L'intervista è stata registrata sabato 24 dicembre 1994 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Berlusconi, Bossi, Crisi, Governo, Lega Nord, Pds, Politica.
La registrazione audio ha una durata di 16 minuti.
Rubrica
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LEGA NORD
Radio radicale e lega spaccata divisa pezzi questi titoli dei giornali di ieri all'indomani dell'incontro serale tra Umberto Bossi e Roberto Maroni il nuovo leader della fronda leghista
Lo ricordiamo tutto questo è successo al termine di una giornata di accuse tra il capo dei leghisti doc ed il filogovernativo accusato addirittura di esseri filo berlusconiano Maroni
E ancora al termine di una giornata convulsa e drammatica per il movimento del Carroccio in cui si era parlato di espulsione per il gruppetto di dissidenti guidati da Luigi Negri
Segretario della lega Lombarda e da Marcello Lazzati dunque una situazione fluida in rapida evoluzione in movimento tentiamo di capire cosa sta avvenendo
Si tratta di una divisione tra due anni della Lega
Oppure come da più parti è stato detto è solo un gioco delle parti appunto per limitare le perdite oppure per non perdere la base del movimento leghista
Tentiamo di farlo con nell'aiuto dell'onorevole Gualberto Niccolini deputato leghista eletto a Trieste Buongiorno buongiorno agli amici della teorica allora vorrei
Che lei mi spiegasse qual è il punto del contendere tra i dissidenti il gruppo di cui lei fa parte Bossi
Insomma voi dite no al ribaltone no il governo con il PDS ma qual è la vostra linea la linea alternativa chiara
Diciamo che non vedo ancora la Lega spaccata delega appetibili in frantumi ma vedo soltanto un dibattito politico all'interno di un movimento che cresciuto forse un po'troppo in fretta
E che non ha saputo cambiare affidabilità dal momento in cui dalla lotta doveva passare alla al governo
E Bossi tutto sommato in tutto questo periodo estivo in questi sette mesi ha parlato sempre di delle due facce della della Lega
Tenendo come dire ritenendo che poteva comunque andare avanti come un monolite
E certo che nei momenti topici nel momento in cui le decisioni diventano traumatiche le due non non le due anime i due modi di sentire la politica si sono sono emersi e siano venuti a confronto
Vietato momento in cui forse le ha troppa fretta di del nostro Umberto
E di ribaltare alcune ideologiche e ha spiazzato quanti avevano ancora presente ancora in animo ancora davanti tra Rocchi e il patto fatto con gli elettori pochi mesi fa
Ed è qui è stato quello il momento in cui e il dissenso ma politico vorrei dire politico è emerso Bossi non era abituato a sentire un dissenso all'interno della lega ecco perché ha avuto queste reazioni un po'come sempre le sue istintive reazioni un po'pesanti
Ma fino a a questo momento vigilia di Natale non c'è stata ancora nessuna espulsione
E Maroni Maroni
è sempre stata l'anima governativa della lega gli animali possibilità le anime del compromesso per trattativa e il politico costieri guerrigliero Maroni e il politico
E ha capito il dissenso che ce l'aveva dentro anche lui evidentemente ha capito di senso di questo cinquantino i deputati
Chi più acceso chi più tranquillo chi più come dire attaccato a Bossi e chi più freddamente ragionatore in questa situazione
E ha cercato di convogliare questo dissenso proprio nel nel sito che dicevo prima di rapporto dialettico all'interno di un partito
Cosa dire dopo l'incontro dell'altra sera e so che i due sono stati a confronto perfino agli l'una di notte
Maroni si è mosso sul tavolo di Scalfaro Maroni si è mosso sul tavolo degli alleati e Maroni si è mosso anche sul tavolo dei possibili nuovi alleati
Maroni ha capito questo che il caso di cosciente che si crea in quasi tutti i parlamentari leghisti camerette in alto è il patto che abbiamo fatto con gli elettori era di un certo tipo non ci sentiamo di tradire così
