Presentazione del libro di Tiziana Maiolo "28 Marzo. Il fattaccio di Viale Famagosta" (edizioni Milieu)

Centro Pannunzio sarà Patrizia Balcani a condurre questo nostro incontro con l'autrice
Tiziana Maiolo che abbiamo già avuto parecchi anni fa
L'onore e il piacere di avere al centro pronuncio ossia qui sia in Liguria
In parecchi occasione
Empoli Tiziana
Fare torrenti che già avvenuta di recente al Centro Pannunzio a parlare di Mani pulite
E che debbo dire almeno per me è stata sempre un mito lo era già negli anni turbolenti di divi Pietro di di queste cose di queste persone che maggior ragione ecco sentendo la di persona ho avuto la possibilità di ascoltare davvero una testimone di di libertà e che che ha pagato dei dei prezzi come Tiziana Maiolo che ha fatto delle scelte sempre coraggioso sempre controcorrente
Che ecco io non ho bisogno di evidenziare perché perché è un personaggio molto conosciuta l'avvocato
Anna Luciano è una socia del Centro Pannunzio ed è un avvocato penalista di chiara fama di grande prestigio
Con studi nella nostra città e a e e a Roma è stata
Tra quelli che più si è battuta
Coraggiosamente e continua a battersi per una giustizia giusta ecco per dirla in modo semplificato
Io non avrei altro da aggiungere ringrazio e passerei il microfono decisamente a
Patrizia non Val piani per la introduzione della conduzione e ringrazia
Va be'allora questo lo lasciava libero
A che tutti e due allora
Allora buon pomeriggio a tutti io sono particolarmente onorata di essere qui e ad introdurre questo questo evento di oggi un evento di eccellenza devo dire e tutto al femminile
Tutto al femminile come vedete siamo quattro donne quattro in questo tavolo e
E poi tutta femminile anche perché il libro che andiamo a presentare
Ha per protagonista delle donne delle donne eccellenti di di grande di grande levatura di caratteri completamente diversi studiate molto bene psicologicamente dall'autrice
Benvenuti al centro Pannunzio allora ai soci presenti
E anche agli ospiti civiltà libertà di pensiero informazione
Sono cardini del Centro Pannunzio laico apartitico
Indipendente e anticonformista e mi ci teniamo molto a dire queste cose perché anche e anche del fatto che sia stato insignito nel settantanove della medaglia d'oro ai benemeriti della scuola della cultura e dell'arte
Il suo motto è i titolari della proprio cervello si ritrovano al Centro Pannunzio e noi titolari del nostro cervello siamo qua quest'oggi non molti
Tra purtroppo ultimamente ultimamente si sta verificando questa cosa gli eventi sono talmente tante forze
è determinato da tutto quello che che è stata la situazione sanitaria psicologica delle delle persone che ha un po'rallentato però in realtà l'interesse c'è magari per rivedere poi in seguito ascoltare in seguito questo evento che sarà senz'altro interessantissimo
Tra le varie attività del Centro Pannunzio spicca e la presentazione di libri selezionati per valori e per contenuti e conoscerne l'autore
Proprio oggi ne abbiamo un esempio in Tiziano Maiolo perché è un è una donna in cui civiltà e libertà di pensiero sono proprio due peculiarità che rispetti sono rispecchiate proprio anche nel suo nel suo modo di scrivere
Ecco allora Tiziana Maiolo dirò poche note biografiche perché sicuramente tutti già la conoscete
Però insomma è prassi dire qualcosa è anche giusto giornalista professionista scrittrice è laureato in giurisprudenza
è stata parlamentare in tre legislature presidente della Commissione giustizia della Camera segretari di presidenza e membro della Commissione bicamerale antimafia del Comitato anticorruzione
Rappresentante italiana all'ONU nel cedo nella Convenzione sull'eliminazione di ogni forma di discriminazione della donna due mila quattro due mila otto è stata tre volte assessore al Comune di Milano e tante altre cose fra i suoi ultimi libri
Donne che odiano le donne pubblicato con Mondadori nel due mila dieci
Poi nel mille novecentonovantadue la notte del garantismo con Marsili e Rubbettino nel due mila undici Tangentopoli
Oggi è con noi con questo suo ultimo libero molto interessante ventotto marzo il fattaccio di chiamare Famagosta che di genere misteri giallo misteri Milieu edizioni venti ventidue ambientato a Milano
Che la città focus del che il mistery giallo o noir che sia italiano per eccellenza in questo caso
A Milano erano ambientate la maggior parte delle storie scritte per esempio da Giorgio Scerbanenco che per me è il più del più grande e che unanimemente considerato dalla critica il padre del genere noir in Italia
Ecco immergendo uscì in queste pagine troviamo il filone che unisce seduce che unisce il fatto di essere una donna
Impegnate in giurisprudenza e anche occuparsi di di letteratura che cos'è che li unisce è sempre e sempre stanno all'erta ecco lo stato di allerta porta poi a queste
Queste scritture così così veloci così così impatti che anche in questo libro in cui il giallo sconfina nell'uomo direi perché non manca l'atmosfera inquietante e fu musa che è del noir ma c'è anche la ricerca psicologica
Che e il così attratti non è proprio manifestata moltissimo ma in poche parole lei riesce a tratteggiare la psicologia del personaggio e poi c'è questa scrittura punto incalzante che è propria di questo genere
Letterario quindi sono molto onorate molto felice di poter ascoltare le le parole di di questa autrice che sarà affiancata dialogare con lei
Sia deliberò in sé ma anche attraverso spunti del libro anche di giustizia proprio le altre due illustri ospiti che sono a lei legati anche da competenze professionali quindi e che l'impegno presento anche per loro due note biografiche così poi mi taccio
E lascio la parola a loro Anna Chiusano avvocato penalista figlia d'arte è stata presidente della camera penale di Torino intitolata al padre Vittorio Chiusano
Nonché componente dell'Ufficio di presidenza dell'Unione delle camere penali italiane per due mandati tiziana Parenti
Già magistrato prima in Corte d'Assise poi alla Procura di Milano è stata tra l'altro sostituto procuratore del pool milanese dell'inchiesta Mani pulite e dopo aver lasciato la magistratura intrapreso la professione di avvocato
Io chiedo scusa ho detto solo due piccole tre cose due piccole cose
E adesso cedo la parola
Quindi sì a Tiziana che
Osservare dobbiamo
Passarono anni prima
Se grazie volesse aggiuntivo
Grazie Patrizia hai fatto una distinzione bellissima di me e anche del mio libro sulla Cervetto un po'di lato Luigi vediamo
E mi hanno domandato in molti avrete notato dai titoli che ha verificato
Dei libri vecchio ho scritto negli anni passati che hanno dei saggi non era logico mance quindi io sono un esordiente nel campo della letteratura non ho la pretesa di essere Bronstein neanche Simenon e neanche e viene e anche chez Balmain con nel senso che ho avuto questa lunga esperienza di giustizia prima come come studi che poi io ho continuato anche in tarda età
Poi come cronista giudiziaria fatto la giornalista per tantissimi anni fa su tutto la giornalista ho ripreso fare la giornalista e poi il Parlamento come presentati vicepresidente dalla della Commissione giustizia della Camera
Quindi diciamo che il mondo della giustizia e il mondo in particolare del palazzo di giustizia di Milano ho avuto occasione li conosciamo molto bene soprattutto come cornista giudiziaria quando facevo la giornalista
Mi hanno chiesto ma qual è la scintilla perché è che un ex cronista giudiziario schierò un giallo perplesso in una banalità ce ne sono tanti sono richiesti io che sono una lettrice di gialli
Ne è un po'stufata di leggere i gialli con il moto e il commissario e il monte il commissario no e mi sembrano tutti uguali quindi volevo fare un qualche cosa di un po'diverso
