A che serve il Gran Giurì? Il caso Vannucci-Farina (2010). Intervista a Renato Farina

Radio radicale siamo con Renato Farina per parlare reti gran Giurì tutti sanno che questo è un periodo molto importante per un Gran Giurì che è stato costituito credo circa due settimane fa per ripristinate la chiarezza sul caso sul caso Donzelli
A
Io in questi giorni mi ero domandato mi ero chiesto chi altro conoscevo che era stato oggetto della costituzione di un gran Giurì o che lo avesse è richiesto e nei miei ricordi affiorato il nome di di Renato Farina
Che tra il due mila nove il due mila dieci ha chiesto la costituzione di un di un Gran Giurì
Che nacque lì lo scontro nacque è sempre in aula l'undici dicembre del due mila e nove
Quando durante un un intervento sull'ordine dei lavori alla Camera un deputato l'onorevole Vannucci del credo del partito democratico chiese un compra commentò un articolo scritto proprio da Renato Farina sul quotidiano il giornale doti e lo accusa
Primo di aver definito pirla alcuni esponenti politici del centro sinistra e poi i secondo Vannucci di essere stato un informatore dei dei servizi segreti con il nome di copertura della gente betulla e di aver costruito euro
Dossier falsi alle il Presidente della Camera solo dossier falsi anche avere attentato al l'ordine Repubblica
E poi c'è la cosa più grave la cosa più grave il parlamento diciamo il meccanismo del Parlamento si mette in moto dopo la richiesta di di Renato Farina di costituire un Giurì d'onore il presidente all'epoca era credo Fini Gianfranco Fini
E viene costituito questo gran Giurì con il vicepresidente della Camera Buttiglione
Un po'come è successo con l'onorevole Costa che un vicepresidente che ha e il presidente della quale Jeep Gran Giurì sul caso Donzelli e poi altri due deputati
Stucchi della lega nord e lombardo del gruppo misto movimento per le Autonomie ricordiamo che poi Stucchi
è diventato presidente del Copasir
Allora come
Coppa residente che era dell'opposizione come risposta e dell'opposizione
E due erano dall'opposizione e uno apparteneva alla maggioranza cioè Stucchi se nessuno del miocardio
E nessuno del partito
Di Ghannouchi ecco questo
Capire due partiti maggiori altro ma non potevano essere rappresentati centri certo allora il Giurì viene costituito il tredici gennaio del due mila e i dieci e ci mette insomma quasi quattro mesi per terminare i suoi lavori allora che cosa ci può ricordare di quel Titti quell'esperienza parlamentare di quei quattro mesi insomma comandata mi sembra che sul primo punto di accusa beffarda riconosciuta in qualche modo tra virgolette dico la colpevolezza per gli altri no no debbo dire allora
Innanzitutto dico che
Questa si chiama relazione conclusiva che non può essere sottoposta avuti e non può essere discussa cioè vale come
Giudizio di Dio diciamo ecco
E questa cosa molto importante
Che sia molto favorevole a me da cosa lo deduco dal fatto che non ne ha parlato nessun giornale
E non è stato più citata non è più stata
Citata da nessuno perché
Dice va be io francamente mi ero dimenticato debba neanche all'indomani dei quotidiani solo il giornale apre il giornale perché l'articolo del giornale ha sintetizzato pre-vertice incolore cosa
Ma
In buona sostanza
Ma interessa anche spiegare un po'la procedura è molto interessante perché consente
A chi è accusato di qualcosa di dimostrare che non è vero no e consente invece a chi ti accusa
Di dimostrare che è vero
Detto questo
Non entreranno nel merito dei fondi prudente dicono solo se quello che ha detto il TAR deputato che offende l'onore di quella persona è vero
Allora
Io è vero ho usato la parola pirla riferite ad alcuni momento sul momento la vis mentito sì perché non tutto lo ricordava Rita non mi ricordano poi
Devo dire che pirla almeno tra i lombardi non non è assolutamente un termine pesante no
Pirlo escogita c'era anche una canzone negli anni ottanta in me faccia da pirla sì ma
Allora non è un termine ma questo
Era la la
Presidente Buttiglione confortato dagli altri due ha detto io non lo so per lei non lo sappiano operano dobbiamo solo dire che a quella parola l'ha detta poi valutino ciascuna non siamo qui a valutare
C'era un certo certo questo va benissimo l'altra cosa era che
Io non sono l'agente dette
Credo che