Senza come dire avere delle basi ben profonde per dire che non siamo noi ad aver tradito ma gli altri
Ecco quindi io prima accennava appunto alle vostre posizioni cioè voi dite no al ribaltone non alleanze con il PDS proprio per queste ragioni che lei ha appena spiegato
E lei parlava appunto di possibili nuovi alleati ecco dunque le richiedo qual è la vostra linea chiara alternativa
Perché voi non siete nemmeno sulle posizioni appunto del Polo della Libertà cioè di Berlusconi di Forza Italia e di Alleanza Nazionale che vogliono elezioni subito
No ma ne crediamo che in questa risposta di elezioni subito che viene da Berlusconi Fini e Casini
Sia una risposta come dire violenta ad un attacco molto violento che non che il Polo ha ricevuto quindi era evidente che a una provocazione così grave di un alleato che propone di Thuram la mozione di sfiducia contro i propri ministri
Quindi amianto quasi suicida è chiaro che la risposta sia così violenta RAI teniamo che il Polo delle libertà possedeva ancora proseguire
E debba lavorare in una certa sintonia armonia Bossi gli ha dato una brutta una brutta sberla
Però siamo i primi a riconoscere che questa è stata una brutta il bel vediamo di ricucire il come dire salvare il salvabile perché era il Polo delle libertà che ha avuto il successo che ha avuto e lo dicevamo da tempo nessuno può permettersi di buttare bombe nel Polo delle libertà purtroppo Bossi gli ha fatto
Quali soluzioni suggello motoristici evidentemente perché quando si comincia dalla discussione passa nella vita le cose diventano molto più difficili a crediamo che Maroni alcune armi in mano le possa ancora avere evidentemente dipenderà dalla volontà politica
Ben altro senatore Bossi continua a caparbiamente nella sua linea ci sembra e nessuna ripensamento nessuna frenata e la situazione rischia di aggravarsi notevolmente
E il timore che di elezioni si parli molto presto se non a marzo ma quanto meno in tre novantacinque meramente reale
E la lega che in questo momento è al minimo storico di credibilità e di consenso se dovesse trovarsi in un confronto elettorale nel corso del novantacinque verrebbe penalizzata pesantemente
Nessuno vuole che la diga sparisca nessuno vuole che il potere per Takada nessuno vuole che questa legislatura finisce troppo presto
Dobbiamo trovare i compromessi necessari magari ognuno pagando un prezzo più o meno alto per salvare lega legislatura e l'ha fatta di parlamentari di fronte all'elettorato
Ecco il ministro Maroni Maroni a proposito oggi in un'intervista al Corriere della Sera parla di un'altra porta alternativa l'alleanza con il PDS una porta che si si imboccherà farà sì che la lega non si spaccherà lei prima accennava delle carte ancora in mano a Maroni ecco
Vorrei tentare punto di di capire quali sono i possibili alleati se non appunto il PDS il Partito popolare come propone invece l'iter bassi
Allora da una parte Bossi infinite a voler aprire al PDS anche come in discorso di incontro sulle riforme istituzionali
Maroni sostiene che non occorrerebbe avere gli amici del PDS perché i commi Emporio queste riforme si sarebbero potute fare
Evidentemente qui superare l'impasse riuscirà ad aggregarsi intorno a un tavolo in modo che presenti tutti gli alleati del Polo delle Libertà si può sapere anche la relativa col PDS e questo non lo nega nessuno
Quello che noi leghisti non vogliamo e che spiega e lega per conto suo a spaccare un po'le ad aprirne un altro esattamente contrapposto
E Maroni dica dicevo a qualche arma d'intelligenza le capacità del compromesso le capacità di convincimento e soprattutto sa che su questa strada a un grosso seguito all'interno del gruppo parlamentare della lega
