L'approvazione della Legge Finanziaria organizzato nell'ambito delle conversazioni del lunedì promosse da Luisa Giordano e dai suoi amici del Movimento dei Club Pannella - Riformatori presso il Caffè Notegen

Se ben tornati l'appuntamento del lunedì con ottenne e questa sera abbiamo come ospiti Marco Taradash qui con noi unico un pochino ci raggiungerà
Baldassarri l'economista Baldassarri
Ricordiamo Baldassarri
Insieme ai grandi economisti a quelli che sono considerati grandi economisti hanno presentato pochi giorni fa un appello ai città rivolto ai cittadini contro tra virgolette
Quello che è stato lo stralcio della finanziaria se non soltanto tra virgolette lo stralcio della finanziaria
Ricordiamo che questo con questo appello si vuole denunciare quello che è stato
L'accordo che è stato raggiunto tra il Governo e l'Opposizione eliminando quella l'unica vera parte di intervento strutturale e che consentiva
Diciamo un
In effetti di non rimandare sempre
Alla ai nostri ai nostri al futuro diciamo i nostri figli
Il questo grossissimo peso che questo grossissima spada di Damocle che abbiamo sulla testa che il peso pubblico e quindi inesperti con quell'interventi che erano previsti nella Finanziaria si riusciva in parte perlomeno a attaccare a
Coprire perlomeno una una piccola parte di questo grossissimo buco che il che ha presentato dal debito pubblico e con questa finanziaria si è con il patto che è stato raggiunto si è eliminato questo unico vero intervento strutturale
E allora con Marco Taradash se vogliamo introdurre commentare un pochino
Queste questo questa Finanziaria questa Mesima
N-esimo accordò che si era aggiunto forse direi un ci si è ritrovati come come ai vecchi tempi intorno
A
Al tavolo sia aggiunto come sempre un accordo di comodo e alla fine sì e Sensi era rimandato per l'ennesima volta quest'appello appunto
La denuncia più forte che è venuta da parte di quelli che poi in effetti una volta perché anche De Benedetti
Hanno i grandi economisti che poi stavamo dalla parte dei di quelli che devono essere i vincitori e oggi si trovano sulle posizioni che erano quelle che prima che lo denunciassero erano quelle decreto prima
Delle scusate prima delle posizioni sulle quali arrivassero erano proprio le posizioni di Pannella perché prima che lo facessero questo questa denuncia su Pannella che l'unico che in effetti denunciava questo questo scandalo e allora come iniziamo con con Marco questa questo questa finanziaria e poi successivamente quando arriverà l'onorevole Baldassarri introdurremo anche un atto argomento che il oltre a quella finanziaria la dei
Tema di stasera riguarda finanze referendum proprio perché probabilmente referendum se ci sarà consentito svolgerle
Saranno il tempo di recupero rispetto all'occasione persa con la finanziaria
Ed è importante il documento che è stato sottoscritto da Franco Modigliani Franco Debenedetti Sylos Labini Mario Baldassarri
è importante questo documento
Sia per le firme che porta sia per il momento in cui ne è stata data divulgazione
Ne sappiamo che Modigliani premio Nobel per l'Economia personalità stimatissima in Italia è sempre presente sui grandi giornali
Ogni volta che esprime una posizione e presenti sì ma negli ultimi anni in cui a avversato ho sostenuto i i governi che si sono succeduti questa volta invece è stato completamente cassato dalla grande informazione Modigliani a suo tempo quando il sindacato annunciò lo sciopero generale
Contro la Finanziaria e in nome della pace su sociale e dello stralcio
Feci un'intervista a un giornale sotto ogni profilo
Meritorio ma marginale in termini di distribuzione che l'informazione e all'informazione disse questo è uno sciopero contro i nostri figli
Non è accettare che il sindacato non c'è non si faccia carico del problema di fondo della Società italiana anche il debito pubblico e non si faccia carico
Del problema di fondo dei lavoratori italiani che quello del sistema previdenziale che per la sua struttura attuale non è più in grado di garantire i servizi le prestazioni che è chiamato a garantire noi possiamo continuare ad a vere diceva Modigliani in Italia un sistema di pensione di anzianità come nessun Paese al mondo a ma dobbiamo renderci conto che arriverà il al la lancetta del cronometro arriverà al suo punto terminale e da quel punto in avanti non ci saranno più soldi per pagare nessuno faremo pagare le i nostri sperperi la nostra imprevidenza ai nostri figli
Ora questa intervista che fu fatta a suo tempo che avrebbe potuto influenzare i comportamenti pubblici non fu ripresa da nessun grande giornale da nessun grande telegiornale pubblico privato
Che fosse e la voce di Modigliani restò una voce che gridava nel deserto sostanzialmente il più autorevole economista italiano non ebbe nessun nessuna ecco
Si arriva alla dibattito sulla Finanziaria si arriva alle innumerevoli proposte di stralcio al sostegno e tutta la grande stampa italiana alla proposta di stralcio
Se arriva lo stralcio è questo mondo succede un fatto singolare perché in un coro non sia dentro le cose italiane certamente per un marziano
Sarebbe singolare in una singolare né per i corrispondenti esteri dall'Italia che leggono Repubblica L'Espresso e basta né tanto meno per chi vive in Italia
Succede che il giorno dopo la Finanziaria alcuni in editoriali sul Corriere la sera sulla stampa
Etc comincia a dire se è sbagliato tutto in realtà la finanziaria era l'unica proposta la seria che il governo Berlusconi aveva avanzato doveva stringere senza intorno a quell'ultima spiaggia dell'economia italiana che era la riforma strutturale del sistema previdenziale e così via
Arrivano le grandi dichiarazioni dei leader della Confindustria arriva anche alla fine alla pubblicazione quest'appello Modigliani sarà interessante sapere a Baldassarre si arriverà quando l'appello è stato pensato e se c'è un divario di tempi fino al momento in cui è stato pensato e proposto al momento in cui è stato pubblicato in ogni caso fosse anche stato pubblicato successivamente alla cosiddetto patto sociale certo è che li lavorazione era iniziata prima
Certo è che Modigliani aveva lanciato il suo allarme molto prima il cuore la sera a lanciato questo appello ha rilanciato questo appello invitando i lettori a inviare fax
Al Corriere della Sera francamente non so se per mia distrazione ma non so che esito
Abbia avuto questo questo messaggio pubblico del Corriere la sera perché non ho visto le liste dei firmatari
No no avuto nessun'esito ma può darsi non so voi ma può darsi sia sfuggita la mia attenzione
