Sono stati discussi i seguenti argomenti: Armi, Cassazione, Corte Costituzionale, Costituzione, Esercito, Forze Armate, Giustizia, Militare.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 31 minuti.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:46 - Evento online
10:00 - Roma
segretario generale del Sindacato dei Militari
avvocato
Buonasera la rubrica cittadini in divisa torna a farmi compagnia dopo una breve pausa
L'aspide di questa sera è l'avvocato Massimiliano Strampelli del foro di Rocco ciò Massimiliano Benvenuto a Radio Radicale ciao Luxembourg uscire Misseri forzista ti ringrazio senti allora oggi parliamo di una di un questione che Chamot si è conclusa positivamente et che so che tu hai seguito insomma fino davanti alla Corte costituzionale
La storia riguarda l'articolo centosessantasette del codice penale militare di pace
Sarebbe praticamente il Sabor il famoso sabotaggio di opere militari no correggimi se sbaglio no no siccome un'ordinanza del settembre del due mila e il ventuno la Corte di Cassazione
Sezione prima penale eccetera ha sollevato il riferimento agli articoli perché il ventisette della Costituzione la questione di legittimità costituzionale appunto dell'articolo centosessantasette CPA nel PPI
Censura angolo nella parte in cui non prevede nell'ipotesi di sabotaggio
Per temporanea inservibili ITA attenuazioni della pena per i fatti di lieve entità
Detta così sembra complicata dice ma qual era l'oggetto del contendere
Sì ecco
Siccome non ne abbiamo parlato nei giorni scorsi però è abbastanza complicata se dovessi quindi assumere io brevemente la storia
Non sarei preciso quanto puoi esserlo tu che l'hai appunto seguita e patrocinata in tutti i modi ma Laila parole attese ci vuole raccontare cos'è successo ti prego di non usare termini tecnici troppo da avvocato assolutamente guarda alla luce insomma di far capire al militare che ci ascolta
Qual è stata la novità di questa decisione della Corte costituzionale prima della Cassazione e poi della Corte costituzionale che ha riconosciuto l'illegittimità appunto dell'articolo centosessantasette in questa parte sì lunga dire che
La sentenza della corte costituzionale a cui fa il nostro plauso da da giuristi
è una sentenza che muove dal fatto che il reato che veniva contestato all'imputato il reato di sabotaggio di opere militari l'articolo centosessantasette del Codice penale militare di pace
Che ricordiamo chi ci ascolta ma sicuramente già usano i nostri piangesse contatori risale palle regio decreto numero trecentotré del mille novecentoquarantuno quindi stiamo parlando quando c'era ancora Vittorio Emanuele Mussolini
Prevede una pena con la reclusione caro Luca non inferiore a otto anni
Il che vuol dire
Per come si era anche orientata quelle rarissime pronunce che c'erano state da parte dei tribunali militari che si erano occupati di questo reato che era per su diciamo un i meandri del nostro codice militare di pace
Che militari che avesse distrutto o reso inservibile in tutto o in parte anche temporaneamente o per i militari o comunque di Big al servizio delle forze armate
La pena non poteva essere inferiore agli otto anni con le attenuanti generiche caro Luca si arrivava a sei anni il che voleva dire che anche nella migliore delle ipotesi all'esito della condanna
Il militare andava nel carcere militare
Perché non è compatibile una pena di sei anni in sei anni con nessun tipo di misura alternativa alla detenzione quindi militare condannato
Non non può beneficiare degli arresti domiciliari non può beneficiare dell'affidamento in prova ai servizi sociali
Capisce bene che è una pena che fa tremare i polsi ecco quindi io direi che per far capire ai nostri ascoltatori con cosa si è trovato umanamente di fronte la Corte costituzionale prima della corte costituzionale i giudici della sezione penale della Corte di Cassazione è proprio
Le quindi nell'imperativo categorico che gli imponeva la legge di condannare un militare ad una pena
Comunque di almeno sei anni di reclusione
Oltre alla perdita del posto di lavoro a Pini tutto il carcere
Ma al di là del posto di lavoro insomma prima il carcere e poi la verità dei posti di lavoro qui può immaginare la distruzione della vita di un militare ma adesso ti dico il perché perché questo la legge il fatto è ancora più inquietante perché ricorderanno forse i nostri ascoltatori che nasceva