E cita che soltanto attraverso una strada del genere che è la più difficile più contrastata però è l'unica strada che porta la salvezza della Lega
Che poi come qualcuno sostiene che il problema posposta essere proprio l'onorevole Bossi in persona incominciamo capire un po'tutti
Perché sentiamo che attorno Lega c'è ancora molta simpatia sentiamo che attorno alla figura del suo leader se invece un un dissenso civile dissenso dei cittadini elettori abbastanza forte
Allora carica dovrebbe decidersi e prima o poi congresso lo si farà
Forse che una segreteria Maroni con Bossi e la presidenza e quindi la gestione politica della lega a un Maroni potrebbe essere un primo passo Bertoli una riconciliazione
La Lega Pesca sia all'interno sia verso l'esterno
è un progetto che uno leghista paga a come dicono tale sacrificio sei per esempio il cavalier Berlusconi rinunci a fare precedente consiglio Semeta far capo del partito
Però in questo caso Fini dovrà rinunciare a una sua piccole a quota dei vetero pacifica ancora esclusione mediante nazionale
E allora potevi ore potrà vicinanze tutto questo magari scaricando Rosi Bindi ecco vediamo che ogni volta paga una quota Mario Arpino aliante utopia possiamo trovarla quindi la vostra linea potrebbe essere sia al Polo delle Libertà hanno a Berlusconi per esempio
Creando infatti noi non abbiamo mai chiesto nel Berlusconi bis nel ci siamo buttati sul fuoco per Berlusconi quello che noi non volevamo è la rottura di questo può si può potrebbe anche arrivare un Berlusconi bis se questa è l'unica via d'uscita piuttosto che le elezioni preferiremmo che come dire mettere da parte issò dei segretari
E in un governo meno meno politico e più tecnico e comincia a lavorare in un certo modo
Ecco lei prima accennava al seguito di Maroni né all'interno del gruppo parlamentare importanti sono i prossimi appuntamenti di inizio settimana
Quello di martedì quando si riunirà l'assemblea dei parlamentari della Camera mercoledì del gruppo parlamentare del senato ecco prevarrà questa questa linea questa vostra linea riuscirete ad imporla Bossi oggi io leggevo in un'intervista rilasciata da Luigi Nieri sempre al Corriere che il diciamo il vostro il vostro leader oltre Maroni appunto Luigi Negri parlava di della possibilità anche di bere il calice amaro offerto da Bossi ecco come vede questa dichiarazione però io credo che
Bossi novel cederà il suo proposito e continua pesantemente operare come dire prevalere della sua linea contro tutti i ragionamenti e contro tutte
Le possibili rapporti dialettici che l'intero partito devono esserci
E se continua a accusati di essere dei maiali e pidocchi chilo tradisce perché lui non capisce di senso sempre di sensori tradimento se continua in questa maniera i con ricatto me ne vado uccida la lega eccetera ma indubbiamente sarà dura
Perché una parte dei dissidenti di quei che ci siamo trovati attorno a Maroni nomi è disposta a come dire ad accettare nuove Proust nuovi dica
Ulteriori ricatti li abbiamo citati in questi ultimi mesi abbiamo penato anche nei confronti dei nostri lettori a questo punto non so quanti venti venticinque trenta non sono disposti più quindi davanti al ricatto
Ho voglia lega o il Polo delle libertà credo che almeno una trentina di deputati era decine di tiratori scelgono il Polo delle libertà ecco quindi diciamo che ci sarebbe un ulteriore scissione all'interno anche della cosiddetta fronda leghista quindi
Eventualmente non non è detto che tutti seguirebbero anche le decisioni del di Maroni per esempio
Bene no perché Maroni con noi è stato chiarissimo e anche in pubblico ha detto che semmai un Governo come gli avversari
Mai un governo con diverse formule ha mai al governo con il PDS l'ha detto chiaramente Maroni era eccede perché si fa convincere da Bossi vuol dire che non è non è più il leader dei dei dissidenti devo dire che
