Processo nei confronti di Piercamillo Davigo (accusato di rivelazione di segreto)

Annunciamo con l'appello
Procuratore
Dottor milanesi indotto CRAI contro un veto sta arrivando diamo presente ora l'imputato c'è ci sono i successori la parte civile non c'è il dottor la vita di presente c'è l'avvocato epici mi sono scontrato qualcuno direi di no
E quindi all'oggi è saltata l'audizione l'esame del teste Severini che ha un impedimento e quindi abbiamo il teste sta Marchini testi Santorre
Stamattina abbiamo tra il dottor Greco ammiccamenti pubblico
E lecco nel pomeriggio Salvi allora centosei
Quindi abbiamo Santoro Salvi stamattina
Il greco nel pomeriggio dimenticato qualcuno sì presidente io ho citato come ero stato reato fare il teste Massari per le ore undici perfetto non ho avuto notizie
Dall'arresto va be non c'è ma non non mi non mi sembra di no ci sono questioni di qualche Gennargentu cominciare con lei avvocato bolas semplicemente alcune piccole richieste di acquisizione
La sentenza il dottor Storari che credo sia
Che è sicuramente passate in giudicato quella d'appello la sentenza d'appello
Credo quindi tutte le parti ne siano già conoscenza dell'esistenza di libertà sentenza non passata non impugnata da nessuno poi
Alcune corrispondenza
Tra mozzata tra il dottor Davigo il dottor Santoro
Che abbiamo recuperato dalle
Telefonini
E la dottoressa cialtrone che è stata più volte citata la corrispondenza tra il dottor David e il dottor la dottoressa ci affronta
Una la notizia del proscioglimento del dottor Santoro
Già indagato per corruzione in atti giudiziari datata
Dodici ventun giugno due mila diciannove quindi dopo
Prima di queste famose cenni di cui dovremmo parlare
La querela presentata dal dottor Piercamillo Davigo in relazione proprio a tali cene
Nei confronti di chi scusi
Querela presentata in coro nei confronti di ricoverata né
Tanto
Sì quindi super relativo proprio qui abbiamo la querela relativa a questa legge di queste cene sì il procedimento è impegnato a Torino
Le produzioni scusate
Come le produzioni che ci diamo a Celano quattordici sì comunque perché ha fatto anche delle copie per già assessore per il PM
I suoi colleghi nell'assistenza guida veloce la prismatici Sisto sto consultando presidente l'altra documentazione che atterrebbe alla testimonianza perché ci apprestiamo ad assumere
Intanto possiamo introdurre il teste che ho sentito
Nessuno dice niente come possiamo introdurre il testo intanto me lo può chiamare sottotitoli per il teste è presente qui prego
Presidente solo che la parte della produzione documentale
Della difesa dell'imputato riguarda proprio messaggi con il teste quindi prima di esaminare il testo abbiamo la necessità di conoscerli
E
No se vuole le diamo il tempo di ciò vi chiediamo un attimo se ha bisogno di un po'di tempo non vogliamo fare quel minuti non di più ciò che si vuol inutilmente cinque dobbiamo ritirarci perché lasciarsi non possono stare qua cinque minuti o guardarci negli occhi ho capito ma oggi oggi stiamo conoscendo questi Azzi
Se non ci ritiriamo quando siete pronti c'è ce lo dite Fabio gli abbiamo ricevuto
Così bene grazie purtroppo come
Atto le carte cioè dei danni anche a noi grazie a vedere documenti
Sì ci sono questioni nessuna allora sull'accordo delle parti se la produzione senza questioni di documenti di cui è allegato l'elenco presidente solo per una cosa la querela fosse di altri naturalmente non potrebbe entrare essendo che l'imputato è uno scritto proveniente dall'imputato quindi ai sensi articolo duecentotrentasette non c'è obiezione a far entrare
Grazie fattori passiamo anche nelle regole del codice
Venga Leuzzi detenuta scomodato a una volta ma non per colpa nostra facoltà dell'imputato che si è ammalato di copie si ricorda sì
I quindi
Buongiorno
Allora deve leggere la dichiarazione d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Nome cognome data di nascita Toro Sergio nato il ventidue aprile cinquantuno dove Roma
Dove risiede attualmente a Roma via vuole solo la via di villa Sacchetti ventisette
Dopo don sbagliano dia pure la via no no la parola saldi ce lo dica lei dove abita ripresa non so ha sbagliato no via di villa Sacchetti ventisei mila sardi villana sarà che rivede in sei sette
Cosa fa nella vita attualmente avvocato sono stato quarantasette anni in magistratura che tipo di magistratura avvocatura strato del settantaquattro
Apriva procuratore voi avvocato sì poi nel settantasette TAR prima destinazione Trieste sì
Poi dal TAR sono passato al Consiglio di Stato nel Miro centottanta
Poi
Poi son rimasto semper lì fino a quando sono diventato presidente aggiunto
E poi i del consiglio di stato e poi solo aggiunto i limiti d'età e mi sono iscritto all'albo avvocati benissimo Benessia avvocato adesso avvocato benissimo
Chi li ha chiesto l'esame
La parte civile quindi avvocato etici può fare pure le sue domande grazie presidente avvocato Repici
Bongiorno una prima domandare preliminare a ciò che le chiederò dopo lei ha ha avuto una conversazione il cui contenuto è stato poi pubblicato sulla sito della Stampa con il giornalista Giuseppe salva giuro telefonica
Quindi la quale allestito al giorno dopo che di questo articolo ho ritenuto di dover precisare alcuni alcune cose però le le le premetto che non tutto quello che ho detto è stato registrato va bene in particolare che che qua quello che ha sottolineato prima l'avvocato della difesa della difesa
Che all'epoca di questi incontri serali che eccetera io ero stato già promosso presidente aggiunto avendo superato
In nel in un tempo record all'archiviazione a quell'ora Galli arriveremo grazie a lei
Quando dice il giorno dopo l'articolo dopo l'articolo intende l'articolo che dava conto di dichiarazioni del dottor Severini
Io francamente le le dichiarazioni Severini non me le ricordo eccetera ma non capiamo io non capisco niente di cosa stiamo parlando presidente era solo per
Anche qualche fumetti di non sono uscite in quella legge no ovviamente ma i documenti depositati da me qualche udienza fa
Sono già nel fascicolo dibattimento e c'è proprio l'intervista al giudice Santoro che riporta delle dichiarazioni su volevo sapere se effettivamente le aveva rilasciate sì sì sì oltre tre
Voi avete avranno anche la registrazione credo con questo mentre i giornali l'albo quali adesso verrà anche prodotte adesso non ricordo neanche se ne vanno per il momento lette
Di cosa si parlava ancora ora cioè è la prossima domanda se si ah no ecco non come si trovava se non allora di cosa si parla
Allora lei ha conosciuto il dottor Piercamillo Davigo sì in che occasione
Guardi io ero presidente di un'associazione sindacale del di magistrati amministrativi associazione nazionale magistrati della giustizia amministrative che aveva come fine principale quello di unificare i ruoli TAR Consiglio di Stato che solo abnormemente divisi contratto con contestazione reciproche
E sono fuoriuscito dall'associazione principale era quella di Consigliere di Stato in una data abbastanza anteriore a quella in cui il presidente Davigo uscito dalla e Mei per fondare un'associazione di cui francamente non ricordo esattamente il nome ma comunque e noto il fatto storico
Ecco e quindi io ho fatto la stessa lo stesso percorso sindacale da magistrato di del presidente Danilo
Questo francamente mi faceva conoscere da vivo sul piano diciamo della identità sindacale come tutela delle del delle posizioni dei dei magistrati miei amministrativi la via sull'azionario addirittura un quinto
Non so se c'è questo irrilevante presidente ma io preciserei sinteticamente che aveva un quinto degli iscritti nel de de dei magistrati amministrativi iscritti alle associazioni quindi era francamente un modo di essere quindi a un certo punto ci siamo
Conosciuti riusciti credo in vicende sindacali intermagistrature perché io non è il primo presidente dell'Eden dell'Anm che invito a casa io ho cominciato con Albamonte
Col continuato con Luca Palamara
E io ho terminato con con Danilo voi al fine sono dire questo interesse per le per le associazioni venuto meno perché adesso mi interesso di di Forlì abbiamo ben curato di cause e di altro tra l'altro quindi ha detto diciamo andiamo
No no mandino era solo per precisare sulla domanda siamo al soldo avendo interventi ha detto ho invitato a casa il presidente Davigo
Sì per questioni sindacali per questioni sindacali
In che intanto in quante occasioni in una sola occasione due
Due due occasioni CIR libiche sono stati più d'uno ma la Leeuwen quelli in cui è stato ora raccolto l'invito sono due il ventiquattro ottobre del due mila diciannove sia il primo e la sera del ventiquattro ottobre c'è stato l'incontro casa e presenti Cafiero De Raho
O attuare l'onorevole presente Severini io mia moglie e la quella signora di cui non ricordo il nome
Negli atti prodotti oggi la difesa gli dava conto di sostenere il nome
Di una avvocata Maria Rosaria sa Froner avvocato ha forse esagerato però sicuramente il cognome corrisponde allora ho capito male esagerato esagerato l'avvocato perché l'avvocato è una cosa seria
Lo do
Nel senso non era questa persona non è un avvocato no non è poca poca sulla vetero
A meno che non abbia poco economica era diventata all'epoca mi perdoni era dipendente di una di un organo giurisdizionale va bene
Corte dei conti diciamo che non è un'informazione rilevante sì quindicenne quindi eravate solo queste persone che ha elencato sì oltre che mia moglie
Poi siccome estivo anche questo non è un particolare particolare assente
Chissà che è la sua e questa è la prima occasione la seconda occasione quando intervenne con l'occasione è stata tra il nove e il dieci sette che mentre la prima solo può essere preciso perché la rilevata da dalla dal calendario Google
Invece la seconda oscilla tra il nove e il dieci settembre del due del due mila venti spinte
E e in questa seconda occasione sempre a casa sua sì e chi eravate presenti e non c'era più il all'onorevole Cafiero ma c'erano gli stessi della volta precedente li dovrebbe elencare così Elenco B Severini
Spirò e cialtrone
E e lo stesso più più Davide Rossi niente da ridere e la sua signora ovviamente sempre sì purtroppo sempre presente quello fa purtroppo facendo lavori critiche sì va be va be era precisa tracima quartiere Appio per non pensare male e nuova delibera perché voglio dire delle cose adeguate all'importanza dello stile bene ora
La prima questione
Su cui
Le chiedo una precisazione questa lealtà anticipato di essere stato indagato e archiviato sì
Dalla procura di Roma prima di essere nominato presidente aggiunto del Consiglio di Stato si son stato indagato lo stesso giorno che si riuniva il consiglio di presidenza frase
Notificato il soggiorno e così la presenza
Poi così la residenza giustamente ha sospeso la rovina per un pochino e poi mi ha nominato Pedrosa scusi indagato ecco sì la seconda domanda era per cosa e Sessa quale ieri qual era la fonte d'accusa tiravo della cos'era il socio di amara Calafiore
E la l'ipotesi della notizia di reato qual era di proseguire la televisione ad opera di un cancelliere del no in termine di di di reato cioè che il reato era predetto diciannove quindi corruzione oggi ore Rock in atti giudiziari diciamo riferita però un periodo in cui io non ero presidente della mando subito giurisdizione serba inviato
Cos'è la legge e allora c'è bisogna entrare nel merito e alla corruzione di assaporare arriviamo tardi solo una un chiarimento
Se questa vicenda giudiziaria che suo malgrado la come raddensato la nomina suo Marinelli con eseguì con effetti diciamo che lei ha subito
Volevo sapere se
Ebbe rilievo pubblico cioè sì molto molto sì sì perché si trattava di una di un di un aspirante ad una di incarico direttivo di diciamo rilevante vere
Quindi io seppur notizia pubblica che lei era indagato per corruzione sulla base delle dichiarazioni del socio di amara
è corretto sui
Intuendo le le indicazioni faccio una premessa se forse quindi la Panico no no autonoma presidente annoiate perché no non c'era assolutamente il fatto
Il fatto che che avrebbe starebbero corruttivo come solitamente avviene abbiano di che ha fatto questo assenti o c'è un'intercettazione qui non c'era nulla c'era della vitalità dell'indagine
Sì no a me non interessava impropriamente il fatto mi interessava se nella notizia pubblica fosse indicato il socio di amara come fonte della no
No lei questo in grado di escluderlo se io l'ho saputo diciamo quando una volta fuori quadrettatura Discover una sentire discorsi colloqui va bene
E comunque questo lo potremmo verificare questa vicenda avviene prima che lei incontri a casa sua per la prima volta il dottor Davigo è corretto sì
Quella in quel quell'incontro
Ebbe un qualche diciamo oggetto specifico di confronto fra di voi
Sì allora quell'incontro aveva come oggetto essenzialmente levi scende della età pensionabile delle magistrature età pensionabile era stata ridimensionata
Dal decreto legge numero novanta del due mila quattordici
E che francamente sembrava inopportuno mantenere in un momento di carenza degli organici delle magistrature questa era l'oggetto ma naturalmente c'era siccome
Presidente Davigo era anche adesso non mi riconoscerà Lonate mi perdona se la interrompo un attimo presidente immagino che
Tutto ciò buongiorno
Ho
Sì
Siamo un po'by suonerà alle a mezzogiorno precisa
Il ci spiace rifarla tenga va bene va bene Bongiorno
Dei chiamata
Mi vado però io la domanda verso scordata sembri la domanda era se ci fu lei stava dicendo che oggetto specifico di dialogo quella sera era l'età pensionabile sì ma ecco però ah ecco c'era una Giunta cioè il fatto che il questa età pensionabile pochissimo
CDL
O meno sulla permanenza nell'organo di autogoverno allora la discussione era la seguente c'è un articolo dalla costituzione che dice il l'eletto privare quattro anni
Ci sono c'è una sentenza a questa sentenza Borraccetti che era del Consiglio di Stato
Chi invece diceva una cosa parzialmente diverso e quindi un argomento tecnico era questo
Bene una sola cosa perché i petali di questa questione naturalmente poco pagheranno feroce Murdoch sono può rilevare solo una cosa in quel momento le ha detto c'era presente il dottor Severini se il dottor Severini che ruolo aveva istituzionalmente era all'epoca presidente fino alla la collocamento a riposo presidente della quinta sezione del Consiglio di Stato io ero presente della sesta e lui era quinta bene le chiedo se per diciamo ripartizione di competenze c'è una sezione del Consiglio di Stato che si occupa delle
Controversie riguardanti il Consiglio superiore della magistratura
Allora attualmente e la settimana ora all'epoca era la quinta quindi quella presieduta dal dottor Severini
E lo deve dire al microfono perché non si lo dico lo conferma microfono all'epoca era così bene
E questa è la prima occasioni sì
In questa riunione si assume qualche determinazione fra i partecipanti no no
Secondo incontro o ci fu un oggetto specifico di era lo stesso sempre o se c'è
è lo stesso perché l'ENEL per presidente Davigo era ancora componente dell'organo di autogoverno
E si presupponeva che potesse Inc diciamo diversi concludersi questa vicenda con un voto questo era il grande argomento se non con uno studio di diritto ma con un voto fallo di mano italiano qual era lo scopo di questi
In queste riunioni lo scopo
Le stagioni era parlare dell'età pensionabile perché ancora in ballo la questione dell'età pensionabile
La rete è stata al bar del dal due mila quattordici le stelle parla nel due mila quattordici abbassato bruscamente
Però questa cosa poteva essere poi devoluta al Consiglio di Stato questa questione no lo era arrivata lo allora il due mila quattordici io avevo assunto dato il presidente di una sezione consultiva delle determinazioni invadere l'età pensionabile
Ma erano state le determinazioni che non sono state mai seguite
Dalla dalla
Ma abbiamo dalla lì voi durante fa una sorta di consulenza dottor Davigo
No no cono qual era lo scopo dice lo scopo era ultima Bosina Caleb Davigo era appena stato presidente di una turnazione credo che lo fosse ancora sostanzialmente rappresentativa sottrazione era sostanzialmente vedere le associazioni quale
O no scusi un attimo quale o che lei era presidente di sezione del Consiglio di Stato ma anche di un'associazione di lasciare lasci perdere
Quindi nel caso il dottor David avesse impugnato una delibera di esclusione dal Consiglio Superiore della Magistratura ignoto no lasci perdere anzi di fonte chi l'avrebbe impugnata
Dunque avanti alla allora parte per se partiamo dalla conclusione là dove regnava Galli ordinario arte vietata da quello che chiedo io l'avrebbe impugnata davanti
No laddove per se allora secondo la la la la Losurdo davanti a chiunque ha detto io la il contenzioso di Davigo per il CSM lo sport sinta
Però i dati laddove doveva impugnare la questione ancora sub iudice
Perché una di Frontone delibera di esclusione ecco si è vissuti impugnarla davanti a un organo amministrativo giustizia amministrativa a chi dovrebbe davanti che avrebbe tutti impugnarla
Dice il TAR e poi il Consiglio di Stato non ha detto di diversamente davanti al giudice ordinario
Ha davanti al giudice sì epistolare uno questo è la la novità vera della Esso giusto per capire anche di cosa stiamo parlando quindi voi potevate parlare di questa cosa perché mai poteva atteso coinvolti eventualmente non abbiamo mai parlato di questa cosa procedura amministrativa guardi
Allora per il Consiglio di Stato non serve ma intervenuto su questi argomenti dolore che non sarebbe mai intervenuto ma allora otto che è intervenuto sì è intervenuto dice dichiarato il difetto si suoni cortese si esibendosi Obama ripeto una cosa guardi ma solo per questo che si fosse dei giudici ordinari abbiamo altre liberal decisamente il discorso ma di solito se in ballo c'è un tema che può finiranno cui noi di solito non ne parliamo perché potremmo esserne coinvolti o no
Sì ma io non ho io parlo per mi sono fermata allora cioè di come l'ho sbagliato me lo dica no non è un italiano allora dinosauro dice e pensa la logica dei processi mi induce a concludere che il processo è eventuale rispetto all'azione amministrativa
Cioè non è che ci deve essere forse un giudizio ci si può fermare tranquillamente al voto del CSM il CSM vota per la il mio abbandono
Al biennio al completo settant'anni vota per per l'abbandono da da dall'organo
Collegiale e io mi acquisito quindi il fatto delle undici però farlo puramente rituale discorso io mi posso aspettare anche no posso impugnarlo davanti a tale finisco davanti al Consiglio di Stato
Cioè dal punto di vista dell'opportunità per questa cena che sicché si solleva ballo aveva las la lo sai non era la la cena aveva se fosse arrivato durante lei sarebbe astenuto poi ovviamente sentono incerto ecco
Ma anche anche Severini si quelli non ha trattato la questione se
Facciamo domande ma dovevo chiamare i vari sì no stiamo per completare già già quello che è emerso per già messo qualcosa ecco e ora l'ultima questione
Lei
Fino a oggi ha mai saputo se è stato fatto diciamo oggetto di dichiarazioni di Piero amara all'autorità giudiziaria in relazione alla supposta Loggia Ungheria
Devi confronti certo ho letto dai giornali la fine sì l'ha appreso dai giornali bene le chiedo se finché ha avuto rapporti col dottor Davigo
C'è stato lei ha percepito un cambiamento della approccio del dottor Davigo nei suoi confronti no
Nella seconda occasione di incontro a casa sua annovera c'era la stessa cordialità della Borsa cordialità della prima volta ha capito quella
Domanda del di dell'avvocato sì ho capito vuole dire specie come Segretariato arriva a conoscenza dei nominativi che figuravano appunto nella
Le dichiarazioni di amaranto
Sulla loggia Ungheria
Capito sapeva anche militi mitiche c'è Bacchiglione la generosità e non ha cambiato atteggiamento adesso voleva la pubblicità nei miei confronti perché poi la pubblicità può essere di diverso a seconda di chi la dice
Allora nei miei confronti e novità e di di questa vicenda e al l'ho appresa dai giornali del diciamo che hanno pubblicarono sul dovuto già ma questo è avvenuto molto successivamente ecco
Voto quanto alla sua conoscenza quantomeno al tribunale interessa la conoscenza di altri non la sua tesi cioè non si è parlato della lo aggiunga Ianella seconda cena no lei ha già informato della che il fatto che sul nome
Questo è finito no no no perché siamo a settembre del due mila no io sono stato informato semplicemente da una telefonata una volta di un altro giornalista sì
Era la la Milella per caso no no era Mirella era una giornalista che lavora con Giletti
è vero propri poco prima della pubblicazione di queste cose dice ma lei è nominato nella nel ma non lo minato è indicato come autore di sentenze Consip e io sono andato a vedere a seguito di questo quali sentenza erano
è io ho visto ho potuto constatare di tutte queste sentenze nove nove
Di cui ho anche lei cos'è buona ma non è venuto qua non è il suo processo capitolo rom carico però siccome pare interessa chi era che era la persona che l'ha informata che non ho capito è una giornalista che lavora con noi o naso Giletti per caso Sandra Amurri sì
Così abbiamo uno con quello sì c'era fino a quel momento non sapeva nulla no ma io non c'ho creduto detto guardi io a me non mi ha mai nominati cioè mi ha detto ma guardi che lei lei è stato nominato da Mara e in uno dei verbali
Io francamente non c'ho creduto e io ho detto lei si sbaglia non mi hanno minato mi hanno virato cala fiori in altra sede ma non ha mai invece purtroppo lei aveva una notizia diversa forse aveva letto qualcosa che il pubblico non aveva ancora letto sì su questo ne ha fatto una denuncia per calunnia Masi si Ciuntu sì sì su questo sì
L'ha fatto farci crescere in modo escursioni nei confronti di fonti di nei confronti di di diciamo di il di Toto la denuncia per camorra nei confronti di amara e Calafiore
Va anche a Brescia va bene perché a Brescia
Ho fatto durante per prudenza verificata la denuncia a Milano
Natasha cosa c'entra
Sala è lecito della sua denuncia sì a Brescia quasi trasferire a Milano ma benissimo fatti vengono sentiti
Trasferita a Milano è una città Brescia ci niente
Altre domande avvocato no Presidente per me va bene qua i controesame
C'è consentito certo Buongiorno dottore
Ascolti
La
Prima cena
La presenza anche del dottor Cafiero Cherie
E si verificò quando tenuti ventiquattro ottobre del due mila diciannove
Il dottor Cafiero era
Sottoposto a
Vigilanza c'era un controllo a sotto scorta io nasco penso di sì perché era era procuratore antimafia si
Lei era già stato archiviato quando vi è si verificò scusi questa prima cioè sì mafia io porti già promosso archivi apre la notizia era stata resa pubblica sì
Noi abbiamo
Chiesto quindi l'acquisizione
La notizia era già furbi pubblica quindi non c'era una particolare
Pubbliche
Dubbio sulla sua legittimità a parlare in questa cena
Seconda cena le posso dire che
I ricordi
Di altri sono diverso nel senso che
Abbiamo chiesto la
Il deposito
Di
Una serie di documenti tra cui il rapporto tra la dottoressa cialtrone il dottor
Davigo
A noi risulta che il ventiquattro gennaio due mila venti
C'era un c'è stato una cella
E la dottoressa cialtrone a poi questo brano
Ceffone frammentato al dottor
Davigo proprio la presenza ventiquattro ci gennaio due mila e venti ci fu questa cena io non me Marie sinceramente non me lo ricorda io le ricordo solo due però forse esercitato una terza è possibile no
Io stavo dicendo se la data della seconda cena poteva essere diverso
No la da
Lei aveva fra Cremona e non potrebbe teoricamente sì perché io sulla seconda ripetono non rilevabile riscontrato uno una data in calendario se non quella che ho detto quello il settembre del due mila venti
Al ventiquattro gennaio
La dottoressa cialtrone dice
Piercamillo ricorda chi il venti alle venti e trenta cena con il Consiglio di Stato poteva essere con con altra persona turchi un altro un altro un altro Consigliere
Io non me la ricordo a gennaio ma la ricordasse tenta di tanta durante mi ricordo molto distanziate e ricordo che la seconda non venne nel mille sono passati tra che sono poi così breve
Va be Cetto comunque possibile ma ripetono le loro escludo glielo sottopongo
Il in bozza sarebbe
Beh io molto non l'ho ricevuto io ma l'ha ricevuto di altri amici
Ricorda il giovedì vede con il Consiglio di Stato predichiamo che ai sensi sesso però potrebbe quell'atroce vorrei dire vizio quello del gossip
Va beh non credo no allocherei arrivassimo tanto
Non lo sa
Senta lei come ha fatto a
Chi mi ha interpellato per
Parlare di questa città
Vorrei
Perché quello scusi ma in che interpellato in che sede ha come giornalisti
Giornalisti gli avvocati chiunque per parlare con i giornalisti la la il caso Esteban sa della cena ma è stata assunta in una dalla stampa la quale ha avuto evidentemente un in tutta da qualcuno sull'argomento
Un attimo visto che
Ma quando è venuta la seconda cena per me a settembre del del due mila venti io guardi bene ad una ad una non sicuro no però al allora c'è una sera una cena nove dieci settembre due mila venti
Poi ce ne ce n'è un'altra che è stata porco contemporanea alla alla diciamo alla nomina del dottor Prestipino al procuratore capo che il quattordici marzo due mila venti però qui non è intervenuto Davico
Perché aveva una cena in contemporanea che appunto quella con il figlio
Perché presidente c'erano altri presidenti aderiamo le chiedo scusa posto che all'ultima risposta il testimone ha consultato su appunto o non so cosa
Se possiamo fare e con cui ha detto io qui ho segnato nove o dieci settembre credo di ricordare cosa visto controllare le se no ecco se no se può riferire al tribunale che cosa ha controllato
Io ho controllato nove di sette andrà fatta a sua volta dopo altro lato i miei calendari
Telematici che che ciascuno di noi ha quando fa posta elettronica eccetera
Le cifre le fonti sono diverse
Perché guardi in ti abbiamo va be'la denuncia del dottor Davigo che invece richiede che sia avvenuta nel gennaio di quell'anno quella c'è la seconda scena è possibile e ci sarebbe anche a supporto Number le chat
