Processo Colucci ed altri

Buongiorno
Coluccini Helen
Continua contumace avvocato contestabili non presente avvocato Gianluca presente anche in sostituzione no presente Barani Adriana scusi
Ci
Distinti
Comunque
Un
Antonio allora Barani il presente
Avvocato Biancolella presente avvocato farine onnipresente
De Santis Michelangelo
Presente all'ultima udienza era presente
Purtroppo il profeta
Avvocato Ravaglia presente avvocato Cimiano presente
Cibrario Walter
Presente avvocato Vanni presente avvocato Montagnani non presente
Zanca Gianpiero contumace avvocato Allegro
Non presente
Laica che ha in un contumace avvocato Moro Visconti
Non presente
Mi anni Giorgio in contumacia avvocato Bana
Non presente Porche Iunca
Prese
Avvocato Santa ateo presente
Gavazzi e Alberto contumace
Avvocato De Luca non presente avvocato all'età presente anche in sostituzione dell'avvocato De Luca
Pozzano Marion contumace
Avvocato dei locali non presente avvocato all'età anche in sostituzione molto un sì Pier Paolo contumace
Avvocato De Luca non presente avvocato alleva anche in sostituzione
L'ha già rotti ciecamente contumace
Avvocato dei locali non presente avvocato alleva presente anche in sostituzione
Gare è un Giampaolo
Contumace contumace sempre avvocato Massimo perché Ciotta presente oli e tempi Giancarlo contumace avvocato perché Ciotta presente
Bottini Gianfranco contumace avvocato sorrentina non presente sostituzione
Purtroppo lo turba veloci
Sostituzione sotto il procuratore Martucci
A Peppe
Assente
Avvocato dottrina sostituito dall'avvocato non cede
Olmi Giovanna
Viene revocata la dichiarazione di contumacia
Avvocato Chiara che io nel presente
Perenti Vittorio già contumace avvocato Brambilla Pisoni
Presente
Tonfa anche Claudio
Già contumace avvocato cloni avvocato modi io non presenti costituenti dall'avvocato Chapman sostituiti dall'avvocato Sharma ed eccoti Maurizio contumace avvocato di lotta
Non presente Simone Antonio
Assente avvocato Benedini
No
Sostituito dall'avvocato fa riunioni venga anche città che
Contumace avvocato Saponara sostituito dall'avvocato Leonardo
Dell'Occidente
Contumace avvocato all'età presente
Sono pronta al freno contumace
Avvocato all'età avvocato accenni no avvocato alleva presente anche in sostituzione
Sì
Un attimo che poi torniamo indietro
Beppe in plissé
Presente avvocato Roda presente Pezzi
Presente avvocato Brambilla Pisoni presente
Panico presente avvocato la marca presente avvocato siano non presente
Di Lauro
Contumace avvocato Ciotti
Avvocato scusi
E Emanuela spiegano
Il nastro Carlton
Contumace avvocato Arata non presente avvocato Bennett non presente
Ecco perché Giuseppe contumace
Avvocato Severino avvocato Pecorella non presenti
Ma Zonca Daniela contumace avvocato pensa sostituito da me Gerardina Pagliani
E avvocato Nardo no
Quindi niente Antonio assente avvocato in Occidente Trombini sostituisco entrambi di Roma oltre avvocato Mauceri per entrambi sala Mario
Assente avvocato Diodà avvocato Tosoni non presenti
Giovenzana
Contumace avvocato pensa non presente sostituito da me in sempre sì scusi Gerardina Pagliani Gerardina Maya
Fini chiunque
Contumace avvocato Dominioni avvocato e docente non presenti
Adamoli Giuseppe per il conto lancia avvocato Saponara sostituto l'avvocato Nardi
Nardò
Comini Carlo contumace avvocato Saponara avvocato Nardo Fappani Mario contumace avvocato Saponara avvocato Nardo sarò lì Pietro contumace avvocato Saponara avvocato Nardo Calderoli Vittorio contumace avvocato Catalano
Sostituito da qualcuno sempre l'avvocato Nardo sostituisce l'avvocato Campana
Il generoso Serafino
Contumace avvocato Catalano ha sostituito l'avvocato Nardo rivolta francese contumace avvocato sardo
Non presente posso lamentare avvocato Scianna
Per tutti gli imputati che sono privi di difensore presente in sostituzione
Per il ministero del lavoro nessuno è presente e perciò nessuno
Per la Channel sulle presente avvocato Marc cieca
Per Alceste nessuno è presente
Per la regione Lombardia nessuna prese
Roberta Franciosa il sostituto avvocato della sala
Per me noia
