudicato poi di essere Teresiano e infine e in il secondo punto è questo quello cardiaco non tenere conto dell'ortodossia filosofica di San Tommaso d'Aquino quindi il tema è l'opposizione all'ortodossia quindi c'è l'affermazione di un'ortodossia e dunque l'opposizione va sanzionata penalmente questo è un esempio secondo me storico
Che potremo prendere appunto a campione per valutare anche analogicamente quello che è il pericolo che noi
Rischiamo di
Di subire sostanzialmente nel futuro
Dopodiché e Giordano Bruno poi fece una fine ben peggiore per quanto riguarda per quanto riguarda Evola
Che ho citato ed è qui e lo e l'omega del
E lo magari alla questione vi leggo un passaggio di Carnelutti
In replica
Credo Pubblico ministero
E veniamo al fatto
Dio vi benedica mio giovane avversario per le parole che avete detto ieri anche se oggi le idee vi sono un po'poco un poco annebbiate quando avete ascritti esclamato noi non giudichiamo dei fatti noi giudichiamo degli uomini
E avete soggiunto rivolto agli imputati io non sono che uno come voi il mio ufficio mi impone di accusare Dio accuso ma mi sento un peccatore e niente più Dio vi benedica voi non sapete quanto avete fatto bene con queste parole
E poi chiude e poi chiude raccolto raccontando appunto il fatto dunque è un uomo eccolo e la e vola chi è la polizia lo definisce così maestro e padre spirituale di questa conventicole di esaltati
Era diventato Giulio sei vola esponi strane teorie filosofiche i giovani erano tornati imbevuti o meglio invasati dalle regioni del Nord dove era anzi recati i a militare nella Repubblica sociale italiana è volare va goduto in passato di una modesta discreta fortuna come cultore di preziosi studi esoterici cioè scienza di poche discipline magiche
Di origini Oriente orientali secondo me
In questo processo si è potuto vedere appieno
Come ci fosse il pericolo di una strumentalizzazione perché ovviamente Francesco Carnelutti addirittura giunge al punto di dire non solo che Giulio Evola non era fascista
E non propugnava idee fasciste ma che puramente era talmente democratico che questo era impossibile per definizione però
è chiaro che il pericolo che poi si andassero a valutare le idee e le opinioni di un
Di una persona hanno portato a questo processo che è diventato assolutamente storico
Dunque
Sì
Esattamente
Io concludo concludo nell'auspicio naturalmente che che ci sia come dicevo prima
Una terza una terza tappa e la possibilità anche di mettere per iscritto qualche cosa
Avevo un'idea
Chi volevo ripetere che era quella della recita citavo prima la recita dello Stato e la separazione dei poteri
Tra potere
Appunto civile diciamo così ieri religioso
E risentendo bene le parole del dottor Bianco prima o confermo quello che ha detto l'altra volta oggi il pericolo è che questa laicità non ci sia proprio tra potere economico e comunicazione
Perché la detenzione del potere economico
Oggi è anche coincidente con la detenzione il potere mediatico ma il potere mediatico utilizzato in un modo improprio là dove non c'è neanche la rapa
Danza popolare va detto questo perché io posso accettare
Che una legge mi imponga un comportamento un comportamento contrario
Ma perché la legge come diceva Gaio e comunque promulgata da dal popolo
L'ex con popolosi Hubert attore costituite quello che il popolo ordine costituisce può non piacerci ma e questo
Mentre invece se io poi a un certo punto esprimo una mia etica e questo capiterà anche a voi e e poi trovo sotto una volta che in visioni clicco in vivo e trovo una segnalazione di Facebook e non posso neanche fare nulla ci sarà un operatore dietro che è al soldo
Del proprietario dell'azienda che dovrà valutare se la mia è un'affermazione che può essere detta che non può essere detta
E questo è grave
E ancor più grave tornando al tema sanitario laddove paradossalmente se io cito con la parola bacino ma magari citando solo in senso ironico
Magari voglio essere vaccinato dal materialismo tramite mi mi mi mette mi mette non Ivana rimette ma sei sicuro che sei dicendo qualcosa in linea con le politiche sanitarie chiedercelo
E i e questo è paradossale perché vuol dire che non soltanto dunque i contenuti ideologici o comunque su temi citati in precedenza sanitario dicendo ma qualsiasi tema viene preso in considerazione che ci sono parole chiave che come una forma di Echelon allertano non allerta non lo Stato ma allertano un'azienda privata
E questo non e questo no no non è accettabile
Non è accettabile dicevo quindi la conclusione la ripeto come è avvenuto l'altra volta
Il politicamente corretto eh uno strumento a mio modesto parere poi magari nella ricostruzione scritta troveremo la possibilità di ricostruirlo meglio
Di un disegno di un progetto uno strumento di progetto in cui è contenuto anche la Kultur cancella come al tempo dicevamo prima quindi la la damnatio Morieri dicendo
Con cui un potere che può essere un potere inizialmente al tempo un potere
Amministrativo statale oggi è un potere diverso un potere culturale che veicola il proprio la propria auctoritas
Attraverso altre strade cerca di imporre il divieto di ritorno di un regime precedente o o comunque di qualcosa di diverso
E concludo definitivamente
L'altra volta non l'ho citato ogni due-tre mesi fa mi è stato proposto varie persone me l'hanno chiesto
Non per la mia autorità come avvocato assolutamente anzi infatti ho chiesto anche l'ausilio dell'amico fraterno adesso tram fa di
Appellare una sentenza a Trieste non so se vi è capitato di poter leggere il caso Puglia ch'è interessante il caso tui acché
è urlo qualcuno definisce un assaggio ddl Zanna
Umilmente me lo sono preso perché ho ritenuto che quella non fosse ovviamente la difenderci contenuti erano
Frasi un po'volgare lotte di una persona che pensa o ha fatto politica in un determinato modo ma là c'era una battaglia di frontiera secondo me i da fare
Laddove la sentenza qui
Naturalmente c'è un appello quindi siamo posso dire e non dire va anche per rispetto naturalmente però
è stato per me impressionante leggere tre pagine di motivazione fondate sulla parola vasellina
Adesso non voglio
Combo cogliere però il termine vasellina come se fosse un termine che in rete aveva la diffamazione
Non ce la poteva vere per tante motivazioni che non andiamo per discutere che magari laccio immaginare voi che avete una maggiore a autorità
E di me oppure il fatto di aver
Pensato che la frase
In fondo ci aveva provato forse ci aveva provato con un ragazzo che poteva essere suo figlio tutto questo ricostruiva nell'idea del giudice l'idea di pedofilia costruzione pesantissima che mi ha dato l'idea comunque di una forzatura di un tentativo di imporre
Dei valori che erano quelli che animavano
Il Dl Zanda
Basta vi ringrazio e
Non profit
Grazie