Questo ed è questo io l'ho persa le ciabatte Edoardo cambiarla vediamo a
Che freddo infermità quattordic'o del giovedì venti e trenta
Cena con il Consiglio di Stato
Poi ti chiamo
Quattordici gennaio siamo giovedì venti e trenta quindi proviamo a vedere le date
Città del giovedì di cose che poi c'era un vediamo chi l'ha mandato Nava un link sesso in cambio di questo non mi appartiene sì ma parte di una si si ricorda nosocomi voto perché mi sembrava corretto lascia no perché poi su un punto di riferimento storico se questo cioè questa indicazione sesso in cambio di sentenze restati giudice avvocatessa Catanzaro fosse in concomitanza
Perché stavolta esami decine anche parlare di sesso nocumento facilmente sue sommarie le posso dire siano arrivati capire se quella nella seconda Cina sì fatto il fallimento
A questo capito questo argomento che io credo alle due rudere Ian al allora la
Posso ridevo risponderà qualcosa
Sì allora rispondo che si corre questa sciatta e non tra mi
E da vivo ma è tra una signora chi con lo scopo di Figo e Davigo
Penso che alludesse penso però come come scienza così io mi stavo cene al Consiglio di Stato quindi perché l'argomento poi praticamente come Caritas sole le sciatta si passa ad un argomento ma un aspetto specchi argomenti a questa a questo le dico per l'esordio riceviamo nel senso Catanzaro fa l'avvocatessa
C'è un riferimento in questa chat perché io ho letto la querela adesso velocemente dottor Davigo risulta dottor Davigo ritiene che quella cena la seconda si è venuta a gennaio quando lui ancora non era venuto a conoscenza dei verbali di stonare in per cui ho capitolato epici dice be allora Davigo che aveva preso le distanze dottor ardita
E adesso appunto di questa appartenenza a logge Ungheria
Beh perché non l'ha fatto dal dottor Santoro che pure ha citato in quei verbali quindi è fondamentale toghe l'ottica credo della parte civile non sto punto anche dottor Davigo che ha fatto una querela
Sapere quando sia avvenuta questa cena presidente vale a Lecce fatti che ci hanno dato ci sarebbe un punto di riferimento non credente quei sette o appena ho appena verificato che la notizia di quel sesso in cambio di sentenze
Viene pubblicata per la prima volta il sei febbraio due mila e venti quindi con il quattordici gennaio diciannove gennaio non ci può entrare niente avvisi
Va be'
Sedici gennaio equivoci se no ampio diciamo ti consiglio vedeva questo link il mattino di Calabria e sesso in cambio di sentenze ma qui c'è scritto sedici gennaio la cialtroneria domanda alle dieci e ventisette del sedici gennaio a me risultano nei ma e e il giornale il mattino
è nata sei febbraio due mila venti ti consiglio questo liceo Tito si diceva no no per carità sedici gennaio la verifica e fattibile quindi eventualmente saranno adesso va tanto non stiamo facendo questo sì sia stato
Però era come indicazione temporale immigrati sarà parte civile l'argomento che lei ha punto trattato poteva essere rilevante
Sotto si era rilevato unto di vista sostiene che tutto ciò che è stato fatto conti su siti Tories è stato fatto per inimicizia personale e quindi che siamo stati trattato due persone di cui due versi pesi di misura
Allora in questo caso è importante sapere quando si è venuta la seconda Cina e qua pare che
Ecco sedici ci vediamo Presidente però lì c'è scritta la cena cena al Consiglio di Stato non c'è scritto cena a casa di Santoro essi certo ma io non sappiamo tutti i Consiglieri di Stato frequentati dal dottor Davigo certo
Certo
Ascolti un attimo avvocato epici
Cerchiamo solo di fare chiarezza su questo incerto allora ad un questa vicenda di quante ce ne abbia fatto Davigo col così non ci interessa
Però per quello che riguarda il nostro processo chiediamo al teste se ci si può ricordare di quando si è avvenuta questa Cina
Perché rapito prima da quello che ha detto la sarebbe venuto nell'imminenza addirittura della della votazione
Potrà avere una rilevanza pare il presidente ha detto Nerone andrà sembra curarsi santi in paradiso io dico in ragione del voto che doveva venire che avvengono sono il giorno dopo
Va bene poteva abbia un significato di un certo tipo tant'è che prima ho detto beh fosse ci può essere coinvolto in vicende del genere non dovete fare cene con possibili ricorrenti
Invece il pm sarebbe nessun'altra circostanza scuro è stato molto preciso sulla prima cena sì le chiediamo se è in grado di essere preciso sulla seconda che se preciso è un conto sono le preciso
Non vale nulla né una cosa né l'altra capito sì dal punto di vista del ragionevole dubbio
Quindi ci vuole una
Un'indicazione precisa
Di un argomento che professori davanti in questo processo nell'ottica della parte civile ce l'ha o non ce l'ha unica azione no io nell'arco di sette parti fa settembre gennaio passano parecchi mesi
Effettivamente
Capito doverlo chiamare sua moglie che ha cucinato che magari se lo è ancora meglio o l'azione a sulla rete mia moglie si scorgono calciare queste foto Elena della spesa che ha fatto per fare questa cena no neppure ce l'ho con
Cene continuamente del Consiglio di Stato a casa sua ciò normali parcelle prevede avevo premesso che diversi presidenti dell'Anm sono passati da casa parlando di questioni sindacali di di comune interesse
Così è avvenuto anche per il caso riferito sì ma ci interessa quella data se in grado di dirci almeno ci sono i padroni della primo atto che non è in grado di oltre che avete tranne che l'ha perso delle produzioni documentali sia in grado oggi di stabilire meglio qual è il tema
Ci può semplicemente completare con il teste la argomentazione relativa la posizione del dottor Davigo in relazione questa eventuale innalzamento
Età pensionabile sì ce lo può preciso specie cinghiale
Ecco era l'ora presidente realismo era totalmente indifferente alla questione dell'innalzamento dell'età quella generale
E sul tema della questione CSM collocamento a riposo era per la tesi della valenza che io condividevo della norma costituzionale
Perché ha una posizione di ristoro nominati per quattro anni e quattro anni devono essere trattandosi di un'altissima funzione qual è l'auto-governo dalla magistratura ordinaria sì
La questione voglio dire è stata discussa quindi sardi sono usate e osate capi Nabide decisa i voti pensa ai voti però non siamo qua noi aveva durante il poi ci sono contenzioso eccetera cioè
Allora prima ancora c'era un'ipotesi di proporre una legge su questo e qual era la posizione del dottor Davigo e della sua posizione
La posizione del dottor Davide radicale indifferenza al ad accelerare la vicenda con la normativa si era la rappresentante del Parlamento del governo per proporla lingue
A livello di persone informa allora qui quali c'è un piccolo riferimento a Cosimo Ferri in queste quindi evidentemente forse da Cosimo Ferri che c'è stato interessato dell'argomento chiara così una vicenda sottosegretario alla Giustizia all'epoca no se non ricordo male c'è stato un'interlocuzione con Cosimo Ferri su questi argomenti presidente noi sapevamo esattamente dalle ciabatte d'imparare a fare il che è contrarissimi all'interessamento
Benissimo quindi era inutile parlarci per sapevamo anzi che ci avrebbe detto qualcosa di non vero quindi non c'abbiamo proprio parlare
Ci sono altre domande trentuno
Il suo difensore lei avvocato Politanò non ha domande
Benissimo
Vuole concludere l'esame avvocato grazie presidente
Il l'ultima precisazione le chiedo
A se può riprendere il foglietto che ha consultato prima
Sulla base della del quale ha indicato le date del nove o dieci settembre due mila venti quali date con quali date della seconda cena se e se posso piegare al tribunale esattamente come
è arrivato a fissare quelle due date certo allora queste due date io le ho fissate sulla base di calendario
Miei appunti sul calendario che noi otteniamo chiaramente sui telefonini che corrisponde voi ad un ad un'e-mail PC trattiene in cloud questo calendario
Quindi questo è stato dalla fonte e questa e questo riferimento l'ha trovato a proposito della scena
A casa la prima e della seconda sì della cena a casa sua alla quale fu presente il dottor Davigo nella seconda occasione sì
Presidente
Nessun'altra domanda sente vediamo un po'di essere più precisi dopo che il c'è stata la dotazione
Al CSM
La dotazione al quale pure dottor Davigo appunto è stato escluso dal CEIS Centro ci siamo sentiti vi siete sentiti dopo
E sono numero scusi scusi mille per mille proprio sicurissimo mille premi
Odiava che vedere telefonate non ci sono stati telefonate sono state parola come dovrebbe Severini si faccia uno sforzo di memoria sì allora se fosse avvenuto a settembre la votazione del CSM sarebbe venuta degli a pochi giorni
Si ricorda se non non giorni presidente un mese e mezzo
No e peraltro in epoca in cui il Tech il l'imputato a riteniamo giusto perché ha rotto imputato ha riferito che fino a quel momento aveva perso le sue nella rinascita tornino a ridosso della votazione questo se lo ricorda
Allora dò io ricordo se punto di riferimento temporale guardi
Presidente io ricordo esattamente che non c'è stato nessun'accenno nella cena nella seconda
Sia avvenuta schiena io ho a settembre come qualsivoglia sia la data non c'è mai stato nessun accenno a votazione il Cesena
Semplicemente io avevo preannunciato con la mia esperienza di tanti anni di contenzioso per incarichi direttivi di magistrato perché ho fatto le diciotto anni antica gestendo come Consigliere di Stato
Ecco c'è stato che purtroppo queste vicende si dopo più che intitola alzata di mano
Nel dello del sia della Commissione che nel plenum
E quindi questo praticamente Emin Duce IVA a rappresentare a chiunque ma non tanto a al al presidente Davigo questa triste realtà cioè che vicende di tale spessore all'importanza si risolvono
Sulla base di un sentimento che si manifesta al giorno con Lazzaro arrivano
Sì lavorazione ma è stato approfondito questo tema nell'occasione no
No perché la terra vediamo vediamo di trovare qualche riferimento temporale perché
C'è stato un momento dove sembrava che il dottor Davigo venisse confermato o invece c'è stato così un cambiamento di rotta
Si ricorda se al momento di quella ciellina c'era già stato meno il cambiamento di rotta ho sedotto da Vico pensava di degli fosse stato modo assicurato la permanenza
No io ricordo esattamente chi non c'è stato nessun riferimento concreto il mio riferimento ero puramente teorico al fatto che è questione di così grande importanza vengano affrontate dall'organo di autogoverno con un'alzata di mano così come il conferimento di incarichi direttivi
Letteralmente il concerto viene fatto motivatamente
Questo viene fatto l'alzata di mano poi il voto questo capita che nel Consiglio di strada intanto sono abbia pazienza prego solo però quando si parla di un argomento dipende dalle prospettive cambia anche l'atteggiamento
Per cui se io sono sicuro quasi sicuro di essere confermato
Mi pongo il problema relativamente se invece in quel momento io temo dimesso confermato è chiaro che affronto più compiuti profondità la questione giuridica no se
Quindi quella cena
Di cosa si parlava no lui parlava la rovesciata di essere confermato o temeva di essere vittima di un voto politico allora lo sa guardi cosa avete parlato conosce il presidente Davigo il suo
Suo riconosce perché Davigo sa benissimo che non non non ha timori o altro
Si rimette semplicemente alla al siccome diremo in latino secundum evento Politics
Se di lite si tratta
Senta spenti un altolà risponda alla mia domanda era solo punto nove non c'era proprio allora
Pete assecondi trascorsi discussi dipendono dalla situazione contingente cioè se io ho bisogno di a vere un supporto giuridico Rispetto al mio opinione e diverso sei già quell'opinione ritengo fondato lo ritengo che sia in pericolo
Ecco lui alcol lasci perdere cosa pensava il dottor Davigo che alta non era d'accordo con la sua esclusione va bene
Lo è stato dopo non lo è stato all'epoca all'epoca Luís confida allora lungo fidava disse e permaloso ci dopo non è d'accordo vuol dire che confidava anche prima ecco non cerchiamo con le parole cerco di che confidava anche prima quindi lei dovrebbe capire in quella serata che cosa si è parlato perché a gennaio poi mentre confidava di essere confermato a settembre nota del presidente no no no no no no
Rischia di essere nocivi nei confronti testimone perché le risultanze finora acquisite sono che fino a pochissimo tempo prima ma pochissimi giorni prima
Abbiamo sentito anche la testimone adrenalina leggera io no no no no anche settembre anche inizio settembre sì c'è la testimonianza della dottoressa ma lei era bene allora facciamo così
Il dottor il David in quella circostanza pensava di essere confermato o riteneva di non esser conferma
La risposta è no
Sia alla prima ipotesi sia alla seconda non pensava nulla pensava semplicemente un argomento fondamentale che la Costituzione garantisce la permanenza di quattro anni al membro eletto ed è una garanzia che francamente io condivido pienamente quindi va be'sì ricapitola condividevo però ero l'unico al Consiglio di Stato a condividerla
Come dire io non faccio più domande
Ne avete altre semplicemente una cosa lei conosceva già prodotto dalla ditta no ormai conosciuta grossolano
Ma
Se posso chiudere l'esame da lei evocato il presidente solo solo una cosa sì ciò in epoca successiva a quel dialogo telefonico che le ha avuto col giornalista sì sì è più confrontato col dottor Severini
Sì col costantemente perché Severini e un collega che ha avuto lo stesso lo sviluppo di carriera avvio sì quindi presidente di sezione e non aggiunto lui io sì
Ma poi ci siamo sentiti sia prima che dopo il collocamento a riposo Silla brutalmente sì a me interessava non sulla questione del collocamento a riposo ma sulla questione delle scene a cui fu presente il dottor Davigo
Su questo prodotto Severini dopo l'uscita di quell'articolo di stampa vi siete confrontati
No solo per costruire le date ecco lei Selton lei questa aspetti un attimo lei qui oggi ha detto
Nei termini in cui l'ha detto che la prima era a ottobre due mila e diciannove la seconda settembre del due mila e venti questi criminali Meghnagi novanta delle cose che non sono un vero vampiro avrete delle quote di Prato Boraso
E siamo qui e tutto quello che è successo l'abbiamo percepito
Questi riferimenti temporali ottobre due mila diciannove settembre due mila e venti lei li ha riferiti al dottor Severini no no no io ho chiesto l'uggiosa attuale è Rossella e adesso non mi ricordo cosa gli ha detto però io la via di
Succede questo francamente lo siamo settanta la vista Colosseo o per carità no volevo francamente sì manovali peccato che non ci sia il dottor sebbene riempie oggi perché sa vessato bene averlo subito sul li avevo citati entrambi
Sì ecco l'importante è che lei fino alla prossima udienza non parli condotto se dopo tanto c'avevo neanche a limare l'avete serio c'è un avere terza giostre B neanche le questioni sindacali di tipo permettono di cogliere l'avevo più certi
Non c'è più motivo nessun'altra domanda Presidente grazie mente può trascinare abbassiamo giusto minuto grazie
Ho capito
Sta facendo l'esame dei
Giustizia si stava sottraendo esame attraverso le dichiarazioni spontanee troppo tardi no signor presidente ma credo sia utile per la chiarezza dirlo in questo momento
All'epoca in cui incontrare il qualche tempo prima nella prima cena
Il presidente Staderini e il presidente Santoro tra l'altro Severini mio compagno di concorso perché era un magistrato ordinario per diventare magistrato amministrativo
Mi cercarono perché i giornali continuavano a scrivere che c'era l'ipotesi di una legge ad personam a favore di Davigo per alzare l'età pensionabile
Io non avevo mai chiesto niente ho sempre anche rigorosamente evitato di toccare l'argomento col ministro della Giustizia che pure hanno incontrato tre volte al Quirinale
Prima di tutto perché io davo per scontato
Che fosse del tutto irrilevante rispetto alla mia posizione in secondo luogo perché mi irritava profondamente venisse presentata come l'iter persona e dissi loro scia in un primo incontro al bar prima della prima cena
Sia nel corso di entrambe le cene che non intendevo entrare nell'ipotesi di un di fare lobbying per fare per la nuova legge
Che perché ritengo che la cosa non mi interessa senta dottor Davigo ma visto che siamo comunità cosa rilevante la data della seconda
Lei si ricorda con esattezza a quella data e può dunque nella casa nuova desunta dai militari e cioè non ho mai avuto altre cene con Consigliere di Stato
E quindi non può che essere questa e in ogni caso mi ricordavo due-tre mesi al massimo
Dopo la prima cena
Lei non ha un'agenda personale no che hanno
L'ho ho recuperato queste Ciak suo tratto tramite la dottoressa faccia frosone e peraltro nel mio ricordo
Alla seconda cena era presente il procuratore nazionale l'allora procuratore nazionale antimafia Cafiero De Raho non allora non prima
Senta le faccio questa domanda potevo farla prima alla al teste ma è un po'allora seconda del periodo dell'anno
Diciamo le pietanze sono differenti valori si ricorda cosa ha mangiato
Non me lo ricordo capito sulla quale non c'è se avessi mangiato il cotechino rito potremmo capire che fosse venuta a gennaio signor Presidente
Adesso dirò una cosa abbastanza sgradevole per me
Però il passare del tempo fa sì che invecchiando si abbiano ricordini utili consigliere moltissime nel tempo tipo la prima comunione e poi non mi ricordo cosa ho fatto l'altro ieri sì questo capi quindi
Non ricordo più se non siamo in quelle genti d'ufficio ricordo soltanto che era sicuramente dopo che era stato
Archiviato
Santoro se no non sarei andato a cena e prima di sapere di Ungheria se no non sarei andato a cena sui successivi inviti sono stati da me declinati con una serie di pretesti
Perché ha ricevuto degli inviti tecnico ho ricevuto ulteriori inviti ma non ci sono più andato comincio a pensarci su
Caccia Chandler nel centro tra dottor D'Amico dottor Santoro su indicate si vede un paio di volte dove il dottor da bingo ma che non invitato
Senta finisce il sedici gennaio diciate che lei mi ha dato
Non erano prima degli altri sport sono due una con il dottor Santoro è una con lodo Torres già Froner
Si vede palesemente che il dottor Davigo non vuole più partecipare o parlare con il dottor Santoro io non le vedo Ricciato come al dieci marzo due mila e dei fatti vige
Sol o il mal di testa ero molto stanco nonno Zummo
Pasqua ecco ci siamo
Perché dedicavo Piercamillo sincero pure di buona Pasqua lo spaccio va incontro processo amministrativo lo ricordano aprile risponde per corte per gentilezze non ho risolutiva sia opinione ventiquattro aprile quindi è successiva all'incontro con le ce ne sono non c'è nessun
Nessun riferimento minacce ad altro
Ma semplicemente un dei disciplinare declinare un va bene finita dichiarazione spontanea adesso
Dovremmo chiamare indotto Sandri
Orta che stamattina abbiamo salienti e Massari dobbiamo sentire prima chi dei due
Salvi è un teste
Forse Salvi
Quindi senta mi dicono che è presente anche il teste Massari che io non ho allora mi hanno intercettato Santoro immagino perché sa di non è ancora arrivato tranquilli tocca i bersagli
Tribunale
Rotondo allora
Dipende dalle nostre domande la lunghezza
Si fosse
è stato Massari scusati Chieri tanto per
Vogliamo sentirlo che ebrei e fiscale Massari
Ci riuscirà
Beh
è stata lunghissima ma poteva essere molto più breve italiano se avesse risposta alle domande è stata molto più breve
Ditemi voi preside
Sono d'accordo Salvini aggiudicato Salvino centrale
Lei non fa mai domande avvocato Politano professore
Abbiamo studiato sui suoi libero in RAI ci interessava capire
No no anche un po'un'alternanza
Anche un'alternanza
Ed è un primario scusi così Maio scusi però progetti a dispetto mi sembra che sia mai io rispetto a molti di noi insomma non sono
Venga venga
No mai non dico agli intrometta nel vostro posti dinamiche difensive sì buongiorno quel giorno chiedo scusa dell'evoluzione di prima ma no non si deve limitare si figuri
Consapevole la legge consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì Pirolo poveri sbaglia
Pensi chiamante Giovanni Salvi nato a Lecce il nove luglio del mille novecentocinquantadue
Ufficio dove cioè andando in pensione registrato in pensione sì c'ha un apologo di residenza serio non sono allora non glielo chiediamo garanzie per milioni e in atti sì è in atti come in atti
Cosa fa quindi ha intenzione cosa faceva lo sappiamo ma ce lo si direbbe negli ultimi diciamo dal dalla fine del due mila diciannove fino al nove luglio del due mila e venti sono stato procuratore generale della Cassazione perfetta
Domande dei pm che hanno che esige l'esame da procuratore buongiorno
Lei conosce il tema principale di questo processo per essere stato sentito dei pubblici ministeri il sedici luglio del due mila ventuno quindi
Possiamo entrare nel vivo della vicenda e le chiedo se ha avuto dei delle interlocuzioni con il consigliere De Vido consigliere del CSM nel due mila venti
In relazione a delle vicende processuali allora in essere presso la Procura della Repubblica di Milano e che presentavano delle criticità
Sì la
Periodo immediatamente successivo al ritorno dopo il Caulfield alla Concilio in presenza
Il consigliere Davigo mia vicino nel cortile nel secondo cortile del CSM
E mi parlò molto preoccupato di una situazione che aveva preso a Milano mi disse che era in corso un procedimento che aveva origine dalle dichiarazioni di amara
E che riguardava una loggia massonica coperta non ricordo sia all'ora mi abbia detto meno che si trattava dell'alloggio Ungheria però comunque questo è il concetto
Una loggia molto potente e pericolosa della quale facevano parte soggetti anche istituzionali di alto livello
E tra questi ed era la ragione di maggiore preoccupazione vi erano anche dei magistrati tra cui due componenti del consiglio superiore della magistratura
E cioè ma Marco Mancinetti e Sebastiano
La ragione di preoccupazione del dottor Davigo era che il in questo processo il suo barriere l'annuiva
Non vi erano le iniziative necessarie che invece erano molto quanto più opportune quanto più grave apparivano questi coinvolgimenti io non ascoltai con molta preoccupazione a mia volta
Derivante da due cose e e un da un lato la preoccupazione per la gravità di questi fatti
Dall'altra il fatto che venissero Damara queste dichiarazioni di cui io mi ero indirettamente già occupato in passato indirettamente nella mia qualità di procuratore generale di Roma
E e quindi insomma una qualche cautela sulla su questa vicenda già mi veniva da questo quando poi i mi fu detto orda la dico in questo colloquio che in realtà fu molto breve
Che Sebastiano Ardita
Faceva parte di questa associazione per il tramite di Tinebra e io le mie perplessità si accrebbero perché io sono stato procuratore della Repubblica di Catania per un breve periodo Sebastiano Ardita è stato magistrato del mio ufficio e io sapevo che in realtà i rapporti non erano buone anche se sempre molto corretti informalmente
Io sapevo che già in passato vi erano state delle vicende che avevano portato anche a dei processi penali che erano quelle relative al al data al Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
E avevo potuto vedere anche che i rapporti non non esistevano praticamente lì a stavo parlo del due mila undici cioè io ho iniziato nel due mila undici milioni è stato proprio la parte finale del due mila undici mandato via
E e quindi glielo dissi dissi e ma
Io sono stato a Catania e di contro un molto singolare che dal ardita posso avere fatto per il tramite di Tinebra parte di questa
Comunque speriamo che non evadono mezzo sulle perbene farò quello che devo fare
E quello che devo fare è stato di chiamare
Informarmi immediatamente
Presto dopo un anno di governo interrompo perché prima di passare parte
Della sua testimonianza vorrei mettere a fuoco con maggiore esattezza qualità propositi le ragioni se vogliamo anche lo scopo per il quale il consigliere Davigo gli aveva parlato di questa vicenda
Se ne possono scorgere due nella sua prima parte del del racconto
E cioè da un lato il procedimento che languida quindi una sorta di impasse che si stava verificando nel evoluzione delle indagini
Dall'altro la presenza di presunti appartenenti o meglio di appartenente ad una presunta loggia massonica componenti al contempo del Consiglio superiore
E allora la il questo doppio profilo vorremmo credo tutti sicuramente questo ufficio metterlo maggiormente a fuoco
Perché a seconda che sia il primo o il secondo
Come dire sì sì saggia una una una differenza nella sua veste di interlocutore cioè lei viene avvicinato in quanto procuratore generale della Cassazione con dei discutibili
Nell'ottica di chi le parla
Poteri di intervento
Oppure quale componente del comitato di presidenza del Consiglio superiore della magistratura
Nel primo caso si trattava di chiederle un possibile intervento presso la Procura di Milano per sbloccare una situazione di inerzia ritenuta tale
Nell'altro caso invece quale Beppe membro del corpo del comitato di presidenza per tutto quello che poteva accadere
Qual Dio non credo che vi sia una differenza tra queste due cosa è quello che ho percepito io aveva una grande preoccupazione di da dico che in quel momento io una possibile apprezzare condivisi
Per il fatto che fosse questa inerzia in un caso significativo giusto o sbagliato che fosse queste cose andavano affrontate e chiarite
Quindi lui si rivolse a me non certo in qualità di componente del comitato di presidenza perché chiarisco l'adesso
Perché è importante anche a questo fine che non aveva con sé i così detti verbali cioè i fogli estratti e non me ne ha nemmeno parlato come nessuno di coloro che li ha avuti me ne ha mai parlato fino a che non è emersa a seguito di una riunione del consiglio cioè nessuno mi ha mai parlato dell'esistenza di questi cosiddetti verbali di verbali appunto non solo una foglia estratti da un computer