E questo da un lato l'altra scintilla
è chiede io sono una vecchia femminista ma non è soltanto quello mi interessava molto descriverebbe le relazioni tra donne io ho scritto un libro che era intitolato donne che odiano le donne che autobiografico
E aggiunge quella è una scommessa completamente diverso è un'analisi di come si comportano le donne quando
Ha conquistano il potere nei confronti delle altre donne è quello lì quel mente anch'io per soli diventato a un certo punto la donna di potere sono stata cattivissima nei confronti di altre donne aspetto che qualcuno scriva anche quelli voli
Va be interessava proprio la relazione tra donne tra giovani donne perché le quattro protagoniste di questo libro hanno tra il venticinque e ventisette ventotto anni quindi
Sono sotto i trenta decisamente
Io ho costruito due coppie ma copie per cui c'è una pubblico ministero è una cronista giudiziaria
Che diventano quasi colleghe e sono luogo che puoi risolvano il caso cioè la cronista la giornalista investigatrice e l'investigatrice di di mestiere che il Pubblico ministero e poi c'è un una donna
La signora bene di via Montenapo nell'anno che già avuto una jeep vicenda
Sentimentale molto dolorosa che è stata molto maltrattata e la sua avvocate e qui ecco qui nasce un una cosa che chiama interessato molto cioè fino dove si può spingere l'avvocato nella difesa e direi quasi nella complicità sicuramente nel libro diventa una complicità
Con la sua cliente cioè
E insieme anche l'esercizio arbitrario delle proprie ragioni cioè quasi la giustizia fai da te la giustizia privata
Qui c'è questa storia di questa donna maltrattata che si vuole vendicare e che riesce a rendere pochi a complice
La la la tua e la propria vocalità che era l'avvocato che la sistema nella separazione e nel divorzio naturalmente siccome lo sfondo ma non è neanche lo sfondo perché è ben vero protagonista il palazzo di giustizia di Milano dove si Spagna America ci stiano a fare
Ha vissuto delle sue giornate molto interessanti e importanti quelle un po'in positivo poi in negativo che le hanno dato gioie e sofferenze del marzo ossa generazionale lega lei
L'uso a palazzo di giustizia di Milano che io stessa come cronista giudiziaria ho conosciuto molto bene
Tanti avvocati e magistrati conoscono molto bene che io ho descritto spero spero in modo in modo anche abbastanza interessante e dove
Si fa giustizia si fa ingiustizia
E quindi qui viene fuori un discorso anche un po'politico di politica giudiziaria non politico nel senso di artistico quindicenne
Il magistrato tronfio e lì ognuno ci può riconoscere ci vuole
Non si può mai così forte
Sicuramente è un personaggio famoso Pubblico ministero di Milano quello tronfio che vuol fare l'inchiesta che vede sempre la mafia anche oggi ce ne sono tanti che vedono anche qui a Torino che vedevano la mafia dove magari non c'era anche lei fa elicotteri cani lupo cose dei libri s'i mandati di cattura eccetera eccetera eccetera e poi invece c'è una piena e non un pubblico ministero che tranquillamente facendo delle indagini in modo più tradizionale senza scenografie televisioni elicotteri e cani lupi magari
Fa giustizia mentre dall'altra parte si fa ingiustizia perché quando si attestano gli innocenti ovviamente non si sta facendo giustizia
è chiaro che si può capi
Tariffe arrestare gli innocenti però sei tu avresti gli innocenti sulla base solo di un'intercettazione telefonica ad esempio cioè se in un'intercettazione
Ci dice Tiziana qui ce ne sono già due giustiziati Napoli magari ce ne potrebbe e se è un'altra seduta lì
E arrivano e mi mettono le manette perché mi chiamo Tiziana senza andare a vedere quanto accetta il ventre adesione sette almeno non esiste
E questo era naturalmente anche un argomento di grandissima attualità
Perché il fare giustizia e fare ingiustizia soltanto sulla base di un lievissimo
Indica poi tenete presente che è chi ascolta chi intercetta e chi ascolta magari non capisce una parola detto in dialetto ma fin dai tempi di Enzo Tortora dove si fu un'agendina c'era scritto Tortona con un numero di telefono che nessuno ha mai fatto erano l'hanno interpretato ho voluto interpretare come Tortora perché poi c'è anche naturalmente in grande carico dell'esibizionismo
Ecco quindi questa cosa questi alcuni queste quattro donne non sono donne da Mulino Bianco sono donne che hanno una storia uno spesso
E anche una loro trasgressivi Tang un certo senso non sono banale secondo me poi per carità magari qualcuno le può anche trovare poco interessanti però sicuramente secondo me cioè cento un filone un po'di trasgressione in questo
E così anche la storia le due storie parallele del gol modi di fare le inchieste hanno naturalmente un loro perché è perché così succede succede nella vita
Nella via adesso quindi storiche ingiustizie di ingiustizia
Io secondo me in questo limbo non è politicamente corretto anzi e abbastanza scorretto politicamente
E pietismo ma è anche giusto ci abitiamo degli storici del trionfo del politicamente corretto che il teste Marini Sanremo pochi giorni fa io personalmente non ho tanto guardato però insomma sarebbe forse meglio ogni tanto qualche trasgressioni in più e qualche Mulino Bianco in merito meno
Venire un po'di più all'attualità
All'attualità ho parlato delle ho parlato delle intercettazioni c'è un'altra cosa che scorre qui dentro naturalmente
Avvocati e magistrati se ne rendono conto magari Chirone nel settore della giustizia
Può notare il meglio ma questa Pubblico ministero quando dice io non voglio salire in macchina con il giù dice
è come se parlasse della separazione delle carriere come se facesse un piccolo comizio sulla separazione delle carriere lei dice io rappresento l'accusa e sono una parte così come la difesa il giudice è un'altra cosa da me
Io non devo aprissero appoggiata al giudice operette deve sperare che il giudice a Valli la mia ipotesi accusatoria no e quindi c'è anche c'è questo c'è questo discorso c'è un discorso sul carcere
Perché queste
Queste due tre ragazze finiscono poi in carcere questo non non è che vi sto dicendo il finale però finiscono in carcere quindi c'è anche un discorso del carcere e anche di uso dalla custodia cautelare
Vogliamo non so dilatare di l'altare al massimo il discorso apportarlo all'attualità quello che sta succedendo in Europa dove c'è questa giovane donna
Ex vicepresidente del parlamento europeo che è in carcere in carcere anche il suo compagno custodia cautelare
Lasciamo una bambina lì di due anni coniglio due genitori
Non hanno avuto nessuna pietà quando tu hai interrogato indagato ai fan avuto un minimo quattro
Accusatorio eccetera che devono restare in carcere ancora così tanto lasciando a casa anche questa questa bambina Johnson sul carcere se vogliamo portarlo proprio all'attualità all'attualità anche più spinosa quello anche del di questo anarchico che sta facendo il giorno che sta facendo lo sciopero della fame
Non lo conosco sicuramente ha avuto una condanna quindi certamente non è una persona molto pacifica scritto anche dei documenti che istigavano anche alla violenza però io in questo momento mi sentirei per concludere il mio intervento tanto non ci sta ascoltando non ci stanno ascoltando RAI uno RAI due RAI tre però se potessi mandare un messaggio a qualcuno dirà lei
Accorso ancor spirito di sospendere il suo digiuno perché il risultato comunque di far conoscere a tutta l'Italia
Che cosa li regime di quarantuno bis l'ha raggiunto io sono sempre stata contraria io ero già in parlamento nel mille novecentonovantadue quando questo leggi speciali sono state introdotte c'era ancora la Prima Repubblica pensate e sono sempre stata contraria perché un regime disumano perché l'essere umano