Sostituisce l'avvocato fuso l'avvocato Francesco va be'
Allora chi sono i testimoni presenti oggi Hans azzecca di quanti sono i del suo mozzo il primo il più il sapore del proprio gruppo in quanto mi riguarda non numero ventuno
Sul suo numerosissime disturbi Mazzetti per cortesia
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione e dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Buongiorno lei signora Chiara assenti
Se i tassi per cortesia
Sono nata a Trento il ventisette e due del quarantadue
Residente a mi scusi residente a Milano ed Euripide nove
Va bene prego Pubblico ministero
Professor selettivo la sentivo su quattro episodi su cui lei ha reso dichiarazioni per lei è stato sentito quattro volte
Prima di tutto però volevo chiederle
Quando è stata la sua funzione all'interno del settore istruzione
L'ultima anche la svolta blairiana responsabile dell'ufficio dei progetti sono vicepresidente il fondo sociale europeo che riguardano i giovani disoccupati sì io ho qui un organigramma
Può spiegare per un convento quale sia la ripartizione di competenze tra il servizio formazione professionale il servizio gestione amministrativa e vigilanza
Sempre per quanto riguarda i progetti Fondazione per quanto riguarda il fondo il il servizi di formazione professionale
Accoglie le domande verificare se hanno i requisiti cosa
Convoca la commissione paritetica salì sul convoca la commissione paritetica la la la commissione prevista dell'articolo venti della legge regionale cosiddetta commissione tecnica
Sì commissione tecnica
Prego
Sali istruttoria dei progetti fate l'istruttoria dei pazienti si indignano a servizio gestione amministrativa
Che
Sani decidere
E responsabili delle ispezioni dei responsabili della di qualificazione gestione amministrativa stretto si sente poco penale deve cercare Veneto non c'è un rumore nascondere
Sì
Mi pare che non si sia sentito in buona risposta ma in generale si sente no
Sì è volto disturbato c'è qualcosa Cobolli fondo queste riscaldami
Se no
Deve cercare di parlare sì questo inizio
Senta io le volevo chiedere anche per avere chiaro perché lei è il primo teste dell'assessorato che viene sentito quindi per poterci poi muovere meglio in tutti i discorsi tecnici che dovranno essere fatti la fase dell'istruttoria è precedente all'invio della domanda alla Commissione
Sì certo
La farsa omissione lei dice quella quella e non sarebbero venti avere Nielsen è certa si tra la prima fase la seconda di competenza del capo del c'è la decisione della della Commissione europea sì sì
Cioè in genere l'istruttoria viene fatta l'anno prima ricevitoria ed è fatta non saperi utenti che che si attuano nell'ottantasette l'istruttoria usata nell'ottantasei e avanti così sino a quando io sono rimasta in Regione poi invece le cose sono cambiate c'è un piano triennale e mi pare che ne sei progetti possono essere sempre finché c'ero io si presentava si rese all'istruttoria nell'auto neutrale la Joy ioni settembre tiene che l'hanno e Progetti e venivano attuati l'anno dopo dopo perché la decisione della CEE era nella primavera
Dell'anno seguente dopo la decisione della CEI che comunicava il progetto X è stato approvato cosa accadeva tappa c'era una ammirevole seconda fase di all'istruttoria perché si vedeva nei Progetti
In genere i preventivi dei progetti perché
La c'è non so approvava alcuni articoli ritorcerà alcuni finanziamenti così quindi si ripetevano tutti i progetti
E si stabiliranno dei criteri di priorità cioè essendo diminuito illa lo stanziamento che qui non c'era Dini Divina se invece sempre taglio si stabilivano delle delle priorità in genere fino a
A quale arrivato Colucci
Sì riconvocata la commissione ex articolo venti e si presentavano le priorità in una parte che un po'di priorità erano già comunque previste tale a leggere il giornale dalla legge
Quadro sulla formazione professionale per prima per priorità deve intendere i progetti da avviare prima stemperi italiane prima e quindi da finanziare perché è chiaro che
Chi partiva prima da