Da una vicenda che aveva riguardato dei preliminari accertamenti che erano stati fatti presso l'aeroporto di Pratica di Mare dove sono notoriamente ricoverati negli hangar i velivoli della forza armata
In questo caso c'erano velivoli di Forza Armata che transitavano da Pratica di Mare Napoli arrivavano all'aeroporto militare di Capodichino
I militari e coinvolti in questa vicenda avevano saputo rapporti quindi militare di Capodichino allora scusa mi perdoni prego dove da anni
Ma è quindi è collegata alla famosa questione dell'amianto sugli elicotteri denunciata dal Pdl nel due mila tredici esatto i famosi Augustali famosi un gusto ricordare benissimo Pisciotta sì sì
Che contenevano amianto con l'usura delle partizioni di amianto in particolare delle guarnizioni perché ci sono degli elementi sensibili nell'impiantistica elicotteristica in questi in particolare sono le guarnizioni
Sono sufficienti a sprigionare quantità importanti di amianto che se inalate possono avere effetti che non ne fa non è difficile immaginare
Quali siano e i militari di Capodichino che avevano contatti giornalieri con i colleghi eh dicono ma scusate ma a Pratica di Mare hanno interdetto l'uso dell'hangar noi continuiamo a lavorare con gli elicotteri
Che arrivano da Pratica di Mare quindi questo è il contesto di come dire di preoccupazione sul posto di lavoro da cui nasce questa indagine
Perché nasce in quest'indagine perché la forza armata in questo caso dispone degli accertamenti a Capodichino
E questi accertamenti danno luogo attenzione questo particolare molto molto significativo anni presenza di tracce di amianto in maniera significativa
Nei pressi dei cosiddetti rilevatori di amianto
Questo comporta che cosa che nell'immediato viene interdetta l'aria di Capodichino per delle settimane
Ma poi venne disposta successivamente la famosa bonifica prebellica Luca emerso anche nel corso del processo ed è un dato incontestato e assolutamente oggettivo è pacifico che comunque anche all'esito della bonifica
Forse però e permanessero all'interno dell'hangar ancora tracce di amianto
Ora che questa attività di carattere possiamo dire sindacale di fatto possa aver portato ma delle possiamo dire antipatie usiamo questo termine da parte di qualcuno
Tali poi da convogliare i sospetti in capo ad un militare che poi è stato quello che è stato oggetto poi dell'imputazione
Che secondo l'imputazione avrebbe alterato
Secondo il capo d'imputazione secondo quello che tra l'altro sono anche gli esiti degli accertamenti processuali da solo non è emerso che ci siano stati dei concorrenti in questa condotta all'esito delle rilevazioni
Ha portato ad una soluzione in primo grado tribunali militari di Napoli
Una riforma della sentenza da parte della Corte d'Appello militare quindi condannava l'imputato
Sulla base sostanzialmente non nuova rivalutazione attenzione questo un aspetto molto importante delle immagini tratte della videocamera quindi mentre il tribunale militare di Napoli era arrivato ad una sentenza in cui sostanzialmente diceva io non sono in grado
Dalle immagini di comprendere chi sia stato effettivamente ad avvicinarsi ai rilevatori e presuntivamente ad attirarne la strumentazione e quindi il loro funzionamento
La Corte d'Appello militare di Roma invece dice però da dopo che ha risentito un'altra volta il perito
Del tribunale militare dice no in realtà non siamo in grado di percepirlo perché il perito ce l'hanno detto le immagini sono queste
Si riconosce l'imputato e quindi lo condanniamo questo e percorso logico quindi ad oggi per onestà di verità quindi per propone correttezza anche che si impone la sentenza della corte di cassazione ordinanza momento Della Corte di cassazione che ha rimesso gli atti
Alla corte costituzionale parte dall'assunto che i fatti sarebbero stati provati e quindi nessuno può dire oggi il contrario pur non essendoci ancora una sentenza irrevocabile ma la Corte di Cassazione ritiene sotto questo profilo che non ci siano censure da muovere alla Corte d'Appello milita
Però la corte di cassazione dice ma
Si trova di fronte alla cogenza direi così io direi al dramma del giudizio del giudice che deve vergare una sentenza di condanna a sei anni
Per un fatto che di fatto non ha comportato alcun pregiudizio al funzionamento