Quindi io in quella fase percepiti una esigenza giusta che non credo per nulla che non sia Bondi visibile molto spesso noi parliamo anche noi
Quando lei era procuratore tante volte abbiamo parlato dei problemi del suo ufficio anche di procedimenti ci siamo confrontati
è stato chiesto qualche consiglio che io lodato
E oltretutto il procuratore generale ha compiti di risoluzione dei contrasti purché avvengano in maniera formale questi contrasti cioè contrasti tra uffici del pubblico ministero
Quindi io credo che fosse in nella in questa veste ma di Pearce e tant'è vero che io a mia volta non ne parlai con altre anche perché si trattava di un'informazione abbastanza come posso dire generica né io voli voti
Ricevere da Davigo ulteriori dal consigliere Davigo o da altri ulteriori informazioni
I miei passi nella mia testa erano parlare con greco avere delle informazioni ed eventualmente muovermi in sequestro necessario informando il procuratore generale o facendo altri Utility Milano
O facendo altre mense di in realtà posso passare la Bardot o o mi fermo
Io insisterei una ancora un po'sulla sul quella che era lo scopo del dell'interlocuzione
Che aveva lo scopo didattico in queste leggi mozione
Cioè lei chiedeva o li ha chiesto anzi le ha chiesto un intervento presso il procuratore della Repubblica di Milano per fare un qualche cosa non so che non capiamo oppure le Esterna la preoccupazione per la presenza di due consiglieri del CSM vestiti capiscono Laterza sa cosa nel senso che ed essendoci due consiglieri
Del CSM potenzialmente Sutto Bossi all'indagine era giusto che ci fosse al più presto possibile
Una chiarificazione su quella Maletta ride le chiede di muove dei passi presso il procuratore di Mila no quanto meno per capire perché quel procedimento si fosse a suo dire
Bloccato fermato Cervato che adesso questo dico non ricordo le parole precise però il senso era quello il senso era quello di di di di di fare in maniera che queste cose si morissero
E io lo parlo considerato un intervento giusto in quel momento quando coevo ha previsto del resto e il mio comportamento è cambiato e su questo iniquo anche appena lo ha preso fatto un Q uno dei miei pochissimi comunicanti
Su questo punto il con sul fatto che la situazione era diversa da quella che mi era stata rappresentata
E con la recitazione che le viene rappresentata una situazione di inerzia poi vedremo si vedrà se fondata questa impressione oppure no
Ma le rappresenta una situazione di inerzia nel sviluppo delle indagini sì in quel senso e gli ho detto cioè nel senso che queste indagini sanguinano
E quindi al per me è stata una segnalazione utile che era opportuna per cercare di muovere questa situazione innanzitutto per capire se era vero no cercano Necchi
Frusta fatte di dicono le indagini languono magari le indagini non languono quindi la prima cosa da capire se era vero e questa è la cosa che ho fatto
E credo per me era molto importante c'era giusto questi era giusto mi scusi signore dunque ma anche cosa diversa l'assicurazione rispetto a quello che era stato rappresentato se manifestata poi riversa e diversa perché c'erano i verbali di cui non sapevo
Quindi non è stato l'esclusione è stato fatto nessun cenno all'esistenza di questi car mai no fisiatrico come residenza di sinistra il resto è quello che chi è che permetta Amber radicalmente la situazione ecco nel rappresentare questa situazione il dottor da dico il consigliere Davigo lecita delle Fonti di questi suoi informazioni no
Il nome Storari non compare all'orizzonte dei giorni in cui nel contesto di questo dialogo il nome di Storari non non compare e
Lei cosa riferisce circa i suoi eventuali sia riferito qualcosa circa quello che avrebbe avuto intenzione di fare i propositi le parole testuali che le ho riferito
Farò quello che devo fare
E siccome io ritenevo che il consigliere Davigo come chiunque altro Esterno all'ufficio non fosse il mio interlocutore su questa cosa
Non ne ho più parlato con consigliere provo a scendere un po'nel dettaglio provo a proposito del perché forse il consigliere Davigo perché era persona estranea d'ufficio dalla Procura di provo a scendere un po'nel dettaglio a proposito delle indagini che asseritamente languida no
Le parlò di ritardo nelle iscrizioni di persone nel registro degli indagati può essere non sono assolutamente sicuro perché ho paura di fare confusione tra
Tra prima e dopo tra quello che ho appreso dopo quello che ho appreso prima anche perché questo è stato lobby l'oggetto principale dei procedimenti delle cose vere
Più stato tanto mi pare mi pare di sì ma non sono proprio sicuro che si sia bar credo che abbia detto non sono state fatte nemmeno le iscrizioni forse una frase di questo genere sì
Però in questa maniera generica
Questo colloquio avvenne nel cortile del CSM questo dettaglio non le sembri un dettaglio aveva con sé
Fogli di carta virtù no sì sì lo so che l'articolo sopra procuratore l'ho detto prima
Ma non è un destino procuratore questo punto non è contestato da nessuno non viene anche per abbia mai sta per no no no no ma neanche veramente solo perché
Elav
Ma di cosa si trattasse non li aveva prima aveva
No no ma non era una contestazione semplicemente per rendere per portare al tribunale questo questa circostanza non era una contestazione men che meno in contrasto con quanto dichiarato al Pubblico ministero perché perfettamente conforme e
Quando viene a sapere
Che erano fuoriusciti dal perimetro della segretezza dei verbali o comunque dei fogli stampati riproducenti le dichiarazioni di amare alla Procura di Milano ne vengo alla conoscenza
E adesso fra la l'anno dopo tra la fine di marzo e la l'inizio di aprile poco prima della perquisizione
Presso lo studio del allora segretaria cioè che prima la contraffatto vengo informato dalla procura di informalmente dalla procura di di Roma
Perché missili in uno di questi dei due anonimi c'era anche un riferimento a me e cioè si diceva che io insieme a Greco facevamo come posso dire teneva impediva amo lo svolgimento delle indagini
E si diceva perché erano persone perbene che qualcosa del genere se non lo ricordo che non andavano disturbata
Questo quindi lei prima di cui nella primavera dell'anno il fatto che si si stavano facendo queste indagini prima di allora però questo so quindi chi va che ci sono in giro dai giornalisti delle copie estratte da computer del dei verbali di amare ancora non so che queste copie sono circolate all'interno del Consiglio superiore
Bene sono due cose diverse il primo punto tornando facendo un passo indietro il primo colloquio quel colloquio con il consigliere del Lido si ricorda in che data venne
Questo è un punto delicato perché io non ne ho un ricordo preciso al credo che non fosse però nell'immediatezza del nostro ritorno
Io ne parlai al telefono con Greco pregandolo di venirmi a trovare cosa che però per circa un mese non si verificò
Io poi ho invece da attraverso la mia Segreteria assunti allora il riferimento di quest'incontro avvenne il sedici giugno
Perché io non sono in grado di dirlo con precisione perché questa cosa che mi ha molto turbato per le reazioni che ci sono state in qualche organo di stampa
Io ho effettivamente perso il mio telefono
Lo ha perso il dieci aprile del mi del due mila e venti ho immediatamente chiamato la polizia postale nella persona della dottoressa Ciardi
Perché è vivo il sospetto che mi fosse stato rubato e non semplicemente che l'avessi perso
La dottoressa Ciardi e immediatamente intervenuta facendo fare le verifiche anche attraverso le telecamere dei posti dove ero stato io ero in compagnia di due persone due miei delle persone che mi scortano
Con le con le quali che hanno potuto verificare questo era sabato e dopo due giorni e ne ho fatto denunzia alla al commissariato di polizia ho qui con me ho portato aveva la denunzia del commissariato quindi io purtroppo non avevo il telefono e quindi non ho potuto verificare però poi so che sono stati fatti i tabulati
Di questo non so perché è avvenuto nell'ambito del procedimento gli anni trattato lei però io non ho la disponibilità di questo il procuratore Grigo in un'occasione mi ha detto che questa questione è stata ampiamente esaminata sono stati fatti tabulati destato verificato
Che l'unica telefonata sarebbe il venticinque maggio
E questo sposterebbe avanti la la data del colloquio che non è del tutto fuori ragionevolezza
Perché può essere che dopo i tentativi di cui anche questo saputo solo molto dopo con il con il vicepresidente Ermini
E siccome non aveva avuto risposta per questa questa iniziativa il consigliere Davigo abbia deciso di parlarne con me
Credo che questo sia il ecco ci tenevo questo a dirlo perché insomma è stata
Da qualcuno messe in dubbio la mia onestà dicendo che avevo finto questo o quel suo smarrimento non so per quale open-source vuole stiamo parlando del due mila e venti e quindi quando tutte le questioni relative a eventuali rapporti col procuratore Greco erano da venire
Dopo un anno e mezzo sarebbero venute fuori le questioni relative alle iscrizioni a quanto
Prego Egitto Marocco soddisfatti dalla data del furto dell'asma è evidente e lo stesso giorno della perquisizione della contraffatto gliela dico subito perché così evitiamo
Le altre dietrologia e il dieci aprile del due mila e il venti dieci aprile due mila cinque
Da che non aveva associato le visite però lei non lo so che la Roma sa non è stato così radio radicale faccia diciamo accertiamo i fatti che lo faccia ancora giocare sui grandi saranno immediatamente ne prenda atto e avremmo pop multiplo di fare dietrologie nel corso di un'udienza penale appunto no due mila e ventuno
Qui è meglio il titolo ha perso questo l'ho persa dal mi ricordo che quel giorno due mila e ventuno forse lo avvelena trentuno penso fosse il due mila e ventuno alloggi Valeria ecco guardi io non avevo ammutolito dopo una
Nessuna associazione il giorno della villa per cui se la si acquisisce la mattina io la mattina stessa la quindi qualcuno ha speculato su questa cosa facendosi teologie apprendiamo a Siracusa bella Lisa lungo alcuni non tutti alcuni giornali che insomma mi
Mi pungono abbastanza
Quindi a questo fatto è stato presentato come una mia dolorosa perdita del telefono per evitare i controlli
Beh ma scusi ma ce l'aveva anche poi il procuratore carico il telefono che la a sua volta questa era la cosa l'aveva ceduto ad altri però tutto questo è il siccome le cose corrente risultano dalle dalle accertamenti fatti dalla polizia non so quale carabinieri forse risultano le telefonate i messaggi ecco pro quota degli Aspes contato quindi non non sono a conoscenza di questi fatti sin qui lui ha visitato un po'per scontate Navigli apprendiamo in questo momento
Però
Per me era importante chiarisco benissimo la circostanza via lei ha detto che di avere con sé
Denuncia di smarrimento centrale ai fini del nostro processo ma essere intendesse produrla al tribunale da parte del pubblico ministero ci sono ma non riguardi le crediamo sulla parola
Procuratore ci mancherebbe cosa ha detto di aver fatto una denuncia già attualmente avendo in discussione questo dato a tecnici
E tenuto a dire la verità in udienza però può anche può anche non produrcelo sulla ricchi diamo atto che voi presidente magari feconde denuncia che coincide tra l'altro con la perquisizione quindi sono alla fine
Quello che ci chiede quello ci interessa non è la data ci interessa che è stato fatto alla denuncia ovviamente non si siano presidente io mi rimetto proprio ieri non ho difficoltà lavora sono a Lecce la pace la Jaguar così però tenga conto che il le crediamo sulla parte
Grazie
Altri attriti avvocato epici avrebbe sicuramente contestato la circostanza e no no altrimenti no andiamo andiamo avanti leggera ragione qui non ce n'è ragione la dico altrimenti domande della allora
E corretto collocare comunque questo incontro consigliere dedicò nel mese di maggio del due mila venti dopo il dopo dopo il lì dentro in presenza dei lavori sicuramente perché il sedici io il mandai un messaggino un sms a acqua
Ho un
Fidone messe sic nel seme se a
Forzata sul ricordo a Greco dicendogli Bema allora perché non quando ci vediamo per avere reso conto
Di questa situazione e mi rispose dicendo che sarebbe venuto subito pervenuto il sedici quindi c'è stato un periodo
Sì sedici maggio due mila sei sarebbe sì no il sedici giugno e venuto da me greco
Siccome non veniva tutta nonostante la il fatto che avessimo concordato
Che sarebbe dovuto venire io gli ho sollecitato e dopo queste venuto quindi è passato un periodo di tempo di almeno venti giorni un mese perché io mis mi come posso dire mi preoccuparsi di questo fatto che non mi è arrivato mi era venuto a trovare
Ma questo incontro con il cognome del procuratore Greco è stato preceduto da un vostro colloquio telefonico sul tema Orsi detto questo primo la prima telefonata ed è unica che abbiamo fatto su quei sì e quella che non sono in grado di indicare con precisione al di là della data del consiglio contenuto è quello io oggi ho riportato sostanzialmente quello che mi era stato detto
E cioè fatto dico ma io ho saputo non non credo io non ricordo se l'ho fatto riferimento al consigliere Davigo non me lo ricordo
Però comunque gli ho detto guarda io ho saputo che c'è un procedimento da tempo molto delicato che riguarda anche dei consiglieri del CSM perché per me in quel momento il punto fondamentale erano i due consiglieri del CSM uno dei quali Mancinetti era già sotto procedimento disciplinare
Da parte del mio ufficio tanto è vero che poi si sarebbe dimesso
E quindi io ero molto interessato già mi aveva detto la procura di di Perugia credo Pedrazzini che sarebbe arrivato qualcosa che riguardava ci Mancini ti perché c'erano delle novità su di un fatto di era qualificato
In precedenza con una raccomandazione senza spendita della propria qualità e quindi non rilevante disciplinarmente ma magari ad altri fini
Invece da questo nuovo elemento sarebbe venuto fuori che Mancinetti
Proponeva una retribuzione diciamo in qualche maniera e quindi questo trasformava radicalmente e consentiva l'esercizio dell'azione disciplinare quindi per me questo era molto importante sapere questo
Senza parlare poi del fatto di di di diversità perché due consiglieri voi dovete entrare un po'anche quello che succedeva in quel periodo al Consiglio si erano già dimessi cinque consiglieri c'era una grande tensione c'era una fortissima tensione in terra proprio palpabile
E in tutto questo viene fuori che uno dei consiglieri avrebbe prospettato il pagamento per ottenere un beneficio è un altro
Era coinvolto in un'associazione per me queste notizie molto importante infatti può seguito perché poi gli atti sono stati trasmessi apre Ruggiero hanno già stati erano già da quello seguisse Greco Ruggiero ha già informata
Non Roma mi pare sul non ricordo con precisione anche qui non vorrei sbagliare
E non confondere però io condussi guitto sia Roma sia Perugia perché Roma aveva delle posizioni che riguardavano del dei magistrati
Poi forse anche Firenze per l'ex procuratore però io conferenza non ho avuto rapporti sono quelli per unire ormai l'ex procuratore di Beirut
Quindi insomma la questione era una questione che si avrebbe potuto essere dirompente quindi nella mia idea queste indagini andavano fatte subito
Greco mi rispose
Che non era vero che c'erano stati dei ritardi
Perché c'era stato anche il Caulfield che erano stati amare ed altri erano stati interrogati fino a gennaio se non ricordo male quello che lui mi disse
Poi vi era stato il cuoco ed che aveva interrotto la possibilità di svolgere altre attività ma nonostante queste erano state fatte delle altre attività che non mi disse
E mi disse che c'erano dei problemi che riguardavano l'iscrizione del dei dei reati perché si trattava di una valutazione su il progetto le dichiarazioni erano all'interno di un altro procedimento quindi andavano selezionate quelle per le quali vi era una il secondo l'orientamento insomma che conosciamo tutti dalla cassazione ribadito da alcune circolari elementi effettivamente indizianti per ciascuna delle persone nei cui confronti si doveva si poteva fare fare le iscrizioni e c'era anche un problema se non ricordo male
Anche questo mi disse c'era anche un problema di competenza territoriale
Ma comunque mi assicurò che non la situazione era pienamente sotto controllo e che anzi avrebbero che avevano già informato Perugia non ricordo se avevano già informato
Anche a Roma o l'avrebbero informato così particolare non lo ricordo comunque mi diede il la sensazione di un mal di una persona che era sul pezzo
Ciò nonostante lo pregai di venirmene a parlare personalmente per cercare di capire
E nel corso del colloquio del sedici di giugno ribadì questi concetti bene mi diede anche qualche informazione in più precisa mi mi mi spiego schierano
Stati che c'erano state che era stata informata sicuramente parlammo di Roma
Di Perugia no ma sostanzialmente le stesse cose allora anche qui non vorrei
Niente difficile distinguere le due comunicazioni certamente si parlò anche delle iscrizioni però non ricordo in che termini
Ma
Del
Necessità di
Informare
Ritualmente formalmente il Consiglio superiore di procedimenti avviati a carico di magistrati quindi la l'adempimento di quella famosa circolare del due mila quattro fu oggetto di vostro cielo
Certamente io gli dissi però guarda pene iscrivi devi mandare subito in Consiglio
Perché sia per per fra in due Mancinetti che poi in realtà cui scritto da Perugia
Perché gli atti furono mandati a tal fine a Perugia e ardita credo che non sia mai stato iscritto o almeno io non ho mai avuto comunicazione in questo senso però ripeto il ragionamento era quello si fanno le iscrizioni per coloro per i quali risultano elementi tali da doversi procedere all'iscrizione giusto o sbagliato che sia questo che come posso dire il consenso dell'interlocuzione
Cioè guarda che il Concilio deve essere informato non appena viene poi i problemi di segretezza
Si rivede il Consiglio certamente però il consiglio deve essere informato a meno che non ci siano quelle ragioni straordinarie di segretezza che consentono al procuratore
Di non informare il Consiglio
Tutto questo all'interno del perimetro delle sue prerogative quale procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Se invece consideriamo la veste che aveva di membro del comitato di presidenza del Consiglio superiore lei ebbe delle interlocuzioni dopo
Chieda dico alle parlò di di questa vicenda traduco la domanda era rendo più semplice parlò col presidente e vicepresidente Ermini
Assolutamente no no
E in un momento successivo
Quando o venne fuori la notizia di della divulgazione di questi pseudo verbali
Se ne fece si fecero in questo se ne parlò all'interno del Consiglio per eventuali iniziative di competenza sì certamente se ne parlò quando ci fu la pubblicazione sul dubbio spesso le date non le ricordo ma sono facilmente ricavabili se non ricordo male il ventotto aprile del due mila e ventuno
Quando ci fu la pubblicazione sul no sul domani chiedo scusa sul domani di un articolo nel quale si riportavano delle dichiarazioni le dichiarazioni di amara contenute proprio in quei verbali
Che
Riguardavano il presidente Conte
Quindi mi chiamo
Erba il vice presidente termini e mi disse guarda e che il consigliere da vivo
Ha chiesto di parlare atto per ragioni personali come si chiama per fatto personale nel plenum e vuole parlare del fatto che vi sono questi verbali che sono stati consegnati da vivo così ha detto del rigore sbagliato era Di Matteo Matteo chiedo scusi
Vuole quindi mi sono ed ecco vuole parlare di questo io non ho potuto fare nulla perché richiesta dal vedi tu che cosa vuol fare
Perché effettivamente io ritenevo e lo dissi al consigliere Di Matteo che non fosse assolutamente opportuno per quello che sapevo io perché non sapevo che c'erano questi verbali in giro che essendo in corso le indagini di Milano
A
Della che riguardavano amara ed essendo in corso le indagini che riguardavano i giornalisti le fughe le le due comunicazioni
Guarda che non è assolutamente opportuno che tu ne parli in plenum perché se non è Berlin plenum va su Radio Radicale subito perché noi trasmettiamo in diretta su Radio Radicale
Quindi tu rischi di fare un danno significativo alle indagini
Non ti preoccupare per questo perché già ho parlato con i colleghi di Milano di Roma stanno già facendo le indagini quindi ti prego non è parlare lui mi ha detto i giornali saranno già e domani escono io li devo anticipare
Questo è il discorso della da cui nasce poi la riunione
Successiva dei
Del di dei consiglieri dopo che esce queste il giorno dopo credo nella quale io non c'ero a quella riunione che una riunione informale nella quale venne fuori che alcuni di loro avevano già avuto gli stessi verbali
E in quel momento io lo apprendo e in quel momento faccio il comunicato
Stampa che anche questo se volete ce l'ho insieme alle reazioni dalla stampa a questa ad un articolo per esempio in cui lo riporta proprio perché io a quel punto sono rimasto profondamente colpito
Sì volete con non so non vorrei introdurre un elemento di di di di di di scherzo su una cosa che considero molto grave ma il marito è sempre l'ultimo a sapere
Quindi la la nessuno no e io ancora coincidono questo insomma una cosa che non non va bene nessuno mi ha mai informato del fatto che esistessero questi verbali che ripeto si chiamano verbali ma verbali non sono e quindi non potevano avere nessuna utilizzazione
Formale ed ufficiale
E quindi Cocco in quel momento il solo in quel momento io apprendo che l'esistenza dei verbali
Scusi
Si ricorda dov'è avvenuto questo colloquio
E stava nel nel proprio subito prima di entrare no allora c'è un'anticamera della sala del Consiglio superiore chiedo scusa del plenum
Mentre stavamo entrando io ho detto scusa
Nino
Di come ha detto il vicepresidente questo questo e quest'altro come dico matura davvero vuole parlare
Quindi piuttosto lo stesso giorno in cui poi ha preso la parola il dottor Di Matteo sì subito dopo e io volevo impedire quello volevo impedire che ci fu quasi una rivendicazione Posillipo è una circostanza che era emersa proprio in quest'udienza che ha
Un po'diciamo non era emersa prima
Vediamo un po'isolato sì sì no no ma nella stessa giornata sì immediatamente prima e io ritengo ora poi col senno di poi illustrare chiesto come mai fosse neo stavo solo nella nostra udienza adesso punto Lecce narra come spiegazione pesa presidio
Almeno su questo non glielo so dire non è una cosa i probabilmente il teste di Matteo La riferite a questo circo si era inedita quella circostanza qualcuno ha letto come mai l'ha riferita solo in quel momento era alta poi lei la conferma su sì
La guardi non sono robot fermo presidente
Ma la rivendico perché ho cercato di evitare con quello che io conoscevo cioè non sapevo della circolazione non lo sapeva nemmeno di Matteo che
Ad indagini in corso di un procedimento concili
Rist così delicato potesse essere data comunicazione su radio radicale dell'esistenza di queste di queste indagini questo è qua affetto domanda poco
Dopo quella telefonata dopo l'incontro del sedici giugno con il procuratore di Milano
A nuovamente parlato della questione con il consigliere De Rigo ha riportato al consigliere Davigo l'esito delle sue conversazioni col procuratore Greco no
L'ho già spiegato il perché
Io non non volevo fare discussioni mi è stata segnalata una cosa io ho cercato di fare
Nei limiti di quello che ripeto della informa Elena consigliere Davigo ha cercato Nabucco approvato a a a chiederle aggiornamenti su quello che accademia
La stessa domanda vale con riferimento al al procuratore di Mila no dopo l'incontro del sedici di giugno siete tornati sull'argomento con il procuratore di Milano qua il dio
Con il procuratore di Milano fosse capitato in qualche occasione ma non in maniera come posso dire dedicata fatto per questi io da quel momento ho avuto sostanzialmente come referenti tappe la Procura di Roma della procura di Cooper esenti come persone con le quali mi capitava di di parlarne in più la Procura di Roma
Perché sta lì la devo diciamo rapporti anche peraltro la procura di Perugia perché Perugia tratta tutti i procedimenti per i magistrati romani quindi capitava molto spesso che si parlasse appunto anche nei termini informali che abbiamo detto non so guarda che sta succedendo qui visto guarda che c'è questo problema
E quindi ho seguito e poi effettivamente è emerso che le dichiarazioni nei confronti di Mancini di non erano non sono state confermate tanto che si procede per calunnia nei confronti di amara
Per le dichiarazioni per Mancinetti però Mancinetti nel frattempo sì si è dimesso dalla dal Consiglio superiore
Gentile mi fermerei salvo poi concludere l'esame
Questo è il PC posso se grazie
Avvocato tredici punto Carlo Dalla Rosa
Ho sempre concludere l'esame dopo essere decise
Procuratore solo alcune precisazioni prego
Alle perplessità che lei manifesto al dottor Davigo
O circa i rapporti fra il dottore ardita il dottor Tinebra secondo quello che lei ha già detto sì il dottor Davigo reagì in qualche modo riferì qualcosa no
Ecco credo che la domanda sia anche antecedente cioè quando le ha parlato di questa cosa
Ve lo dice il dottor Davigo ha dimostrato di crederci o semplicemente gliela prospettata come una situazione che poteva essere sia fondata che infondata
Se è in grado di rispondere per le locazioni niente non mi è facile rispondere cioè come dire luce lunare rappresentato una situazione che il le ripeto fino al giorno
Della del del ventotto ventinove e trenta aprile dell'anno dopo
La la comunicazione che chi mi ha dato Davigo per me era una cosa importante era utile non so se mi spiego io non avevo ragioni di non ho avuto quindi la percezione che forse
Di animosità per capirci perché capisco quello che ce dietro la domanda però certamente le due persone su cui appunto la mia attenzione furono ardita e Mancini
Ecco perché guarda l'ho sentito anche il vice tessile in termini dove diceva che era molto preoccupato in realtà dottor Davigo