Per il finanziamento o iniziale era sempre sulla base di acconti per trovarli sì era presente sulla base di accordi regionali ma comunque non sono accedi Cina sul project sulla dalla fascicolo che riguardava tutti i giovani disoccupati
Che facevano corsi con innovazione tecnologica non sono qui facciamo una domanda
Dico a casa per diciotto miliardi l'accenti non partite ne approvava dieci
è chiaro che a questo punto da una parte venivano ridotti tutti i preventivi e poi comunque si dovevano stabilire delle priorità per cui dovendo limitare pur avendo tutti i requisiti per essere approvata si stabilivano delle priorità
Rispetto al ai progetti che erano stati inviati cioè io volevo solo capire solo la cosa perché questa è la rilevante versamenti documento ma per più vitale tende che si poteva alcuni progetti potevano non essere Piazzi
Sì cioè dei progetti per cui nasce aveva stabilito lo stanziamento provenivano attuati sì non las c'è non stabili nonna approvata singoli progetti approvava Parish fascicolo che riguardava la un un numero globale di ragazzi numero globale TTT Vigors dei costi ora ci sia anche e e corsi
Dopo di che chiaramente diminuendo il finanziamento
Noi dovemmo poi dovevamo comunque contrarre questa cosa e quindi son c'erano
Situazioni quella la stessa legge per esempio non so per quanto riguarda i cassintegrati e potevamo o altri Progetti cioè la legge stessa indicava il Proietti protetti che dovevano essere prioritari rispetto ad altri perché avevano le finalità sociali che legge riteneva e appunto prioritari Emporium poi di criteri cercavamo di stabilirlo noi appunto tra i funzionari della piena
Che la formazione professionale e poi con la Commissione paritetiche si presentavano questi queste soluzioni quindi per finire su questo punto se ho compreso pelle lasciare determinava lo stanziamento per il fascicolo sì e quello stanziamento poi non potevate toccarlo il fascicolo no
Per quanto riguarda i corsi che eventualmente fossero ricompresi in quel fascicolo coi avrà dunque al G20 utili screzio Lolita come lei come lei lo ha invitato finora
Senta adesso rispetto al all'ufficio di cui voleva di cui lei faceva parte
Per comprendere anche poi gli avvenimenti successivi io volevo volevo che mi spiegasse al tribunale una corsa all'interno del Servizio formazione professionale
C'erano vari uffici sì qual era l'ufficio che di fatto si occupò di fatto il secondo la legge regionale le circolari si occupava dei progetti di fondo sociale per la maggior parte e e ultimi tempi Erennio prima erano ce n'erano due uno era quello che riguardava la riqualificazione che era del dottor Tiziano epoca
E una nel mio quindi avete partiamo con due conduttrici più buon terzo ufficio che era quello della dottoressa Longoni che faceva i progetti che si crede progetti pilota
Prendi le accuse ufficio riqualificazione lavoratori Trophy già riqualificazione shopping o progetti pilota e pilotare quello che in ufficio poi tecnico didattica adesso non mi ricordo meglio dicevano si chiamava io sì protette giovanissima progetti giovani una cosa del genere sette anni francamente lo sa perché o si chiamava perché io ho qui un organigramma tanto per fare in rispondere quanto lui diceva sempre si chiamava forse progetti formazione e lavoro sei sette quindi e questo finisce in questo ufficio qui
Tra questi tre uffici scesi puntuale aveva la maggior parte tese Loira perché la riqualificazione e la cena un anno l'avevate finanziata negli ultimi anni una
Finanziata solo in alcune zone che chiamavano prioritari e quindi che erano per la Lombardia minime era piena erano più che altro il sud Italia
E quindi era rimasto solo erano rimasti i miei progetti pilota
Che erano erano abbastanza importante che quegli anche perché quel che avevano un periodo di potevano avere una loro durata pluriennale ed era ritiene proprio perché erano progetti sperimentali con un grosso finanziamento
E poi erano rimasti progetti per giovani disoccupati o per extra in genere per disoccupati diciamo ecco potevano essere poi quelli per extracomunitari eccetera eccetera c'era poi con un settore che era stato scorporato dal mio ufficio che riguardava i disabili e che era andato sul