Deve essere sociale può essere isolato da tutto il mondo ed è che non si risolve il problema
Della comunicazione con l'esterno semplicemente chiudendo a doppia mandata è come essere uno genitore pensasse di di impedire al figlio di uscire chiudendola a chiave ci possono essere altri altri mezzi
E quindi
Lui lo attendono e che lo sostenga però un appello anche al ministro ma Nordio se possibile di sospendere per un attimo visto che il ventiquattro febbraio ci sarà una decisione della Cassazione se possibile sospendere
Questo regime in attesa che il ventiquattro febbraio io questo appello se in questo momento posti in piazza a fare un comizio ma comunque lo posso fare anche qui tra noi lo farei perché secondo me questa situazione Bardi bloccata
E meno male che indicarci anche di regime speciali di carcerazione
In questo momento iniziale si può parlare perché guardate che lo abbiamo detto persone ben più famose di me ma comunque la civiltà di una società arciprete anche dalle condizioni delle proprie carceri io ho finito grazie
Ma
E dovranno essere
Questo molto contenta di essere qua perché colla Tiziana Maiolo abbiamo fatto un percorso scusate di supporto influenza quindi parlo un po'con la voce un po'bassa
E abbiamo fatto un percorso parlamentare
Trova invece anche come garantiste un po'isolate insomma no perché poi garantisti si è tutti quando si esprimono opinioni poi però bisogna vederlo nella realtà come si è visto anche recentemente
Come dicevo la Maiolo
Questa strana situazione che si è creata strana perché poi voglio dire in attesa di un giudizio della Cassazione normalmente si sospende un regime così
Grave dunque potrebbe anche essere giudicato non sessioni presupposti
Quindi tutti siamo garantisti pone però bisogna trovarci di fronte ai fatti per capire se uno sa fare delle scelte coraggiose perché poi garantismo e diventato un po'un mito metropolitano
Nel senso che sembra un pregio particolare questa è un po'singolare no io guardavo non per allontanarli dalla dal libro ma volevo fare questa con voi questa riflessione
Quando c'era la ministra per tardiva esemplare da un punto di vista di cultura giuridica
E credo molto di più de de pubblici ministeri che insomma o quelli che lo hanno fatto fingendo e poi si diventa più mestieranti che Curti ecco se uno con cura la sua la sua cultura aldilà anche della propria professione nessuno ha mai definito l'amministrazione abbia garantista
Perché questo si fa invece del ministro Nordio queste guardate che è una costruttiva Fortune interrogazione messe cantate era una garanzia è ancora e per carità una garanzia in quanto è un soggetto di elevatissima cultura giuridica che ha presieduto la Corte costituzionale dire garantista la carta ne sarebbe stato quasi un non solo pleonastico ma addirittura offesa
Si dice però di un magistrato no i magistrati si divideva fra quelli garantiste quei giustizialisti
Se noi guardiamo il significato della parola garantista ci facciamo alle garanzie
Le garanzie che sono le garanzie per i cittadini
Chi dovrebbe rispetto quali sono queste garanzie quelle previste costituzionalmente
E deve leggi che siano conformi alla Costituzione a me sembra paradossale che chi chiede al cittadino di rispettare le leggi
Poi non le rispetti a sua volta
Perché il giustizialista vuol dire uno che uccide la giustizia
E garantista uno che assicura le garanzie allora se è così è divisa la categoria occorrerebbe che metà categorica andasse a casa e gli altri non si definissero garantisti ma semplicemente rispettassero la Costituzione e le leggi che siano conformi alla Costituzione
Oggi si fa un uso
Come di un pregio personale come uno fissi alto biondo e coi capelli e con gli occhi azzurri però in realtà non è questo è una dote che soprattutto chi si trova amministra
Nella giudizio o anche nell'accusa la giustizia
Non dovrebbe
Neanche pensare di poter essere definito così
è però questa è una riflessione che non si sente fare discetta è quella fascia Pubblico ministero ed era garantista era garantista
Rispettava i le garanzie e diritti dei cittadini rispettavo la costituzione dell'ICI con Fo quelli che non lo fanno non sono in grado psicologicamente
O o difformi culturalmente di poter esercitare in qualche modo la giurisdizione però sembra che queste siano riflessione
Impossibile da farsi no per cui tutti avrebbe annuale abbiamo un ministro garantista
Chissà quelli che avevamo prima forse non lo ero insomma è un discorso Bietti vanamente un popolo singolare
Ritornando invece nel libro di Tiziana Maiolo che molto carino ecco vi invito a leggerlo perché veramente carino anche le sue note di leggerezza che connotano questi queste donne
Questi giovani donne
Che ricco notarono con questo tocco di leggerezza cioè non è che perché uno fa il Pubblico ministero o deve vestirsi da chissà come
è una persona molto gradevole questo Pubblico ministero un po'incerta come tutti quelli che comincia e anche questa è una buona
C'è una buona presentazione no non presume di sapere tutto ma alla sua umiltà di sapere anche ascoltare ascoltare anche la giornalista che forse con un po'più di esperienza di strada no perché i giornalisti giudiziaria né un po'più di esperienza anche del pubblico ministero che vanno a toccare a parlare con le persone quale pubblico ministero effettivamente per il suo ruolo non può fare
E i queste due donne ecco che si incontrano
Lascio poi l'aspetto della difesa studia più conosciute vive che si incontrano è che si rispettano soprattutto rispettano i limiti di ciascuno
Questi introduce un problema importante il giornalismo
E la sua connivenza spesso con le procure
Quale abbiamo avuto all'epoca di Mani pulite qual è stata la deflagrazione di un sistema che poi non si è più ripreso e ha continuato a scendere lungo questa via
Trainante come mai non si salva più diciamo il giornalismo
Perché il giornalismo diventa strumento
Di chi vuol far passare certe notizie
Di chi insomma ha bisogno di una cassa di risonanza anche per fondare per ritenere fondata la sua accusa
E questo è importante perché nella semplicità e anche nella capacità comunque nell'amicizia di rimanere presenti sul ciascuno nel suo ruolo è il giornalista
Cioè la giornalista in questo caso rispetta anche i suoi limiti
Che sono appunto pur sapendo più del Pubblico ministero sacche scrivendo andrebbe
Coinvolgendo negativamente aspetti delle indagini e quindi si astiene
Ma non è quella che va a a chiedere e che notizie ci sono stamani no come fanno i giornalisti passando per di uffici del pubblico ministero più o meno amico no e se poi amico si chiude magari nella stanza prima mezza mattinata e Lalli racconta e si accordano com'era all'epoca di Mani pulite
Si accordavano non solo all'interno ovviamente cosa far passare cioè tutto quello che c'è il verbale di diciamo la verità e si accordavano anche fra testate giornalistiche
Questo discussa all'epoca spesso perché poi da me venivano tutti a sfogarsi non so perché
E io andavo Martin sesso non è che c'erano così tante da dare fa comunque Ron è però mi interessava capire la loro reazione perché a volte anzi spesso succedeva e siccome c'erano giornalisti privilegiati e quelli più andanti comma commessa Erminia omonima
Molti rimanevano senza notizia
E quindi venivano privilegiati e certe testate
Che si accordavano anche su come darle e praticamente poi erano speculari
Ecco questo io direi che non è ne è un buon modo di fare giustizia e ne e peggio ancora è un modo peggiore per fare di giornalismo perché il giornalismo dovrebbe essere lo spirito critico anche nei confronti del più bravo anche nei confronti del più potente ma laddove diventa un coro di lodi è chiaro che questa uniformità questo conformismo di di far passare una realtà spesso completamente diversa da quella reale