Fatto sta che il Marco Pannella immediatamente quella mattina una domenica mattina in quel apparso l'appello l'ha rilanciato da Radio Radicale radio radicale se fatta tramite essa stessa
Della informazione e del di ulteriori appelli per inviare fax al Corriere della Sera ma di quella di quelle iniziativa si è persa traccia
Ora io credo che mentre il dibattito è ancora in corso al Senato invece sarebbe stato molto utile che il Corriere della Sera e possibilmente l'altra grande stampa confindustriale
Italiana Confindustria nel senso che è tutta di proprietà dei grandi oligarchi dell'economia italiana
Facesse informazione su questa iniziativa sarebbe stato interessante leggere sulle prime pagine dei giornali le interviste finalmente a Modigliani e Baldassarri
Agli altri firmatari anche questo non è avvenuta e ora al Senato si sta faticosamente ridiscutendo il testo varato dalla Camera ma non mi sembra che nessuno abbia corrisposto tranne i due senatori riformatori non so quanti altri
Esponenti della maggioranza abbia corrisposto a quella grido di allarme quella il richiamo alla coscienza alla consapevolezza comune che era contenuto nell'appello Modigliani
Il referendum allora se le cose andranno come sembra che andranno se quindi a finanziare verrà approvata nella dove la versione magari peggiorata non lo so
Sul condono si è già peggiorato qualche cosa al Senato
Se verrà approvato in quella versione noi avremo una legge che non tocca in nessuna parte le cause fondamentali del debito pubblico italiano
Sarà una finanziaria che semplicemente via giusta un po'i conti elimina degli sprechi contingenti
Ma non rimette in discussione lo stato sociale come noi lo conosciamo
In vista del la ricostruzione dello stato sociale
E allora il referendum oggi sull'Unità è comparso un articolo a commento dei referendum indetti economici
In cui si dice sostanzialmente questi referendum disegna non si un'alternativa allo stato sociale ma non per correggerlo bensì per smantellare lo questa l'analisi che oggi compare sull'Unità
Si dice vi è toccata la cassa integrazione e lì non si riesce neppure che la cassa integrazione straordinaria non la cassa integrazione ordinaria che viene toccata referendum sia indotto cala cassa integrazione
Che uno dei classico ammortizzatore sociale e viene abolito
Quindi in realtà si vuole eliminare uno strumento a salvaguardia dei lavoratori
Si dice scosse resta l'obbligo dell'iscrizione al servizio sanitario nazionale ma il fatto che l'obbligo ci sia contemporaneamente sia fa serrato la possibilità di scegliere tra sistema sanitario pubblico e privato e Mentana significa queste sillogismo che farli L'Unità
Praticamente l'obbligo all'iscrizione al servizio sanitario private e quindi l'abolizione della sanità pubblica e lo stesso per il referendum sul sostituto d'imposta
Si dice è giustissimo che si abbia maggiore trasparenza che i lavoratori dipendenti possono sapere quante tasse pagano ma in realtà quello che si vuole indirettamente attenere
E la messa in discussione dello stato sociale perché una volta che uno sa quanto paga allo stato sociale non vuole più pagare
Questi sono dunque gli argomenti che vengono portati contro il referendum in realtà
Noi abbiamo proposto questi referendum che hanno un carattere liberale e libertario
Fortissimo in un quadro di economia di mercato abbiamo promosso questi referendum perché ci rendiamo conto che soltanto il recupero del mercato può garantire
Il mantenimento di uno stato sociale che non sia sperpero del denaro pubblico che non sia ingiusto nella definizione degli obiettivi e Dei delle degli strati dei ceti sociali
Cui offre dei servizi e uno stato sociale che sia al tempo stesso efficiente perché i nostri problemi sono sia di eccesso di spesa sia di modalità pessime della spesa lo dobbiamo al tempo stesso recuperare l'efficienza dello Stato sociale di cui vogliamo disporre e e contemporaneamente definirne i limiti il la il sistema previdenziale italiano non è né efficiente né definisce bene i limiti le pensioni di anzianità
Che danno la possibilità di andare in pensione prima dell'età della pensione di vecchiaia avendo lo stessa retribuzione
Di chi va con la pensione di per vecchiaia e al tempo stesso iniquo perché crea dei dislivelli rispetta che ha lavorato di più alto ha contribuito di più e inefficiente perché produce l'impossibilità poi per mantenere il sistema in piedi è un problema di compatibilità economiche insieme anche un problema di equità ma certamente un problema un sistema che ci allontana da tutti i Paesi industriali anche i più permissivi anche i più generosi che hanno un una laddove hanno le pensioni di anzianità hanno delle sostanziose
Percentuali di taglio quelli che volevano che avrebbe dovuto introdurre finanziaria seppure attenuate rispetto a quasi tutti i Paesi del mondo perché per ogni anno di pensionamento anticipato rispetto alla pensione di vecchiaia
Questo per fare un esempio ma gli esempi della sanità sono davanti agli occhi di tutti gli esempi dell'amministrazione fiscale li conoscono tutti c'è l'esempio della politica del lavoro la conosce poco lo conoscono tutti
Nell'la cassa integrazione straordinaria che non tocchiamo che vogliamo eliminare quel referendum
Fassi che i denari che oggi vengono dilapidata in realtà dallo Stato per salvaguardare l'esistenza di aziende che non producono lavoro e non producono ricchezza possano essere investiti invece per e costruire lavoro per per creare lavoro la cassa integrazione straordinaria era stata introdotta per favorire la ristrutturazione delle aziende di modo che in periodi transitori
E ci fosse la possibilità o di ridurre il personale o di mantenerlo in una condizione di intervallo durante la ristrutturazione è diventato invece un cocomero copione una ripetitivo della cassa integrazione ordinaria viene però prolungato per anni e anni e finisce per essere la cosa lontana dai dall'intento originario per cui era stato introdotto il nostro Stato invece non dispone di altri strumenti d'intervento solo di recente sono state introdotte is possibilità di rifinanziamento per la mobilità o per la
Di qualificazione professionale ma sono ancora molto limitati non esiste
Ad esempio esistono forme diffuse di definanziamento ai giovani che vogliono intraprendere nuove attività tanto meno esiste una forma di salario
Per i disoccupati in realtà anche la cassa integrazione straordinaria va a inserirsi