Del degli hangar perché Länder non è stato distrutto larga semplicemente stato interdetto
Per qualche giorno forza una settimana ora non ricordo bene ma gli elicotteri hanno continuato a volare perché erano riparati al di fuori dell'hangar Luca non è che non c'entra un volano gli elicotteri solo un hangar non si poteva certo
E il giudice dice ma qua siamo di fronte dice la Corte di Cassazione ad un caso di sabotaggio per inservibili da temporanea ecco questo è molto importante è un aspetto che dobbiamo rimarcare per quanto sia tecnico però credo sufficientemente semplice da comprendere
Insensibilità temporanea
Io dice la Corte di Cassazione arginando il ragionamento che può aver fatto il giudice posso di fronte al dramma della condanna non posso condannare una persona a sei anni di reclusione mandarle in carcere
All'una penale Lucas superiore anche a quella che prende un violentatore in alcuni casi quindi
Quindi l'invito ad una pinacoteca o permettimi di fare una piccola apro e chiudo una parentesi questa è una delle ragioni per le quali come il PdL
Da quando ci siamo costituiti nel lontano due mila nove chiediamo forse in modo molto solitario una completa riforma della giustizia
E quindi anche una riforma dei tribunali militari che si dimostrano operativamente una un una uno strumento che non è assolutamente adeguato ai tempi andavano bene forse quando c'era la leva e neanche oggi come oggi i tribunali militari insomma lo vediamo quello che succede quotidianamente no io sento ho notizia di di di di processi
Delle delle cose che Antonio Bonaldi ordinario non verrebbero neanche considerate come il reato delle cose un po'un pochino assurde ecco
Chiudo la parentesi con una una parentesi giusta perché con voi necessità lunari Storm di una rivisitazione completa dell'impianto
Non solo sanzionatori ova proprio dell'impianto delle fattispecie penalmente rilevanti per il militare perché poi è intervenuta la Costituzione
Quindi e quindi allora Dost se ti interrompo la tua la tua descrizione del fatto ma qui perché poi magari ci perdiamo ma a questo punto ma visto che l'uso di manufatti contenenti amianto era vietato fin dal mille novecento passa no quindi era già stato vietato da da da tantissimi anni per quale ragione
La procura non ha fatto indagini per sapere chi aveva acquisito quei materiali contenenti amianto
Perché perché il problema era anche che io ricordi sulla questione delle parti di ricambio no ed era venuto fuori proprio per l'analisi delle parti di ricambio dove avevano fatto questa denuncia che poi
Insomma non si sa che fine ha fatto cosa abbia portato come tante altre che avvengono in Italia sicuramente spiegano determinati interessi no rimanga nel suo quel discorso
Che tu hai fatto adesso per ricondurlo ancora la cura dalla Carta costituzionale cioè se le forze armate correggimi se sbaglio gli stati maggiori all'indomani poi del convenzioni che vietava l'uso di amianto diciamo su possibili di lavoro quindi
L'importazione e quindi anche in un così lavoro c'erano sempre spesso che una delibera uguale al la legge del novantadue no usato per una spesi legge attuativa di una convenzione
Se non ricordo il nome della convenzione si erano spesi per una specialità di una del dell'ordinamento militari relazioni migliori esigenze di forze armate di giustificava sostanzialmente una deroga
Tu sai sempre che quando si parla di mondo militare il mondo civile
Nel mondo militare
Si chiede sempre la deroga dice perché noi siamo cittadini con le stellette abbiamo un altro come dire ordinamento noi sostanzialmente
Riteniamo che la norma di carattere generale non si applica in modo che noi siamo speciali in alto il militare proporre crepare no
Dia ed estrosi o altre malattie che tanto c'è la deroga che salva tutti quindi l'uso dell'amianto purtroppo è una
L'uso dell'amianto purtroppo è una piaga nell'ambito del del delle forze armate o meglio lo è stata ultimamente fanno le navi ha spesso si trovino che leggiamo la però quando uno chiede la mappatura per verificare ti dicono no Massimo pronti note si può dare perché e segreto militare
Sì c'è sempre c'è sempre il modo per