Per la presenza di appartenenti alle forze armate cince ecco
A lei non ha fatto sì come ho detto prima in termini generici cioè mi ha detto e una loggia molto potente della quale fanno parte esponente alti esponenti delle forze armate alti esponenti delle amministrazioni
E anche magistrati di varie a a mini un giurisdizioni e due componenti esponente del Consiglio superiore
Quindi ma guardi che non è stato un discorso molto lungo Sisteron il corso abbastanza brevi quella domanda gli ha già fatto il procuratore ma vediamo dissi che ci ficca alla contiene importanti questioni spesso cioè il dottor Davigo era preoccupato
Per il fatto che non si indaga asse a Milano e quindi non si chiarisce questa situazione ora preoccupato perché erano presenti quei verbali membri del CSM e quindi per il corretto funzionamento del CSM Records tutte e due le cose non è assolutamente io non ho percepito distinzione in questi come le ho detto in quella fase io concordavo
Cioè nel senso pure essendo molto preoccupato perché temevo che amara come credo poi si sia rivelato
Stesse me stando nel torbido per sue ragioni personali e quindi che magari persone qui infatti persone stimatissime io in quel momento non conoscevo la l'identità sono state
Indicate come esponenti di organizzazione si procede per calunnia nei confronti di Hamas questa era la le mie due preoccupazioni contestuali ma se ci pensa è ovvio che sia così no
Senta le faccio amano ancora più insieme e qua abbiamo una parte civile un alto indice magistrato che non è parte civile
Gli ha dimostrato un particolare interesse verso il dottor
No ardita rispetta Mancini no no però il discorso è nato qui c'è stata un'interlocuzione
Io adesso non ricordo e non mi pare che che consigliere Davigo abbia interloquito
Forse adesso che lei me lo dice forse ha detto qualcosa relativa
Lo prenda con beneficio di inventario perché sto cercando veramente di ricordare Presidente però forse ha detto qualcosa relativo alle origini di questo rapporto nell'istituto di Siracusa
Alcunché non ricordo adesso come si chiama almeno un istituto di studi sul quale c'è stata in passato qualche perplessità sulla correttezza ma che in realtà è all'interno di un istituto di studi internazionale di grande prestigio
Chi era diretto da Bassiouni cuciti internazionalista volto impegnato mi pare che si chiami otto con una cosa del genere però si trova facilmente era ed era presieduto da Tinebra
Sì che in qualche maniera si diceva lo utilizzasse per
Coinvolgere giovani magistrati per per per avere influenza e così via se non ricordo male quando io gli ho detto guarda che
Da anni hanno litigato seriamente citato la questione è seria che ha riguardato
Vicende precedenti e quando io sono arrivato vicinissima questa cosa potrebbe risalire al periodo in cui
Così sono capito male se è stato un po'ermetico
E cioè questo questo
Non so come chiamarlo in
Questo ente di che sta su misura accusa aveva qualche così qualche inclinazione massonica no no allora per non ho capito il discorso cioè per davvero parlando di ardita sì per in qualche modo dice
Fa capire che poteva avere un fondamento l'accusa di legame la massoneria ha fatto riferimento a
Io le dico quello che essi norma con la normale a e cosa e si chiama questo
Occorra contro De Gennaro tecnici o a che fare con la non sono no macché fare con le relazioni di Tinebra
E con i giovani magistrati per quello che è quindi lei dice siccome Tinebra è indicato anche come possibile massone disciplina potrei fece però le ripeto adesso non vorrei confondermi no ma penso che sia fosse quello quando io ho detto così dice ma forse potrebbe risalire al periodo sì del quindi tecnicamente una congettura fossimo cavalca una congettura ha fatto il ferimento di cene ma potrei potrebbe avere un fondamento questa cosa su e poi ci vorrebbero tre ad uso subito io non ho replicato non ha fatto riferimento ad altre vicende che riguardavano il dottor Romiti
No no no assolutamente no sì lei sapeva di una lite che c'era stata di un conflitto scenari in seno al Consiglio Superiore tra il dottor ardita dottor Davigo
Io sapevo solo che c'era non ne conoscevo le ragioni e sapevo che
Si era palpabile e si vedeva che c'era stata una modificazione di rapporti e non sapeva il perché no quali fossero nemmeno a dirlo adesso lo sapevo in quel momento posero saputo nelle settimane successive sullo capito sì perché
Nel nel concreta perché io non
Non partecipavo alle commissioni alle attività io partecipavo alle due riunioni del comitato di presidenza e ai plenum
Allora mentre in passato consigliere ardita e il Consigliere Davigo erano molto strettamente legati
Poi si è percepita una un allontanamento anche nei comportamenti anche da persone che erano fuori credo anche di averlo Point in seguito chiesto a a dar vita che ripeto io conoscevo perché era a cosa sua
H a Catania però lui mi ha detto che non sapeva che non capiva che c'era una situazione di tensione modello pentito adesso lei l'ha capito con tipo rossa
Non guardi siccome la la sua domanda
Come posso dire molto piccante
Non post perché se io le dico dirsi
Vuol dire che in qualche maniera vetro uscito la conoscenza di questi la parte di dedicò e io questo non lo so
Non lo posso dire no ma non abbiamo come il discorso di prima del telefono aveva l'abbiamo detto pensieri no gliela faccio per un motivo perché
Si discute anche profitto lo sviluppo di una frase che è rimasta in sospeso in quella lite se lei non lo sa glielo dico io
Ricevuto il dottor del rivale dei detto riguarda tu mi nascondi qualcosa questo lo sa lei zolle così però non nascondere qualcosa e quindi
Pare che addita l'abbia sfidato gli ordini di cosa si tratta tutto lo dico in privato e questo qualcosa non è emerso nei confronti del processo che alcuni ritengono che il dottor dà vita benché in conto costare dovrebbe essere avvenuto solo successivamente dell'aprile mentre qui Saburo dal ventotto di febbraio si riferisse anche a questa possibile così appartenenza massonica
Dovuto anche alcune circostanze antecedenti incontri vicini che c'erano stati con Cosimo Ferri eccetera eccetera con altri personaggi in qualche modo legate inviti massonici
E questo non non so non so nulla per esordire nel resto del menu
No Colletto del fido anche sui giornali risolverò io all'epoca non ne ho saputo nulla quindi nove tracce diamo la conoscenza sì
Ed ogni giorno a conoscenza giornalistica brutalmente successi da parte sua quindi in quel colloquio con lei non ha fatto riferimento ad altre vicende che potevano
In qualche modo no no assoluta calma e una certa fatte non essa massonica vedo sono stati pochi minuti il nei termini che che le ho indica caffè avvocato grazie presidente procuratore solo una puntualizzazione prego
Quando lei
Riferire al dottor Davigo
Della frattura che c'era stata in anni passati fra il dottor Davigo che fa il dottor ardita il dottor Tinebra prima ha fatto riferimento pure a una vicenda giudiziaria
Se io non ho capito male sì ecco solo lo dissi a D'Errico dal dottor Davigo
Non glielo dissi e solo perché diciamo fa possano valere come indicatore temporale di quale vicenda giudiziaria sleali scende del dato quando il
Tinebra era presidente era capo del dato e ci fu una questione molto seria che era relativa alla possibilità o meno dei le agenzie di informazione dei servizi segreti di accedere a direttamente rapporti coi detenuti e su questo ci fu un contrasto che portò poi è un paese ho un ricordo molto vago però a un processo penale da Lina che io sappia
Nacque questa se lei volta però io questo riferimento non lo filoamericano capito sì se se lei sa si tratta di un processo che poi si celebra
A Roma pubblico ministero il dottor a medio
Potrebbe essere il processo sul cosiddetto protocollo farfalla quel protocollo falsa affermazione
La seconda precisazione qui non ho capito io lei al dottor Davigo manifestò perplessità su Piero amara in quel colloquio ci
Ricevette qualche reazione qualche risposta a queste sue perplessità no no perché io non è che lì vi siete visti guarda io non sono con cui il discorso che ho fatto prima balordi amara quello che la la DIGOS scusa chiedo scusa ardita non poteva essere affiliato tramite coso a me pare che bisogna stare molto attenti comunque ripete quest'l'opera dal successione vera spiega comunque dico farò quello che devo fare speriamo ne vadano di mezzo eccetera eccetera
Prima
Ha parlato di dell'impossibilità che gli atti che lei seppe successivamente essere circolati potessero essere in qualche modo utilizzati occasionalmente
Ma
Nell'esperienza che le ha avuto come componente di diritto del Consiglio superiore della magistratura sono mai arrivati
Prima di qualunque Discovery misura cautelare o altro sto nuclei di verbali di interrogatorio riguardanti soggetti sui quali ancora non c'è stata nessuna Discovery
Il suo nel periodo in cui io sono stato che era un periodo breve che è stato un periodo breve no però la diffusione è questo il punto punto
Che non erano verbali erano fogli di carta estratti da un computer quindi chiaramente di provenienza illecita
La non poteva esserne fatto nessun uso formale
E se io l'avessi saputo avrei immediatamente fatto insomma informato in questa sede informalmente il procuratore della Repubblica di
Di di di Milano perché evidente che siete arrivano dei fogli segretati
Che sono senza firme estratti da un computer per me fa sapere che sono secretati perché così c'era scritto nei verbali
E questo il non non lo dico io se è così se non è così allora non cioè nelle Myriam allora scarico semplicemente Miserere Nacci ancora saldato all'eroina apprendiamo di volta in volta ci sono i si vedono i loro pensionati che attestano questa c'è questo fervore fonemi vadano orchestra vicepresidente si era accorto che uno secretati
Comunque ci sarà quali mi ha detto che non se ne è accorto che non gli era stato detto e devo dire il dottor Davigo
Ci ha detto che non si ricordava di averlo detto quindi rimasto un po'messo nello soggettive però Presidente lo il dubbio si può levare subito perché i verbali ormai ci sono sì Bove vedere cosa però quello che sapevo io come ripeto non avendo nella disponibilità erano chi erano i verbali secretati
Allora verbali verbali ripeto fogli di carta estratti da un computer contenenti dichiarazioni rilevantissime e
Ritengo secretati quindi non potevano nemmeno arrivare al Concilio superiore
Perché è vero che al Consiglio superiore e non è sui singoli membri
Non può essere opposto il segreto come da circolare del mille novecentonovantaquattro scusi se la fermo così questo è il punto importante Dendena detto perché erano verbali copie
Di di fogli sì nel caso fossero state coppie autentiche di quei verbali quale sarebbe stata la procedura la prosa alle stazioni verso un sì
Sarebbe stato diverso diciamo nel senso che comunque sarebbe stato necessario attivarsi
Per capire da dove venivano e perché circolavano però almeno avrebbero potuto avvenire una qualche forma di legittimazione nell'ostensione verso benissimo cioè
Meno però attenzione sono stati portati brevi manu e entro il non allora da questo di coppe affinché hanno foglie detto chiaramente non illegali perché che non illegali perché è uno copie informa
Invece
Facciamo l'esempio non dico gli originali che è impossibile però copie autentiche che pervenivano però secondo un binario che non era quello sarebbe stato comunque una grave violazione delle regole è con lei cosa avrebbe fatto in questo caso che visto che al comitato di presidenza se fosse stato lei semivuoto gradualmente con a lei come membro del comitato di persino
Questo non glielo so dire le posso dire quello che ritengo sia la disciplina di queste voglio arrivare lì ecco guardi perché per noi che qui siamo giudici di provincia
Il comitato di presidenza un organo un po'così impudico ancestrale in cui facciamo fatica i capi del funzionamento ma in questa vicenda e molto importante è capire come funzioni comitato di presidenza e come devono essere veicolati gli atti quindi quindi cosa ha scosso dagli sociale allora guardi partiamo dal
Dall'origine
La innanzitutto il solo il procuratore della Repubblica che può deliberare di trasmettere gli atti segreti con un segreti al Concilio superiori non il singolo sostituto il procuratore della Repubblica in una circolare del mille novecentonovantaquattro avrebbe dovuto non avrebbe potuto opporre il segreto nel al consiglio nemmeno per gli atti
Secretati Daloui
Questa
Delibera del mille novecentonovantaquattro molto citata
E in realtà è stata sostituita nel mille nove vinte Granta nel mille novecentonovantacinque a seguito delle reazioni violentissime indici furono perché i procuratori dissero no segreto lo discipliniamo noi
E non il Consiglio superiore quindi nel mille novecentonovantacinque fu internista una circolare questa Champions volete ve ne do
Una circolare che disciplina dispute prevedeva espressamente sottolineava il chi la il Pubblico ministero
Poteva secretare gli atti anche nei confronti del Consiglio non trasmetterli finché non fosse cessata la ragione della segretezza
In questo caso quindi con ogni probabilità il procuratore della Repubblica non avrebbe trasmesso gli atti fino a che non ci fosse completata una certa Fassa
Poniamo di atti segreti arrivano arrivino al Consiglio
Qui c'è una disciplina in Terna anche questa modificata nel tempo che prevede che quando arrivano atti segreti o anche nei quali possente trovarsi indovinare se qualche profilo di riservatezza il segretario generale
Che filtra questo materiale ma che lo deve portare immediatamente al comitato di presidenza
Avvisa il comitato di presidenza e tutela la segretezza provvisoriamente di questi atti e il comitato di presidenza che ha poi l'onere di deliberare la segretazione o meno di questi atti
Sì delibera la secretazione questi atti vengono non vengono messe a disposizione di tutti per esempio nel caso lo dico perché proprio cioè attualmente un processo a Perugia
Parallelo nel caso del dottor Fava furono messi in cassaforte questi atti in la parte che si riteneva segrete in attesa che si chiarisca se erano segreti o meno
C'è qui una disquisizione una discussione sul fatto della possibilità o meno dell'accesso da parte dei singoli consiglieri anche a questa atti secretati
Che non vengono quindi messi a disposizione di tutti vengono messi da parte mi scusi nazionalità un ponte a campata questo è un punto importante quindi esista una cassaforte
Ad uso esclusivo del comitato di presidenza no del segretario generale le sue tale generale quindi questa caso falchi può pure aveva c'è esso a questo caso che viene deliberato dal comitato di presidenza assente dal comitato simile su un tema Sannite di segretezza
Nessun consigliere di propria iniziativa può farsi aprire la cassaforte Vernì accesso nei quindi stato assentata o di atti trasmessi secondo binari ufficiali cerchiamo parlando cioè perché ci deve essere questo triplice Fitschen quindi c'è una cassaforte sono capito che non si capiva bene se c'è una cassaforte o meno all'interno appunto del Consiglio o del comitato di presidenza
Quindi una volta che ed i medici se la secretazione dal comitato di presidenza la notizia di non deve uscire
Non dovrebbe uscire nuovi dossier ecco non dovrebbe adesso dovendo tornare sinistro punto che punto del TAR però i verbali del comitato di presidenza con l'ordine del giorno vengono comunicati a tutti i consiglieri
Quindi anche quelli con il anche quelli segretati si fu si fa in maniera che non diciamo riformulazione non non sveli il segreto si però tutto e che cosa si scrive in questo cosa visto adesso non non lo so il motore però per esempio atti del procedimento numero tal dei tali provenienti dalla Procura di Milano Enrico
Tanti magistrati in genere ma quindi voglio dire il consigliere singolo che legge questa dizione non capisce di cosa sta parlando dovrebbe non capire sì potrebbe non capire ecco allora in quel caso le usato prima il condizionale dovrebbero ecco quindi un singolo consigliere può contro la volontà del comitato di presidente avere accesso a questi atti secretati dove sia stata stabilita sempre no quest'non è questo mi scusi non è proprio questo il problema il problema è che se vede
Nel comitato di presidenza e il Concilio sono sempre un po'in contrasto tra di loro come in qualche maniera è naturale all'interno di un organo comitato di presidenza alla funzione meramente organizzativa propulsiva e appunto di disciplina di questi aspetti stabilisce a quale commissione va quella pratica particolare stabilisce la secretazione provvisoria perché poi sarà il Consiglio la commissione a confermare il segreto e poi il Concilio superiore
La il plenum nel caso che arrivi in plenum però su questo c'è una discussione all'interno che non credo che sia formalizzata
Ma che quotidiana e cioè i Consiglieri dicono noi siamo il Consiglio voi siete un organo servente qui noi abbiamo diritto di avere accesso a tutto quanto anche a ciò che è secretato
Anche i singoli consiglieri hanno diritto di avere accesso questa è una discussione che forse sarebbe bene chiedere al segretario generale che ne ha come posso dire
Conoscenza continuativa nel tempo quindi riassumendo certamente gli atti devono venire dal procuratore della Repubblica essere filtrati dal segretario generale e il comitato di presidenza decidere se sono secretati o meno
Nel caso siano secretati può al sud riscrive in un registro riservato e poi li può custodire in un luogo particolare che è quello della
Dell'al segretario generale dell'Academy dando una comunicazione
Generica ritualmente in questo caso il Marino in prima Commissione giusto in questo caso sarebbe stato alla prima Commissione
Quindi decide nel caso non vengano ricchi secretati ma pur si tratta di atti secretati si possono andare in prima Commissione
In questo caso il segreto dipende c'è sempre segreto sì per sempre seguito cioè i consiglieri e il personale sono più allora chi cibo ma la domanda che fa la difesa e me ne scuso eventualmente ma
Ecco c'è una a una garanzia
C'è stata storicamente una garanzia di per ambiti interne abilità rispetto a questi segreti intendiamo inseriscono sguardi sono successe spesso casi in cui sono stati sono immerse le le le le notizie del qualche notizia non diversamente da quello che succede nelle procure Repubblica dove non volte anche atti
Segreti
Purtroppo vengono divulgati questa è una grave patologia
Ma credo che non si risolva in maniera diversa dal chiedere il rispetto assoluto credo diciamo in processione qua che è stato citato un caso ad esempio avvenuto in che caso
Sull'orlo di non ricorra sopra la marca poi sono di nuovo caso Palamara no perché se non ricordo male però posso verificare farebbero sapere mi pare che gli atti al Concilio sull'arrivati il giorno dopo la divulgazione
E con la signora palato quale Suma cordonale io ho aiutato salutarla oltre l'esempio di Evaristo ci vuol significare
Allora senta esso vedo che
Siamo entrati in anche in questo argomento che è importante perché rispetto delle procedure è uno dei temi punto che riguarda appunto la l'addebito che gli ha fatto all'imputato
Ci poteva essere il fatto che ci fosse il dottor acidità che è una componente esami collane presidente addirittura dalla prima Commissione
Poneva un problema di rispetto di questa procedura
E che poteva consentire in qualche modo di approcciarsi a questo questa problematica in modo più formale sul permesso se non trovano mai invadente anzi al contrario proprio perché c'era questa situazione d'altra parte lo dimostrano i fatti
Cioè c'è stato una conoscenza selettiva dell'esistenza di tutto questo procedimento milanese
Che non è stata decisa né dal procuratore della Repubblica di Milano né dal comitato di presidenza
Quindi il rispetto di quelle regole era fondamentale tanto più quanto ci
Perché c'era era c'era un Consigliere del Consiglio quindi a Napoli si era il procuratore della Repubblica di Milano che non doveva trasmettere gli atti al Consiglio avvalendosi della circolare del
Del mille novecentonovantacinque allora facciamo tutta la catena il procuratore non doveva trasmette poteva poteva non trasmettevano nello SME in questo caso ci sono da mantenere la segretezza doveva non trasmette
Nel caso di sedici ha ritenuto di trasmetterei
Doveva mandare un picco al comitato di presidenza il presidenze il quale dovrà valutare ascolti avvolto sei secretarlo tenerlo nella cassaforte e quindi nessuno avrebbe potuto a parte i membri del comitato di presidenza viene a conoscenza
Oppure ritenere che pur secretato potesse no al punto in prima Commissione
Senta e
Il comitato di presidenza in questo caso
Aveva in qualche modo il dovere di
Avvisare i il presidente del consiglio superiore cioè il Capo dello Stato UE una prassi i contorni istituzionali nove il presidente il presidente quindi e il Presidente del Consiglio
Superiore ed esercita anche
I suoi poteri nel senso che lui presiede che il presidente che stabilisce l'ordine del giorno poi viene preparato dagli uffici ma è il Presidente a volte può non esercita una funzione effettiva quindi nell'ambito dei rapporti che devono esserci tra il vice presidente che il presidente le informazioni devono avvenire sempre in maniera formale o informale a seconda dei casi quindi ripeto qui è tutto fuori
Situazione che cosa se fosse arrivato il Pico riceverebbe una cosa da fare per andare a informare prima ecco entrando e sappiamo che il presidente è stato informato sì ecco intatta dal vicepresidente ha sentito in dovere lui di Richelieu quercus senza senza portali grazie a Dio i verbali capito è stato appunto in fatto lei sassi i quali sono state le indicazioni si può riferirlo perché è un tema capiamo delicato quelli sulle state le indicazioni della del capo dello Stato e artisti si pongono al fortunato perché siccome non lo so
Non sono come posso dire non sono solo sottoposto a questo dilemma perché non non si possono riferire i colloqui col presidente
Però non lo so e qui allora diceva la domanda se non si sottoposto Mimì non mi fanno la domanda va di mi dica lei se può rispondere o no sembra essere troppo invasivo alle mie domande
Che propone una rilevanza perché il dottor Davigo ritiene a torto o a ragione che questa vicenda abbia potuto incidere sulla sua cui ferma in seno al CSM
No no allora vi sbagliate mi sbaglio
No mi sbaglio nato ha fatto bene a dirmi se mi sono sbagliato eccetera isola allora cerco di formulare diversamente la domanda visto che mi sono sbagliato
Non l'ha fatto bene a dirlo subito sbagliato per carità posso fare una domanda sbagliata
Ma a un certo punto c'era un po'la convinzione da parte di taluni che sulla il voto circa la permanenza del dottor Davigo fosse stato posso sarebbe stato favorevole
E poi abbiamo si è visto che invece le cose sono andate diversamente ma se uno così guardi da un po'fanno pagare i giudici di provincia
Sì ha unito si guarda la situazione è come se i personaggi più istituzionali
Avesse ho fatto un po'cartello fra di loro
E uno può pensare
è salito a Chieri forti possono essere tanti ci sono quelli non istituzionali ma ci sono anche quelli istituzionali gli avrebbe fatto molto piacere essere definito potere forte quando io ero comitato nel quale disse di essere un po'meno quelli istituzionali
Quindi per questo le ho fatto la domanda cioè
Se mi può risponderci io avevo risponda al suo rispondere nel cellophane da una in qualche modo allora signor presidente suggerimento un qualcosa che signor Presidente di qualche potere forte si se male che può aver inciso su quella votazione chiedi consiglio di non fare questa domanda alla ITC voglio no posso le posso dire subito no che noi una ragione molto semplice verificabile verificabile
Basta guardare le date
Della decisione del Consiglio superiore della magistratura e il momento in cui si è venuti a conoscenza dell'esistenza dei verbali
La decisione precedente alla alla a conoscenza dell'esistenza del fatto che circola sui verbali quindi gli unici che erano a conoscenza dell'esistenza dei verbali erano coloro che votavano a favore del Consigliere Davico
Per esempio io non lo sapevo e mi sono in tutta coscienza ma guardi basta vedere l'intervento del presidente Curzio persona stimabilissima
A proposito del nel plenum a proposito delle ragioni per le quali a con grande dolore
Io sono purtroppo le vicende ci hanno portato distanza ma io sono amico di da da da decenni del consigliere Davigo me costato molto con la decisione
Lo presta
Maturando la perché all'inizio io speravo che fosse possibile arrivare ad una soluzione di tra l'altro anche con la posso dire
La migliore dal punto di vista dell'equilibrio del Concilio che potesse andare avanti serenamente eccetera purtroppo non solo per il parere dell'Avvocatura dello Stato ma proprio perché l'abbiamo studiato anche in comitato di presidenza
E guardi il comitato di presidenza proprio perché deve avere questo ruolo
In qualche maniera
Super partes cerca di
Evitare di arrivare se possibile contrapposizioni cerca di raggiungere delle posizioni unitarie che possono anche orientare il il dibattito quindi si è studiato a lungo questa vicenda è stata sintetizzata dal presidente cucciolo potete vedere perché
Ascoltabile facciamo pubblicità ancora una volta sul radio radicale e quindi e poi potete leggere la la delibera io anzi sono andata a parlare col consigliere D'Amico qualche giorno prima perché l'ho detto guarda Piercamillo mi dispiace ma forse c'era con me anche Piero Cursio comunque è andato anche Curcio
Mi dispiace ma noi ci siamo orientati nel senso negativo anche perché il precedente citato quello di Borraccetti e non non solo non c'entrava
Ma anche nella del nella nel sentenza del Consiglio di Stato su Borraccetti c'era proprio
Un una pazzo di al contrario si leggeva in quella maniera quindi mala con l'elemento decisivo a parte qui sto della serietà con cui l'abbiamo esaminata e anche della sofferenza con cui abbiamo preso questa decisione
Deriva dal dal fatto che non lo sapevamo
Si usa termini ma lei non lo sapeva quindi la circolazione i verbali non ha avuto nessun'incidenza su quel voto uno per parte mia no