Fa venire meno il proprio ruolo di essere la spina nel fianco di qualunque sistema
Il la dote secondo me del giornalista non solo come dicevo ma voi vive in Italia lamentare perché andatela a prendere le veline
Se vuoi fasce esso il giornalismo di inchiesta ecco questo riporta libero la giornalista fa una sua inchiesta per la sua strada arrivando spesso molto prima di quello che può arrivare il Pubblico ministero e quindi può essere cioè se voi non non vi attivate non di attrezzate per fare un giornalismo di inchiesta la vostra inchiesta che può essere del tutto difforme da quello del pubblico ministero o può andare oltre o può essere critica è chiaro che poi e voi dopo dipendete esclusivamente da quello che vi dall'Avellino pure un brava per caso da un altro e ma questo non è giornalismo questo è una trascrizione tutt'al più di di di di di verbali di cose eccetera ma non è giornalismo perché non c'è la scintilla di chi aggiunge
Critica guarda con un occhio completamente diverso perché vostro guardare non può essere uguale a quello che fa l'accusa
In un processo
E questo è uno degli aspetti credo proprio più interessanti perché nonostante questa consonanza anche fra giovani donne di interessi di che anche di di cose come ho detto più leggere
Però c'è il rispetto del proprio ruolo e quindi rispettare i limiti anche quando si sa molto di più di quello che sacchi dovrebbe fare e fa le indagini per mestiere
E l'altro aspetto che è interessante
E che oggi è desueto che ripropone invece il libro come si fanno le indagini
Perché oggi io credo che ormai indagini siano un mito anche questo metropolitane dalle fa più nessuno
Ho scoperto leggendo un articolo che ci sono c'è una definizione dei pubblici ministeri cioè il Pubblico ministero sdraio questo non l'avevo mai sentito dire
Creare un ministero sta Dario cioè
Nel senso che restasse la sedia a sdraio e a spetta che gli importi no un'intercettazione che sì ma c'era esigenze
No per che da molto l'idea no cioè di quello che non si attiva ma anche stalla aspettare dice va be poi fra tante cose che si sentono qualcuna interessante per me ci sarà così almeno rialzo dall'andare trascrivere la intercettazioni
Ecco questo è è grande l'altro grande problema che si pone che questo forse è stato un po'portato non so dalla modernità non lo so da questo conta da questo fatto che tutti dipendiamo dal telefono
Oppure da una in cultura anche di del sistema delle indagini
Per il quale ci vuole tempo Schule pazienza ci vuole anche senso critico verso se stessi non erano non essere mai sicuri che ciò che si è raggiunto sia la corsa esatta e poi d'altra parte quello che dice il codice perché le intercettazioni non sono approvasse stante anzitutto contrari servono per fare le indagini ma basta davvero una frase interprete latte non certo modo
Questo spiare dappertutto nella vita degli altri no bellissimo film le vite degli altri sulla c'è sulle intercettazioni totali totalizzanti della Germania Est
E questo porta anche una riflessione sulla debolezza attuale della nostra democrazia
Questa invadere senza nessuna problema posto a se stesso la vita degli altri con qualunque mezzo di intercettazione
Telefonica ambientale il Troy che quello poi più invasivo in assoluto
Per raccogliere che cosa notizie di reato a volte pettegolezzi a volte scoop su qualche notizia un poggio lattante sulla vita di qualcuno che in quel momento in vista
Ed è una cosa penosa che ecco e il giornalista riporti poi di trascriva e lo faccia sentire io alla televisione il contenuto di un'intercettazione
Che
A sé stante fuori da un contesto fuori da un dialogo perché al telefono si dicono tante
Tante cose ciascuno di noi sarà capitato di dire e fare delle battute barocche per questo devono essere vera fuori da un contesto si sente la voce di questo che dice la corte e tutti perché non hanno altri strumenti son convinti che questo sia colpevole
Di che cosa non si sa Matteo è colpevole e questo già è sufficiente
Io credo che questo prendendo appunto base sul dietro di Tiziana Maiolo dove invece questi due soggetti la giornalista e la Pubblico ministero
Fanno un'attività di indagine ciascuna poi sostanzialmente per conto loro forse la giornalista che dà più notizie perché lei ne ha vissute
Nella realtà perché la giornalista può andare al bar e può andare per strada può parlare con quello può sentire quell'altra cosa che obiettivamente la il pubblico ministero non può fare
Però non c'è una ascoltare c'è un agire
Che e quello che dovrebbe caratterizzare dare una maggiore sicurezza poi sulla adeguatezza della via e del metodo della dell'accusa che non può stare appunto a fare la la sdraio ma deve alzarsi dalla sedia e e stabilire che ed è terribile questi regolate ormai mi sono accorta che non legge più niente nessuno
Chiunque porta un verbale
Questo verbale non viene eletto non viene esaminato
Spesso questo non verbali della polizia giudiziaria pieni di commenti personali e di di titoli immaginifici di cose in cui si mettono insieme le cose più diverse
E non è legge nessuno nel bene e nel male
Cioè pure che ci fossero davvero spunti di indagine questi restano su seduti Australia anche quelli
E invece si dà spazio ha degli elementi che non significa assolutamente nulla solo perché alle redattore del del rapporto sembrano interessanti
E d'altra parte una volta che il loro quello che mirano a ottenere soli custodie cautelari perché poi fanno la segnalazione ai vari comandi fanno carriera
Questa è una storia antica fra l'altro è che ora è diventata praticamente ingestibile
Perché unici ma non l'ha letto posso c'è scritto non l'ha letto la pagina e eppure che mi fai l'appunto che
Non è così e così e così sarà come si può riscontrare da da queste attività che una fata no regge nessuno fino alla fine basta vedere i capi di imputazione
Che si che sono completamente un'ipotesi totalmente diversa da quella che arriva alla fine e non si cambiano neppure perché non riceve ma un'OPA con l'ipotesi che è sballata
Atta ormai ho fatto le indagini avrei dovuto farle riscosse riscontrato questo assolutamente no
è e allora e su questo ci si deve interrogare laddove si perde il contatto con la realtà
E ci si proietta in una immaginario collettivo dove e si pensa che le persone purtroppo anche questo è un dato di fatto
Ambiente voglia il sangue
E si alimenta questo allora si comincia a pensare che non è in pericolo sulla giustizia è in pericolo una democrazia liberale
E questo diventa un punto fondamentale
Imprescindibile nella vita di una nazione sulla quale occorre interrogarci quel che vedete separare le carriere dopo trent'anni da il dramma di Mani pulite
E fare un'altra riforma cartacea come la ragionevole durata del processo senza un parere il tempo la ragionevole durata del tempo non esiste
è una non era opzione rispetto a vari soggetti anche quello alla riforma cartacea tale è rimasta
E rischiamo se no di trascinare le persone a credere che la giustizia si completi e si concretizzi nella separazione di carriere non è questo oggi secondo me non è più neppure di attualità
Perché questo Paese non è maturo questo sistema giudiziario non è maturo
Perché la riforma non resse solo sulla carta
Ma perché viva nella realtà
No e non dobbiamo fa ridere delle cose cartacee per è da un lato appuntare il popolo però dall'altro poi lo accendiamo no
Nella richiesta del sangue sempre di qualcuno volta per volta troviamo il nostro soggetto da da aggredire ecco io credo che oggi lo dobbiamo ricominciare daccapo e stabilire quali sono i limiti e cardini che vogliamo dare non solo il sistema giudiziario il semplice è un cardine della democrazia