Sconfitta di radio radicale conoscono un po'la vicenda è a vuoto non l'avrei mai di lì non l'avrei mai ammesso polemicamente in aula
No non ha non aveva ammesso polemicamente
Da tempo
La l'appellativo è stato coniato da dal Consiglio superiore della magistratura cosa per cui mi sono lamentato con Mancino che all'ora del vicepresidente
Etilista Mancino all'epoca
Ma mi rispose con una lettera dice a non ti telefono cioè che non nasconde un'anima liberale ormai dicendo che loro
Insomma
Menata al camper l'aria però non diceva di aver ragione
Perché il CSM aveva fatto un documento in cui diceva presidi Ceva preoccupato dopo che la magistratura aveva detto queste quest'altro c'era stato posto segreto di Stato particolare poi c'era questo
Alias agente Betulla Farina navigasse agente Betulla io ho preso qual è stata formulazione
Del CSM lo fa va messa titolo del libro del libro che ho scritto su quello che mi è capitato come si direbbe in come direbbero quelli che vogliono essere oggettivi la mia verità io toglierei pure io credo di essere stato molto oggettivo sui fatti sull'interpretazione delle intenzioni lascio a ciascuno dire per quello che ritiene io quindi e la la la Commissione ha detto
Ha detto io mai non stiamo a giudicare
Che però Vannucci abbia diritto a chiamarti agente Betulla lo dice il fatto stesso che tu hai scritto un libro così tutt'lei lei è noto come agenti
Quindi questo
Tra l'altro devo dire che i rapporti personali con Panucci non sono mai stati negativi non ci conoscevamo Mario
Non abbiamo avuto attriti anzi io ho assistito io da molto inaugura per cui con il suo intervento prime cento ero presente
E vidi anche
Chi era al suo fianco per discrezione adesso munifico cioè ma che aveva motivi di risentimento personale nei miei confronti cosa che non mi spiego ma mi spiego con la vicinanza di questa deputata
A una certa quota e comunque vanno avanti non interesse di
E mi degli molto fastidio che ci fu un applauso corale del partito democratico
Di tutti i deputati l'Italia dei Valori cagliaritano
Allora
E
Allora in su tutto il resto la commissione mi ha dato ragione leggo dei passi allora
Per me decisivi
Allora il dottor Farina non ha mai ricevuto alcun compenso dal SISMI le evidenze documentali che gli sono state contestate non riflettono erogazioni all'uniti rette
Questo era loro hanno preso sul serio il la
La testimonianza perché lì poi veramente portare tutto può anche portare dei testimoni no o di persona oppure testimonianze vidimati io al posto delle domande dopo la rituale
Ha sottoposto a sua volta le risposte alla autorità deve
Per vedere se violava qualche segreto di Stato e Pollari ha detto io sono stato
A me è stato chiesto di le ragioni umanitarie intervenire a proposito di diversi casi di sequestrati in Medio Oriente
Ho dato una mano l'ho fatto per ragioni umanitari e non ho preso chapiteau Salvo quelli destinati alla salvezza
Dei nostri questo l'ha detto lui
Questa cosa poi il o il il
Il giuridico dice che io non ho
Non ho mai
Allora che è quello che ho fatto
Ad avviso della commissione
Possono definirsi legittime e talvolta meritorie attività di collaborazione con i servizi segreti
Svolte sotto copertura da chiunque possegga informazioni utili al raggiungimento delle finalità di protezione cui sono preposte i servizi segreti di una repubblica democratica Mastro
è una cosa
Clamorosa
Poi spetta allora
Non è non può ritenersi corrispondente al vero l'addebito mosso all'onorevole Farina dall'onorevole Vannucci di aver costruito e pubblicato il dossier Fares
Poi l'occitano
Una cosa che di cui mi dà atto addirittura il
Presso il il il Pubblico ministero non Spataro
Propriamente la distorsione paghe come un atto pubblico ministero che ha condotto
L'accusa nel processo Abu Omar dice che mette il dottor Pomarici
Dottor Pomarici sostiene nel corso dell'udienza del dodici novembre due mila e otto
Il dottor Farina è totalmente privo di alcun elemento psicologico dell'ipotizzato reato di calunnia
Che prevede la consapevolezza di accusare ingiustamente qualcuno
Ecco senti io allora tu quindi non sei uno
Non sei in un informatore dei servizi segreti non hai costruito secondo questo gran Giurì
Punto dossier falsi e non agli attentato alle istituzioni democratiche di questo Paese o
Che valore ha avuto questo allora la commissione non ha potuto non rilevare che l'accusa di ravvedere nuociuto all'Istituto di aver