Senta ma è vero che c'era stato quindi quanto meno è cambiato Utah ha vinto
Sì in limine allacciati c'è un orientamento positivo al cui io l'ho detto se cambia avete cambiato idea beh cambiato idea proprio no nel senso che inizia il
Presenterà una questione estremamente complessa e delicata quindi l'abbiamo studiata è stato chiesto il parere dell'Avvocatura dello Stato
Originariamente basandomi io non so gli altri sulla decisione
Borraccetti pensavo che insomma si potesse trovare questa strada studiando parlandone credo che sia esperienza comune di tutti noi e noi dobbiamo che è una forma di
Parlandone ci siamo convinti che non ci fosse spazio a torto o a ragione
Forse abbiamo sbagliato però questa è la decisione che abbiamo preso in perfetta coscienza ecco perfetti avrà esaurito tutte le mie però ripeto Presidente se voi riguarda delle date lo vedete con chiarezza cioè le uniche persone che sapevano all'epoca
Dell'esistenza di questa vicenda erano le persone che votavano per Davigo
Perché erano quelle a cui il consigliere Davigo aveva con dato di verbali
Tra cui lo stesso dottor vita come tra cui lo stesso dottor ditta che però credo che non l'abbia voluta forse va bene tatto per spirito di gruppo di Spizzico
No anche quello risulta da radio radicale lo ascoltate ha votato a favore arguta da fare del dottor Davigo me sì
Senta ma il volto dell'allora il dottor Cascini davanti a noi ha detto di aver votato a favore anche quello l'unico tavolo su radio radicale c'è una fusione chiaro
Ecco può invece abbiamo appreso che per tasse ha sostenuto non non se lo ricordano perché poteva essere estrarne gli fa una intervento ha collaborato calato a favore poi
Capito astenia sedurre magari da tutta una vita che ha fatto un intervento di un minuto quarantatré secondi prima alta votato a favore sono nelle logiche del consiglio che ci sfuggono di però vede sono anche come posso dire anche difficile
Ricostruire col senno di poi questo perché
Necci sui poi si è anche trasformato molto del clima interno sonde logica anche un po'politiche dietro questi voti non c'è
Dubbio certamente ci sono logiche che esprimano Agnese si pongano organici o non sono state quelle del collo del comitato di presidenza
Perché questo per me è un punto molto importante nel momento in cui si assume una funzione pubblica di questo genere così come anche quella in cui eserciti la funzione di magistrato io non credo che poi se una consapevole di avere delle opinioni
E quindi e in grado di contrastarne il peso che può avvenire all'interno della decisione poi si decide
Secondo diritto il secondo coscienza secondo coscienza
Domande sì solo due precisazioni perché per il resto cioè c'è stato tutto affrontato
Procuratore prima lei stava
Riferendo è stato poi interrotto proprio sul punto a proposito del segreto e della opponibilità o non opponibilità
A una assise collegiale piuttosto che non a un singolo Consigliere ho capito bene e se nel caso forse può spiegare cosa stava reggere bene io Sciascia lei prima ha fatto riferimento alla opponibilità o meno del segreto di Stato e allo scioglimento dall'opposizione del segreto del segreto d'udienza è avvisato no segreto d'ufficio pardon
Massone ma alla opponibilità e al superamento dell'opponibilità davanti lei ha fatto riferimento a una differenza di situazioni ha detto ovviamente davanti al collegio non il singolo Consigliere se io non ho capito bene
Così a bocca posso dire capisce
Abbiamo chiarito benissimo la situazione
Ma di che non quando ci viene spiegato a cosa una volta la capiamo che c'è bisogno di Ripetta ce l'ha perché sono sicuri almeno Nouriel qualche altro collega magari bisogna essa piatti intima
Abbiamo capito esattamente quello che ha risposto
Deve aggiungere qualcosa rispetto quello che ha già risposto il rispetto alla circolare
Che ha citato del mille novecentonovantacinque integrativa di quello del mille di quella del mille novecentonovantaquattro
A chi
Non è nel caso opponibile il segreto d'ufficio può capitare anche al singolo consigliere Giorgio Manganelli fatta avvocato cioè
L. vin presidente dell'idea che la fa vada fatta va bene allora cambio sul molo fatta o no capitolo intuita perché la risposta a Carpi sembra di averla sentita va bene
Luca ritrovato molto chiaro il Bertossa al benessere scomputo è stato molto chiaro perché
L'ultima cosa a proposito della un breve colloquio da lei ha avuto con il dottor Di Matteo nell'anticamera della per lei il numero del Consiglio superiore
Ho capito bene che fino a quel momento lei non aveva mai avuto conoscenza della circolazione di quei documenti
Sul bacino né ho mai avuto conoscenza
E il primo momento in cui ha avuto conoscenza della circolazione presso altri consiglieri del CSM qualunque quale fu il giorno in cui vi è stata
La riunione informale dei componenti nei quali alcuni componenti hanno dichiarato di avere ricevuto questi questi verbali e il ripeto alla prova e la data di ciò dipende si trova nel comunicato stampa
Che io e messo devo dire ero abbastanza
Dovrei averlo va comunque posso
Faccio scuse questa domanda lei procuratore generale della fissazione se il dottor Davigo fosse stato ancora in servizio
E avrebbe ravvisato una responsabilità disciplinari
Posso rispondere in maniera indiretta tranquillità Doni mi chieda anche se voglio evocare sul ritorno
No perché io non non voglio ripeto ricorrenti
Mi mette in difficoltà su una valutazione le posso dire che ho esercitato l'azione disciplinare infruttuosamente per che è stato rinvenuto che un pubblico ministero possa non conoscere
La legge ho esercitato la azione disciplinare nei confronti del brutto Storari chiedendo neanche il trasferimento d'ufficio
E scusi com'è finita la questione è finita e che il Consiglio superiore stesso ha scritto che le sue circolari non sono chiare
E quindi che l'obbligo di di conoscere la legge evidentemente non riguarda il Pubblico ministero no tornata a domandarsi poi ciascuno
Ciascuno fa il suo compito io l'ho fatto e non ci sono Ross sentenza e poi ci vengono riformate sono scappati bassissima
La domanda è questa se fosse stato ancora in carica il consigliere David
Valutato questi comportamenti sotto il profilo discipline
è abbastanza di sì certo sì quindi ha risposto al punto e nei confronti dei consiglieri che non aveva mantenuta febbraio ricevuti verbali
E che gli avevano TAC
Non è stata esercitata l'azione dice
Mutazione
Penso in sede
E quindi Denti fictio né del
Domani si riversa da
No me comunque ci Stambena questa risposta
Poi la faccio perché sappiamo che il GIP di Roma
Ne tagliate
Cascini
Vinto cioè i due soggetti che avevano
Altre domande l'ultima cosa
A seguito della conoscenza da parte sua della ricezione da arte di altri consiglieri del CSM di quei documenti e del contenuto di quei documenti lei poi si è trovata interloquire con coloro che avevano ricevuto quei documenti quelle informazioni ad esempio il dottor Cascini o il dottor ma ho a gli altri i cui nomi sono già muoversi
Diciamo che
Da un po'modifica
Parlato con il suo solo con la consigliera
Sì
Sì l'abbiamo visto anche noi costano che l'avevano stretti non solo quei però voglio dire
Se ancora si è
Differenza tra
Raccogliere significa
Ricevere dalla fonte
Ricevere dalla atto segreto
E c'è poi dice ricevono in seconda battuta
E poi invece Dini è a conoscenza e non ricevere
Viene a conoscenza di questi far
Ulteriormente peggiorato nel consiglio sui sì ma a livello personale o a livello anche di rapporti istituzionali difficile distinguere in un ambiente chiuso qual è il Consiglio superiore non Brindisi per esempio collegio il quale si Borsa non poco turbato più più grande i rapporti diciamo possono deteriorarsi giorno per giorno anche per ragioni non anche personale anch'sente ultimissima domanda punta su quel discorso da qui a
Cosa gliene ha un po'le domande ma tanto sono quelli ma lei ha fatto riferimento al segretario generale sì
è un una persona che lui potrebbe come teste de relato internationale giusto approfondire questo tema della cassaforte riusciva letizia eccetera scenico al meglio il nominativo del secolo dell'epoca attualissimo stile
Guardi adesso il dottor viola che il vice segretario generale il dottor
Bernie mi si può chiedo scusa agli ogni tanto a cui non mio tutto viola di nome di battesimo per cento dunque Alfredo Alfredo radiofonico
Sì quello che ci è quello che ci chiama per le nostre con prima ancora che era dottoressa invece Pieraccini Piraccini che su queste cose è stata sentita
A a Perugia sul clima civile o di un ente Paola all'invenzione ecco senta perché a volte che non viene servizio quest'uomo meno ed era già andato in pensione si fa o comunque conosce come centralmente
A volte aiuta un ruolo apicale non coincide poi con quello effettivo diceva che c'era anche un vice segretario
Il fenomeno è una conoscenza più fiorentino grazie perdonatemi ogni tanto mi supposizione ma Gabriele Fiorentino no ma non non c'era non lo dicevo in questo senso no no me lo dica come uno dobbiamo singolo operatore umanitario di Nola e che sicuramente di ogni livello generale è lui che ha
Allora dicevo per no non lo dicevo siccome dobbiamo sentire magari viene non testi ci parole non sono a conoscenza dei no no che si occupa qualcun'altra in carità rabbini
Che non avrei altre domande neanche io fase o avvocato politica nonché
Ne prendiamo intanto sinti anche la foto cioè
Non mancherà è ammessa la minano ringraziare chi e l'arringa la mummia chiedo che alla fine qui nessuno vuole scoprire le carte Nardi
Ascolti forse io ho capito male però
Lei
Aveva informato il
Dottor Domenico in questa situazione ritenuta pericolosissima comunque molto grave ritenuta datare risolvere avendo risolvere certo
Poi se non ho capito male
Avrebbe riferito
Che doveva poi S ricevuta dal sei una informativa da parte del dottor Greco ci
E questa informativa lei la ricevuta
Perché come ho debolmente o verbalmente come le ho detto sì che il il sedici giugno che è quella riunione che abbiam fatto a Roma poi gli atti sono stati trasmessi a dal Perugia e ha né a Roma quindi da Perugia io ho avuto l'informativa le formale che però non riguardava come ho detto prima
Ardita che evidentemente non è stato iscritto per Scelta della procura ma riguardava il dottor Mancinetti ma mi scusi
Siamo a giugno del due mila
Ci risulta che il trasferimento gli atti ha Perugia si sia verificata gennaio due mila ventuno undici
Ci può precisare cosa è successo dal nel giugno del due mila e venti al gennaio del due mila ventuno del per quello che riguarda
Metto in guardia da quello che riguarda me le posso dire che appunto come ho detto prima ho seguito tramite la procura di Perugia e la procura di Roma il fatto che fossero in corso di lavori come posso dire di coordinamento
Per la valutazione della competenza per territorio era un competenza territoriale ci vogliono otto mesi metri quadri non so se ce ne vogliono otto nove e dieci
Non ciò comporta l'abbinata perché chiede no volevo semplicemente moderno adesso a loro povertà con lo chiederemo non venne mai ha tardato tanto a trasmettere gli hanno dopodiché eccedere mancano sta procura pari soltanto in termini di di trasmissione
Posti la pena non potrà non essere non so se io non posso fare sesso
La percezione è sempre molto
Soggettiva intanto non può rispondere come testi e non i testi no no ma allora era una interlocuzione separato
Ci furono non ci fu un colloquio in cui lei disse informo il dottor Davigo che avrebbe cambiato opinione sul tema della
E ci racconta assunti interni in che termini a esposto al dottor Davigo questo cambiamento di indirizzo consente non ha ben capito
Cosa stiamo parlando non mi salutava sistema adatto così difficile no no di stanno parlando di che cosa della votazione del cambiato del cambiamento di di rilievi sulla votazione
Jonella cibi poco dopo che ha avuto contatto dall'impotenza informando per cortesia prima permette di fronte al fatto compiuto spezzata sì Ilaria spiegato godettero dice
Illustrare sono dagli enti e quello non molto lunghi perché anche in una situazione imbarazzante
Ripeto non ricordo se c'era anche il Presidente con il suo ma certamente insieme decidemmo di parlare col dottor Davigo per la parte mia ellissi come ho detto prima e mi dispiaceva molto ma che mi ero convinto
Toccherà soluzione giusta forse dopo aver cambiato però opinioni prima eccetto prima di cambiare opinione nel difficile Illinois a Roma dove avevo cambiato opinione alle alle ma già provider navigazione aveva trovato il modo esternato una no valutazione di natura proponevo di Bernardo ma ero
Come posso dire mi avrebbe fatto molto piacere no non avevo esternato la prosecuzione sullo sfondo
Cioè cosa ha risposto dando così ha risposto il dottor Davigo Estado molto gentile ha detto che chi si dispiaceva che lui riteneva che fosse sbagliata questa decisione
Sono ricordi il mille parole esatte ma il concetto è questo che comunque rimanevamo Amici come prima
No
Io ho sentito che queste
Lei ha detto non so se questo occasione o davanti al
Però anche procuratore
Che era lei era venuto a conoscenza che giravano delle bozze delle dichiarazioni di Amanda
è vero questa è la mia
Questo è il bello il brutto dopo
Allora guardi le ugualmente l'aggancio all'oppio non sia un buon Orfini no proventi sono affette da divenire davanti ad intralciare la contestazione di quello che ho detto il le rispondo perché ho risposto con estrema chiarezza
Cioè io non sapevo che esistesse roba Mambo sede che non sono borse copia estratte da un computer
All'interno del Consiglio superiore fino al trenta al ventinove qual è stato chiarissimo però Adams appunto poco prima che i giornali due giorni avevano avuto quel
Ecco queste tutti quindi mi pare di estrema chiarisce quindici c'è una contestazione melanoma c'era una contestazione era un chiarimento simbolico che lei c'era
Illustra
Senta questa che circolari queste queste circolari si
Relativamente a rilievo disciplinare a carico di magistrati innovazione del due mila no del mille novecentonovantaquattro novantacinque oppure ci sono state delle circolari ad esempio quello del mille novecentottantaquattro numero otto dell'ottantaquattro
In cui si fa riferimento alla possibilità di rilievo disciplinare che non gli danno un nuovo a procedimenti penali e il fatto che era comuni
Eppure non solo doveroso non solo opportuno ma anche doveroso che la
Procuratore della Repubblica comunicasse alla e il procuratore della Repubblica si cinesi comunque Presidente alle procuratore soggetto che doveva trasmettere quindi c'era un obbligo anche da parte della Procura
Milano nella fattispecie abbandonata appena nata cinque c'era stata questa era nera Lamberto era
Ritengo probatori siano dei numeri dedicato l'esclusività del giudizio sulla segretario UIL è così lontano da donatore possiamo pure acquisirla dice che le sto dicendo che sono di le leggo il brevissimo brano della circolare del cinque ottobre del novantacinque che è quella che le ho detto segue la toglierei mai scelte Gatti Massimo attenta agli uffici e quindi procuratore generale procure della Repubblica eccetera si richiede di trasmettere immediatamente di loro iniziativa con comunicazione separata per ciascun procedimento eccetera eccetera
Salvo che sussistano e fino a quando sussistano specifiche esigenze di segretezza
E questa frase è in corsivo perfetto comunque la Giunta di Cina e Giappone nell'ottantaquattro così si parliamo di una cosa ce l'ha lei Lazio circolari ci mettiamo a quel pezzo che le interessa così lo capiamo tutti
Apprendiamo dalla fonte leggo io fa significa fretta
Contro i da facilitate perché la seconda parte del documento
In relazione
E infatti è possibile rilievo disciplinare che non c'è problema procedimenti penali sentiamo purché non sempre densa di comunicazione del tempestivamente inviate
La circolare diciotto ottantotto ventisei ottantuno del venticinque febbraio ottantuno nella quale si disponeva che virgolette
L'autorità giudiziarie che vedeva nell'ambito cioè che su quel segnale sto posto sul potere di vigilanza fatti suscitino valutazioni
In sede disciplinare dell'immediatamente e direttamente in viale il rapporto al ministro di Grazia e Giustizia il procuratore generale presso la Corte di Cassazione Coppi diano torto deve essere inviata all'autorità di vigilanza
Ma qui parla di responsabilità disciplinare anche disciplinare c'è anche l'altra parte riguarda l'aspetto penale
Col sia ragione precisa e così nel senso di sono cose diverse
Cioè il procuratore della Repubblica a l'obbligo di segnalare anche questioni che non siano strettamente di rilievo penale che emergano nell'ambito delle sue indagini perché quando ritiene che possano avere un rilievo disciplinare
Perché disciplinano onesto coincidente con la con rilievo penale cioè quindi potrebbe ciascun magistrato ciascuno di voi
Sia motivo di ritenere col nostro collega che ho commesso illecito disciplinare rischi per la procura generale della Repubblica così procuratore ha diciamo uno
I codici lo stesso se ne viene a conoscenza l'obbligo in questo caso si era verificato un po'in questa comunicazione anche dell'aspetto disciplinare eventualmente della della questione per quanto riguarda la parte di chi scusi a carico di chi
Da parte di chi c'erano
Delle comunicazioni dell'esistenza di la partecipazione
Magistrati e addirittura mentre il venti S però c'è un aspetto penale avvocato già centra a ma anche per l'aspetto di centinaia di navi vera dopo la condanna in sede penale Maggi non poi il gruppo unico
E che naturalmente la presenza di un segreto che copre la parte penale naturalmente copre anche gli altri profili perché non è che mo'mandare perché diceva come nella
Ha avuto la percezione che il dottor
Greco cadesse segnala domandano vennero segreta percezione di un po'di lei aveva gli occhi notizia aveva questa notizia no Donda vitivinicolo con le aveva comunicato dell'esistenza di tutto ciò era assolutamente segreto no lui non
Non non non abbiamo parlato di questo avvocato Roma ma non abbiamo parlato di questo
La la trascrizione allora iscrizione tappa nascosto prima e tu che hanno parlato diciamo questo problema eccetera eccetera che non superano capire bene come muoversi
Che c'era anche la pendenza è un altro processo per i ritardi
Quello che non abbiamo evitando definito quel processo siccome abbiamo altre quello nei confronti del uno dei Greco scrivono alla modella anche elemento collegato di Mina nell'indigenza non avevo capito che è un'utopia
In cui centonove potevano avere una rilevanza si ritiene migliore lasciata in queste io non ho motivo sottratte queste comunicazioni sono tratte da una vecchia voi bigliettazione no improvvisazioni raccoglieva chiaramente nei giorni intorno sono ma sono soprassedere sono tratte dalla comunicazione del CSA dicendo io non è che me lo sono inventato guardi non ci fidiamo di tutti
Ci mette anche corsi specifichiamo di tutti perché l'intesa veniva redatto due degli atti falsi a un collegio perché
Benissimo se non ci vuole finire concludere l'esame
Volete le si guardi la ringrazio così abbiamo il testo e possiamo interpretando noi
Di
Allora diciamo che produciamo
L'apporto la circolare del quindicinale di novantaquattro questa la conoscevamo
E poi l'integrazione con la circolare uno tre e sei otto due del cinque ottobre novantacinque e queste stando alla conosciuta
Ottantaquattro e nove giochiamo su sua richiesta avvocato e abbiamo già verbalizzato
Allora presidente purtroppo non ho con me il comunicato stampa ve lo farò a venire non so se direttamente per il tramite del procuratore come voi ritenete ma però ho qui avevo preparato per dare diciamo data certa
Gli articoli che sono derivati mio ha stampato uno a caso tra questi però c'è dell'in cui tutti quelli che hanno riportato il comunicato stampa fa possiamo fare a meno anche nel comunicato stampa a questo punto a Paganica e l'attore è stato
Sì cioè
Quindi per vetrina tra pm e allora viene anche prodotto un articolo del il dubbio uno maggio due mila ventuno
Con Elenco anche degli articoli selezionati va be ci sia
Si benissimo ricordate il dopo dobbiamo sentire sì sì
La ringraziamo grazie a voi per essere venuto buon viaggio di ritorno gratis
Adesso facciamo un circo anche nelle gambe tre minuti tre minuti tre
Adesso
Quando torneranno a far fronte data mi sono spaventata le gambe
Cosa dice
No no non si mangia oggi fa che come non si mangia dobbiamo Musso solo sospendere forza sono ben finito alle quattro meno un quarto fino alle quattro e un quarto per un'esigenza familiare quindi quindi possente mangiare dalle
Dalle quattro meno quattro e quattro per quattro potete programmare anche la nostra alimentazione adesso con qualche così succedaneo
Ci sentiamo un attimo legando presentiamo lei vuole farlo spontanea dichiarazione
Su questi temi sempre ovviamente sì docente nel corso dell'esame dottor Filippo
Dalle tre minuti e poi ai commi
Sami trattenuti in un attimo
Quindi il procuratore Greco
Chiacchere inutili vada un po'
Non lei
A lei deve fare la sua dichiarazione di tre minuti ci siamo un po'
Non possiamo farla dovranno aspettare i suoi colleghi ci sono andata benissimo l'appalto ad avviso spontanee dichiarazioni siccome mi sono reso conto che si è ingenerato un equivoco
Probabilmente però mia cattiva espressione oltre un fraintendimento io non ho mai posto in relazione il fatto che abbiano cambiato idea sulla mia permanenza consiglio con la vicenda Ungheria
E tutt'altra ragione
E ne parlerò diffusamente nell'esame riguarda i gli equilibri associati ed è cosa che spiegano in dettaglio
Quando prenderò in esame perché è piuttosto lungo le nostre tre minuti per quel giorno il gelato la domanda se l'ho capito ma lui ed attuato sono no nella fortemente rosolato alla saggezza del momento male la seconda cosa che volevo dire
La dico adesso anche qui questa ne parlerò nelle sale per evitare di dimenticarli
è vero quello che ha detto il procuratore generale saldi
Circa ciò che voi mi ha detto ma non me l'ha detto quando io l'ho informato me l'ha detto sei mesi dopo quando è venuto a dirmi che avrebbe votato per la mia decadenza in quella occasione
Si è poi spostato il discorso Mancinetti e lo dirò in dettaglio nel nell'esame ne ha parlato dal fatto che quando mi fu nominato procuratore di Catania mentre fine per ostacolava ardita sosteneva e che quindi due non andava necessariamente d'accordo
Quindi al falso ricordo perché ha traslato a sei mesi prima quello che l'ha detto sei mesi dopo perfetto
Benissimo
Adesso si chiama un giornalista
Presente in aula ben venga
Buongiorno sembra poi
Ci della già dichiarazione d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le si chiama Antonio non sarà rispettato Maroni ventisei undici sei otto e dove si vede vari troverebbe Orazio cinque cinque Che cosa c'è nella vita giornalista attraverso che l'esame l'accesso appena evocato epici le diamo la parola grazie presidente l'avvocato Repici
Dottor Nazzari a
Lei ha mai
Avuto il possesso di documenti relativi a dichiarazioni rese dall'avvocato Piero amara e stessi quando per la prima volta lei ne ha avuto il possesso
La produzione regionale la stessa
Quelle prima non verbali già comunque Saddam e va be e allora non avevano specificato che la mia domanda era proprio sulle dichiarazioni di per amara profondo della presunta loggia Ungheria
Allora credo che siamo alla fine di ottobre del due mila
Quella dal nessuna venga ingrati una quando deve rimanere in relazione non era a Roma
Sì però occupato comunque delle vicende da non avere intanto i precedenti dall'inchiesta di Siracusa erano giunti anonimamente la collega nel Garattini avvenne la collocazione delle parcelle
Dice il giornale fatto per il quello che nei giorni
Accoglierà futile in
Erano giunti in una busta anonima erogazione erano stati aperti in segreteria poi avevano detto che erano dei verbali che riguardavano Terranova Simoni Piero Mara mi occupavo io il giorno dell'anno il modem
Ti lascio qualche giornale lei
Il fatto che non si
E scusi perché li hanno mandati sul letto che il fatto quotidiano non ne ho idea stanno giornalista Lidia c'era sempre
La mia idea
Sinceramente perché li hanno mandati hanno come fatto quotidiano non è andato a un altro giornale ad esempio probabilmente per un errore del dottor cioè ci siamo occupati tanto velocemente una persona sia per quelli prossimi cento anni sono due persone anche la domanda Silvan perché
Una parte delle camicie a che i giornalisti hanno legami un po'personaggi che gravitava intorno al Consiglio superiore
Ma l'aveva già fatta questa domanda ma sì alla delegabile con personaggi del quelli non sono fu punto di riferimento
Il Consiglio superiore più che pubblicati anche adesso molte notizie che riguardano il Consiglio superiore
Va di moda vedendo connesso e dei contatti come è giusto che ci sia per elefanti minuscolo sontuoso prosegue benissimo adulta
Sì questo picco anonimo sa come era arrivato se per portata brevi manu da qualcuno prego credo che sia stato quel consegnato portato proposti scusi di persona
E la collega che la riforma non è non era stata lei a ridurre la recinzione
E siete mai riusciti a capire
Chi materialmente aveva portato questo pericolo no
Dannose piccola pacato dalla corrente nero ritratto così
Questi io penso che siamo tutti i portoni delle cose benissimo il caffè
Lei ha detto era fuori Roma e quindi fuori dalla redazione da Bari è quando ne ha avuto possesso lei
Per possesso cosa intende cioè quando li ha avuti in mano
Parliamo di documenti perché glielo dice ultimamente quindi Borletti quella ok allora diamo del possesso nel senso di quando li ho potuti leggere per la prima volta credo che fosse il erano fino ad ottobre ha dato che ci sono ricordi forse il ventotto e quindi li ho potuti legge sul telefono
Quando li ho letti
Insomma
Mi hanno lasciato quanto meno perplesso quei documenti intanto che lei ha visto sto avendoli ricevuti per posta elettronica
Poi li ha prelevati in redazione nel formato cartaceo con cui essi nati successivamente sì cosa ne ha fatto