All'interno di quel recinto dei privilegi che possono essere anche privilegi di bassissimo livello ma privilegi sono perché oltre il recinto cerca l'assoluto abbandona la mancanza di qualsiasi tutela da parte della società nei confronti di coloro che sono stati precipitati oltre il recinto allora in un quadro liberale libertario
Della dell'economia di mercato credo che il proposito che questi referendum hanno è quello di restituire di ricostruire per quanto più possibile una possibilità di pari opportunità di partenza per tutti cercare di eliminare il dislivello che c'è tra la Società dei protetti ripeto dal più basso gradino al più alto perché poi la rete di protezione
E la Rete
Orizzontalmente molto estesa ma anche verticalmente molto elevata per cui si può avere uno privilegio a livello bassissimo e mass minimi privilegio a livello bassissimo elevatissimi privilegia vive l'altissima all'interno di una stessa logica
Cercare di eliminare questo trittico di privilegi e cercare di aprire a tutta quanta la società o la possibilità di avete sostegno e possibilità di superare condizioni le condizioni difficili e che possono derivare o da situazioni particolari io ho da da situazione di classe situazioni sociali o da momenti che le persone possono attraversare il discorso di Modigliani scarichiamo sui nostri figli il costo dei nostri errori vero non soltanto per le pensioni è vero per la politica del lavoro in Italia
Ed è vero per in generale per dei strutture economiche di questo Paese
Una responsabilità particolare dal nostro punto di vista e dei sindacati che nel corso degli anni e dei decenni si sono sempre più costituiti in caste separate rispetto al mondo del lavoro spesso e hanno operato sempre più a avvinghiano i grossi a categorie sociali che garantiscono essendo garantite
Il potere dei vertici sindacali
E e un referendum per noi fondamentale quello che riguarda l'abolizione del meccanismo di iscrizione automatica al sindacato anno dopo anno oggi succede che ci si scrivono a volta al sindacato e si resta legati vita natural durante anche post mortem perché l'adesione al sindacato con proprie tra le per Diego automatico sulla pensione
Sì trasmette dal defunto atti gode la pensione di reversibilità questo è un dato di fatto nell'ignoranza
Generalmente ricchi eredita l'attenzione anche la tassa sindacale
Sulla sulla pensione questo fa sì che nel nostro Paese ci siano dieci milioni
Di scritti teorici ai sindacati ma in realtà che le classi dirigenti del sindacato vengono formate da poche decine di migliaia di lavoratori coscienti della propria iscrizione al sindacato mentre la grande massa dei lavoratori o dei pensionati è semplicemente Massa gregaria e inconsapevole che sostiene i vertici sindacali attraverso la contribuzione mensile automatica ecco noi
Diciamo che questo inaccettabile che ci deve essere una l'espressione di una volontà di adesione al sindacato che acquista anche la condizione per democratizzare il sindacato per aprirlo
E per renderlo anche più responsabile verso i suoi iscritti e verso la società nel suo complesso impedendo di trascendere all'interno degli interessi dei lavoratori che sono molto differenziate o addirittura dei non lavoratori
E quelli dei ceti più protetti dal sindacato che sono poi i ceti che voglio lo stralcio che vogliono a difesa delle pensioni di anzianità che poco si preoccupano del costo
Che viene trasferito sull'intera società dai i benefici che che ricava
Ecco il discorso finanziarle ferendo in questo senso si lega perché una impostazione di rigore che sia ancora una impostazione di apertura dell'economia e di maggiore possibilità per gli attuali emarginati di uscire dalla condizione di emarginazione all'attuale emarginati possa essere pensionati minimi come i lavoratori
Che come i giovani che non riesco a trovare il primo lavoro come le donne che sono progressivamente espulse dalla mondo del lavoro e così via ecco io credo che una scusa la scommessa si trasferisce dalla finanziaria ai referendum la scommessa di una economia di mercato che crea abbastanza ricchezza per garantire l'esistenza dello stato sociale e la scommessa di un ruolo dello stato che sia regolatore dell'economia attraverso le leggi del mercato e che sappia poi svolgerà anche la sua funzione di assistenza
Verso i ceti e le persone che soffrono di emarginazione rispetto alla ai grandi centri di produzione e di distribuzione della ricchezza
è una scommessa ovviamente il lungo periodo una scommessa politicamente rilevante perché poi la gestione da destra o da sinistra
Di sia della politica finanziaria come della dei risultati referendari ovviamente può cambiare di Indirizzo delle cose ma incerto che se non si passa attraverso queste modifiche strutturali dell'economia corporativa consociativa
Sindacato Centa ricca oltre che partito cento Erika e proviamo però con centri ai comici con fu con Confindustria dell'economia italiana se non si affronta questi temi strutturali la democrazia nel suo complesso che economiche che di pensiero che di espressione
Che di East di istituzioni fatta di questa tessuto non riuscirà a fare quel salto che la possa un po'più allontanare dagli schermi che tutti oggi con piangono come di Prima Repubblica ma che in realtà molti stanno rimpiangendo sono attivamente al lavoro per restituirci
Di chiavi in mano
E che credo di aver finito la mia interruzione non essendo arrivato Baldassarre siamo passati alle domande
Se ci sono degli interventi
E così in attesa di Baldassare inviterei le persone del Pubblico a venire a Espoo e delle loro opinioni o vuol fare delle domande Marco Taradash comincia e magari io con una domanda
Anzi con due domande
Innanzitutto credo che sia d'obbligo
Interrogarsi sul devo comunque sia
Sapere quali sono le strade che i riformatori stanno tentando esperendo per far sì che ancora una volta la falce forse fosse il termine è appropriato della della cassazione non non ci lasci non ci lasci della della Corte costituzionale non ci lascia non ci lasci Monti diciamo così
E quindi che cosa stanno facendo in questo momento i riformatori per impedire che ancora una volta i cittadini siano
Defraudati di un di un loro diritto del do it o di di di esprimere il il loro Paese il loro dita il loro voto su questi referendum e la seconda domanda
Lo dico naturalmente da
Da iscritte da militante del Movimento dei Club Pannella ma fosse una domanda che si chiedono non tanto io quanto fosse si chiederebbero si chiedono
I nostri ascoltatori può costituire possono costituire i referendum una base programmatica sul sulla quale costruire un un futuro una futura forza politica veramente riformatrice che sappia aggregare non soltanto man non soltanto diciamo