E chi dar fiato sulle nostre strade sfida che per strada e ognuno decide l'aria proprio tra ecco quindi proprio a livello personale
Ogni singolo leghista dovrà decidere perse
Lei dubbiamente si son cali di coscienza che si aprono e ognuno di noi e magari quando è a Roma
E cerca di dimenticarli un pochino ma quando torna sul territorio quando incontra la gente come è successo a me nelle ultime quarantotto ore sono a Trieste da ieri fra ieri e oggi può ricalcolare che almeno centinaia di persone mi ha avvicinato mi ha chiesto come mito chiede chiede piani o per il futuro e quando gli ho detto che io comunque rimango fedele quel patto e mi è andata la solidarietà
Ieri c'è stata una manifestazione Trieste del Polo delle Libertà ricompattato
E devo dire che Assitalia mi ha tributato un applauso lunghissimo di un calore enorme devo dire che i falchi telegrammi che ricevo seduti in questa direzione
è un dato sorniona consigliere regionale della lega che mi ha chiamato traditore male si è io non li ha neanche risposto perché ci ha pensato la gente risponde
Quindi e quando incontri la gente quando parli con il la tua gente capisci che non puoi tradirla
Ecco quindi in conclusione mi sembra che da una parte c'è certo ottimismo perlomeno una speranza di Porter continuare su questa vostra linea di imporre questa vostra linea e dall'altro mi sembra che lei abbia escluso dunque quello che io all'inizio dell'intervista definito il gioco delle parti che diciamo appunto sia non so il ministro Ferrara sia ad altre parti era stato così supposto ipotizzato ma io credo che dallo stesso Noviglio
E io credo che all'inizio un po'il gioco delle parti Maroni e Bossi se lo siano fatti
Io credo che all'inizio quando si verso il dissenso e magari Bossi era pronta a cantare i primi dissidenti maroniti abbia detto lascia che Mary curo io a vedere che saliamo l'unità della Lega
Nel corso dei giorni via via che aumentava la tensione fino a il discorso su contro Berlusconi fatto da da Bossi alla Camera
A quel punto Maroni non ha più poteri gioco delle parti a realmente capito che la situazione stava precipitando dalla drammaticamente
E a l'unico gioco delle parti che possiamo riconoscere che voleva salvare la lega che vuole tutto ad osservare che delega rendendosi conto chieder Prada indicato da Bossi porta al baratro
Quindi in più che il gioco delle parti che all'inizio poteva e impostato come sempre un patto Maroni e Bossi negli ultimi anni
A quel punto è diventato invece un problema molto serio Maronese impegnato pesantemente vecchi sapendo che agli ultimo secondo il prima di morire come dire
Sarebbe comunque ci sarebbe comunque rischiarato con Bossi ecco ma allora mercoledì la lega dovrà essere chiara dovrà esprimere un la sua linea la sua posizione è io temo temo ok
Come dire il potere di Bossi ancora così forte all'interno della lega e anche all'interno dei gruppi parlamentari imponga questa linea tracciata l'altro giorno alla Camera
E imponga quindi la ricerca di un nuovo governo che può non può essere altro che assieme a PPI e PDS anche sei comunisti democristiani mi sembrano molto meno entusiasti di un mese fa di questa prospettiva
E perché poi avranno bisogno anche dell'appoggio esterno di Rifondazione comunista e mi pare che in questo momento in Parlamento soltanto Bossi punti disperatamente in quella direzione
E in tal caso lei uscita dalla lega allora credo che sarà automatica che è in esposizione
Quindi credo che non non mi verrà dato neanche il tempo di pensare di mandare una lettera di dimissioni
Allora le auguro buone feste risentirci buon lavoro ecco intanto trascorriamo due giorni natalizi
Pensando ad altro ecco martedì siamo nuovamente ne paga ci diamo appuntamento allora eventualmente per un'intervista viene in grado arrivederci buongiorno
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