Se noi non siamo chiari sul percorso Puglia se non siamo chiari che noi dobbiamo impadronirsi della ditta di nessuno attraverso intercettazioni con controlli cose eccetera se noi vogliamo una società veramente libera che non cerchi un giorno dietro l'altro quale possa essere il suo nemico beh non è abbiamo messo in crisi tutto il sistema della democrazia e non solo quello giudiziario e non abbiamo bisogno di riforme cartacee ma abbiamo bisogno di molto coraggio di multa realtà
Quindi io ringrazio l'azione Maiolo che ci ha dato tutti previsti spunti di e riflessione dei grazie
Parola
Aspetta
Va bene starmene presente
Era era buona sera a tutti è un grazie di cuore al professor poiché nel centro Pannunzio molto onorata di presentare questo bellissimo romanzo criminale scritta da Tiziana Maiolo
Anche perché è un magnifico veramente un magnifico giardino
Che esordisce già con una sostanza perché esordisce in una maniera fragorosa
Era Castoro
La prima parola ergastolo voi leggi e ti immagini e si sviluppa l'azione di queste quattro figure femminili ma non solo perché poi si aggiungono altre figure
E e e quindi viene immerso i del quasi per scontato la fine no finti maghi Murder gastro chi le ha precluso alla fine quindi chi si fa leggere piacevolissimo elegante tutto
Diciamo
Basato su minano sudditi Pujol su
Lapi riferire di Milano
Dove trae spunto da questi signore della borghesia dell'alta borghesia e anche nobiltà calabrese ligure
Romagnola lombarda quattro figure femminili in meraviglioso tutte e quattro fragilissima e fortissima
Quella secondo me più forte e in assoluto la casa di cura la famosa assume
Signora maltrattata dal marito
Che non ha non ha una professione non è il Pubblico ministero non è l'avvocato non era il giornalista e che però in questo in questo sviluppo di questo di di questo thriller
E questo non fa un plissé anche se viene poi portata a una vita spaventosa con questo merito che
Diciamo abusa di lei non fisicamente ma psicologicamente
Rimane radiosa rimane
Anche quando va in carcere riesce a trovare una sua forse ha una sua forza interna intrinseca seppur fragile AN nel nel
Anche come viene tratteggiata fisicamente magnifica don però insidia
Le altre figure femminili è quella del particolare proprio tutti questi aggettivi queste belve che si sostanzia nel con le quali vengono descritte queste per questi personali Pubblico ministero algido
Bella questi cappelli forti però questo color Tiziano allarga di Honda giornalista invece Moretti ha un po'più
Vivace
E l'avvocato un avvocato anch'essa
Diciamo signori leader
Figlia d'arte vi è un grande e famoso avvocato milanese
Un po'snob viene tratteggiata un po'come stavo nel senso che sa di essere figlia d'arte io essendo figlia d'arte messi in Rete ormai fatto di avere un padre importante
Le consente quando deve vedere questa nuova clientela Volga assunta di dir rinnovano devi vedere questo signore della borghesia bene
Che vive in via Montenapoleone nelle vie più chic di Milano perché io sono l'avvocato dei poveri io sono l'avvocato degli uomini almeno questo quello che traspare
Se poco e poi incredibilmente come sempre nella vita capite l'incredibile
E cioè che rimane affascinata dalla storia di questa donna e dalla donna stessa che poi diventerà a sua firma
Quindi è un libro che ha dei tratti
E nel iscritti ivi sia dei luoghi film si descrivono questi tramonti nel Tigullio meravigliosi sia degli uomini del Tribunale di Milano che io se occorrono sia milanese
Però frequento in quel bar di fronte al tribunale credo che abbiamo frequentato stesura il quarto piano del palazzo di giustizia
Quasi il respiro innocuo lunari anni
Il testo lo rende veramente molto bene
E tuttavia in questo in questo questo racconto vengono fuori
Tanti aspetti u no e la scelta della data che si rincorre tolleri libero no questo ventotto marzo che vocativo sembrano quasi un troppo sembra quasi una Tabara sembra quasi un rincorrere evitate ventotto marzo ventotto marzo mille novecentonovantaquattro che nostro figlio
Il ventotto marzo evocativo il libro ne tratta della retata che c'è stata a Genova nel mille novecentottanta il ventotto marzo con la Brigata ventotto marzo finendo affondata Milano
Quindi c'è un rincorre di storia dove si intreccia anche il profilo umano perché comunque il Pubblico ministero in qualche modo legata a questo ventotto marzo per le sue
Origini per per il suo passato famigliare
E dall'altra parte
Quello che mi ha colpito di più
E
E mi Société improvvisamente come se gli anni fossero passati così un minuto questi anni novanta perché effettivamente ventotto marzo mille novecentonovantaquattro per noi
Io ero un giovanissimo
Quasi avvocato non ancora coperti è cambiato il mondo
Perché abbiamo avuto Mani pulite al perché Mani pulite ha trasformano solo è caduta la Prima Repubblica
E quindi la politica come era intesa prima non non è esistita più e non esiste più
Ormai appaltata al potere giudiziario
Perché quello che è capitato mai poi scriveranno stanno già scrivendo cioè un pezzo di storia oggi
Diciamo
Con un termine un po'forte diciamo c'è
Ma possiamo dire che già è stato fatto un assalto alla diligenza
Il potere giudiziario ha messo in ginocchio il potere politico e quindi quella politica di che adesso epoca criticata rispetto ai tempi di oggi sembrano dei mostri sacri cioè se noi oggi pensiamo
A a quei personaggi ingiusto sbagliato di destra o di sinistra di centro ma tipo Andreotti Craxi e così rispetto con testo come quello che c'è oggi cioè non
Spadolini sono quasi inarrivabili però sono stati
Su diciamo azzerati
E ci siamo trovati di fronte a un potere giudiziario
Che è diventato
Espressione del malessere della collettività del manifesterebbe i cittadini e ma ha tratteggiato una nuova figura quella del Pubblico ministero sta
Cioè io non so io ogni tanto racconto mia figlia che cosa voleva dire vedere quel processi con i pubblici ministeri qua alcuni vengono citate tra il sostituto popolata che ero diventati star della televisione Starr un modo di fare di esercitare il proprio ruolo completamente diverso rispetto al passato
Quindi tutti ragazzi non vedono l'ora di diventare sceriffi no Pubblico ministero quindi l'avvocato era visto come il relitto e anche l'avvocatura subito ha subito un grosso diciamo scollamento perché c'erano due filosofie improprio parlare anche la filosofia dell'avvocato arrivava all'accomodamento e quindi andava patteggiare portava il cliente in quegli anni Mia atteggiare senza problemi l'avvocato che contrastava e cercava di esercitare il suo ruolo
Questo soprattutto del Nord Italia erano proprio due filosofi e completamente diverse tendenzialmente i lombardi milanesi erano per il patteggiamento in Piemonte Casey
E Toscanini Mignani erano per dire no ci sono prove nominiamo processo ammesso e non concesso che il cliente perché ci sono stati anche tanti suicidi Carlo mondiali
Reggesse il confronto perché poi c'è il problema della custodia cautelare utilizzata come strumento come grimaldello per andare a scardinare un sistema e quindi Guerini
E Evin ingranaggio ed un pedina di un'intera
E questo libro in parte ne parla sicuramente ha parlato
E
Di quegli anni di e a mio avviso
Oltre
A questo Fidel conduttore di questa diciamo di questo lato umano di quella solidarietà femminile che si riscontra
Tra le protagoniste evidenzia quattro cinque aspetti che meriterebbero un libro a parte tutti i cinque
Uno appunto il ruolo tra pubblico ministero e giudice chi vi parla ha fatto una battaglia per la separazione delle carriere forse vero razzistico oggi bisognerebbe più fare un
è una battaglia storica è una battaglia degli ultimi trent'anni
Che qui distinte si trova in assoluta appunto in combinazione con con gli anni del libro ma perché perché quando c'è qualche cosa che non ci dimentichiamo al