Forze politiche di destra o forze politiche di sinistra ma rompere questo schema e costruire veramente un centro liberaldemocratico
Liberale
Tutti i punti riformatore
Sì
Eccesso di
Ma se venite qua no venite qua venite qua
Calcolo qualche
Vediamo Ajax rischi Fagnani avrei voluto più che altro si rivolgere qualche domanda appresso Baldassarri ma allora totale rivolgerla a una sedia un volto evidentemente non lo so
Perché riguardo per esempio ha fatto del Corriere della Sera l'orario colgo l'occasione per fare un una breve lamentela pubblica se se c'è qualcuno del Corriere che ascolta nel senso che a questo appello dei professori citato dare Sandro Scarselli che che di anche Taradash aveva menzionato
Molti dei club Pannella tra cui il club a cui io io aderisco
Avevano appunto aderito con un loro comunicato va be'che il Corriere della Sera non è un non è un giornale plebeo che riempie le le pagine di epiteti o di comunque di di parole di appelli di incoraggiamenti di entusiasmo eccetera però almeno comunicare qual era stato l'esito di questa cosa cosa che che si poteva fare
Perché se ci fosse stato professor Baldassarri allora giro la domanda a Marco Taradash se ci fosse stato il professor Baldassarri avrei voluto chiedergli qualche cosa riguardo a questo appello nel senso che noi può darsi che diamo di questo noi diciamo pannelliani o riformatori
Può essere che abbiamo dato di questo appello un'interpretazione un po'di parte diciamo sottolineando soprattutto la responsabilità del grave delle forze sindacali
Mentre il il professor Baldassarri avrebbe dovuto avrebbe voluto insieme ai suoi colleghi per tendeva soprattutto sorga sottolineare e le responsabilità complessive di tanto del dell'esecutivo quanto dei sindacati nella in quello che è stato fatto
Ma allora avrei voluto chiedere al professor Baldassare e chiedo invece a Marco
Che cosa anche se gli stessi probabilmente la pensiamo in modo abbastanza simile
Che cosa si può pensare in uno Stato moderno in una del mago democrazia occidentale compiuta della concertazione
Tra cosiddette parti sociali sindacati ma anche Confindustria eccetera e potere esecutivo delle manovre sindacale delle manovre finanziarie della politica economica della politica finanziaria in generale
Se e va bene così come nel senso che un governo può scrivere sotto praticamente sotto dettatura diciamoci anche concretamente
Le le manovre finanziarie oppure se non se non dovrebbe funzionare altrimenti per cui un governo democraticamente eletto si assume poi davanti agli elettori le responsabilità della propria politica economica ma non la concorda
Con alcuno ecco volevo voluto chiede che cosa si non non pareva al caso in questo portante poi sappiamo anche tardivo appello sotto i colli sottolineare il ruolo negativo a mio avviso svolto de svolto dai dai sindacati quando per esempio medi ma sempre somma una cosa e con questo concludo io ho ascoltato una delle diresse manifestazioni nazionali con un milione un milione e mezzo non so quanti aderenti
E l'intervistatore parlava con alcune e professoresse e le quali dicevano che
L'età pensionabile ritardi ritardo delle innalzamento dell'età pensionabile non è una cosa positiva in quanto secondo statistiche che risultavano dall'UNESCO la loro sarebbe la seconda o terza professione più faticosa del mondo
Quando è stata girata questa questa opinione ad alcuni operai che marciavano insieme a questi insegnanti
Qui ovviamente ci sono state delle reazioni abbastanza persone che facevano mestiere abbastanza usurante insomma faticose usuranti eccetera quindi per loro evidentemente la cosa era un po'più problematica insieme a questi marciavano degli studenti
I quali evidentemente marciavano inconsapevolmente anche perché non fosse ritardata l'età pensionabile dello professoresse e io questi studenti avrei voluto che io e chiedere che cosa pensavano il fatto
Dei di della gravi hutu contributivo che vi sarebbe stato sulla loro vita lavorativa per mantenere le loro professoresse diciamo in una una pensione
Pensione abbastanza abbastanza giovani ecco diciamo qui
Sì Giulio Monteverde
Non serio di domande ma
Si possono raccogliere
Boston sostituito mentre
Tra i più su sulle pragmatica quali crediti uscivamo
Quali sono sarebbero le possibilità se vuoi ti passo il referendum e quale per parliamoci chiaro il periodo di giudizio Moggio facemmo sotto
Sotto banco POR Piano sentivo proprio per ragionare previsto Bassanini intervistatore riceveva radiografica ovviamente
Cosa ne pensava Sodoma lasciamo libera la corte costituzionale di sì Dio lo Scurti Ligorio quindi ecco qual è il tuo pensiero questo quelli che possono il quale sulle possibilità che poi ci propone una cosa molto importante trovano a cui devo molto
Cosa faranno i riformatori per far sì che non venga spolpato capito dodici referendum
Quindi cosa mettere in atto subito quello che già c'è anche un po'Giorgio il cantiere e come vedi l'impostazione di Fini più sentito
Così come novello clustering orribili quest'impressione
Grazie
Proseguiamo con un giro di domande poi
Facciata la marca
Antonio Giordano tratte dico ora certo bisogna fare il possibile per mandare avanti questi referendum si spera che vengono
Una cosa è certa che nel parlare all'esito denunciati questi problemi
Qui si problemi dicono mai sono notti fa tutti i
Il lo scopo è di avere questi referendum approvati ma sì qualora non fossero approvati
E prevedibile che un governo non posso ignorare che sono state raccolte dal termine per questi particolari problemi che ormai essendo noti a tutti il governo di tenere in considerazione
Io credo che di Romanino nell'altra la società non può andare avanti senza il fatto che pratiche dei sindacati
Ed è è giusto che le persone che vogliono iscrivere scrisse sindacato che che trovo trovo scese certamente un'ottima cosa lo facciano con un atto di volontà ma non sia automatico come seppure l'altro tutti gli arredi degli altri due problema per esempio del perde proporzionale che ormai Sissi deve si deve poter capire che
Non funziona il il fatto di di poter avere una parte proporzionale al più una parte maggioritaria
Requisiti dovrà decidere o fa tutto parte ultimo proporzionale come prima o fare di fare tutto maggioritario ciò questi problemi come del resto diceva già comunque di quando dice una cosa l'uomo hai cambiato l'uomo
Ormai la società sa che esistono questi problemi
E niente ora prendere conto referendum con un referendum