Di quei documenti parliamo di quelli cartacce
Credo di averli poi portato in Procura quei documenti a quale procura alla Procura di Milano
Fu lei a informare la Procura di Milano di questa ricezione
E gli consegnò dei magistrati ha un ufficio a una segreteria a chi li ho consegnati alla procuratrice aggiunta Laura Pedio il dottor Storari
C'è un motivo per cui si rivolse a loro perché erano i titolari del fascicolo
Quanto meno erano i titolari del fascicolo complotto quindici al senso ritenevo che fossero loro credo fossero proprio titolare del fascicolo su se non ricordo male
Nel senso dai documenti che lei ha visto lo dissi sì sì emergerà il nome di questa norma aiutati se non sbaglio sì
Quella fu la prima occasione in cui lei sentì parlare o lesse della Loggia Ungheria sì
Li consegnò ai i due magistrati fu fatto qualcosa un verbale fu assunta qualche determinazione feroce sì in quell'occasione fu fatto un verbale credo si
Fu
L'unico picco contenente dichiarazioni di amara che lei o il suo giornale ha ricevuto no perché ora non ricordo sempre con precisione le date ma circa un mese dopo forse ne arriva un altro
Ne abbiamo in atti dei verbali di su due dichiarazione alla Procura di Milano
Il primo verbale porta la data del trenta ottobre due mila e venti viene chiuso alle quindici e cinquantacinque
E lei
Disse di aver ricevuto nella giornata di ieri ventinove ottobre
Successivamente
C'è un verbale di assunzione in formazione del due novembre due mila venti
Aperta
In cui riferisce
Delle altre questioni agli stessi magistrati
Ma non consegna documenti sulla roggia Ungheria qualche ricorda di aver riferito a ai quei due pubblici ministeri circostanze diverse
Da allora il giorno trenta non potevo consegnare dei documenti cartacei perché non ero in possesso del cartaceo si dà conto di una comunicazione a mezzo e-mail
Sì sorelle tenente Avro girato la mail che avevo ricevuto dalla collega vero depositi anche a mezzo WhatsApp all'il numero di telefono in uso alla dottoressa PDA
Lo stesso giorno consente il due novembre quei i documenti con una lettera anonima sì lei ricorda illa contenuto o a cosa faceva riferimento la lettera anonima contenuto diciamo ricordo in maniera molto sommaria
Comunque si cinge dava l'idea
Di chi fosse il destinatario di quella lettera era il giornale cioè credo che il era diritti sì ci scriveva scriveva al direttore se non ricordo male però diciamo che quando noi giungono un sacco di Venini cioè non è la prima volta che arrivano con l'AGEA quindi non è detto che se
Si scrive direttamente al direttore perché si intende il direttore perché il direttore come giornale sarà presente il giornale quindi non ecco non va interpretata come se fosse indirizzata personalmente all'UE
Credo nessuno in relazione l'abbia fatto visto che quell'anno passa da me
Ma sullo stile scrive al direttore non prego siamo schiave scrive al direttore immagino sedere intestarla qualcuno
Si noti ma all'interno della letteratura ci si rivolgeva a dire al direttore però una lettera anonima per cui prima di consegnarli lei né fece integrale lettura
Documenti si si ricordasse ma realizzò la presenza del nome del dottor Sebastiano Ardita in quei documenti
Credo di sì credo di sì
Erano tanti nomi anche alcuni
Però credo di sì cioè o meglio le descrivo perché dico credo di sì cioè nel senso che avendo letto in due tranche ora non ricordo se il nome del dottor ardito fosse nella prima o nella seconda sicuramente quando ho letto la nota la seconda tranche di dichiarazioni sulla Ragioneria le ricorda quando l'avete ricevuta
All'incirca un mesetto dopo però è tutto devo farle da noi nella vado a domandarsi perché così io le posso fare la contestazione lei può cioè riferire
L'undici novembre del due mila venti sempre in ansia ai alla dottoressa Laura Pedio al dottor Storari lei si presentò riferiti ieri dieci novembre due mila e venti ho ricevuto intorno alle quattordici un messaggio dalla segreteria di redazione del mio giornale con il quale mi avvisavano che erano arrivati nuovi verbali anonimi
Si trattava anche in questo caso di verbali don meglio di dichiarazioni riferite da Piero amara sì sì sì sempre sulla ragion veniva sì
Ma sul una volta fatta questa consegna di questi documenti lei ha avuto modo o di verificare in epoca successiva se si trattava
Di documenti confermi nel loro contenuto ai verbali che erano stati resi da appianare alla Procura di Milano
Allora nel momento in cui sono stato dalla dalla procuratrice aggiunta dall'sostituto la dottoressa tedioso Storari cioè in quel momento già
Per un verso ho avuto contezza che quei verbali avessero
Qualcosa di vero cioè per vero intendo dire che riguardassero un fascicolo aperto questo intervento non di vero nel continuo esodo perché lo può riferire
Lo posso riferire perché
Innanzi fosse negativa perché diciamo il le diverse espressioni dei bisogni
Della procuratrice del del sostituto erano quelle di chi aveva erano spaventate certamente esplicitate dalla dalla ancorché la meno riconosciuti come non avevo nemmeno
Noi non implicitamente abbiamo conosciuto la paternità
Aggiungo che questo capisco che dalla loro prospettiva era necessario farlo per
Evitare che io potessi magari scrivere qualcosa mi dissero guarda che comunque i contenuti potrebbero essere stati completamente alterati c'è quindi il crisma della veridicità
Delle contenuto del contenuto quindi al momento non
Tali rimangono e dice guarda che il contenuto potrebbe essere stato alterato implicitamente mi sta confermando che però c'è un contenitore diciamo gravissimo
Lei fece poi uso di questi verbali furono oggetto di pubblicazioni e se sì quando se nell'immediatezza oppure in epoca successiva
Allora io quando sono uscito dalla stanza dalla dottoressa delle otto Storari o scelto di aspettare per scrivere qualsiasi cosa
Non solo scelto di aspettare
Per tantissimi motivi
Ma ho scelto proprio di non parlarne con nessuno cioè ho ho lasciato che la cosa si ha cioè ho aspettato
Che l'indagine venisse chiusa
Per poter poi di sperando di essere il primo a scrivere diciamo scrive però prima nero dato questo obiettivo cioè non non non volevo minimamente arrecare un danno a un'indagine che mi sembrava
Diciamo più delicata del solito visti i potenziali di valori che metteva in campo e visto che sono uscito da quella stanza con la sensazione netta
Che qualcuno ci avesse inviato quei verbali sottraendoli alla Procura stressa
Mi sembrava che avrei fatto esattamente il gioco indichi Sicilia viene inviato in cioè la mia prima lettura è stata io non mi sono chiesto perché hanno e mi sono chiesto perché quindi una delle risposte che mi sono dato è che probabilmente chi c'aveva inviato quei quel materiale intendeva far saltare nell'intesa che venisse divulgato
Interessa però poteva essere cioè nel senso o che l'interesse ma poi questo interessa quale interesse corrispondeva un interesse di verità qualcuno che voleva che queste cose fossero note
Diciamo con lo scopo etico mettiamoci Enrico Letta quando scopre non solo maggiore un'indagine mettere sull'avviso gli indagati
Agli alunni a un po'di persone visto che c'era da col senno di poi però riuscì cioè
Uscendo dalla stanza dall'ufficio dei suoi colleghi avendo avuto la percezione netta che sospettavano che qualcuno avesse sottratti questi atti avendo questa informazione diciamo nella mia mente ho pensato che chi li aveva sottratti negava inviati
Benissimo lei ha riferito
Una sensazione
Di una sorta di percezione che lei ha avuto
Ma le arrivo da entrambi i venti magistrati o da uno solo da una sola di questi
Danneggiano ricordo lentamente
Al giornale quello chi gli aveva avuto cognizione di quei del contenuto di quei verbali
L'accoglienza tutta nuova inviati non nel senso che la condizione del fatto che si stessero non so se li aveva mai letti non e anche il direttore avuto cognizione al momento in cui erano stati trasmessi però dallo dal non proprio mai più parlato con loro
Li ha informati dell'iniziativa che stava sì assumendo sì questo sì e le chiedo una cosa a a quell'epoca illa dottor ardita
Aveva avuto pubblicazioni o anche di libri da parte della vostra testata editoriale sì
C'era un qualche rapporto fra voi e il dottor vita nel senso oltre a essere un personaggio pubblico come chiunque e quindi contattabile
Era un vostro riferimento alle volte per veniva interpellato quando accadevano delle vicende su cui dare una la presentazione al pubblico
Cioè era una voce da voi sentita è stato intervistato più volte ha pubblicato almeno un libro forse due credo colloca la nostra casa editrice
Sì
Cambia qualcosa dopo la ricezione da parte vostra dei verbali
Non poteva cambiare nulla perché Nikki ne conosceva il contenuto sostanzialmente ero io poi
E per quanto mi riguarda io conosco il dottor ardita loro intervistato più volte non voglio minimamente fatto cenno di ci dentatura e cambiato qualcosa dentro designer questa la domanda la la mia domanda era sul giornale si rispetteranno inferiore cambiato qualcosa mia parte con
Ha avuto un effetto svaluta anche su di lei questa informazione
Io ho sospeso qualsiasi giudizio le spiego perché nomadi non m'interesso perché comunque però non ha fatto una domanda credevo grintosi no la sua voce sia ci sono tante no questa la risposta sospeso questo disegno perfetti sconosciuti recentissime attesa di conoscere la verità quindi non ci ha creduto nei capitoli
Non aveva cambiato in quella scogliera Caruso opinioni
No domande lei a un certo punto avuta notizia della pubblica divulgazione del contenuto di quei verbali
Ma credo che forse siamo stati forse voi primi pubblicato se non ricordo male
E capita qualcosa in conseguenza della quale decideste di utilizzati per la pubblicazione
Quando noi abbiamo utilizzato quel verbale della pubblicazione quando ormai a nostro avviso da un lato la Discovery era stata conclusa cioè ne abbiamo pubblicato in questo in le chiedo anche merito Maccanico le domande in qualche domanda in più però io ricordo che la pubblicazione dei verbali iniziata quando si è quando c'è stato il quattrocentoquindici bis cioè la chiusura delle indagini
Sulla dottoressa contraffatto quello è stato il momento in cui essendo stati depositati
In un fascicolo indi a quel punto per nuovi venuta meno qualsiasi
Diciamo verremmo oramai la pubblica Carmela fatta né copie nei
In questi verbali più naturali in procura ben certo certo rapidamente scontato precarietà o non era così scontato
Un libro perché l'articolo isolato dovrebbe consegnarlo così come
Però lei un giorno adesso giù nell'inferno del giorno vediamo lo ha detto anche altre sei milioni dal calcio altre domande nessun'altra domanda sicuramente domande nessuna
Nessuna la ringraziamo disorganizzazione
Io sinceramente
Allora
Mozione d'ordine ho detto che io avrei necessità di sospendere intonare partono in quarta
Però adesso chiedono minuto per vedere nel caso non riuscissimo a sospendere se l'esigenza familiare questo soddisfatta altre menti dei nel
è molto lungo interrogatorio del
Ecco sì Claudio
Se
Sì
Beh voglio dire non mi sembra che ci sono da fare tantissime domande forse più la difesa che
Voi avete molte domande da fare al
è già arrivato il che si muoveva qualora ho affrontato anche prima all'idea di fare così adesso noi cominciamo verso le tre e mezza di chiedo anche un minuto di sospensione per vedere cosa ecco posso con l'impedimento voi temporaneo possono avete mangiato come il potete mangiare partita rifocillati
Ma Dio non mangio mai non mangio mai Attanzio perché
Meglio cd prendo prestiti
Tra la vecchia tattica prendere per sfinimento e gli avvocati e pm bene
I giornalisti dice faccio fatica Fanis finire sono abituati evidentemente
Introduciamo il dottor Greco Nicola
Qualcuno si presta di qua attacca nascondersi a chi gli ho chiesto di entrare dalla porta principale ma la facciamo entrare dalla porta di servizio
Visto che non abbiamo chiesto
Due giorni
Quand'è con molto favore citare bene mi aspetto che lei ci chiedano formula osannato no va be'niente ci ci ha provato
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza affetto la città Francesco con
Nato sembrano proprio il tredici novembre mille novecentocinquantuno Angelino crei problemi di segretezza non chiedo dove abita e dove ha l'ufficio cosa fa in tensione come magistrato è un'arma cos'altro
Faccio il consulente per calcola il consulente progetto rendendo il progetto delle controversie dell'Osservatorio sulla velocità perfetto già procuratore della Repubblica di
Domanda nell'avvocato epici che anche sociale signor Presidente avvocato Repici buongiorno procuratore un
Lei ebbe
Posso aspettare
Lei
Ebbe contezza indiretta con che modalità si deciderà in relazione a tra il suo ruolo di procuratore rispetto alla dottoressa Pedio e al dottor Storari
Dagli interrogatori di Piero amara riguardanti la supposta alloggia Ungheria sarà in che modo eccome diciamo avvenne l'avvio di questa attività doveva
Non era era stato che ammette sui fatti per cui si procedeva a riguardavano
Quel processo che è stato definito ENI complotto sono
Due punto due punto uno azione l'interrogatorio non è che stavo lì a seguirlo somme andato perché come di un'attività normale come tante altre in procura sono in un certo punto contestando appunto
Da nel contro cioè così mi è stato detto tu computer di
Che si chiamava acchiappa Wild questa appunto non so se il tribunale conoscenza
Quindi
Dovrebbe essere agli atti io premetto che con uno sconto agli atti di questo processo che s'è una garanzia
Quando viene contestato questo appunto anonimo per spiegarlo deve cosa un po'più ampia e più a quel punto vengo avvisato che c'era l'inizio di questa collaborazione
Ovviamente Nathan aggiornato
Segua un po'le cose cioè ricordo un pomeriggio andai anche le perché questi a ecco l'unica cosa che feci
Quando mi dissero questo dissi tirate via la Guardia di Finanza
E fatte degli interrogatori in maniera molto riservata
Con la maresciallo di cui ci fidavamo ciecamente faceva lavorava con me da vent'anni ed era stato il principale collaboratore della Boccassini
Tra l'altro a fiamme questo maresciallo di chiese addirittura di
Controllare resettare la stampante
Dopo aver stampato il verbale di interrogatorio perché a volte nella nel mare della stampante rimane la gente non ci pensa resetta il computer la stampante femmine
Allora sinuosi interrogatorio ricordo non non è contento che mi ha detto riguardare
Effratta incontro con i colleghi di Perugia no
Il suo circa metà gennaio
In cui chiedo scusa procuratore metà gennaio se riesce a riferire l'anno prudente indagine chiunque riconosciamo racconta alcuni corsa e Bush loro cioè lunghissime faccio fatecelo finire con calma pace negli anni
Imprese a venire la
Numerazione del racconto di amara con condividere con i perugini questa relazione
Per lei bene con per dello stato sì alcune cose
Il governatore
Ovviamente lo sta tenuto delicato interessante ci mancherebbe ci sono delle cose che beveva bisogna assolutamente approfondire perché qui si parla di associazione non si conoscono le regole non si conoscono gli organismi taglio eccesso modalità di uscita
Spacca insieme dice per esempio che a caccia fossero nel campo eletto passerelle sono scene
Il
Comunitario clinico
Come fare sarà a capo di una situazione di questo nuovo scenario che è un problema di leadership cosa che non non non capivo che questa associazione voleva fare tante cose mie angosce noto ma secondaria controlliamo
Ce prevede particolare una sorta di captatio benevolentiae nei confronti quando contrario signora sta cercano a tutti di non far procuratore dei media questa poteva Polesine realtà lasciando aperte verso e faceva questa negazione
Appena se n'è andato e coltellate interrogare ha cercato negli scontri
E
Soprattutto cercano di trovare qualche per esternazioni di questa proposta segue questa resterà che sono da perché in quanto portarci ad un'altra persona nata questa a un altro contenuto aveva stampata e comunque cioè a vedere ma questa lista qualche indicazione sulla data di affiliazione motivi affiliazione e così via
Cosa succede
Nato a Galatina interrogatorio che dopo subito dopo era stato sentito Calafiore
Ha l'aria arrestato intorno a metà febbraio circa adesso non ricordo la data l'arrestato da sine in esecuzione piena
Soprattutto
Perché non chiaramente lo statuto leggendo le carte di questo processo
C'era stata una nell'andare a a mastino da parte delle procure
Considerare aveva un collaboratore
Perché non c'era problema della legge
Spazza corrotti cosiddetto spazio tutti riconosce
Vada
Piano aveva definito tale ecco questa comunque
Cambia poco alla fine febbraio venivano le trascrizioni conversazione tratta da Fiore alcuni soggetti terzi
Gestazione che al pari si dispone la trascrizione
E al c'è anche
Sì questa operazione di Caracciolo era stata concordata agosto orario sedersi ad un'iniziativa di carattere al mare francamente sono cose che a me non piacciono per la verità però sta di fatto che Calafiore si presentò portando queste cose noi credevamo però la lista c'erano la metà nel centro nato dalla fusione cioè facendo Bologna è stato portato a Dubai però adesso difficoltà ad andare a Dubai
No perché chiedo scusa se la interrompo perché ha fatto riferimento al nome del dottor Storari in relazione a questa circostanza
Tocca nasce quali accordi fossero stati presi trascolorare di e Calafiore in ordine a questa attività
è strettamente legato al fiore ma non erano due i magistrati si da da quello che ho capito dopo ricostruendo nel corso più attività che la però posso dire che viene inesattezze né l'attività di Caracciolo era cominciata bene il clima dei suoi interrogatori ed è proseguita poi dopo da quello che ho capito e quindi era una sua iniziativa aveva messo a conoscenza ecco questo voglio dire
Procuratore Storari in particolare dal fatto che aveva delle registrazioni potranno essere nata
Che cerca di riscontri oggettivi ritenevamo fosse importante
Possesso questo è un po'il discorso molto marzo l'otto marzo mentre in loco da
E allora per la verità avevo fatto entrare la procura in cautela ben prima credo sia stata dev'essere stato il primo procuratore a fare tutta una serie di propone per cautelare dalla procura avrebbe da quel momento è stato salviamo il lavoro della Procura dove cioè penso che a Brescia lo sapete bene come la situazione giorni io
Circa alle otto del mattino fino a mezzanotte a casa davanti al computer reference così
Il quindici marzo
Il professore sia nella è questa che si protrae per quasi tutto marzo
Ho pensionato non so se sono evidenti escano negli Bozza con ridotto il suo Eric
Io dico questo perché perché da questa operazione fatta così enunciazione
Un rapporto quasi filiale
Un'attenzione insomma francamente onerosa già sera perché
Non sappiamo se n'è voluto fare il tampone che noi avevamo tra l'altro perché non era facile un errore insomma se li ricorda
Alcol su questo omicidio lasciato corretta una zampata
E preoccupante non proprio nel con congas fatto con un altri due o tre non ci sta perché ci sono una ventina nuda assoluta onestà la stella cometa netto
Roberto sotto le risulta che devo anche detto sembrerebbe per un genere che portino la roba perché credo che la famiglia fosse via
Quindi no questo non è avvenuto sentiranno cinefili nel sociale un'osservazione i rapporti dello tranquillo
C'è l'idratazione portata in questo in relazione nato il quattro aprile sempre nel due mila trenta dicembre del due mila tre Mentana tramite nelle ventiquattro ore
Nel frattempo tanto osservare da delega la propria polizia giudiziaria per identificare i sulle resi chiamiamoli così
Ora
Sempre venuto
Avevano subito un processo conoscendo legati ma se voi tutta questa sia descrizione comiche che decide sulle ventiquattro aprile rimane in attività dal procuratore della Repubblica nel procuratore aggiunto pubblico ministero base
No
Va beh io comunque il ventotto aprile riceve una ordine di istruzione cenato
Per quanto lui era operativo
Lo riceve da dall'adulto non saprei dire e questo ordine firmato portava la firma di Storari
Faceva verso il decentramento e mi pongono una serie di di problemi
Lasciamo da parte il problema della violazione dei criteri organizzativi della procura che la procura sono una cosa che servono per un pescatore procuratori su numeri rispetta come
Va be'noi lasciamo lasciavano però se li volete quell'inconfondibile deposito
E accaduto quale che cesso
Ventotto riuscivo questa roba benvenuta appena umana e venti gattina unione per decidere
Le iscrizioni perché sto danni soltanto di Fasano perché essi aveva fatto un provvedimento firmato non aveva mandato aveva dato in esecuzione alla cancelleria per le registrazioni tenete presente tra l'altro che all'epoca le c'è
Da bloccare tutte le iscrizioni sono quelle urgenti cioè quindi con detenuti economia proprio perché personale in ufficio tutto l'apparato dell'iscrizione del proprio in una bloccarlo ed era già in vigore la sospensione sì sì sì ogni termine delle immagini questa però comunque io il giorno dopo
E c'è prova del negoziato prodotti e che e quella data
Il ventinove io stavo davanti al mio computer a casa sovrani è stata veramente il suo computer cave si attendeva da trivio per fare questa riunione
Ognuna sapere che la verità non poteva avere aveva problemi familiare adesso non non ricordo eccome e rimandiamo il giorno dopo e poi infine provvisoria Shoten per andare in vacanza
Fissiamo la riunione finale dell'otto maggio
Prima ci sono delle nei termini Storari io mi ricordo dell'ospedale sì bisogna fare in fretta e qual è il sesto punto Marina
Fare un piacere Merenda mi unione Oriana solo la passione della competenza pure avanti due grossi problemi tre grossi problemi né più né i problemi la competenza territoriale
Perché tutta dall'attività di Ungheria si svolgerà tra Roma e sì
La Sicilia
La selezione dei problemi di droga quale reato
Perché non era così semplice anche quello che è stato poi utilizzando francamente lascia un po'perplessi
Terzo iscrivere
Fatto circa ottanta quella minacciano azioni superficiale e questo dato secondo me sono importanti tutte interne
Quel maledetto portiamoci avanti così quando ci vediamo per il prima nei quali imputazione sulla competenza territoriale
Ma io dovevo sta scritto nelle lascia un po'perplesso perché il collega la competenza del per più sintomi rimasto nell'ottobre comunica di Torino
C'era lungo tutta bene e rimase
Sorpreso per due motivi un anno
Perché francamente utilizzare strumentalmente l'articolo undici nel motivare la competenza di una cosa così complessa mi lascia un po'perplesso fecero i magistrati di Milano insomma
La seconda questione
E che
Passata la paura perché si doveva prendere tra i torinesi diciamo così Padalino
E non l'allora procuratore generale soluzione per certi versi amara coinvolgeva un po'di più rispetto a Padalino che dicevo si fa parte di un'unica via Niccolini sanno anche i sassi quest'ultimo
Allora
Le otto
Facciamo questo va bene io stavo a casa meglio stare a casa e lui stava in montagna
Io dico scusate ragazzi
Mi fate capire l'unico ne abbiamo tre persone sostanzialmente emittenti
Nel due mila uno che erano tre
Annuo più questi c'era
Calafiore il loro collaboro dal valore Ferraro per segreto non so se il nome Ferraro dell'ammissione
Anzi io dissi vengono costruite che anch'io sono
Perché dobbiamo Savelli a immagine Sicily qualcosa di diverso e fornisca tutte nell'ottantanove nell'Istria un sunto perché non è che c'era uno che era alle quali c'erano delle prove diverse rispetta
Ecco allora che nato onorata questa è stata con una decisione che è stata accolta con gioia da tutti quanti
Perché i guanti sarebbe la dottoressa De diventano le sorelle era da tener presente questo confermi la decisione questo mio suggerimento diciamo così e quello che per il resto fino alla fine anche con la gestione del cantone del procedimento
Addirittura avevano inserire anche Ermanna
Perché se no non c'erano delle cosa abbastanza interessante che potevano portare allora l'escrezione e tuttavia fu proprio sull'aria disse no guarda alcun suo Armando non abbiamo molti elementi
Ma questo per dire che come non c'avevamo però non è che era un uno dei più coinvolto in tutta la sua storia figuriamoci per gli altri quindi insomma in tribunale lealisti
Le chiedo visionò una precisazione che serve per il prosieguo
Lei ha fatto riferimento a un ordine di iscrizione del ventiquattro aprile no no non va bene sette immigrati nel decreto va bene comunque prima punto prima della riunione dell'otto maggio sezioni
E quel ordine l'aveva stilato il dottor Storari uscenti comparivano i nomi di Piero amare e no nemmeno al timore no infatti quello che io quindi erano nomi diversi dai due otto un momentino noto Bruzzone
Guarda i concorsi approdo dirlo detto prima Vietti
Però dovrà essere il agli atti questa romana perché
Sì sì poi c'era un certo Caratozzolo se non sbaglio tutto insomma ecco che forse c'era
L'incidente
Anche qui per esempio perché Mancinetti si dicono cioè non spiegano cioè se non hai preso un bussolotto
Devo dire che la storia che non erano stati inseriti amara e Calafiore quali sorprese gli indispettiti per certi versi e ancora oggi mai per noi è un tavolo cioè è stato una mera dimenticanza una scelta non lo so Mancuso Dini però sta di fatto che persino il il consigliere Davigo nel suo interrogatorio dice a un certo punto lo possibili perché l'ho letto dice ma almeno qui detto devono essere iscritti no anche subito Natale potevano anche essere iscritti a gennaio quei tre
Cioè non siamo già tutto risolto il problema di competenza e titolo di reato ma la sorpresa di Mario Monti nell'ordine d'iscrizione è stata grossa dorme ecco questo è un po'il quadro giusto per
Proprio come succede che ovviamente per collazionare le carte e quant'altro passano due tre giorni e ma perché qui quasi di menti stavamo in loco da quindi qualsiasi attività faticosa di cancelleria
Si allungano i tempi faccio un esempio contestualmente all'ordine iscrizione sorelle fa una delega per il i
ICI venuti unicellulare di quelle otto persone