Sfuggire al controllo ma ti dico che anche noi abbiamo chiesto la mappatura nel corso del processo la mappatura è stata ritenuta irrilevante quindi insomma come vedi anche gli spazi della difesa poi poi diventano anche difficili come in alcuni casi è perché insomma uno chiede ma poi se non ottiene rimane mentire voce che grida nel deserto no diciamo così ma insomma falliti ricevono sul discorso della specialità allora quello che affrontando la corte costituzionale
Perché la Corte di Cassazione quando rimette la questione alla Corte costituzionale dice guarda che qua
La l'articolo del sabotaggi militare di una ben due norme della nostra carta costituzionale
Il principio di uguaglianza
L'articolo tre e il principio della necessaria ed educazione e quindi della proporzioni della pena rispetto alla gravità dei fatti l'articolo ventisette della Costituzione non dimentichiamolo mai Luca anche in questi tempi oscuri
Che la pena per la nostra Costituzione a il faro della funzione rieducativa
Quindi è chiaro che per essere educativo una pena deve anche essere giusta proporzionata e sentita come giusta e proporzionata a colui o a cui viene irrogata Agli all'imputato
E la corte di cassazione quindi poi la corte costituzionale dice ma come può per un fatto di rivincita i militari ritenere giusta e proporzionata una piena andando in carcere per sei anni a rimuginare
Su questo quando Benante ben altri fatti ci sono persone
Che per reati ordinari non scontano la pena beneficiano di misure alternative
Cioè in soldoni è questo il problema che si pone la Corte costituzionale uscito uscendo un po'diciamo dalle parole tecniche Nobel del del del legale
è proprio questo il passaggio perché qualcosa fa la Corte costituzionale aprì il Codice Penale e sulla quale diciamo un reato di sabotaggio nel Codice Penale sabotaggi gli ordini militari si è commesso da un cita un civile
Che i duecento cinquantatré se non ricordo male
Che cinquecentocinquantatré è la stessa figura che prevede guarda caso la condotta di chi vende inservibile
Anche temporaneamente un'opera adibito al servizio militare
Ma che per il fatto di lieve entità comporta un'ulteriore
Riduzioni di pena che quindi sostanzialmente da otto arrivasse la sei arriva a quattro
E questo capo mondo perché arrivando ad una pena comunque inferiore non superiore ai quattro anni vuol dire che il condannato in sede definitiva potere accedere ai benefici della legge Gozzini
Quindi affidamento in prova ai servizi sociali o comunque detenzione domiciliare tu capisci bene che la situazione radicalmente diverso da chi poi invece deve attraversare la soglia delle patrie galere
E questo fa la Corte costituzionale da una sentenza come dire molto simpliciter non fa altro che raffrontare i due codici scoprendo che nel codice penale comune per quella stessa condotta civile beneficia di un trattamento sanzionatorio favorevole
E di militare nel Codice Penale dell'IMI di pace del mille novecentotrentuno ripeto Vittorio Emanuele e Benito Mussolini
Veniva notato una pena non inferiore a otto anni di reclusione senza il riconoscimento del fatto di particolari tenta quindi questo cosa vuol dire alla fine della fiera che già la Corte costituzionale intervenuta più volte ho detto guardati e ci sono pronunce che avevano riguardato
Norme che sembravano come dire anzi un che sembravano che erano e centri che rispetto al trattamento
Ordinario penso al peculato militare invece dello colpendo il peculato ordinario penso le amnistie che erano riconosciuti per il reato di peculato in un peplo di peculato militare
Penso alla diffamazioni militare che non prevedeva la prova contraria cioè tutta una serie di interventi della Corte costituzionale in cui più in più anni ha detto guardate
Queste norme sono incostituzionali e interviene perché perché Luca perché il legislatore non interviene ma cioè allarme nella schiera questa è l'ennesima riprova anche il nostro legislatore nonostante per anni in cui magari cupo i intervenire con iniziative anche lodevoli che sono state fatte da cercare di sensibilizzare il nostro legislatore
E legislatori interviene sempre con norme
Come dire che in nessun modo come riguardo del mondo militare quasi a volere rimarcare
Anche fra i parlamentari sarà più Verdone perdonami l'abbiamo visto con la questione della famosa legge quarantasei del due mila e ventidue quella su i sindacati vedi mi ricandido la Corte costituzionale fa una sentenza e dice determinate cose il legislatore molto sensibile allegre che alle gerarchie