Vieri cominciava risponde a queste biomasse non certo
Quanto alcune dico cosa sì fra
Inserendo un passeranno quali passeranno francamente non sono in grado di prevederlo cosa si sta facendo innanzitutto
Cosa sta facendo innanzitutto si sta facendo
Informazione che è una cosa essenziale circa di mobilitare le persone far sentire cittadini in questo Paese
Che a rischio non è un qualche cosa di astratto ma nella loro possibilità di espressione democratica di una volontà al politica quindi bisogna far sapere questo sono in corso iniziative in questo fine settimana prossima settimana ci saranno molte assemblee molte città Italia per cercare di sensibilizzare l'opinione pubblica
Ci sono è previsto lunedì prossimo un convegno giuridico con la partecipazione di costituzionalisti per trattare il tema i temi referendari alla luce dei della giurisprudenza costituzionale e quindi delle probabilità di ammissione
è in corso iniziativa di Marco Pannella sul presidente Repubblica Scalfaro l'appello di Pannella Scalfaro perché si faccia garante
Dei referendum e perché sia possibile superare le obiezioni che vengono portate che sono obiezioni pretestuose faccio un esempio
Si fa l'obiezione per i referendum elettorali che la legge in realtà crea un vuoto legislativo perché l'abolizione della quota proporzionale
Comporterebbe che e comporta di fatto la l'iscrizione dei collegi se passando a quattrocentosettantacinque gli eletti
Nei collegi uninominali a seicentoventi è chiaro che i collegi diventava più piccoli vanno
Ridisegnato
Però è anche vero che la corte stessa a ammesso il referendum cosiddetti segni che avevano lo stesso comportavano stesso problema
E City la la legge che ha istituito il referendum
Da sessanta giorni di tempo proprio per realizzare queste modifiche che sono necessarie di volta che si venga a creare nel nell'ordinamento giuridico un vuoto come necessariamente sia nel creare il per via di referendum abrogativo ora tra l'altro in passato in in due occasioni è stato
Aumentato il
Il numero dei giorni a disposizione del Parlamento per modificare le leggi sul referendum
Suoi magistrati sua responsabilità civile magistrati bene raddoppiato da sessanta a centoventi giorni lo stesso si può fare questa volta se ci fosse un impegno dell'istituzione dello Stato per e del Parlamento ovviamente in prima persona per portare a centoventi o più giorni il tempo a disposizione
Sarebbe superato uno dei maggiori ostacoli che vengono oggi avanzati e chiamo presente che referendum su cui che unicamente andrà a votare sono diciannove perché ci sono i tredici referendum promossi da noi
E dalla lega i tre referendum promosse comitati anti ma mi e tre vecchie referendum mondi Rifondazione Comunista l'Ecofin re state raccolte
Due anni fa e che poi erano stati rinviati per le elezioni politiche anticipate quindi diciannove referendum comporta comportano comunque l'impegno del Parlamento successivo
E di conseguenza una delle proposte che non abbiamo avanzato è appunto quello di accordarci
Per a dare più tempo al Parlamento per rivedere raccordare all'ordinamento complessivo i temi referendari
La questione sempre attive referendum qual è il loro significato se effettivamente abbia un'importanza determinante nella costruzione dell'alternativa politica del Paese promessi
Secondo me in una situazione normale referendum sarebbero stati uno strumento importantissimo la situazione di oggi rappresenta uno spartiacque tra riformatori e conservatori nel senso nel senso che lui oggi siamo alla data del dodici di dicembre
Oggi ci sono state dichiarazioni di Maroni che dice la crisi già aperta e circolavano voci in Parlamento sul presidente del governo delle regole si fece oggi noi ma per la mente come bookmaker se londinesi del presidente attuale la Corte Costituzionale Casavola quello che voi è chiamato a
De dirimere la questione dei referendum
E la lira è crollata ulteriormente la borsa di passata di qualche altro punto
Sperone ha detto
Nello stile elegante che gli è consono che Berlusconi deve levare le chiappe dalla presidenza del consiglio interregionale ha detto che Berlusconi e che Speroni è più possibilista rispetto a Bossi simbolo a siamo in una situazione come se
In uno una una città attendesse il terremoto si sa che il terremoto arriveranno non si sa quando arriverà il terrore
Se peggio già ma ci si abitua anche al terrore però nessuno ripara la parete che se sporchi pulisce la parete che si è sporcata dalla chiudete li attende più il quadro
Alla pari perché tanto si sa vivere al terremoto questa è un po'la situazione di questo Paese poveri noi
Allora vedremo che cosa succederà se ci sarà la verifica se la verifica significherà semplicemente presa d'atto della crisi
Se ci sarà il Berlusconi bis con il rilancio della politica
Di grande rifornisse invece fisserà un Berlusconi no o se ci sarà il il governo delle regole il governo del presidente o qualche altra
Qualche altro pasticcio del genere fatto sta che ai cittadini
Il rischio che i cittadini venga sottratta la scelta che hanno fatto all'elezione di indicazione di quella maggioranza e la potestà sulla vita pubblica del Paese il rischio che questa venga è altissimo
Referendum sono quindi l'arma
Unica di salvaguardia per la democrazia
Sostanziale di questo Paese e anche per cominciare a proiettare una luce verso il futuro perché sul referendum elettorali sui referendum liberali liberisti e libertari in campo economico
E delle razze delle relazioni sociali su questi referendum con questi referendum in realtà si sceglie se stare con ciò che abbiamo conosciuto che ad oggi con la concertazione
Con il prepotente
Dei delle oligarchie quelle che Salvemini chiamava al uno o De viti De Marco chiamavano gli oligarchi e proletari che oggi non son più proletario che s'è ricchissima oligarchie sindacali
Restano con le oligarchie invece Confindustria se l'Italia sarà sempre la parte delle oligarchie delle chiese chi è suo che siccome che si contendono condividono il potere il dominio sui sugli abitanti di questo Paese o se invece si andrà verso una società aperta di economia
Libera
Di i scelte elettorali chiare e che affidino responsabilità precise a tempi in tempi possibilmente determinati
Ai governanti questo ecco io credo quindi che
Sul sull'onda del referendum o però o avversa Dessì sì
Ride finiranno i campi della politica i riformatori da una parte di destra o di sinistra che siano i conservatori dall'altra parte di destra o di sinistra e naturalmente tutti insieme di centro