Sull'ufficio disabili con la dottoressa Baum è un settore anche questo molto limitati confermati avete detto questo ufficio progetti formazione e lavoro dall'undici novembre ottantasei fino al diciassette settembre novanta
Sì sì
Quindi all'epoca in cui lei ha lasciato questo ufficio c'era già cui il regime cosiddetto che nel nuovo fondo
Sì
Lei ha scritto alcuna lettera di protesta su questo sono sì
Va bene allora affrontata in queste queste coordinate rispondo io vorrei cominciare a farlo delle domande sulla questione del signor Pubblico ministero io volevo solo sapere si è quando lei finisce un argomento possiamo fare noi un controesame opponendo nelle palazzine
Ma la fine va bene ma siccome voleva ritornare su alcune preoccupata
Lei è stata sentita per la prima volta a proposito di questa cosiddetta commissione paritetica
Che la commissione tecnica prevista dall'articolo venti della legge regionale per intenderci quindi medaglia ricopre preferisce però il concetto è questo
Può dire quali erano le attribuzioni di questa commissione tecnica infastiditi inoltro dei progetti inoltro lui
In uffici giocatori facendo l'istruttoria dei progetti mentre lo prima delle vacanze
Poiché hanno mandati tutti i fascicoli a dei singoli progetti alle province ai distretti e ai membri della Commissione di questa Commissione
Normalmente non è che avevamo paritetica perché c'erano i sindacati l'Assolombarda e gli altri assessorati così
Quindi inizia Carelli entro il dieci e il quindici di settembre venivano veniva fatta la riunione quindi chi mentre avrebbero già dovuto conoscere questi progetti perché venivano inviati prima e venivano presentati dagli uffici i giudizi e valutazioni le proposte per parere negativo riproposte per parere negativo con le motivazioni
Questa Commissione non aveva parere vincolante però la prassi era che il senso di una commissione di questo genere di tener conto di quello che dice sono comunque doveva essere consulta anzi si era prevista dalla legge ecco
Ma che è stata chiamata a proposito di una riunione per la commissione tecnica dell'anno mille novecentottantotto
Perché nel fascicolo che io adesso le si Pilo c'è una seduta del nove settembre
E poi c'è una successiva seduta per cui c'è un capo di imputazione del diciassette ottobre che dagli atti non ci si riesce a capire se si sia effettivamente tenuta organo lei ha presente questi documenti o preferisce dialoghiamo presenti bene
Melissa quali siano gli allegati alla seduta del nove settembre della commissione tecnica
Lei ricorda no non lo ricordo non lo ricordo
Allora guardi le faccio vedere il fascicolo così come è stato acquisito nove se lei c'era comunque la smorfia La sette alla secondari sincero innanzitutto e poi invece aveva abbandonato precipitosamente perché sono stato attento c'era mia madre che stava male
Comunque c'era ha fatto anche un intervento sollevato dal presidente Sensi c'è guarda un attimo questi documenti
Dunque che cosa esattamente
Dal fascicolo
Il fascicolo documenti concernenti la commissione tecnica progetti mille novecentottantanove seduta commissione tecnica nove nove ottantotto fa parte delle produzioni del PM
Questo è il fascicolo è stato acquisito presso prego la Segreteria di Giunta o qualcosa del genere
Ci sono più schede di valutazione dei progetti sia il verbale
Solo quello che ho redatto veri orlo no queste non sono perché redatte che ho redatto io queste dove c'è Ufficio Progetti formazione lavoro perché su questa cosa c'era stata una una discussione cioè io avevo presentato dire in genere
Presentavo ciascuna chiamiamolo Progetto in questo caso diciamo ciascuna azienda ciascun ente e a fianco mettevo il giudizio che l'ufficio dava anche perché erano molti in ufficio poteva quarantuno trecento progetti che io non era pensabile che ho memoria ricorda se questa cosa