Ha fatto tutt'altro e tira fuori una legge liberticida dei diritti sindacali dei militari una legge che praticamente io l'ho definita una porcata lasciatemelo dire in modo palese perché chi la forza chi l'ha scritta sotto dettatura evidentemente del mondo militare sulla tutte della Costituzione conosceva ben poco chiusa parentesi perdonami questa io
Mi avviavo come dire a a concludere nel senso che io ritengo che ormai approfittando di queste missioni nuovo cambio diciamo di legislatura sia l'ormai necessario irrinunciabile mettere le mani a questo codice penale militare di pace ci sono tutta una serie di fattispecie invece che meriterebbero
Tutti invece un trattamento sanzionatorio più severo penso al famoso stalking
No Belleli condotti persecutori vicino Passigli difesa basta vedere basta vedere tu so che sta eseguendo diversi casi le molestie sessuali no
Nell'ambito militare la molestia a sfondo sessuale viene relegato da
A ingiuria di inferiore violenza inferiori o superiori secondo da che punto di vista la si guardi o la si realizzi ma non esiste la violenza sessuale nel Codice penale militare di pace no quindi
E c'è bisogno di questa riforma finivo secondo me invece quel principio di specialità che la la spesso si richiamano per giustificare i trattamenti sanzionatori più severi paradossalmente dovrebbe trovare come dire sfogo proprio legati per esempio di violenza sessuale o comunque di atti persecutori di maltrattamenti all'interno de la forza armata dove sappiamo benissimo che l'autore del reato beneficia di condizioni spesso di sostanziale omertà
Quindi il fatto è sicuramente più grave rispetto ad un'azienda dove per i lavoratori facili rivolgersi al collega
Perché il collega non è che gli fanno le note informative
Tu sei sulle militare si rivolge al collega troverà il più delle volte nove nove volte virgola nove su dieci il totale silenzio perché e sotto bacchettano da parte del superiore ma da tre anni responsabili questi fatti quindi sorprende che nonostante questi iniziative legislative si era parlato anche di Codice Rosso mi ricordo poco l'anno scorso lo prima che cambiasse la legislatura se e e anche lì il Codice Rosso del codice penale militare di pace è naufragato miseramente
è il momento a mio avviso forse ecco perché si aspetta che anche i sindacati che fammelo dire Luca parte il caso del del Pd M la conoscenza e la stima che ho per te
Assolutamente indubitabile ma sono sono silenti su questa materia
Ma quanti siamo ancora vicine che i sindacati sono gli stessi delegati cioè gli altri io li chiami sindaco cerca sono fatti RTI e portati avanti costituiti
Da gli stessi delegati del Cocer che su problemi come l'amianto no o la tutela della salute sul luogo di lavoro se ne sono sempre disinteressati perché uso vedersi tacendo attacca l'inciucio dove vuole il padrone mai disturbare chi paga la forfettaria diciamolo chiaramente perché purtroppo l'ambiente militare questo
Non c'è una libertà anche il militare che che vada denunciare un reato come whistleblower no però viene perseguitato e viene sanzionato io sto seguendo se seguendo dei casi di un carabiniere diciamolo chiara tordo
Che ha segnalato i propri superiori delle situazioni di criticità
Evidenti e note i già note è stato sanzionato è stato trasferito ed è stato lì sanzionato con delle scuse veramente allucinanti cioè con delle cose perché ha usato la Breil personale non quella di servizio o viceversa
In determinate comunicazioni o perché si è rivolto dire alla procura
Cioè rendiamoci conto che nega ma io ti dico anche di più secondo me momento poco conosciuto diciamo il cittadino comune ma di di mettere mano anche al potere disciplinare dell'amministrazione militare perché e sarebbe ora rilevante io è tu mi insegni che l'amministrazione militare si è lasciata perché legislatori non lasciate le mani libere nel giudizio di disciplina
Per il cosiddetto di Stato no chi ci ascolta senza ci sono licenziamento nel mondo militare si chiama rimozione del grado sospensione dal servizio la la misura più drastica la rimozione del grado di sostanzialmente cubana licenziamento
Ma non è stabilito a priori come dovrebbe essere un elenco tassativo di fatti che possono portare al licenziamento e io mi ritrovo nella mia esperienza di legali a difendere spesso dei militari che si ritrovano rinviati tu pensa commissioni di disciplina con prospettiva di rimozione da Grand Guignol balletti Cusini civile inchiesta formale