Che che possano essere e in questo senso anche mia risposta su Fini
Sicuramente Alleanza Nazionale affatto un'evoluzione molto brutta Brusca dico brutale per per alcuni degli ex missini a degnissime sarà stata anche brutale
L'evoluzione così rapida
Potenzialmente viziata di opportunismo non c'è dubbio
Però è anche vero che il sistema maggioritario per quanto imperfetto porta questo beneficio cioè quello di rendere sempre più marginali le ali estreme
Dei partiti e condizionare verso un centro che non è un luogo fisico ma è un luogo in cui problemi cercano una soluzione di interesse generale ecco condiziona verso questo tipo di centro le parti estreme del paese e mi pare che Alleanza nazionale sotto la guida di fine abbia ben compreso
Il la funzione rigenerate dice anche per questo tipo di destra che è in parte erede del fascismo sicuramente ma in grandissima parte invece una destra che non trovava nella Democrazia Cristiana per le le sue caratteristiche confessionali o partitocratiche un luogo politico di espressione che si organizzata
Intorno al Movimento Sociale Alleanza nazionale si sta sempre più qualificando come una destra democratica non liberale
Ma come destra democratica il fatto che Fini scelga il referendum per ora soltanto quelle elettorali perché non conosco posizione sugli altri referendum insomma un indizio di una capaci di un'intelligenza politica reale che proietta Alleanza nazionale secondo me tra i riformatori del sistema
Politico italiano su un versante che una volta che l'uninominale diventasse la regola che la democrazia liberale venisse accettata dal paese ed è sui corpi separati
E troverebbe sicuramente il suo campo d'azione e troverebbe probabilmente non è sull'altro versante ma oggi come oggi non è possibile una un contrasto destra sinistra come in un paese
Normali normale democrazia oggi l'Italia un Paese che cerca di uscire faticosamente dalla palude del regime
Di qualunque fede politica o espressione politica e i conservatori di qualunque espressione appelli politico questo l'alternativa che abbiamo
Oggi in Italia ecco che viene risposto anche ma l'intervento di Rihanna e sono d'accordissimo la concertazione tra le parti sociali una regola essenziale ma quando a concertazione investe il governo in Parlamento che in realtà diventa un condizionamento della libertà di Governo e Parlamento
Sì valicare il limite delle regole di funzionamento dello Stato liberale e si rientra nelle norme dello Stato corporativo che noi ci portiamo
Dietro purtroppo la Berlusconi non è riuscito a fare questa creare questa frattura rispetto ai moduli del passato devo dire che ci ha anche provato però non è stato sostenuto né dalle forze di maggioranza alleati con Forza Italia anni dei ministri economici perché una volta che Martino si deve è andato subito all'inizio all'estero per non guardare quello che succedeva politica economica che lui aveva promosso il prospettato
Una volta che un altro ministro del rigore come Pagliarini della lega che era venuto in Parlamento a dire a noi se si toglie dalla finanziaria la ma riforme la previdenza non ci resta nulla e questo aveva detto a chiare lettere davanti all'aula della Camera deputati Pagliarini
Fa marcia indietro
Si sottomette al diktat di Bossi
E di si dichiara per lo stralcio quel punto anche Berlusconi avendo tutta la stampa contro e gli scioperi generali le televisioni anche le sue che invocavano la pace sociale i ministri economici che fanno voltafaccia in una situazione di questo genere chiaramente la sua forza di resistenza è stata esaurita e si è ritornati alla delega alle parti sociali che significa la delega contro la parte generale rappresentato dal Parlamento
Proseguiamo con le domande Andrea Bernaudo
Constatato che praticamente abbiamo un governo che è stato ostaggio querelante fino adesso del sindacato contro le leggi dell'economia e della scienza comunque contro i Nobel eccetera quello che io mi domando devo dire che Marco Taradash anticipato quello che volevo dire io cioè a sottolineare che qui non si è più di fronte a una destra e una sinistra ma intrusioni conta conservatori e riformatori
Da parte di Forza Italia che penso abbia vinto le elezioni con questo spirito proprio del del governo delle riforme altrimenti non penso
Che l'avrebbe vinto cioè non le ha vinte non ha vinto lezioni per la Fininvest ma ha vinto le elezioni come non sappiamo benissimo per altri motivi e non ultimo quello perché Berlusconi è sempre stato uno sceicco considerato liberale che apro ha promesso conto delle riforme liberali quindi constatato che se adesso siamo stati ostaggio del sindacato dei poteri
Che vi erano prima è che ci sono tuttora forti come prima e che quindi non consentono l'hanno consentito a comunque hanno eliminato look forse l'unica appunto soluzione in ambito previdenziale
Coraggiosa di questo governo perché padre sotto il condono per altre cose ci siamo trovati sul fronte opposto
Quello che io diciamo quello che ho a me preoccupa come cittadino anche come
Come persona che in ogni caso una mai demonizzato Berlusconi ma che anzi ha creduto in Berlusconi
In Forza Italia ci sono i dotti turnisti
E Forza Italia vi sono persone che dicono che massi ma Berlusconi doveva accordarsi col sindacato perché bisogna raggiungere la pace sociale tutto ecco io alla luce di queste cioè a me non preoccupa tanto quello che può dire L'Unità
Quello che può dire il manifesto quello che può dire D'Alema quello che posso dire i sindacalisti eccetera
Perché sono abituato a un certo tipo di riflessioni a un certo tipo di atteggiamenti a un certo tipo di intolleranza non certo DVD mistificazioni dice d'informazione e via dicendo a me preoccupa parecchio devo dire
Anche Casini che dice nostri Massi secondo me è il governo adesso ha fatto bene accordarsi con il sindacato accelera ed elementi di Forza Italia che assumono queste posizioni
Cioè io spero spero sinceramente che adesso
Nella verifica di maggioranza
I riformatori appunto
Lanciò questa sfida che poi è quella dei referendum perché anch'io credo nel riscatto di questo governo che attuabile attraverso il referendum ma sono anche convinto che il Governo con l'accordo coi sindacati ha perso di immagine
E quindi penso sia utile anche per Forza Italia invece di
Non so se fare finta o veramente questi pensavo credo il doppio turno e credo che Berlusconi abbia fatto bene ad accordarsi col sindacato di tornare sulle posizioni che hanno portati a vincere le elezioni
Altrimenti nel giro di qualche anno se non di qualche mese qui veramente ci trovavamo di fronte al ribaltone