Io avevo presentato o avevo preparato questo questa valutazione che l'aveva posto l'avevo consegnata al capo servizio prima dell'acqua della commissione il capo servizio era e al dottor Cullen Pompei dopo questa cosa c'è stata una riunione sull'assessore Colucci in cui sono state contestate tutta una serie di giudizi che avevamo dato vero presente a questo riunioni succedeva
C'era polipo Lucilio
Benissimo per cui non mi ricordo ma leggero alcuna davano record sì
Lucio detto contestava i suoi si contestava prestigio dieci c'era ma no ma qua no qua c'è una grossa
C'era stata una grossa diatriba sulla sull'istituto santi perché io non volevo accogliere dei Progetti dell'istituto Santi quanto questi avevano fatto una tavola cioè
Sostenevano che i erano andati persi dei progetti
Alla fine tutta una circolare in Cina di progetti
Io non c'ero certissima che i progetti non erano andati persi perché in realtà questi persone meno presentato uno al Chievo
Il Progetto Hamm fascicoletto standard che quello della CEE no che viene cose poi vengono presentati programmi e tutto quanto
In realtà era stato presentato uno
Di questi progetti e poi piste diversamente questo responsabile dell'Istituto Santi diceva che invece ce n'era anche gli altri in cui si può formare un attimo e mi dovrà più i documenti Pezzolo forte trova col
E sono immerse misteriosamente delle fotocopie della seconda pagina nella seconda pagina del del e questo cosa c'erano i programmi
Anzi c'era le figure professionali e praticamente di questi questa ventina di progetti sarebbero stati questo foglietto possono son facciamo due adesso non mi ricordo ma avete a che sia vetrinisti grafici cose che c'è cambiava l'ex c'era semplicemente una parola diversa quindi era una cosa assolutamente inammissibile assolutamente in valutabile ma al di là di questo non erano mai stati presentati perché io sono andata via tenevo
Occorre io un protocollo d'ufficio
Proprio per evitare quasi estranee anche perché non non sa magari io firmavo qualche cosa poi dove arrivare a capo servizio e l'assessore non sapevi mai dov'era finito quindi a questo punto io ritenevo mio protocollo sapevo cosa entrava così usciva e Protopapa Rollo corrono risultava niente in genere i progetti venivano dati a noi dal capo servizio la segretaria gli scriveva su un registro che noi avevamo tutti assieme e funzionari io ero a Londra al tavolo nel mio cosa ci mettevamo attorno guardavamo tutti i progetti che cede distribuivamo
Benissimo e quindi io ero certa che non c'era mai stato non solo ma avevo verificato al protocollo generale al protocollo del Tour poi non risultava
Quindi io sono scesa da questo reunion accolgono questa regola con diavolo per capello ma ecco esattamente non l'ho capito qual era il contenzioso cioè condizioni era quello che vuole diceva questi progetti Solomon ci siamo già spiegato se non ci sono non possono essere messi dentro perché non ci sono non era nel petrolio e colui Accico sostenevano invece balbettiamo adesso aspettiamo che altri siamo altri documenti anziani ma questo era uno dei che i giudizi schierando generano altri giudizi altri progetti su cui io non ma non non concordava si dicevano qui siamo altera altra documentazione io sono ritornata ciò ancora con ha riunito le le funzionari del mio ufficio
Creano potevi nobili erano la Locatelli la sì ecologiche no per nome sempre laiche non ricordo come si chiama di cognome collocata a villa Locatelli la fogliari sei e la e questa è un'altra persona
Abbia visto questa cosa qui e il giorno dopo è arrivato quell'elenco di chi è stato battuto però dalla segreteria del corpo l'infatti viene che non c'è nessun col ecco che lui aveva inviato una formalmente agli atti della commissione del si dovrebbe fare esultare sì per la registrazione
Cioè è una Esone lei l'elenco di nomi sì e se io a questo punto ho scritto avevano scusi un attimo
Perché per per precisare meglio quanto lei ha detto finora dello stesso fascicolo che io prima devo sì dell'esilio CPU prima degli atti relativi alla seduta del nove settembre ottobre mille quell'elenco b che lei ha appena detto
Ci sono invece le scritte originalità dei preparate sembrerebbero dalle impreparate