Quello recuperato anche a fatica attentato perché l'accusa è Rapposelli all'attentato alle istituzioni democratiche
Si rivelerebbe comunque infondata
Posto che nessun riscontro istruttorio è stato offerto la scommessa cioè questa accusa non è stata sostenuta dall'accusatore no cioè se le neanche sentita Luino certo
è andata così dopodiché la cosa è stata eletta è andata in cavalleria addirittura sparita dai
Io ho cercato sui doc subito della Camera annuncia cioè non le mettono le mettono si chiama doc cinque non li metto non so per quale motivo
Non lo so non lo
Non lo so perché non pochissimo guarda io io non non ho chiesto perché sembra quasi che comunque non ha mai chiesto a nessuno però non omettono non so per quale motivo io per fortuna invece al momento della cosa io
Siccome resta nello stenografico le sparano stenografico perché ovviamente lo devono leggere
Non so se ce n'è lo spero
Queste lo stenografico anima quanto è lo stenografico insomma no me lo stenografico del sì sì sì certo certo
Allora senti volevo chiederti questo una persona che cosa
Naturalmente come tutti quelli che parte devo parla bene di me stesso
Sarà per cui farla venerdì ne sarà però è riconosciuto che hai detto pirla
Bene ci mancherebbe scritto a però tirarci scatta se l'avevo detto vicino ai nomi di quelle che offrono accusato avversario invece lo ha solo scritto in fondo che questi ritenere cioè
Senti rispetto a quello che ha scritto il Gran Giurì
Che cosa è successo dopo cioè dopo tu sei rimasto sei diciamo
Le accuse che e venivano mosse che sono state smentite al Gran Giurì
Per l'opinione pubblica sono
Tant'è vero che quando io
Due anni fa no del due mila e ventuno
Ero stato nominato consigliere
Del ministro Brunetta
Per
Versante della comunicazione
Peraltro con un accesso da che non compariva neanche le spese di viaggio sono intervenuti tutti
Se ci fosse un Giurì del dei giornalisti fa lei sono intervenuti a partire dal dal fatto Quotidiano seguiti immediatamente
Repubblica e poi dal Corriere della Sera
Per attaccarmi sulla base di una non lettura del Giurì d'onore che il punto dove
Voglio dire
Insomma dove un oggetto
Non chiede sul mio onore no cioè io ho detto consente veritiera Silvio attuale tra l'altro la testimonianza di Pollari in quel caso nominerà
Come posso dire
Coperta dall'immunità perché lui a testimoniare sul suo onore di militare e chiunque
Sì a meditare sa che queste cose molto impegnati
Qualcuno potrà dire lo stesso anche con il giuramento
Però
Questo era un fatto devo dire che viva luce non c'è stato tra l'altro
Credo
L'anno successivo Carducci
E tutt'attorno marchigiano
Molto popolare e corretto e tv un concorso deceduto
Concluse questo devo dirlo anche perché lo dico con anche
Come posso dire
Confermando la stima che ho per lui sicuramente era in buona fede non intendeva calunniati il problema è che tutto il contesto dell'informazione era negativa a un certo punto ho detto
Se mi ha convinto che detto niente nel dibattito parlamentare se lui è contento Silvio abbia attentato alle istituzioni della Repubblica
Data in procura a denunciarmi dopo e sono certo che troverà molti amici
Ho capito va bene allora se volevo chiederti un'ultima cosa quando hai saputo di Donzelli del Gran Giurì che ha inventato
Ho pensato che
Sicuramente avrebbero fatto un lavoro serio molto più rapido di qualsiasi processo per diffamazione
Molto bassa cioè assolutamente basato su documenti depositati ineccepibili
E con la totale libertà di portare qualunque cosa divide ordini per più presentato il mio libro
Al terzo agente Betulla ho presentato
Varie
Ho presentato anche non cose a me favorevoli tra l'altro risulta qui che sono ancora radiato dall'ordine dei giornalisti quando poi la Cassazione a annullato le sentenze
Del del consiglio regionale del Consiglio nazionale della corte d'appello di Milano
Poi mi hanno detto alla corte di cassazione sia
Annullato la radiazione per ragioni formali certe offerte Cassazione anche in sede penale non lavora sul merito
Sulle cose cosiddette formali che non sono formali ma sono la sostanza dei TIR certo ma appunto
Allora se la forma è sostanza il Gran Giurì dovrebbe rappresentare un aspettativa di di di di verità che cosa possiamo dire
Di fronte a questo nominato
Che è una bella gatta da pelare perché io s'sfido