Cioè si cimenti piacque non è detto che tutti sappiano Mani pulite nasce in un momento delicatissimo per il processo italiano
Perché era in vigore giusta pochissimi anni nuovo codici di procedura penale
Quindi questo nuovo codice di procedura penale che porta da un sistema inquisitorio quindi con il rettore dopo la figura dell'avvocato era quasi una figura importante nel far rispettare quello che prevedeva il Codice però non c'era un'interazione non c'era un
Diciamo un rapporto di reciprocità tra accusa e difesa
Nell'ottantotto ottantanove quando entra in vigore il nuovo Codice pochi anni dopo capita Mani pulite ma nessuno aveva in mente come
Applicare il nuovo codice di procedura penale pensate quanti anni son passati tuttora non sa e i in più del Codice disapplicato
Finti
Uno sorride il codice era proprio quello di prevenire una figura paritaria poi si attendono rotta dell'articolo centoundici introdotta a dovere quasi a esplicitare la volontà
Del codice accusatorio gradire un rapporto paritario tra accusa e difesa con un giudice terzo
Tuttora disapplicato Manolete si sia diesel gatto c'è un passaggio del libro autrice prima lei ha ricordato
C'è un passaggio del libro dove il si dice il Pubblico Ministero deve andare a fare l'interrogatorio in carcere delle due ragazze
Arrestato
E non è che non entra non basta Gillo rientrare nel nella macchina del CIPE per andare a fare l'interrogatorio cinque il soggetto per poi deve convalidare o meno l'arresto
Cioè non è solo una questione di forma seppure importantissima perché poi la forma delle volte anche sostanze ma non ci sono questioni che tu vedi il Pubblico ministero che beve il caffè con il giudice
Certamente da indagata o da imputata non mi fa piacere però non è bello punto in punte qualche cos'altro il punto è che nel momento in cui un difensore va a baciare la torta di un pubblico ministero per andarne di guardi che io non ho di fare indagini difensive facciamo riempiono gli fanno indagini difensive perché ho paura di fare indagini difensive perché mi trovo io a mia volta indagato per te non ho gli strumenti per dall'indagine difensiva ma perché bisogna avere registrare siamo tutelati una però le sottolinea le segnalo che se ne va a sentire quel signore lì quello che io le sto dicendo le riporta
Tre volte su quattro col pubblico ministero quell'indagine non la fa
Se invece il Pubblico ministero né Dini faccio come nel caso del del del libro guardi io chiedo di fare una retata o di mettere sotto sorveglianza un intero ritiro quartiere
Comunque viene convalidato
Voglio dire questa è la sostanza che il Vampa oltre la forma
Cioè
La distinzione dei ruoli tra pubblico ministero e giudice anche a tutela dei giudici stessi che delle volte a mio avviso si trovano sotto scacco dei dei poteri inquisitorio perché poi ma tant'è che nella nostra riforma di separazione delle carriere prevediamo due CSM apposta
Perché immaginato in caso di un soggetto di un pubblico ministero che spende quattrini per fare un'indagine
Eppure Arimondi undici anni alla cassa totalmente
Con il pubblico ministero che ha speso quattrini della collettività è anche tempo magari perché ci ha creduto e
Magari tra cinque anni diventerà giudice
Del diciamo del CSM per un caso disciplinare mi di quello che gli ha cassato l'indagine
Cioè c'è una promiscuità dove non non sono tranquilli nessuno dei due soprattutto in giudicato al servizio ma questo libro poi sottolinea un altro aspetto di cui parlava
La relatrice che mi ha preceduto
Il rapporto tra il pubblico ministero i cronisti giudiziari quante volte si legge
Oggi possiamo dire cronisti giudiziari ma anche l'informazione ormai processi sono copre viene arrestato tendenzialmente per finire in prima o sulla sette o su RAI uno sfiora i due o su quale canale fanno già il processo
In televisione
Sulla stampa l'inversa inviato cresciuta azione rovinata famiglia rovinata
E il tante volte dicono è però c'è stato una fuga di notizie sarà fatto l'avvocato avrà dato la le notizie ma allora
Di per carità ci sarà anche il collega avrà dato la notizia però tendenzialmente donne no ma è a nostro favore quindi devo dire che verrà ma mentre noi abbiamo la volontà di andare ad affossare il nostro cliente tendenzialmente cerchiamo di preservarlo divorarlo quindi queste notizie non escono
Capiterà anche non è che dico adesso mai però e raro per escano dall'avvocato escono dalle Aule diciamo dalla stanza del pubblico ministero o dalla stanza del suo cancelliere o
Tante volte noi stessi
Veniamo io stesse agendo chiamata da un cronista micio allora dice nulla io cado dalle nuvole ma anche se dirle no perché è uscito guardi ne sa più lei di me mi dica lei perché perché così però rappresenta e queste sbaglia
Ma per me questo è lesivo non solo è sbagliato perché un'errata e una ricerca del del pubblico è un cerca della del gossip
Sul sulla schiena delle persone però
Perché
Tutto ciò
Qual è al centro di tutto questo c'è sempre una vittima c'è sempre una persona c'è sempre una famiglia c'è sempre una professione c'è sempre un lavoro
Questo dobbiamo ricordarci cioè noi stiamo facendo spunto e stiamo facendo una professione sia il pubblico ministero se il giudice sia dall'avvocato sia cronista dove però il centro chiarire
C'è la vita di chi assisto c'è la vita di chi ha fuso cede Vite di Plutarco e questo è una mancanza assoluta che c'è
Purtroppo appunto dagli anni novanta in poi si assiste a ciò
Ma ancora altro aspetto
E sottolinea il libero il rapporto con la polizia giudiziaria già detto tanto
Illustra il Pubblico ministero ovvio avvocato ma che mi ha preceduto e incredibile di la bellezza di questo libro che l'autrice
Con un Meridiano senza essere provenisse proprio con una riga dice la delegai inviano quando parla del rapporto tra il pubblico ministero e la polizia giudiziaria dice perché questi sono pigri o
Così tolto poco danno delegai in bianco alla polizia giudiziaria
Questo è uno degli aspetti di cui non si parla
Parliamo tanto di separazione delle carriere parliamo tanto di pubblici ma questo delegare le indagini alla polizia giudiziaria
Forse oggi uno dei principali problemi che abbia perché
Perché il pubblico ministero ha in mente una teoria in mente giusta o sbagliata che sia in mente qualche cosa alla polizia giudiziaria non avete per caso non ne sa nulla gli viene affidato un fascicolo gli si dice
Fai le indagini però se uno gli dice fai le indagini quel settore variata
è una cosa si ed è la delega in bianco
La polizia giudiziaria crea un caso tutte le volte si scontra poi con
I canti del processo e con gli accertamenti vengono fatto ma nel frattempo Baldari hanno avallato un arresto un inferno una custodia cautelare sulla base dell'Umbria
E queste incredibile
E su questo punto troppo negli ultimi anni l'eccessivo Buso e
E stato devo dire
Molto molto gravoso
E poi abbiamo gli ultimi due temi che tratto non di più uno
Che la deontologia dell'avvocato questo
Questa povera Marta viene mi sento di fare il difensore di sarebbe sto purtroppo anche l'autrice dice ho trattato male gli avvocati
Non è che ha trattato male gli avvocati Marta anche in questa giovane avvocatessa appunto figlia d'arte indubbiamente un avvocato
Che fa diritto di famiglia è un avvocato che combatte combatte per
Difendere al meglio le sue assistita
Tendenzialmente sono tutte assistite vittime di violenze domestiche vittime di maltrattamenti
Dove lei riesce attenere quel quel distacco tattica qualche cosa come può capitare tutti tre questo dico quello che rimarca il sinuoso dell'umanità della persona perché può capitare a me come può capitare a tutti questo giovane avvocato di fronte a questa nobildonna queste se questo in questa famosa assunta