Questo delle guidata a al ventotto aprile grosso modo
Viene citata dalla Guardia di Finanza attorno al venti luglio di quello stesso anno questo perché
Perché un'attività che normalmente si fa in una settimana le ci sono voluti due visi gli uffici erano chiusi conserve lacrimogeni e cose di questo genere
Io devo dire che poi chiedo
A studiare un cronoprogramma investigativo non lo fa quindi libero di scrivere quello che voleva e io credo l'ok su tutte le attività possibili immaginabili
Senza alcun limite
C'è un altro problema che io parlando con l'aperitivo che nel frattempo era diventata giunta qui più PM di base con c'era un sacco di lavoro da fare quindi alle dice bisogna che corridore che venisse coinvolto un altro aggiunto e potenziato il pool investigativo dicono giusto perché un strano genere merita un pool investigativo
Contatto Romanelli ovviamente solari serrande perché nella riunione fatta con meno giunto era stato chiamato ma ad una cosa i capelli c'erano di riservatezza e
Per competenza sì naturalmente non c'è un altro viene registrato il minando Jonella c'è agli atti in cui dice per l'allargamento benissimo avere sono in grado con l'aria di fare tutto non ha bisogno di un potenziamento del Comune sedativo
A quel punto la cosa finisce lì nel senso che
Andate avanti contro Barceló senso che lui manifesta nessuno
Per quel che valeva dissenso rispetto a al al Potenza al potenziamento all'inserimento degli altri magistrati trascurando sminuendo
E trova c'è domanda lei sì sì in un certo numero mi faccio due documenti deve tutto quello scrupoloso dicendo si fonda sul vado avanti no perché
L'Iraq sono stata trattata
L'ente per
Tarantino se non sbaglio
Sì con però quella avviene per viva
No no sarà purtroppo portato carte romana Radio Vaticana Simenon lunghezze
E inaugura concede tutto abbiamo anche verbali
C'era quindi coordinamento di indagine per la procura di Perugia già avviato diceva al figlio cosiddetto già avviato dapprima tanto che vi ho detto che l'agenda c'era un giornalista finito all'ospedale civile
E lì si fa un discorso più ampio più serio e più articolata per e io eravamo coordinati con la Procura di Roma
Con la procura di Reggio Calabria con la Procura di Catania
Con la Procura di Gela con la procura
Ovviamente diffusa sette grosso modo il gol no quindi il coordinamento era anche a Bologna tutti insieme di fare qualcosa no
Verso la fine di maggio conoscevo una telefonata nei intorno al venticinque maggio del tutto saldi
Che all'epoca che funzioni svolge procura Foggia aveva un'altra e sappiamo che hanno proprio nelle generazioni che hanno appena sentito
Io nutro Lucia aveva per venticinque persone c'è una relazione di secondo i carabinieri che hanno
Non so se è stato prodotto sarà sul sì per acquisire i tabulati fra che accusa procurate che ha visto
Per cui sostanzialmente
Salvini da quello che ricordo io mi dice ma voi avete un'indagine che riguarda magistrati così certa anzi non Bonaiuti
Questo non vuol dire anche l'archivio perché
Francamente non immaginavamo che aveva fosse arrivata sia incominciò a ragionare sul Perugia e cose di questo genere perché c'è un intenso collegamento all'epoca aveva Perugia e Salvi per la questione dei procedimenti e non ci sta
Dice l'attuale carta interessanti per i miei procedimenti disciplinari comandano Soccer diritti detenuti riconosco i due precedenti ci pare l'uso dei magistrati sono questi questi riesce a ricordare i nomi che fece sì c'erano diventa Mancinetti per quanto riguardava il CSM procedevano Canzio
E non so se l'agenzia in pensione un angolo pomodoro non so se fosse già in pensione non meno procedo Saluzzo COCIS allora organico così no i nomi con che erano contenuti nei verbali nomi che lei fece a Salvi
Io ma ricordo solamente devo dire sì sincero che parlammo di Mancini
Nessuno ci mettevamo anche oltre che le dichiarazioni di Calafiore una registrazione che poi sardi volle acquisire
Con la cosa mi pare alla fine diceva guarda verso la prima volta viene da Roma vediamoci così ne parliamo con calma tutto qua
L'unica cosa mi ricordo che dopo questa telefonata andare dal Pd riceva da qui la tenuta del segreto sta scemando quindi stiamoci attenti
Solo con la dottoressa Pedio o anche condotto Storari no nel luogo del prodotto del sapere di onestamente
Il ritorno cioè posso avere anzi ottantina scolastico anti-pm però insomma se c'è ciò degli interlocutori principali sono soprattutto su sui timori no di un procuratore
Non è che le valutazioni quella scusi presidente c'ha ragione
C'è stata una grossa polemica
Sono i rapporti con Salvini non so se volete che la retta agli
Ricordo anche noi successi uno scivolamento provvederà usa adesso lo vediamo in scena cioè appunto Mezzato su questa storia non ci tengo a dire
Che unico sa se ne ricevono salgono insieme sei sette attrarre
Scusate il sette maggio all'altro quindici e venticinque
Devono essere sia che il server di cosa farà scomposto in senza Angelino Alfano in cinque secondi e si legge nella relazione di servizio che è stata consultata dalla fronte ha detto questo era un messaggio pesante che Salvi ha mandato
Non pesante con come
Riserva automaticamente scopre la dominanza c'era scritto in questa cosa c'era scritto se mi spiego io ricostruito quel giorno perché mentre più il il gli sms
Prego che nega la Shoah non sono non plaudo di Apple divorziato ormai saltate buongiorno e posso tranquillamente produrli fra le credo ve l'ho già fatto durante l'interrogatorio quel giorno non c'è discoteca
Animatamente cioè nel disegno di legge bolscevico sulla scarcerazione del mafioso come
Porti quel giorno comuni come sanno di poter condurre con sardi rimanda questo questo però coordina Ernesto buona fede che c'aveva una sua parete
Cioè lui non c'entra niente con questa dizione documentazione posso proprio fa Milano guardi che non è indagato passando veloci perché lingue con una cosa che io non sono riuscito Forgione delle inondazioni
Che francamente non lo so molto fastidio come mi hanno annunciata al dottor Salamone malavitosi e fanno spegnere i telefonini calma bisogna carburante anche il prossimo i rapporti
Anche
A a giugno mi vedo con con il sangue
Per parlare a lungo di un periodico madornale siamo già d'accordo con il Perugia che appena nominano il nuovo procuratore
Faremo una riunione un po'più articolata perché una linea di massima siamo abbastanza convinti che la competenza e
Perugia
Contemporaneamente ah ecco devo dire che tutte queste rapporti dovuto Consalvi io Savi non mi ha mai detto di essere stato contattato dal dottor Davigo
Di di altro io essendo normale procuratore della Repubblica rispetta tu generali posso discutevano ticket da dietro non si fanno davo per scontato che fossero circolate delle notizie nel corteo romano vuoi via PG vuole tramite Perugia non lo so
C'è una cosa però importante da dire che proprio a metà giugno
Peggiori mi aveva una mail
Di Storari mandato tranne ad altri di felice cari colleghi sono arrivato alla conclusione che amara e Calafiore ci sono due calunniatori sicuramente per la vicenda complotto ENI
Non ci sono cioè c'è una carenza di sviluppo qual è chiaro che se tu
Allora intanto Amanda e caraffe erano già stati scritti da ecco io non so quante volte a Milano
Ma se arrivi a questa conclusione dopo le attività investigative fatto soprattutto sull'umanità
La cosa è finita lì
No non avevo anche il coraggio di della all'approvazione del CIPE non c'è tanto la cioè la maestra conclusione tranchant di di distrae cioè
Per niente le cose vanno come devono andare nel senso che ci vediamo con Canuto facciamo un cronoprogramma
Che prevedeva delle attività investigativa lo studio partono di tutta la storia
Delle attività investigative da parte nostra ci vediamo con canto canto ne voleva vederci ad agosto sull'appena nominato ricordo che mi chiamò giusta dal marito guarda così la miglia e dice
A giugno giorno corrente
Sì
Se il Senato giusto perseguire la cronologia dei fatti canteranno i
Cedere settembre con tanto di Alina prendiamo un lungo
Decidiamo prima e poi nell'intervallo lo decide un cronoprogramma investigativo
Che significava fare l'interrogatorio di andare a Cuneo lotto di farlo nuovi un altro interrogatorio parte però c'erano altre cose da fare e così via alla fine tutta questa attività
Sì un po'rallentata robustamente arriva dicembre quando mangiamo le carte a character undici
Nel frattempo nel frattempo a settembre se non sbaglio anch'
Il giornalista Massari ci comunicano dal fatto che l'inarrivabile
Vari questa circostanza è stata già se l'oggetto no la correggo solo sulla data che è stata rassegnata stamattina il trenta ottobre due mila venti
Sì così nella comune sullo stato seduto indagato come Bush incluse le carte senza definizione tradizionali sono dimenticate quelle di questo processo perché qui
Come Dio prende atto ancora no sì ma non per questa roba qui vicenda io sono altri
Trattenevo domani conosce allora la domanda c'era un'unica cosa sa perché seconda ed ultima quindi lei non qua e non e testine purché non lo si tenerne mistici Mitrano esatto le orecchie sia la scusate pure sotto la rosa mentre servono sede dell'le più precisano dall'onorevole D'Alema sarà data al giornalista sempre neanche in faccia una battaglia
Ebbene comincia un'altra un'altra vicenda che lei ne abbia citato questo episodio
Perché la conclusione tra virgolette della diffusione dei verbali
In un certo numero extra cioè al di là dei confini del segreto d'ufficio cioè
è inutile girarci attorno storiografico
Alla fine quali sono gli atti attiviamo le indagini sulla contraffatto e la alla fine Propagandhi febbraio marzo aprile a rilento
E e capiamo tutto perché scopriamo che la dell'utenza alla guida perché franata giornalista Minella tra l'altro sono molto interessanti non so se sono agli atti i tabulati della contraffatti
In che senso sentito
Tutte queste donne qua nel mio nuove Tito anche la Milella dalla
Scossa i tabulati con un tono delle cose che forse corrispondono le dichiarazioni che ben lo sanno
Però a questo punto non ci può lasciare ecco salire nella sua versione all'attenzione del dubbio no lei che cosa ha preso nacque allora io mi ricordo che c'erano state diverse telefonate tra contraffatto però non vorrei sbagliare perché non
Una mia conoscenza faceva riferimento alla alle telefonate fra contraffatte Milella quanto a ciò che poteva emergere dai tabulati della contraffatto cerco tenga conto che esiste tuttora Milella
E ci ha detto che c'è una voce del no femminile gli abbiamo chiesto anche quale ragione provenienze come distinguesse il nord sud e cioè tra gli abbiamo anche per fatto presente che una Solas sconosciuta del nodo si era infiltrata all'interno del CSM e l'aveva chiamato per telefono dalla signora contraffatto
Questo è Anna se non credo che c'è soltanto il telefono sì sì
Però quella dell'accordo sempre dello no se non altro nella roccia fra i due cellulari no la parcella del nord realmente con Borrello sfruttano rossa non ci interessa quel testamento nel senso che
Per verso i giornalisti con alterno ovunque giusto è inutile
Primo perché nell'attività quindi avete lanciato attraverso contraffatto che poteva esserci stato qualcosa come dire quando c'è da fare era contraffatto anche un po'Maneggio
Io c'era cioè va bene comunque nulla se non sbaglio trova sempre buio come per abbandonati o nell'Ovest una cosa molto importante cioè finalmente abbiamo un percorso a ritroso perché vi sono parmigiano sull'edilizia non si trova mai niente in questo caso invece trovato per la prima volta in quarantacinque anni ho fatto il Pubblico ministero una fuga inizio vestita ecco diciamo così da tempo una cosa importante
Come si dice stermini chiama al telefono dicendo questo con partendo dal Polo perdendo un prosciutto in questi perché non mi ricordo
Io governo ci va bene Francia c'è anche cromosomici Mucchetti
Il saperci nasconde qualcosa ma credo sempre iperattivo nel fare una imputazione delle indagini mettere i telefoni sotto cioè uno di quelli le faccio una domanda
Specifica fu attivata un'intercettazione d'urgenza sull'utenza dalla contraffazione sì sì dal suo ufficio
Io intendo proprio da Milano cicerchia cioè Frattini lo chiamano procedurali proprio che bisogna come dire
Mettere infila queste cose
E appena mi pare che spazio dopo nell'ufficio dell'ateneo
Morale e il giorno dopo il giorno dopo solare in iscrive ti devo parlare
Io ce l'ho dei problemi non solo alla fine concordiamo verso le quattro quattro e mezza del pomeriggio enorme e mi dice
Che è stato lui a farlo uscire valida consegnando al dottor veri
Farfugliato su tutto il resto e quando ieri chiedo mi fa un piacere di mettere per iscritto tutto perché così seppur più chiaro perché io le dico
Francamente signor presidente che era rimasta ammutolito
Aspettavo non solo ma punire
Proprio di non ancora risolto subito l'Auxerre dicendo significanti Commissione Dakar parliamo vediamo come ce ne farà da questa storia rimasti proprio sarebbe disarmo da questo punto di vista
Mi dispiace perché così
Le cose sono andate come sono andate detto questo però lui disse
Io non ho detto niente per iscritto devo prima parlare col mio avvocato aveva dalla tristezza della cosa subentro anche un po'di agitazione diciamo così
Ci va bene vai ecco questa
Niente chi è qui da tanti anni insomma che l'ha avuto anche rapporti con il dottor Davigo molto stretti professionale già rimasto male anche per il dottor D'Amico perché l'industria
Devo si ricordava che quando il CSM ha votato contro di lui per il pensionamento né si trova quel giorno Perugia e lo chiamai
Per esprimergli la mia solidarietà
Era un giorno di settembre del due mila ottobre diciannove ottobre topless scusate
Di ottobre
Dopo evidenziano tutta questa mi sono detto Mazzanti Dio
In realtà cagione della comunicazione diretta c'è un problema poteva chiamarmi poteva farne dal ad Alessandra Dolci e cose di questo genere c'era uno dei cinque che state combinando state facendo
C'è dell'altro insomma quel periodo lì
Ma il suo amico da agosto scusi marzo
Aprile-maggio avevo tutt'altri pensieri per la testa che Ungheria devono essere sui dossier
La situazione drammatica dove ogni giorno in seguito un'emergenza dove organizza
Mettersi d'accordo Tribunale del che non voleva farla remotizzazione svedese cioè come
Avrebbe proprio che casa succedaneo voglio dire la logica piccolo comunicazioni riservate a quella di scavalcare il procuratore della Repubblica
La logica di questa trasmissione di atti diciamo in modo informale era quella di scavalcare una selezione pubblicato soluzione se avessi fatto qualcosa attivo
Cioè dicendo questa donazione del fare la stanza
Cioè
Non c'è questo attraverso l'onorevole
In futuro per circa innescano se appena sopra no aspetti prodotto Davico avendo ascoltato Storari Scotti adesso ha fatto una una via diversa
E cioè
Viene da Atene però sulle riso sale l'indagine trecento è stata mi fermo ai fatti oggettivamente oppure non posso fare considerazione bene avere
Che conteneva che qualsiasi attività
Extra venga messa in piedi doveva essere protocollata era gestita secondo legge le persone
L'obiettivo perché quasi attivato il però no no non lo vedo cosa volevo dire o scrivere meglio semplicemente
Visto che c'era anche un rapporto in Catania diretto di comunicazione col dottor Davigo elesse aveva delle aspettative né sul comportamento da vivo può darsi che avendo saputo da titolare determinate cose sfuso vietato di conseguenza
Cioè la comunicazione che fa Storari che è stata fatta qui davanti a noi
E che qua non si voleva discarica e frontale provvedere un'iscrizione rispetta la sua indagine
Se è stato fare l'avvocato del dottor evidentemente il presidente però almeno due mila persone cinquanta anni presidente una cosa eccetera che quando Storari dal direttamente per la verità appariva escavazioni giorni dopo nasce l'amore comuni
In quanto nel cervello insieme alcune diritto che io non avrei fatto mai l'iscrizione ma se lo strazio va bene altro processo contenitore che ora quello ventotto all'interno del quale si è proceduto al Canada investigative anche al nord Venezia
C'era questa urgenza il problema dell'iscrizione nasce quando decidiamo di fare la separazione
Per poter poi fare alcune attività e comincerà a discutere il problema della competenza
Quelle norme la Paerson generazioni fa nello studio nei modi più scusi Mike dibattito sull'orario del fatto che un esteso dall'ordine di dimentichino cinquantaquattro
Ma scusi si muove tutta quest'ansia dei fratelli iscrizioni perché non l'ha dato il pugno giorno non urgenti nebbia intercettazione che si prelimininare interrogatorio retrocede il ventiquattro aprile
Beh c'è una coincidenza di date forse io non lo so rosse nell'opuscolo proponevo facciamo più gentilmente negato queste persone punto su dodici mesi almeno al momento consenso e creme fuori quello che dice il uccelletto piuttosto
Dice che lui dice mi hanno impedito di fatto vedere l'iscrizione al campionato dolori numero quattro che non europei dove formula solo voi fate fa però il riferimento che riguarda il dottor per l'Olanda che il sinceramente non ce l'ha con me
Io non posso escludere nessuno però poi viene stralciata la posizione del presidente formulato in quel momento impegnato il processo Nigeria
E allora su quello otto evidentemente lo si ritiene rilevante prego scusi spiegare questa in questa ricordo bene
Non sarà lasciano gennaio c'è questo problema Ternana perché temeva del presidente di un collegio che in corso
Sia processo sia processualmente
Cosa fare
No si poteva avere questa dichiarazione
Io esce la prima volta un unico porca miseria questa ci voleva cose non perché
Come reazione dentro Nicolò e chiedo e i due proprio vicino al cadavere sento più precisi perché se voi leggete quelle cose che ha dichiarato armata
Sono versi usciva generale del de relato cercheranno una cosa che faccia pensare a una cosa
La sporco ecco
Possibilità che proprio proprio Carlo perfetto Valter la Tona avvocato era il primo avvocato dell'ENI all'errore insomma ultimativa
A questo punto cosa fare perché sembra un processo in corso quindi c'era un'urgenza lui e non hanno su altre cose non c'era urgenza perché poi incrocia qualcuno ce lo dimentichiamo incluso l'azione Gioia anche una parte civile prussiana che si chiama stato della Nigeria
Noi non possiamo lì recente di niente allora io contrari Storari De Pasquale
Forse se non ricordo la televisione dicono da cosa che le cosa decidono andare a Brescia bene andando a Brescia il prima possibile
Non aveva fatto ad una delibera del Senato sul procedimento penale nel passato non si erano lamentati diversi procuratore di questo tipo di attività e non si mandano duecento e questa roba deve andare a Brescia punto
Facciamo uno straccio ti amo modello quarantacinque ore
Noi mettiamo nell'avventura nel quarantaquattro quaranta cinquanta costituenti notizia di reato
Vengo qui a Brescia insieme
Bella prete larga la storia è questa qua
Noi sappiamo cosa fare perché metti camera c'ha ragione salta mezzo Tribunale di Milano mette che non era a torto situazione di una calunnia enorme Premium possiamo indagare indagate punto quindi non vedo cosa ci sia di problematico rispetto tutti adesso perché
Tremolada scusi e credo sia un po'di confusione per del gruppo degli ungheresi
Cioè è una posizione legata Ungheria non legato al processo elevata con l'altro filone processuale
Perché se non facciamo confusione attorno ai Nigeria c'è quindi molta gente non interrogato una volta due volte una nell'ambito del ciclo delle euro
E l'ingegneria l'altro nell'ambito di un altro se non mi ricordo bene come anzi no nella sempre lo stesso ma un attimo sì per la religione nel pomeriggio in Ungheria cose del genere
Per non avere sul foglio menu nella vicenda divenuto celebre fusione su cui sono pervenute nei suoi versi sul fatto che il futuro tra il professor qualcuno ha fatto nulla certo no assicura lui non c'era nessuno ci sono guardi visto che ho
Cioè le dichiarazioni di Storari che sul
E anche un po'facciamo quello il campo di cipolle gliela leggo e dice insomma che ad un certo punto vuole parlare con lei perché vuole iscrivere quindi siamo a dicembre
Mi dice io dico Francesco Vitucci credo a queste cose che faccio male perché sa il volume non lo so ho dei dubbi ho delle perplessità risponde
Paolo scolorito ma in questo momento non voglio fare niente bacchetta le persone chiamate da Marra dell'alloggio in Ungheria c'è anche il generale Zafferana l'opera Caffa Zafarana
Il semplice intesa comandante generale Guardia di Finanza Napolitano dinamica da questo momento perché devo sistemare il colonnello Giordano del nucleo non sono un posto rilevante dunque polizia valutare nel ruolo centrale
E quindi lei dice ma ci credo però siccome ho questo
Allora tagli le letture ha stabilito un tizio eccetera la seconda edizione citazione tra piazza attrazione tenenza nato scusata per completezza
Punto quando io nel comma sei buste aveva ottantanove
Neppure francese è stato vittima di alcune di queste lo
Ma se però un'ambulanza cinese aggregazione disgregano sì contrastano cioè
Caro Romano su
Francamente detto le cosa che invece sono importanti seria invece approfondire
L'anno scorso diciamo del come ora il generale Jordan
Tanto più semplice nel senso che tuttavia generale
E anche quel financo generali erano la Guardia di Finanza
Ora
Per cautelare rendere sicura l'indagine fu intervenire e dire chiediamo la via anche perché la situazione diventa imbarazzante perché in un nucleo perso anche se tu lavori con un colonnello il colonnello va a riferire al comandante del nucleo operativo provano tenuto bluff per quanto possa essere di
Grande fiducia perché allora ed è da tempo al termine di questo c'era da fare
A secondo me toccatelo lavora butta in termini banane brutale
Però il punto qual è che noi dobbiamo come procuratori
Da già la procura la polizia giudiziaria che lavora Conte
Perché nella del nostro lavoro della nostra credibilità se noi ci rendiamo nato negli anni con la polizia giudiziaria non cellule più nessun non ebbe mai questo problema qui è un problema grosso insieme sostengono Romano capisce ma non è che non ha capito qualcosa invece poco dov'è il punto
Questo avverte la prima grossa
Quest'anno
Diciamo qui tra l'altro nel qua prima solo il punto al punto che pervade voleva credere traeva le persone da raccomandare perché non ci sono elenco di questioni che andare a vedere
Affrontare complotti
Tramite
No Cavanella sembrano
Tra le varie questioni cioè
All'epoca di quell'apparato
Comunque genera quelle finanziarie
Cioè che un'altra persona importante che oggi ha un ruolo centrale in Italia ci sono tanti
Ma era stata molto delicata e assolutamente inutile superficiale e come dire in merito al proprio tempo il responsabile e pericoloso ecco scusi Lerner cosa voleva dire cioè qual è la sua ricostruzione ha detto nasce con era una battuta se porca miseria pure il sociologo ad andare che in questo momento così delicato in cui tutto il nucleo Crest alcuna voi sotto promozione di una son Giordano c'è un tantino Antonelli
Furono Beccaria Zafferana si oppone si fornendo aveva Susan Sarandon perché ecco mi scusi per inciso per inciso perché fra le cose così delle tutte periodo in un'area sovrane cerca una propria conservativo
Ci mette dentro anche gli ottanta sono già fa ne fa
Con un atto notarile che sia chiaro questo perché non ritengo il problema è un altro governative
Credo fatto qualche conto anche su altre persone che c'erano le luci grado solo questo ma c'erano anche altre che su cui commentammo undici ma questa non è possibile che sta che odia quell'altro no
Perché lì c'era dentro anche da Paola Severini ci stava dentro l'idea comunque ansiosi stava dentro ci sarà suo sommo
Questi qualche commento lo fa quando se ne doveva sapere ha detto qualche mese l'omicidio è stato detto che in questo momento menzogne Stefano Tura
Ma prendere queste forme di di francamente follia pura seguono
Tra le proprie conseguenze ripeto la prova
Nulla progressiva pagare è dato dal fatto che una volta che ho fatto il problema numero interrogare lardo coinvolta nella storia di trafelata un'altra versione che l'ha coinvolta sempre quell'episodio
Francamente elevata farebbe ancora con la Guardia di Finanza di questa attività follia secondo me per certi versi ma comunque fa conoscenza tutto qua la sente faccio questa domanda così chiari PC due come se lo spiega questo atteggiamento
Il suo sostituto con cui lei aveva quasi un pronto se diamo un rapporto figlia come se lo spiega allora io molti non si fidava di questo suo sostituto confonderci
E qui si spiega questa ribellione impersonando non ha più spero che il verranno prodotti quel mozzate il tipo di rapporto
Io penso una cosa
Che la otto di quell'anno lì
Si era cominciato a vivere male al di là delle problemi familiari non viene mai perché sapeva di aver fatto una cosa che non doveva fare
E avuto anche però il tempo per darsi una giustificazione
Io ho fatto una relazione che mi ha chiesto alla procura generale sulle attività fatte e non fatte sulle indagini fatte e non fatte da Storari su se stesso
Perché c'era anche questo da settembre ottobre quando incomincerà sarà fatta
C'è un ulteriore angoscia
Ne stava scompare e quindi lui prende in mano le indagini sulla talpa
Fa cosa sono accorsi sono giudicato allora interessa
Io ho fatto una cronistoria di tutto questo
E abbastanza
Ci ha fatto l'indagine sulla scusi le indagini su quando Hillary una colata quando sana porta in i verbali
Vengono delegato al nuovo
L'indagata lo io io dico facciamolo
E lesione McCarthy tutti te incompiuto della procura quindi in quel momento lei dice che poteva poteva uscire allo scoperto in quel momento che stiamo parlando di ottobre esce coperta da più di un anno
Dico e noi lo facciamo in città percettivi
Non non ce n'è un'operazione assai capire da quale concludevano oscene perché un loro donata Tavano Sicilie solo mosse non perda
Metto a disposizione di guardate quindi avremmo compiuto è nata
è stata fatta una seria
Ma