Donzelli a trovare documenti che
Accertino confermi no una volontà del partito democratico di aiutare la mafia no in in connessione con gli anarchici no
Nello stesso tempo
Ecco credo questo credo che
Dirà questo non c'è è una è una giudizio politico
No che su cui noi non entriamo mai non ha portato i documenti sufficienti a meno che
A meno che
Cioè lui
Donzelli di marca che lui ha infierito questa
Questa vicinanza dai fatti accaduti no
Fatto soprattutto che
Addirittura cioè chi visita le carceri è andato a parlare anche con
Che altri due
Al quarantuno bis dopo cospicuo
Su invito di Cospito io
Io sono o grosse esperienze di vita in ogni carcere che disavventure allora io sono
Ho fatto ha battuto anche ad appiccare scusami
In quella legislatura perché andavo praticamente tutte le settimane quando ero a Roma
A Regina Coeli
Un Rebibbia
E quando ero a casa andavo al carcere di Monza con San Vittore vuote tutte le settimane
Io ho sempre avuto come scrupolo discariche tutti i re
Dista Miss imparare oltre andavo anche da quello noto
Ma non esclusivamente quella programmano delle lettere no carente dicevano io chiedevo è malato oppure lo andavo lì vedevo tutti no chiedevo qualcuno ha qualcosa di particolare
Sconosciute poi
No sempre pronti per cui anche lì non si fa solo dal con ospite mi spiego tu vai vedi tutti e vedere tutti non significa non significa
Appoggiare le loro richieste racconto un episodio perché è interessante
Io non ho mai scritto sul giornale a un certo punto durante una visita di Ferragosto alle carceri vado a Opera con un esponente
Radicali e il quindici agosto
A operazione il quarantuno bis
Ci accompagna il comandante delle guardie
Una persona eccezionale
Io vedo
Il quarantuno bis e non solo vediamo comunque quarantuno bis
Dopo di che
Scendo per un'altra parte
Davide
Me lo ricordo canottiera che ascoltava
Mi sembra datate Maria di Schubert ad alto volume
L'ha colpito questo
Ma non mi ha colpito
Mi ha colpito il fatto che lui sapeva che ci sarebbe stata questa cosa
E essa io sono saldatura
Come dire basta la parola mondo chiesto da soli credo che schizza da subito maltrattamenti sapesse qualcosa
Questo lo tornato anche altre volte allora cosa succede succede che sull'Espresso Lirio Abbate iscritti
In modo suggestivo
Non è che Scelli un agente Betulla al servizio dei
è andato lì a incontrare Graviano per portare avanti la trattativa Stato-mafia
Per conto di di Berlusconi
No cioè ha messo in modo suggestivo non così piatto ho capito allora io ho fatto causa civile a Palermo
Ho vinto
In sede d'appello mi hanno dato ragione ancora adesso aspettiamo la senza
Però perché ho vinto
Non perché abbiamo s'immagina nessun tipo di magistrati anzi alcuni magistrati che erano stati nominati prima prima presidente della corte prestiti cade causa civile
Hanno scoperto che il loro padre magistrato perché anche lì c'è una dinastia magistrati palermitani sì
Mi aveva querelato perdente alcuni anni prima per cui aveva rinunciato certo alla e le dopo mi atterrò risarcimento microscopio va bene
Cosa succede che ti ho chiamato a testimoniare comandante delle guardie quelle private offrono
La relazione di servizio per
Se l'inganno ne ha parlato con Moratti ha fatto punto e stop
Ma Graviano sacramenti ciminiera capisco che sono
Spavento non sapere chi era ancora grafia
Se lo sapevo lo so Davos a pari a chiedere rimasta dentro cioè non so però mi sono salvato per quello perché il fatto non esiste se no figurati se io vado a parlare no certo
Certo certo
Anche se questa cosa è una stima una sciocchezza perché
Il nelle carceri tu sei sempre accompagnato o dal direttore o del vizio certo certo certo cioè che annota scrivono se intorno c'è un quello chiarirci ma sì sì sì
Quindi poi trattare io sono stato anche processato per essere andato a trovare Totò Cuffaro
No finita in niente almeno quello ma eravamo tanti perché essa l'accusa sosteneva
C'è eravamo andati di a trattare degli affari difficoltà
Così era maxiprocesso
Va be'va bene basta
Va be'ci fermiamo qua sì ci fermiamo qua tagliare Tintori no no no no no no no no non hanno non non lo faccio non lo faccio ma non lo faccio con nessuno
Cioè fa lo faccio quando me me me lo chiedono per accudire gli errori formali ma non lo faccio per censurare qualcuno che sono state ok va bene tanto tu sei accusabile di tutto grazie a Renato Farina