Che lei appunto era già ostili prima di conoscerla ma quando lei entra in camera invece sente la sua storia del della sua vita
Possiamo dire che si invaghisce
Qualche cosa scatta ma scatta un senso di ribellione più credibili si ribadisce anche per un senso di dire basta e come quando a Roma e la famosa boccia che fa tramite trascinare un vaso
E quindi fare l'errore più grande che può fare una botta
Simitis
Allora un avvocato grande o piccolo che sia deve sempre ricordarsi una cosa bisogna
Poi assistere suo finte poi essere più poi per il tratto più uomo inumano ma una cosa tu non puoi permetterti di fare immedesimarsi colto interprete di fare un cattivo servizio
Perché nel momento in cui vai a immedesimarsi nel tinte
Perdi la lucidità comunque chirurgo che deve operare e nel momento in cui non ha più quella lucidità l'operazione non può venire il bene ecco questa giovane avvocatessa
Un po'perché mi aveva fatto il pieno e delle violenze che subivo tutte le sue cliente un punto che questa figura così fragile la vista bisognosa d'aiuto si è immedesimato
E demandata oltre le regole deontologiche addirittura è arrivata commettere a sua volta un reato che invece di andare a diciamo a rimanere a settica
E assisterla il meglio la aiutata in quello che che poi la loro volontà non era certo di lady ammazzare né di fare era di dare una lezione cioè dare due Saccà amiate a questo marito
Così odioso
E quindi alla fine diventa complice
O quanto meno cortecce quasi lo condividono insieme insieme arrivano a dire bisogna dare una lezione a questo signore
E questo è certamente un grave errore non solo di
Ed ecco famoso ergastolo quando uno legge il libro diceva questo ergastolo queste quattro perché poi c'è un morto in tutto ciò quindici dice ma non è che queste guarda finestre mettono pure l'ergastolo viene io alla fine e lo fa pathos solo nel
Queste l'errore in cui incorre questa giovane avvocatessa
Però di contraltare c'è la figura del padre direi
Questo famoso avvocato di Milano
Questa tocca conosciuta nell'ambiente milanese il penalista di chiara fama
Che fa qualche cosa fare avvocato
E non c'è nulla di più umano per questo padre
Quando alla fine si rende conto di aver fatto treccine attento va a confidarsi con il padre
E il padre a pensate bene un padre forse dovrebbe essere ancor più umano dovrebbe essere ancora più quello che vuole immedesimarsi e dare una mano al fine invece il padre a che cosa fa
Prima di tutto dice vuol finire cara in custodia cautelare in carcere
Così d'emblée
Dopodiché all'opportunità
Di togliere la prova principe
Perché poi tutto si basa sul sulle confessioni sugli interrogatori su un'unica prova principe Bova proprio materiale che sono dei quattrini che sono dentro lo studio dell'avvocatessa Giovanna che però so qua tali studi è all'interno dello studio più grande del padre il padre ha la possibilità di togliere questa prova però non l'atto
Perché lui decide di assistere la figlia come lega
E col corsi bilanciamento tra le due figure c'era figlia R per troppo umanistica il padre invece una grande figura di avvocato perché e assetti concreto facendo uno sforzo disumana perché poi per un figlio dici no vado a togliere ce l'ho sotto come se io avessi in casa mia nella mia cassetta tolgo il la prova
Del reato invece lasciati
L'ultimo aspetto ma non meno importante che meriterebbe veramente un romanzo e quello del carcere perché il carcere qua AN errato benissimo in tutta la sua drammaticità
E narrato da chi lo sta subendo ingiustamente che un personaggio temporaneo
Rep studi vacanti persone
Non solo fatta due giorni in carcere in mezzo il metodo ma devo dire questo lo sapevo però che poi è andato a visionare allo sportello
Non è stato falsa testimonianza cioè lo sviluppo l'accesso terrorismo e poi mi ha prosciolto Cantobelli che voi avete sentito nominare terminare dopo un quarto lotto minimo
Ecco io Melpignano che fosse andata con Pannella perché da come lei lo descrive
Lo descrive come chi entra allora chi lo subisce ed è questo caso di questo giovane sindaco di questo paesino dell'hinterland milanese
Che parla proprio di privazione della libertà di questo senso di
Vuoto su tutta la voglia di urlare la propria innocenza e nessuno perché a scuola e di chi e delle nuovo ritorna il tema della solidarietà femminile di chi invece nell'ovile perché sta eseguendo una bene
Due personaggi almeno colpito molto persona ovviamente personaggi di contorno che si chiamano Caroline Giovanna Rita Caroli e Giovanna sono due signore che stanno scontando venticinque anni di carcere terra vero
Per essere complice con i loro compagni
D'un sequestro di persona
E loro stanno eseguendo stanno andando esecuzione alla loro pena
Se vengono diciamo tirata in ballo perché diventano una famiglia aiutano le due giovani
Avvocatessa e la giovane nobildonna che finiscono in carcere mi accudiscono vengono diciamo Swami attenta a queste due detenute dove c'è anche un altro aspetto cioè il il lavoro all'interno del carcere che per noi quindi diffida dell'Unione delle camere penali fondamentali ho visitato tanti carceri dove c'è il l'aspetto del
Della nuova vita di trovare un lavoro per quando uscirai magari uscirai tra trent'anni
Però è un speranza è una speranza quindi ecco tutto questo voi narrato e soprattutto se viene sottolineato benissimo nel vivo
Quindi per concludere perché sono nata veramente molto lunga diciamo che è un libro che molto elegante
Che si fa leggere
Leggero ma anche molto
Diciamo
Quel tipo di volto arguto e appunto sotto questi profili che vi ho detto perché sono tutti dei profitti che per uno Stato in questo sì
Parliamo tanto grande burocrazia parliamo tanto dalla nostra meravigliosa costituzione l'abbiamo la più bella costituzione del mondo di tra bene applichiamola e quali sono gli strumenti per poter l'attività grazie
Ah sì scusate
Innanzitutto la ringraziamo le nostre Tiziana Maiolo Tiziana Parenti Anna Chiusano veramente per una lezione e ci hanno dato dal punto di vista proprio culturale giuridico io vorrei sapere se qualcuno ha delle domande Perna per le nostre ospiti argomenti interessantissimi veramente chissà se hanno stimolato qualche curiosità
è un po'difficile trovare le domande da fare ex è un po'difficile davvero
A comporre magari disfare è comprare il reggente
Il libro va assolutamente Pierino letto
Poi troviamo questo diciamo una cosa nuova una cosa leggera una casa veglieranno invece come si evolve convocavano Rossi ore aziende
Allora prima volevo ringraziare volevo almeno almeno prima mangiare il verbale varie enorme ma mobili promuove vola
E quindi voglio ringraziare sentirsi contento va bene sentiamo il richiamo la domanda allora poi dopo
Saluto
è stato elefanti dissidente dall'elicottero nuove nuove
Foggia
Dovranno
Bellissimo diciamo che attraverso questo romanzo
La realtà italiana casellario giudiziario italiana come quello
L'avvocato
Marcucci
Nutrizione inserita nei congressi
A mandare questione oppure cultura
Diciamo intuisce sulle possibili partner
Avvenga possibilità diceva giurano rinvio possibili stanno avventizia
Con lui per il titolo di questo libro revocare principale gli scrittori chiudiamo ispirato ispirano questi presuntivo romanzi cioè controlli eccetera diciamo vince anche carrello cattolica agricola di certi
Restano questa povero
Convincente
Il titolo è è quasi un libro
Apparente perché ci sono due cose importanti che sono Hill al fattaccio di via le urla una perché quegli aggeggi fattaccio di no il pasticciaccio scusate il fattaccio è qui
Pare vantaggio di viale Famagosta il Pasticciaccio di via menu lana e c'è il ventotto marzo mille novecentonovantaquattro perché vero come ha detto giustamente prima anche l'avvocato