L'esito e la rimozione del grado se ci va bene la sospensione dal servizio tecnico magari Consagra
Sentite sentite dico agli ascoltatori per fatti di in Giulio minaccia superiore
Dove spesso l'ingiuria della minaccia si connota di rivendicazioni usiamo il termine para sindacali Marinazzo nasce da situazioni di continuità ambientali di gestione di malagestione personali che hanno dato sfogo
Certo sì a delegazioni comunque discriminate dall'ingiusto fatto no esatto e pari all'esito di un processo dove magari militari
Patteggia ottiene una messa alla prova comunque non ottiene alcuna condanna
L'Amministrazione autonomamente sulla scorta di questo potere chi ripetuti dalla legge ecco per ciò di cui bisogna parlare di riforma della disciplina militare
Parte un procedimento disciplinare per poter arrivare fino all'irrogazione della della misura estrema quella della decadenza dall'impiego allora io dico il militare e su questo credo dovremmo iniziare a parlare di una battaglia culturale e di di di tutela di diritti delle Saccon così come sa prima il cittadino comune
Qual è la conseguenza di una condotta che costituisce reato
Deve sapere prima anche qual è la conseguenza di una condotta che costituisce illecito disciplinare non può rimanere nella piena discrezionalità dell'amministrazione aprire o non aprire
Un'inchiesta formale
Io ti dico faccio parte di un ordine volo degli avvocati per far capire anche chi mi ascolta
Che se commette un avvocato un illecito il nostro codice deontologico
Chi dice prima quale sarà la sanzione ti dice faccio un esempio
Il patrocinio infedele punito con le istituzioni quindi con non con la sospensione ma addirittura con la cancellazione dall'albo
E lo so prima cioè come turbandoci infedele cioè si commetto qualche cosa tipo la pubblicità
Ti devo chiedere di Brigade perché manca un minuto affetto di ristoro questo io sono prima che avrà una sanzione più bassa versa in una la stessa cosa disabilità certi perché è inutile
Per concludere la questione della corte costituzionale
Quindi la Corte costituzionale di di fatto introduce il principio della lieve entità del danno il quindi della possibilità della condanna della non condanna per appunto lieve entità del del del danno anche su un reato d'
Previsto dall'articolo centosessantasette allora in realtà Nora professionale non può fare questo perché spetta al legislatore interviene sulla mancato riconoscimento dell'attenuante
Il fatto di rivendita è un'attenuante che comporta comunque una riduzione della pena fino a un terzo
Quindi comunità indicativo beneficio sanzionatorio vuol dire mandare in carcere
Visionare non mi sembra eh no una bella con una bella conquista bene senti io intanto ti ringrazio per la natura disponibilità
Poi col con questi ultimi secondi che ci rimangono per annunciare l'uscita di un libero
Che probabilmente interesserà a molti ed è quello sul il caso
Della morte e del non chiede Alessandro Nastasio Enuta del maggio del due mila e dodici sulla nave Amerigo Vespucci il libro scritto dalla giornalista Sondra coraggio
Stato pubblicato dalla casa editrice spezzina il filo di Arianna
No
Chi lo vuole acquistare ovviamente può trovarlo credo con Lion o direttamente chiederlo alla casa editrice
Faccio un altro piccola
Un altro piccolo promemoria come il sindacato dei militari prossimamente daremo vita delle iniziative di in rivolte ai militari impara a difendere i tuoi diritti e lo faremo con
Un gruppo di professionisti di legali che sono i consulenti legali del sindacato dei militari che hanno dato la loro disponibilità adesso stiamo ancora
Studiando i modi per rendere questo servizio fruibile a tutti i con un linguaggio chiaro ma insomma sufficientemente comprensibile
Ecco detto questo ringrazio
Massimiliano Strampelli
La spiegazioni rassicura questa novità che ci ha portato della corte costituzionale
Lo invito a parlare anche intervenire nuovamente a Radio Radicale per parlare di riforma della giustizia e a questo punto non resta che augurarsi che il ministro Nordio
Posso ascoltare questa trasmissione e porsi la domanda come abbiamo fatto noi da tanto tempo Massi tribunali militari servono realmente
Alla giustizia osservano ad altro che a qualcun altro
Buona serata a tutti
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