Ad Amanda
Certa
Sì ecco mi ricollego a quello che diceva Andrea adesso diciamo su questioni strettamente di attualità
Vorrei chiedere sono a Marco un'opinione su
Anche sul
Sugli orientamenti dell'elettorato italiano ovviamente non abbiamo la sfera di cristallo ma su quello che sta succedendo che è successo anche con queste ultime elezioni amministrative abbiamo visto che c'è stata questa questo trionfo del di questo inedita edizione di di centrosinistra un po'dal compromesso storico ecco molti danno a questo momento interpretazione di questa interpretazione limitata ovviamente si trattava soltanto di un test amministrativo eccetera
Quelli che sono interessati a fare diversamente invece ne danno un'interpretazione come di un di un grosso non ribaltone ma insomma di una modifica degli orientamenti del Paese
Quale che sia la verità secondo te che interprete di che interpretazione si può dare del del dell'opinione che gli elettori italiani si stanno facendo in questo momento è indipendentemente dal giudizio della Corte costituzionale sui quesiti che non possiamo è un ovviamente anticipare anche se abbiamo ragione di temere
Non c'è rischio secondo teche un certo logoramento dell'opinione pubblica per questi continui scontri per questa immagine inefficienti che si dà di Berlusconi eccetera
Che tutto questo anche ammettendo che i referendum si tengano che sente se ne tenga al maggior numero possibile
Nord non rischi anche di preclude né almeno per qualcuno qualcuno di essi risultato anche alla luce delle mistificazioni che si stanno facendo che sembra riescono abbastanza
Luisa Giordano
Richiede ma con chi non ha forse niente a che fare con inserendo
Cosa ne pensa e questa riunione che c'è stata e dei sindaci De Sisti che sembra che bagnano
Creare un partito quanto l'idea non so se proprio per il carattere ma ci siamo vicini
Facciamo un'altra domanda sia
Premesso non sono sono contrario a quello che diceva Andrea sul fatto che il Governo abbia perso l'immagine un con questo accordo anzi secondo me ecco è l'unica volta nella quale acquistato immagine considerato che d'informazione sta tutta dalla parte del dell'opposizione quindi è stata è passata come un una scelta coraggiosa e non più che coraggioso intelligente di intelligenza politica perché ovviamente ne avevano tutti gli interessi ma quello che ti voglio chiedere questo l'altro giorno leggevo il il giornale
Un'intervista sia sul Messaggero che sulla voce
A Mariotto Segni
Il quale denuncia questa truffa
Affari Pannella ai danni dei dei cittadini
In quanto di secondo Segni
Pannella
In che modo di truffe dovrebbe ridurrebbe in quanto ai cittadini farebbe credere che votando questi referendum sia questi referendum si passerebbe allungano indirettamente all'uninominale ad un turno allora io ti chiedo
Ma è innanzitutto è vero questo c'è è così cioè è veramente una truffa
In secondo luogo ma
Un tuo commento sincero di fronte ad un Mario Segni che non soltanto la lega ma insomma io segni che una volta invocava il rinnovamento e che stava dalla parte di Pannella per il maggioritario per un cambiamento radicale
Oggi si ripropone accanto a quelli che difendono ancora il vecchio regime
Difendono ancora i veri grandi potentati per il doppio turno
Allora intanto io son d'accordo invece
Beethoven maggiori governi e credo che il governo abbia
Perduto
Quella chance di novità e di diversità che bene o male costituivano il nerbo della sua immagine poi magari può posso aver detto vedi comprensivo Berlusconi però visto che è stata l'opposizione che ha imposto a Berlusconi questa scelta immagini al secondo pensiero e allora lasciamo governare l'opposizione in prima persona perché non c'è bisogno di avere questo passaggio ulteriore quindi
E comunque rispetto a quella parte dell'opinione pubblica che sostiene Berlusconi non perché
Semplicemente spaventata dai rossi e dai comunisti no perché affida a Berlusconi il compito di riformare la società sicuramente il governo non non non è uscito bene
Io penso che gran parte dell'elettorato abbiamo votato non il l'erede di Craxi di
Del Caf ma abbiamo votato chi superava i metodi di Craxi e del caffè e credo che sia la parte che fa la differenza
Successo di Berlusconi o l'eventuale successo invece di Buttiglione o di qualsiasi raggruppamento che si Piazzi al centro
E dello schieramento politico hanno funzione di stabilità quindi di non riforma del sistema politico
Quindi io credo che sia assolutamente necessario per questa maggioranza riprendere la politica di rottura col passato e di riforma
Della società e referendum sono questo strumento non c'è altro in realtà che condizioni
Mi a a cambiare perché
Vediamo bene questo Paese che nel se non ci sono delle scadenze perentorie in realtà la decisione viene continuamente rinviata e la la
La deriva degli interessi coalizzati è troppo forte per provocare qualsiasi minimo
Spostamenti modifica dello status quo allora io credo che questi referendum sia effettivamente lo strumento essenziale per cambiare il Paese naturalmente sia che siamo al governo al momento in cui si Slow si svolgesse ossia che siamo all'opposizione più probabilmente dallo all'opposizione perché non si tratta di un ribaltone fra anni un mese il ribaltone aggiorni previsto e quindi può darsi
Che non avvenga nulla può darsi che ci sia il miracolo del dell'estrema capriola di Bossi e di una rimpasto zero lire oppure del Berlusconi bis
Del governo della del che riprende la linea le riforme del ma del rimpastino all'interno di questo può darsi può darsi invece che le cose vadano diversamente ma è questione di ore lo capiremo poi le sorprese possono venire da da ovunque in questo Paese dalla magistratura dei terroristi
Dai servizi segreti o non si sa da dove quindi in una situazione come questa
Molto critica che potenzialmente anche drammatica è difficile fare fare delle previsioni
Riguardo ai
La presenza la posta dei sindaci progressisti è una ennesima proposta che viene da personaggi che tendo a qualificarsi come moderati perché abituati a governare le città naturalmente questa proposta può avere esito se riesce a saldarsi
Con le pretese egemoniche dei partiti della sinistra quindi il problema di fondo è se è il PDS certa se il PDS
Decidesse di sciogliersi in un'altra cosa che avesse come e pilastri i sindaci delle grandi città secondo me questa sarebbe una possibilità nuova che viene offerto a quello schieramento