Sarà a questo punto che sta per io allora faccio
Non voglio rivedere la sospensione continua no no no guardi questa cosa che mi mi mi fanno questa domanda sull'appello sono cose che sono uscite nel nostro processo quindi era giusto anche per allora
è uscito il vostro processo l'evoluzione delle indagini fatte e non fatte non so perché questa è una cosa importante
Ci dica lei circa le no
Io ho fatto una relazione alla Procura generale se volete appunto ce l'avete ce l'abbia non
C'era non so se ci sono sicuramente in modo che si muoveva guarnita procuratore hanno adesso il nostro processo questa è una è una vicenda diciamo incidenter tantum perché
Il dottor Storari commesso ha chiesto di rito abbreviato e noi ci occupiamo sono torna vivo quindi rispetto a quello che ci ha detto che ci è servito sultani costruire tutta la vicenda
Ha qualcosa da aggiungere che riguardi
Quindi sulla sua conoscenza che riguardi specificamente il ruolo avuto dal dottor Davigo quando ho scoperto
Dell'esistenza di ogni viaggio il suo ruolo esattamente con Johnny appena del due mila e ventuno il questore detto preservare il Barbarigo
Tra l'altro nell'immediatezza
Mi fa
Li ho dati a Roma spazio una promessa peraltro mi dice da Roma intanto c'è una relazione scritta
Bene decima forse glielo declinano forse non lo so io ancora non lo so come dove e quando sta di David stabilita sicuro perché a Milano sostiene gara girare a sostiene Pereira non lo so perché a differenza di altri magistrati che hanno avuto una perquisizione informatica in questo caso non è stato fatto una perquisizione informale non abbiamo contezza esattamente della
Eccomi sono usciti fuori questi questi quando serve stampate e cose di questo genere sta nel giudizio che insomma
So che il mio marito Diego non lo fa nessuno fino a il giorno in cui
E io rimasi piuttosto colpito francamente ricordo precorrendo tutto il all'indietro tutta la storia ecco
La storia del primo letto c'erano sanzionatorio ma sua abbastanza doloroso non pur nella sua sostenuto sono tanti demagoghi dove abbiamo pensato di chiamare il dottor Del Din per chiedere spiegazioni
Non ne potevo più fare non lo voglio fare avrei voluto fare devo fare
Giustamente quel punto com ci sono i ruoli
Attualmente libero indagato
E io sono un procuratore della Repubblica così diverso
Ad aggiungere qualcosa rispetto a questa vicenda
Non so quanto
L'uscita di questi verbali sui giornali
E anche prima e la loro diffusione anche terze persone abbia pregiudicato meno quello riuscito di indagine si potevano fare questo non lo so francamente difficile dare un un giudizio bisognerebbe consentire canzone insomma una cosa però mi
Colpito e che non sono stati dati solo questi verbali ma anche le trascrizioni delle attività di Calafiore e questa è una cosa abbastanza grave perché si tratta di esporre una personale che tu consideri collaborante anche a attività particolare cioè si diffonde nella territorio italiano romanesco di ridere carattere Angelo Colla registratore è una cosa che non è
Nel senso che Calafiore andava in giro con registratore dopo l'inizio delle dichiarazioni di amara alla Procura di Milano sulla legge numero delle doti questo io non lo so nel senso il suo riferimento a Storari prima era
Che ci poteva essere stato d'accordo su attività di indagine fatta da cadavere avanguardie mi ha fatto pensare adesso mi ricordo perché io lo chiesi questo ai due perché non è una cosa che invece non guarda questa questi ci hanno detto che hanno fatto stanno facendo queste attività
Non saranno facciamo vietare se ci portano le casette sentiremo cosa c'è scritto nel tutto qua sott'occhio in casa visto che la dal cercato di ricostruire anche ruoli formali a un certo punto
è venuto fuori tutta questa questione sulla circolare del consiglio superiore sulla segretazione degli atti
E sul fatto che il procuratore della Repubblica che deve trasmettere alla comitato di presidenza lei eventualmente notizie riservate
C'è stato un momento quindi poi l'iscrizione quando l'avete fatta di scritto amata
Deciso il motto non scritto qualche giorno dopo è qui per caso lei ha si è posto il problema di soppressione del posto con Tremolada rispetto all'articolo undici a Brescia si è posto il problema anche bisogna che i magistrati coinvolti di altre sedi giudiziarie però a questo punto avviene accusare il considera il comitato di presidente di fare una trasmissione che una nota riservata al comitato di no se non me lo sono posto perché qui dove è stato iscritto nel suo magistrato
Però quello quindi se non se lo sarebbe posto non certo scusi faccio questa domanda devo Faglia sono poi
Sì quindi la risposta è che se fosse stato iscritto qualche magistrato lei avrebbe comunicato al comitato di presidenza se avessimo avuto prove il di attività
Gli unici finalmente rilevanti i magistrati probabilmente avremmo mandato andrò a quello Stato
E a quello stadio del procedendo non hanno niente perché già parliamoci chiaro li avete letti tutti quanti per si dice faceva parte di un riedizioni dall'artiglieria Caio ma basta questo per dovette travolgere la credibilità di qualcuno
Sì senta ci ha detto stamattina in tutto sommato il procuratore Salvi che comunque in base alla integrazione alla famosa circolare del novantaquattro che nel novantacinque il procuratore della Repubblica alla possibilità anche di un'altra smettere
Al CSM notizie riservate a quando può nuocere l'indagine l'ha fatta questa valutazione non lo fa da pronunciamento bisogna mandare due
Al CSM sotto il profilo penale sotto il profilo disciplinare in quel momento lì quindi
Francamente non mi sono posto questo problema posso dire però che
Tutte le volte che ci sono atti segretati uno richieste del CSM
Di acquisizione di atti
E compito dalla procura valutare se poterli mandare o meno abbiamo avuto diversi casi erano andati solo dopo la richiesta di rinvio a
Se non ho capito male Tremolada cioè il problema che Brescia competente per l'articolo undici quindi meritava un'attenzione diversa governo
Al procuratore di Torino immagino sì nato descrivendo il problema per quanto riguarda Tremolada
Intanto che è una dichiarazione fuori dal contesto di viveri
Greco Testo unico ora oscillava che cos'è un Ghedina come organizzata con hanno commesso dei reati perché nel diamo per scontato anche l'esistenza di reati mi hanno detto che ci siano stati sempre dei fatti dei reati
Invece discorsi Tremolada non guardava un comportamento su un procedimento in corso non è d'accordo con gli occhi
Dati due soluzioni
Invece così non è completamente ribadisco capisco benissimo ci voleva compiere cresce dice non lo sa
Senta sul disciplinare ma in caso però gli atti per trasmesse al Consiglio superiore o alla procura generale della Cassazione ove emergessero profili disciplinari giusto per chiudere il cerchio di questa vicenda Lemmon un ventesimo non tutti e due battute
Nelle altre domande fatte tutte io come al solito nove volevo solo a conclusione tre precisazioni la prima lei ha spiegato di non essersi posto il problema di necessità di comunicazione al Csm sui ma la domanda è un'altra il dottor Storari le sollecita mai talpe comunicazione al Csm solo loro
Eh no perché non ha neanche iscritto rinuncio
La sollecitazione sarebbe avvenuta nel caso di aereo venerabile aveva questi fatti guardo
Mi pare che addirittura interrogatorio diciamo che manco sapeva dell'esistenza del ditta cioè sino a me interessa sapere quello che è a sua conoscenza diretta
Il dottor sugli orari no
Evoca ormai la possibilità di comunicazione al Consiglio superiore
La seconda questione
Al momento in cui lei riceve il dottor Storari che lei confessa privatamente di aver consegnato quei documenti al dottor Davigo
Erano a dire le intercettazioni sulla signora contraffatto e corretto certo furono disattivare in conseguenza di quella comunicazione
No
Furono disattivate perché io convocare subito una riunione con Perugia
Roma e Roma quello stesso pomeriggio
Il problema qual era che volevamo attivate con un certo titolo di reato ma a seguito della tra virgolette confessione di Storari
Era improprio continuare intercettazione con questa idea qual era il titolo di reato sono centoquindici verso non ricordo onestamente avvocato
Allora abbi pietà di me ma
Retrocesso tecnico non terrà contraffatto rimangono non ce n'è parte civile anche nei nove prosecuzione della generale nessuno io vorrei
Allora pongo la domanda Giovanni per un anno
No perché incidenza in base alle intercettazioni erano per lui e allora non sarebbe nemmeno noi
Interruttori c'è un sacco di gente ce diversi dalla Procura di Milano anche Romanelli
Ammazzate perché è la prima volta che succedeva che un pubblico ministero fa un'intercettazione per un reato che sapevano non esisterebbe il punto tre mesi
Benissimo molti ma
No precisazione però procuratore le chiedo uno sforzo di riferire ciò che lei percepiti in presa diretta
Quale fu il primo momento in cui lei percepiti una ostilità una opposizione diversa
Da parte del dottor Storari rispetto a quanto era venuta fino a quelli a Roma viene nel silenzio più indetto per il rilancio del tuo punto di
Per una
La ricerca non ha percepito no io come dire posso dire una cosa che ricostruendo a posteriori certi comportamenti
Potevano far pensare a un cambio di Corsano però tra di noi c'è sempre stato un certa lealtà
Insomma sconosciamo quindi fino al trenta ottobre due mila vengono prelevati dagli arriva osservazione solo per aveva
Ha la delega presso il santuario di un'attività e poi il Comune esercitata da un problema
Questo capopopolo proprio non va bene va bene nessun'altra domanda Presidente presenta domanda maestose occlusione visto che non sappiamo che il tramite tra il dottor Storari e dottor Davide è stato dottoressa dolce non lo so questo non lo sappiamo
Allora non le faccio neanche la domanda se questa cosa avrebbe influito sul vostro se mi ha fatto una colta in un nuovo sotto la sua adesso
Va be'niente forse non dovevo dirlo avete domande
Allora mentre
Ecco
Sì però
No sette dipende dal numero delle sue domande se i pm hanno
Domande loro non sembra
Allora la interruzione salta se lei fa molte domande altrimenti se no tanto
Le faccio
Torino cominciamo
Faccio in tempo tacciono
Quindi viene a prendere il bambino
Scusate ma implicazioni sovvenzionata dal ministro tra i genitori a dire la verità il tema cioè è teste non solo mio ma anche della difesa dell'imputato quindi arrivo ore arrivando ad investire attenzione neanche a fare suggestive
A dei non andava di faccia la domanda che il tempo stringe dica prima domanda
Allora
Procurò
Nominando
Ad un certo punto il borgo pre professionali e il problema della credibilità bisogna
è vero questo
La procura di e in qualche modo
Da di credibilità letture Silvia in qualche momento qualche non fondato allarme scavando scusi avvocato suo proprio
Purtroppo tutto sul disco non c'entra col nostro processo nostro processo s dei verbali sono stati sul sul consegna sì andiamo nell'affrontarne anche l'avvocato epici come tenere in testa di essere accusato credibile ciò che è stato detto sul però credo che l'incombente unanimemente avesse fosse a farlo
No sostenendo interessa l'addio sarà legato ha detto che non sapeva Kerbala fallimentari che però mi sembrava un po'strano che ci comparissero certi numeri non posso posso sono
La procura di Milano è stata l'unica procure d'Italia all'epoca che continuano a pendere suonare perché lui l'ha convinta di quello che era successo negli altri
Tribunali cioè a Roma e a me sembra che avevano patteggiato con ma anche un approfondito le indagine non avevamo un problema enorme giovedì capire perché l'avvocato premio avvocato inevitabilmente il fatturato erano per fare tutte le cose che lo combinato convegni ricordo che per l'America con l'avvocato
Di andare a Mondello che era venuto a Milano diciannove abbiano patteggiato debba avere anche uno in finale del nonno guardi recentemente nasce questa corse per promuovere e inattendibile spento
Beh se vuole questa risposta è questa qua Bernardini soldi nessuno io voglio soltanto come esposto nel due mila nove Saverio Borrelli sarebbe l'ideale sarebbe eh
Ma scusi perché devono abbandonare il concorrente
Sedici all'entrata verso venerdì
Quando
Premetto che permette improntata coraggio non
E già questa è una domanda tranne che sta
Dire avverte vi eravate posti tante volte il problema della del competenza
Il numero
Prevede la vede ecco perché è passato tanto tempo tra
Nel momento in cui segue poi probabilmente avrebbero trasmesso gli atti a a verso la domanda interna sì questa domanda che
Consapevole di tutto spiega tutto di me
Ne pronuncia per la produrre una questi la competenza e la questione che risolve da un giorno all'altro perché c'ha dato al problema che a Perugia che era competente faceva dei cicli fino a poco tempo prima
Indicato come i veri sede qui e allora non si va da Amanda non si ponga sia venuto il dottore ad andare a Perugia inutile non si programma Perugia poi noi stralciamo la posizione dei feriti e cimitero qualunque lettore esser rendeva tutto più questa corsa
Detto questo attraverso ciambella comunque penso che abbiamo affrontato lungamente perché non è una cosa semplice
Noi comunque colonnello Lucio che avevamo
E scorretta
Poi quando voi dite che fatte le indagini su
Allora era su tutto questo andare andare
Iniettabile fuga ferro
Cioè certe situazioni sarà prevede delle per acquisire otto telefono di così interpellate
Nel senso io credo viene esentata dalla Guardia di Finanza numero due mila agenti quelli ce ne sono certa sorella vi abbia sollecitato ad averne finanza inoltre serve veramente diffidenza su questo tema crudeli collegate al problema delle da nasce il portavoce uffici pubblici o privati sia se non il fatto che questa sempre della delega prestazione della delega viene consegnata Storari
Alla fine nessuno nessuno ne sa nulla nel senso che da quando scadranno i consumi reca questa deroga
Un mese scomparsa dei condomini alcune delle verrebbe decine sarebbe un braccio del perché
Tutto prevedere perché riserverebbe Boniperti è quella della vita cioè vorrei associazioni refezione se invece sul punto d'accensione senza avere domande sì allora specchio nato nel sospendere brevemente che possono spendere per un minuto
La fusione mezz'ora che mi serve anche per alimentarli visto che non l'avete fatto fino adesso periodico favoloso sul suo blog al top
Sospendiamo un attimo intorno ad un problema familiare da risolvere Jalisco risolverlo subito ci porta presso le mura dell'omonimo supermercato
Sì perché cinque dieci minuti sulla sospensiva allora decreto curatore denti dovuti venti utilizzerà prezzo
è stato detto parte del dottor
Direttore ampiamente questo accento e quindi non abbiamo altre cose da chiedere al dottor vero ancora non ha fatto volare via di corsa no netto accantonandone delle altre può per quanto ci riguarda
Ecco una guida per pensa meglio che sta cosa lei i suoi avvocati adesso il denaro per luogo di nuovo in strada rende ridotto potrebbe venire apre infatti una professione va be'
Ma quali sarebbero state Nelson Mandela due per promuovere la per pensare un alloggio di orologeria Ruberto aveva provato ad un congiunta sul ruolo del dibattimento e
Mi è sembrato estesa probabilmente aveva vissuto il soggetto dove si scrivo tutto a Roma volete fare doveva già essendo nonne nervoso vale intestino
Quindi ha già detto tutto quello che ritenevo opportuno non ci sono altre cose Giorgio
Per quanto ci riguarda quello naturalmente
Se dovesse venire a fare qualche sollecitazione ed è pronto a coglierla Charles Laughton
Piscina pubblici versione cosa devono chiedere al teste ma una domanda velocissima
Prima abbiamo sentito il procuratore generale salti il quale nel spiegarci un po'come funzione a noi di doveri degli obblighi comunicativi delle procure nei confronti del CSM ci ha detto che qualora dovesse sorgere l'obbligo per la procura per il procuratore della Repubblica di comunicare determinate notizie al CSM
Perché riguardanti i profili penali o anche solo disciplinare a carico dei magistrati anche in tal caso il procuratore della Repubblica potrebbe comunque per al Ciak serve un segreto investigativo lei nel corso del suo del suo esame ci ha detto che lei questo proprio non se il primo problema non sulle neanche posto perché non riteneva che vi fossero né ovviamente magistrati iscritti nel registro delle notizie di reato e quindi non c'erano da questo punto di vista profili penali neanche profili di rilievo disciplinare trattandosi di dichiarazioni di un dichiarante privi di riscontro
La mia domanda è ma se anche in qualche modo fosse sotto questo obbligo comunicativo in qualche modo da parte sua nel pubblicare al CSM notizie riguardanti i magistrati
Poteva essere questo il caso in cui lei avrebbe opposto comunque al CSM il segreto investigativo alla luce della della rilevanza della delicatezza della dell'indagine
No anziché sembra che sia piaciuta la domanda dall'onere fatto nove adulti soprattutto e tanto virtuale molto ideologica ed economica però quindici
Io cultura friulana tecniche virtuale è una tecnica cioè
Anche alla luce del fatto che allora è successo a volte la facciamo alla diversa successo veramente che lei di fronte a un
Un processo delicato che avevo guardato al magistrato
Ambedue tenuto punto che Milano segreta nel senso anche al comitato di presidenza
Allora normalmente si comunica l'iscrizione di un magistrato
Poiché eccelse sia in un'interlocuzione e il il CSM a scadenze chiede se è possibile avere gli atti
E la risposta normalmente finché ci sono indagini non mandiamo niente
Da ultimo c'è stato il caso del citato collega Padalino di Torino che era indagato per altri motivi non che questi qua
Che sono stati dati gli atti solo alla fine del quando c'è stata la richiesta di rinvio a giudizio quindi in altri casi si può aprire un'interlocuzione per cui ma qui è piccola Procura generale della Cassazione concesse ad eccezione dall'entità molto distaccata e quindi è difficile poter interlocuzione
Lo sciopero generale di una persona fisica come si può parlare e in questo caso per esempio io sono andato a Roma ne abbiamo parlato apertis verbis la situazione e abbiamo concordato che
Di avremmo dato delle carte poi cosa è successo
Che io mi aspettavo che lui me lo chiedesse noi rischierebbe di cemento le posso chiedere se dobbiamo evitare spontaneamente perché io non so formalmente ecco potrebbero vetuste carte di abbiamo mandato
Perché non non erano più di grande interesse per
Tutto qua dipende dalle situazioni c'è stato un caso famoso di un processo in cui per anni ci hanno chiesto le carte presente anche qualche altro magistrato
Di quest'Aula e per anni abbiamo posto alla impossibilità causa il segreto investigativo di mandare le carte è stato un caso che ha fatto storia
Ai tempi della dottoressa Boccassini di Colombo che addirittura portò un procedimento disciplinare nei loro confronti
Quindi insomma in realtà non c'è una regola la vela regole che si deve valutare di volta in volta c'erano Patrizio in questo caso lei non può fare una proiezione virtuale la persona indagata
Chiamiamolo Doxa eventualmente alcun protocollo
La seconda domanda e ultima
Quando Storari viene da lei le racconta di aver consegnato i verbali ad Amburgo
Ma le dice anche perché
Cioè quello quello che nei decenni ma è necessario parlare col mio avvocato avete comunque parlato un attimino in qualche forma se posso dire che è stato un incontro stranissimo
Perché nel momento in cui riesce mi ha detto abbiano incrociato entrambi a farfugliare un po'io perché rimasto basito lui perché era chiaramente emozionato
Io gli chiedo qualcosa Miklos soprattutto gli chiedo dov'è che deve dati perché mi interessava ai fini del luogo del commesso reato perché una cosa è Milano che
Attiva la Confederazione invece comunque dopo il risultato una cosa si deve si è portati a Roma quindi attivava la competenza di Roma
Avuto questa questo pensiero subito per il resto gli ho detto scusa ma
Nel mobile l'audace ma forse il più eccellente non non ultima memoria precisa di una giustificazione seria
Proiettili di si discute di tutto
Io
Non vedevo cose ci fosse particolarmente Lima scrivi tu giustamente forse ha detto
Mi devo rivolgere l'avvocato
Ah quindi nella baracca una cosa pare anche da tutti gli Stati anale sì otto
Vedere magari penale aveva un problema sia interprofessionali una cifra pari a scendere avvocato non leggerlo cioè che c'è un profilo emerso qualche leggera contrastata da ignoranza penale nella condotta dal capitolo perché nel momento in cui diceva che
Non voleva parlare con un avvocato prima di scrivere qualcosa ma capiva che ma presidente questa strada stava soffrendo da da giorni e giorni sull'organizzazione è una questione
Solo che in quel momento lì non si poteva dire più niente perché ormai la storia uscivo fuori sente sulla propria successione col dottor strane con le regole non l'ho più visto non ha più visto
Va be'da fare una domanda
Mi sembrava che stesse succedendo
Perché lei mi ha suggerito di non farla focus
Evocato pulite non è una domanda accettata ancora dobbiamo senta la sua voce impostata l'accesso pur non dovesse più silenziosi
Va bene abbiamo finito l'urgenza ricordiamoci che dobbiamo abbiamo questi due testi dare di relatore de relato dobbiamo citare prossimamente si segretari
Dobbiamo sentirle perché quello circostante questo rilevante un epigono gestite queste pratiche del CSM e sul livello di segretezza che viene mantenuto
Sì Londra oggi tranne decidiamo adesso cosa fare tanto procuratore nella rendersi amianto andato
Adesso preciso appunto che erano stati poche le domande potevo cercare anche di tutto vinse prima le prossime udienze della mucca generalizzata certo
Va be'ma
Ventinove dativo esame imputato più occupazione
Era previsto quindi cosa ci rimane da sentire colui come testimoni
Così
Abbiano Severini che e teste dalla parte civile poi il presidente concepite come testi
In che anche nei testi anche suo
Poi
Poi il
E basta
Quindi può scusare facciamo un censimento abbiamo da sentire Curzio
Sì è vero il
Pedio esame imputato ci sono infatti come verrebbero ci
Adducendo sul ci sono anche altri testi della parte civile non mi ricordavo no no
Presidente dall'altro gli avevo già rinunciato Hakkinen ad alcuni avevo già in allora Cioni capii non rinuncia l'avvocato così facciamo anche un programma d'urgenza
Venite se intende definiti il giusto che parte civile
Dottoressa Pedio
Che è comune dottor Severini già vecchio dottor Alessandro Pepe
Sì avvocata Celestina Tinelli
Poi
Agli albori rinuncio e agli altri rinuncio perfetto quindi eterno qua Klaus demerito quindi non comune
Ma e per più qui dobbiamo pur se in più allora
Quindi tutto dipende dalla lunghezza d'esame imputato
Allora
Il dato va bene abbiamo rinunciato
Se c'era l'interesse lo posso anche quando
Non c'era interesse per amore ha visto
Che aveva citato in quella sentiamolo vantaggio numero la pena quindi anche a muovere autorizzati adesso
Però lei voleva parlare il penultimo giusto quella parte
Sì però adesso mi dispiacque nella sua
Presidente finiamo finiamo l'esame dei testi della famosa vedo che si allora quindi anch'essi cinque testi che non chiederanno tantissimi mai su no
No il problema adesso è la lunghezza nessuno Esame di
Perché letto che molte cose da dire
Quindi è chiaro che dobbiamo capire quando metterlo perché allora abbiamo cinque testi che sono però chiedo a questo punto il non sentire l'imputato mi sentirei anche gli altri testi di di residui testi la prossima volta
A cosa
No dedicata a questo processo
Riprendo il maggior
E dedicata a questo processo
Succede già ministro ed esame imputato ad Necci dette voi adesso perché non sprechiamo udienza per nulla
C'è Damiano Cosimo
Tanto discutere
Perché il fatto che non comincia alle dieci e mezza come al solito
No presente
Posso suggerire intanto conto diciamo chiudiamo il della programma per la prossima udienza del nove maggio
Sì proprio a capire quando incastrare l'interrogatorio perché cinque mi sembrano poco presenti anche i due io questo già preventivamente il con
Penso all'inversione dell'ordine di assunzione delle prove se c'è il consenso delle altre parti e potremmo sentire l'altro tutti i testi
E poi chiudiamo richiesti
No no lui ha detto che darà il consenso all'inversione quindi sentiremo
Tutti i testi scritti alcuni anche questi due che citiamo Ururi
Possiamo
Cultura
Eccezionalmente che cita le testimonianze venga fuori sotto l'imputato ha interesse sempre sentito da altri testi della
Questa sera per agevolare liberare l'Italia dalla prossima udienza decidiamo noi
Decidiamoci sentiamo tutti testi residui testi compresi in quelli che ci chiamino cioè il dottor Alfredo viola professor Paola Piraccini che già se non si mettesse da Renato fattura alla dottoressa Piraccini
Non ho capito male non era più in servizio all'epoca dei fatti di questo processo per aiutare gli ho raccontato in ultima fase dette che molto F due mila lei nato dopo vicenda vedere anche vedere almeno i danni subiti ecco queste cose qua
Credete che uno dei miei ma non venda possiamo anche a rinunciarci
Quindi quel giorno sentiamo cinque testi della parte civile i nostri testi che proviene tutti con no non c'è un ottimo
Avete accudite PdL poi chiaramente
E
Quindi sono comuni no scusi perché nessuno uno zio
No benissimo allora Accursio
E dire che i comuni gli altri testi fabbriche
Tutti sono anch'io sono sette testi complessivi compresi i nostri due viola no sono sono otto otto giusto del presidente i miei testi di
Invito a comparire per tre ore
Sì perché dovete cominciare
Però di solito prete comincia un po'più tardi visto che limiterà fuori di te su no no no alla signora periodo luglio è contro il tempo che poi non è emendabile senso fa una decina cioè innocente lei è sicuramente viene da Milano che la dottoressa peggio penso che non abbia difficoltà venire alle nove negli altri testi come Superman andavo ma violare sì Piragine
La gran parte del solo di Roma Severini Perugia Tinelli penso Reggio Emilia fra a etico
Come Tinelli