Chiusano cioè cambiato il mondo cambiata la storia è stato il gioco no delle risultati elettorali
Del del mille novecentonovantaquattro cioè quindi la sparizione della Prima Repubblica che è stata anche anticipate proprio da Mani pulite rete novantadue novantatré novantaquattro è una sequenza proprio no quindi c'è questa cosa
E in ci sono delle cose che io ho anche dimenticato perché non è che me lo rileggo i siccome per alcuni delle cose che mi hanno ricordato all'epoca di
Relatrice intanto avete notato che io voglio fare dibattiti solo contava un perché Elio perduto questo libro voglio presentarlo presentato già in altre città
Soltanto Farrell attrici da oltre perché secondo me proprio perché vuole questo tipo di sensibilità per entrare in questi in questi personaggi
Ad esempio io avevo dimenticato io sono giornalista di mestiere faccio giorno al tuttora faccio la giornalista è con con l'avvocato quotidiano che si chiami riformista dove scrivo pressoché tutti i giorni di giustizia
Io mi ero dimenticata questa questione Dela giornalista
Nella fosse le primo capitolo addirittura questa cosa Rossi che è una comunista una semplice cronista giudiziaria ma sogna di diventare una grande giornalista investigativa
E città prende i librai ad esempio un grande giornalista investigativa il giro del mondo una giornalista chi si era finta pazza
Per idea per entrare in un ospedale psichiatrico femminile per denunciare la condizione delle donne stiamo parlando di secolo fa di più di un secolo fa
Delle donne in queste negli ospedali psichiatrici americani no quindi c'è questa coi questa concretezza che le relatrici hanno fatto notare il proprio sia Tiziana Parenti che Anna Chiusano
Però nel suo rapporto poi l'ho fatto per vent'anni la cronista giudiziaria quindi nel rapporto con i magistrati lo conosco benissimo e soprattutto il rapporto di certi miei colleghi concerti magistrati no
Per comuni quel salto in questa correttezza e anche una questo me l'ha fatto notare una magistrata bravissimo magistrato milanese quando ho fatto la presentazione a Milano
I due grandi lavoratrici questa PM questa cronista giudiziario
Ove Angelo un potere mandare erano a Santa Margherita sono corse perché c'è un fatto tragico a Milano e Totti due sia alla pm che poi è stata su tutta la notte e la giornalista dall'altra parte che doveva scrive che dalle notizie cioè che l'amore non c'è antichissimo che con l'attore non rispettando si tantissimo
E queste Allosaurus Rossi la cronista la giornalista serve le cose che nessun cronista giudiziario fa ci vuole quando si attiene addirittura ritiene delle in giallo e invita di fare rinuncia a fare gli scultori della sua vita perché la naturalmente una ragazza ambiziosa
Qui che questo potrebbe danneggiare le indagini ma quando col quando mai se voi parlate con qualunque giornalista di quelli proprio con la G maiuscola vivo io sarò alla notizia lato
No chi ha la notizia la pineta no cosa vuol dire al notizia e l'atto tu sei anche un cittadino che deve rispettare anche il contesto e la società e la comunità intuitivi e in cui i lavori non è mica non vuol mica dire essere subalterno
Alla magistratura perché il magistrato quando fa il suo dovere e soprattutto il pubblico ministero
Che è quello che deve svolgere le indagini quando succedono dei fatti
Delle Cimino ossia oppure non meno che si ipotizza Chicco anziché che configurino dei reati
è dai veleni del De intende agire in nome del popolo italiano quand'è che lo fa come purtroppo stroppo spesso si fa per la sua carriera per la sua vanità per andare in televisione per entrare in Parlamento banco eccetera eccetera no quindi nelle varie perché lo fai nel nome del popolo italiano
E dopodiché è anche il giornalista a suoi doveri sempre nel nome del popolo italiano anche se non ha un ruolo pubblico ecco queste cose di cui ero anche un po'di le descrizione del carcere c'hai detto
Quando le ragazze entrano in carcere lì ci sono io perché io l'ho avuto questa fortuna Greenspan rispettare moltissimi anni fa
Di partecipare a una cena di professori e i magistrati
Purtroppo il magistrato che ha partecipato a quella cena che era il Pubblico ministero Emilio Alessandrini un anno dopo è stato ammazzato
E chi come qualche pm sconsiderato aveva fatto l'ipotesi che un professore Toni Negri che ha scatenato anticipata la cena fosse il mandante di quell'omicidio
Che è l'organo costruito questo bel vestitino no quello l'anno è stato arrestato l'eccetera eccetera e io e il mio primo marito Giulio Giorello al momento dell'epoca
Eravamo a quella cena come invitati giornalisti magistrati avvocati le solite cose così
Il loro dicevano che non c'eravamo un accenno ricadendo no no c'erano soltanto i magistrati che il c'è il professore che doveva fare ammazzare il magistrato ecco
Questi qui sono i casi strani della vita per cui io sono finita due giorni in carcere
L'ingresso di Assunta e di Marta in carcere solo gli sono proprie solo poche descritto io come sono stata trattata la perquisizione anche la gentilezza un certo garbo
Il chiamano c'è una donna poi mi hanno visto alla signora buongiorno ecco prima dicono c'è una donna poi vedono una borghese dicono a Bongiorno signora mi scusi dovremmo perquisito eccetera eccetera
E questa è questo quindi chi sono tante correva l'Ulivo non ci sono santi Viroli però io per carità
Come dicevo prima non sono più costanti non sono neanche per costi meno uno Scerbanenco ho fatto quel se onde nesso tante cose della mia vita
Nella mia vita perché in queste quattro ragazze c'è sempre qualche cosa un po'di neve che gli scrittori
Patrizia lo sai no che sono fanno sempre un po'la propria storia anche quando scrivono un noir anche quando scrivono un giallo no e io naturalmente avendo fatto protagonista delegava essendo io una donna è chiaro che offriva a tutti liquid io sono mezza calabrese ad esempio quindi tutta assunta coi no invece non la lascia pure uscito eccetera mi ricordo quando ragazzina andavo in Calabria non potevo uscire non potevo mettermi pantaloni
Non parliamo poi di fumare perché neanche anche se a me pare poteva parlare no e nella Calabria avallare la Calabria di di di anche di non moltissimi anni fa nel campo
Ma era un pochino così quindi c'è un po'diamo un po'di Liguria la Romagna insomma ci sono tutti c'è un po'di un posto di tutto ecco così che lo spiego se qualcuno vorrà leggere che di piazzare che no
Naturalmente spero occhi bistrati divertiti e sentire le nostre le nostre salute dicono parolacce
L'americano gli atti
è stato indicato
Verificata
Dopo sarebbe tutte eccetera
Alternativamente consente
Senta senza
Va be'soltanto
E anche una scrittrice di noir quindi un'esperta del settore ampio oggi esistente chiamo collego
Quattro insomma fare
E mi è venuta magari
Vorremmo
Quest'anno nessuna domanda by dice torna
Però io
Noi
Pervenuta nessuna
Elena gliela carissimo sia sia
Cioè subordinata alla politica
Ecco
Distruzione rimangono
Sarà
L'edizione estremamente importante
Nei momenti importanti
Efficace valgono chance ribassi
Lire comunque libero Manzoni come o
Come Mario Pannunzio terzo palazzi seppellire con promesso sposo di Alessandro ma
Voglio andare fuori sanità
Ma ascoltando
A me è venuto in pelle
Se io
E iniziano a scrivere un romanzo qua
Cosa a una prescritto zone sulla tragedia libanese mai io credo avrebbe scritto una
è quella
Quarantuno ricevuto abbraccia uno all'indipendenza e all'interno del quale
Avvio fondi
Di o
Quella vicenda ma lite è stato in qualche modo la fine da
Sia corrente credo di avere ricevuto oltre venga
Ma la democrazia solo
E nata
Quarantasei
E norma sono i colpi
Di una certa
Iniziano farei Granterre
Gli esercenti sono tra uno proprio
Gli sono già da
Colorismo strisciante non dichiarato ma ma restano vuol
Dopo proprio