Se invece questo non accadesse ho l'impressione che non ci sarebbe grande prospettiva neppure per questo movimento dei sindaci che naturalmente poi andrebbe compreso nei contenuti perché può essere semplicemente una versione tecnocratica livello dei enti locali
Come risposta diciamo al governo e salute pubblica che Debenedetti propone a livello di enti centrali
Può essere possono essere tecnocrazia in competizione
L'anima della politica in questo momento non mi pare rappresentata dai sindaci sindaci possono proporre una proposta posso fare una proposta conservatrice di sinistra foderata di sinistra mi non che non turbi l'ordine statuito e magari essere anche vincenti se i dal PDS e dal loro via libera ma oltre al momento no no non sono in grado di vedere non so se ho risposto
No ecco su queste cento all'intera maggioranza ci sono tante anime e anche all'interno di Forza Italia Giuliano Urbani cosiddetti liberal della maggioranza che si definisca un liberal soltanto perché voglio un prende un po'di distanze da Fini avvicinarsi e ridurre le distanze da Buttiglione tempio si chiamavano fino democristiani adesso vediamo arriverà ma non mi pare che il se la sostanza politica sia molto diverso sono alla ricerca di una tutela
E non amano essere sulla zattera della tempesta He-Man rendo conto però non è da loro che arriverà una risposta Forza Italia non è un partito non è organizzata come partito
Ho ancora oggi Forza Italia e Silvio Berlusconi e di conseguenza
Il sostegno che Berlusconi riesce ad a vere l'Indirizzo che viene gli viene offerto naturalmente quindi dipende molto anche dalla capacità di resistenza anche psicologica
Di Berlusconi in una fase come questa in cui effettivamente la la la la la voglia di desistere probabilmente molto molto grande visti previsto l'attacco concentrico che viene rivolta è anche interno alla ma alla maggioranza c'era oggi Bossi che faceva transatlantico un po'di confidenze diceva no il CCD verrà Condove metà di Forza Italia
Si spaccherà sul governo delle regole tra le cose nel che e Bossi oggi pensava ma domani pensa oggi pensa a queste qui in strada e questa ha detto che è chiaro che in una situazione appunto il terremoto inattesa gialle crepe si vedono sul pavimento e quindi può darsi che si cerchi di saltare sulla piattaforma che sembra ancora più consistente può essere questo famoso Governo delle regole vale a dire quello che un tempo conoscevamo comunità nazionale che ora si chiama di salute pubblica ma sempre la solita cose il Governo di di conservazione della della storia trasformisti che consociativa italiana
L'alternativa
è o una grande spinta ideale
O i referendum che costringano a tirar fuori perché vinta Ikea scegliere fare scelte nette di campo non essendo non essendovi un centro ecco tra il sì e il no del referendum Sanchez il centro e quindi o si sta da una parte si sta dall'altra referendum pongono delle questioni quando li abbiamo lavorato e naturalmente
Non vivevamo in un altro mondo c'è rassegna appunto che è scomparso quindi anche risponde su Segni cosa devo rispondere non ha nessuna
Ma nessuna rilevanza l'opinione di Segni truffatore un truffatore referendum dice
Va via parte proporzionale cosa resta resta a luglio luglio Minaj seccato un turno poi ci possono essere interpretazioni delle no la parte importante del referendum che va via proporzionale la si farà a due turni intanto c'è un turno saudade fra l'altro che ho visto pubblicate dall'Espresso dico che il quarantotto per cento degli italiani
E per lunghi turno quarantasei per i due turni
Il referendum consente intanto l'un turno e a un turno si andrà poi i se ci sarà una maggioranza diversa vuol cambiare cambierà ma l'indicazione del referendum e dei promotori del referendum è sicuramente quella del turno secco all'inglese gli italiani che vanno a votare lo sanno lo sanno benissimo
Quindi al di là delle interpretazioni più o meno spinte della del referendum il referendum occorre questa questa scelta di in scenario per il futuro del Paese che sarà ancora più preziose per queste è necessario cercare di salvaguardarne
Il alla forma ella l'esca e la scadenza superando lo scoglio a corte costituzionale che istituisce il nove gennaio perché se vengono meno i referendum paese
è affidato soltanto ai Giochi interni di Palazzo come nel passato
Che ne possiamo chiudere a questo punto discorso disse se erano abbiamo fatto anche senza la presenza del Valente professor Baldassarri che inviteremo invece che a sua volta successiva e che interromperemo sull'esito di questo documento
Corriere della Sera svanito nel nulla
Vi ringrazio partecipate questa sera Luisa
Ci rivedremo Pampa lunedì prossimo che diciannove sono stati denunciati dice no il personale da Baldassarri doveva venire da fuori
Evidentemente l'aereo ha avuto un forte ritardo perché altrimenti sarebbe senz'altro arrivato
Volevo dire ai nostri ascoltatori e a chi ci sente che siamo tutti spettatori
Spettatori però ci sono gli spettatori di e gli spettatori morti
Cerchiamo di essere spettatori civili pieni di curiosità diritti reali che ecco questo che sta spinte ideali di cui parlava Taradash
Sia solamente se ci si muove stessi dagli incontri se sia veramente qui sta foglia di di cambiare di cambiare né vi ringrazio ringrazio molto
Ah sì
Diamo un altro appuntamento
E volevo comunque ringraziare il nostro caro al tecnico Lorenzo Lorenzo ecco da un attimo la parola al
Andrea Bernaudo sì no volevo dire questa trasmissione registrata comunque probabilmente andrà in onda prima del sedici dicembre
Dove si terrà a Roma un'iniziativa molto importante di mobilitazione di cittadini e di parlamentari per costituire il primo comitato romano a difesa dei referendum
Sono iniziative molto importanti io volevo rivolgere l'appello soprattutto ai cittadini che hanno firmato i referendum e non sappiamo benissimo quale entusiasmano firmato cittadini di destra di sinistra poi appunto queste non vale più nulla sa di destra di sinistra quando si parla di referendum quindi l'invito è a partecipare attrici cittadini romani assembleare il sedici alla Sala Borromini di Roma alle ore diciassette e trenta a piazza della Chiesa Nuova e un invito e a tutti i club che come mensa unisono presidente di un club a costituire questi questi comitati e difesa dei referendum in tutta Italia insomma perché non è giusto che si mobilitò soltanto i soliti i parlamentari ma è giusto in occasione di scadenze referendarie che anche i cittadini si prendano le loro responsabilità
Civili e che costituisca non questi comitati che servono appunto per fare pressione politica nei confronti della Corte costituzionale