Progetti con proposta parere negativo e c'è scritto qualcosa come protocollo ufficio consegnato al dottor Pompa il quattro agosto Pantone locale non è arrivato alla Commissione
Ecco può spiegare cosa sia questo documento questo documento era quello era quello sì sì c'era presente almeno quello
Ce l'ha ed è quello che faccio tutti gli anni in ceppi per esempio c'erano un solarium Moni Hopa detiene il da si propose mettevo
Il punto mettevo la funzionaria che è presente c'è fuori Alesi ci sono tutti i progetti con il punto due due due uno che significava disoccupati i sotto i diciott'anni sopra i diciott'anni così
Il nome e a fianco il cosa erano voi estremamente informati c'erano i giudizi
A volte anche di abbastanza accolti ma con la Commissione
Tecnica anzi conoscere da tanti anni e quindi le cose si diceva Frigerio come snodo conto scrivono si capisce somma che son delinquenti sul su un progetto
Sì sì ci sono scritte cose entro riduttiva io compromesso consegnato al pollo alla Total Poli quattro agosto prima di andare in ferie io ho consegnato questo
Agosto quattro agosto
Beh attesta però la l'appendice quadrata questo Paese mai se c'era la medaglia ma c'è scritto Pina Marmo sembra molto franco
E come l'ha consegnata il quattro agosto piedistalli in ferie sì ma questo è un primatista queste quello che ne hanno discusso con Colucci quando io sono ascesa vostro scritto questa cosa qui lo Sato protocollare nel protocollo del mio ufficio
E poi ha preso l'altro ed è in poi giorno dopo quando è venuto giù un altro elenco battuto appunto alle sette di sera dalla segreteria del dottor Colicchio c'è scritto su un copia da tutte le sere servizio il giorno otto nove alle ore diciannove
E la commissione era il giorno nove quindi battuta alle sette di sera del giorno prima dalla dalla segreteria Tamponi
Io giornata o consultate possesso di questo ospitano dell'orchidea atto nel mio mio conto polpe come allora gli organi Massa come documento tanto per comprendere l'evoluzione permessi privi dei fatti il quattro agosto chi fa i suoi scritti valutazione
Quello che già per suo appellativo viventi presenti progetto folle mancano ci sono tutta una serie di un'operazione di questo tipo
Immediatamente dopo ne parla con Colucci e con pochi no non imminente mi chiedevo quali ha parlato con guance con pollice il giorno prima diciamo atto alla scusi non ho capito quale quindi poi la vita per restaurare per riguardo perfetto le feritoie poteva ce l'hanno sempre ad agosto perché al la giugno-luglio dovevamo fare distrutta quando si torna quindi il colloquio con poche Colucci e nell'imminenza della commissione prima del giorno sembra a questo punto discutere su questa cosa
E poi la sera la segreteria di polli quest'Aula la ricostruzione dei fatti che non serve a niente benissimo
Ma su questo progetto su questa scheda che lei aveva aveva redatto quella del suo ufficio c'erano delle annotazioni rispetto all'istituto Santi che lei ricordi
Può provare a guardare
Ci sarà statene annotazione che ho appena detto cioè che è una cosa che non
Scusi occorre tenere sarà stato questa cosa qui che non
Non sta né in cielo né in terra vediamo un po'
Senta
Silenzio anche dall'inizio
La ringrazio in altri dieci e undici i sottostanti grafico pubblicitario per lavoratori indiani progetto per mobilieri se progetti arrivati in fotocopia il giorno ventotto sette ottantotto dalla segreteria dei servizi quanto l'istituto Sacchi sostiene che sono stati persi sia in quello che ho scritto
Ed è tassi al protocollo cervice per ufficio risulta un progetto per il ventinove giovani
Quello centouno anche fotocopie inviate sui realtà tutto quali pagina per pagina dell'unico iniziali inviato neanche tanto la figura professionale ma già questi sei progetti erano la mediazione perché io mi ricordo appunto che lei delinea che era funzionale a Crema no
Che avevano peggiori inizi che anzi nome qui cognome
Aveva avuto diverse riunioni con Poli proprio borse dell'istituto Santi e viene detto che a questo punto avrebbe
Aveva concordato delle figure che secondo cui potevano andare che quindi una cosa però insomma noi restavamo semplice una cosa di croste discordia questa molecola loro soltanto capire
In questo e quindi formula un giudizio che estremamente plastico cervice son tutte fotocopie come invece tetto ecco ma rispetto a quel cioè lei ha detto prima capo una truffa sostanzialmente
La chiave come uomo rispetto a questo tipo di contestazione Conso mi fu risposto c'è una giustificazione tecnica continuava a insistere che era andato perso
Ah che era andato presso ho capito ma si pensi sapeva perché c'era questo interrompo Curtis che c'è un particolare interesse a questi Susan giorno
Se esisteva un istituto Giansanti no istituto santi era è un istituto che c'era c'era già stato è sempre stato l'istituto del Partito socialista aveva già avuto grane perché era già stato
Il
Non le so dire con esattezza ma so che quando io sono arrivata in Regione aveva già avuto grane ed aveva già avuto era stato sciolto perché aveva avuto era stato provare subito dei processi o delle grane non so che cosa
Nonché adesso era adesso orto un questo tormentati minacce era ed era il legato al partito se Nelson Mandela Simone in quanto sì quando telefonavo ogni tanto rispondeva Bobo Craxi insomma mi diceva la discuteva Grazioli Sonoko si impegna invece alla Ciolini che ogni tanto risponde quindi intende capito
Se ritornando verso le riunioni della commissione tecnica quindi lei per nove di settembre in sostanza discusse non sugli suo sulle sue schede di valutazione ma su quelle fatte dalla segreteria avevamo discusso vengono discussi e sono andata lì io non ho discusso
è stato presentato questo progetto sulle guarda gli interventi che sono segnalati non entra nel merito dei progetti ecco infatti ma cosa successe perché gli doveva decidere se inviare ovvero questi progetti ad inserirsi esercitare tale un parere ieri non erano mai una sono Nena mai una sola seduta della c'erano c'erano varie commissioni c'erano vari sedute
Io poi alla fine non ricordo se alla fine proprio quel giorno steso il giorno dopo ho dovuto lasciare subito una
L'assessorato sono lì e sono andata a Trento perché a mia madre avevano scoperto un tumore a spina dorsale quindi insomma c'era su con mio padre che a ottant'anni quindi sono andata via
E quindi a distanza dei di tempo non ricordo se l'anno dopo tre anni dopo io ho chiesto il verbale alla nuova responsabile della
Dell'ufficio che era una persona mi salita Colucci comunicava questo corso mi ricordo come si chiamasse per Francesco forse non lo so quali francamente non una persona proprio
Volevo Meredith lo Serenity è fuori queste quali penserebbe sapere così per capire perché per il verbale della seduta figlio aveva partecipato le sì verbale Nikita e pare dunque per il verbale della prescrizione ecco meno si trovavano qua e là papà è la fine
è stato trovato questo questo qui però io non sono mai riuscite davvero l'ho visto credono quando mi ha chiamato la finanza
Questo per pagarlo e settembre sì
Senta io però le pecore chiedo a questo punto l'altra cosa il
Talpa targati d'ufficio risulterebbe
Una occupazione telefonica c'è comunque un fascicolo in cui c'è scritto riunione commissione tecnica del diciassette ottobre
E però dentro volge nulla rocce per viale io allora non c'è altre domande
La domanda quale io non riesco a ricostruire
Le domande che fa il Pubblico ministero sono legate agli atti e ai ricordi
Senta
La teste ha detto che non c'era comunque il diciassette
C'è opposizione non è ancora stata
Ho capito
Vocabolario per niente di particolare come vuol sapere per il nove settembre la sua memoria la commissione tecnica non prese alcun lo folgorò curato alcun parere finale sui progetti no perché
Si erano parlati soltanto un po'di lei che serve vinse parlati un po'in generale ma si temeva poi rivide mi pare che non aveva nemmeno guardato i progetti pilota
Quindi doveva sicuramente ricalcoli marsina e aggiornarsi quando il ricordo che ci fu e discorso del genere sottomette oppure la sua produzione
Sul fatto che poi queste riaggiornare altri
Ma io non ricordo se era serranda del nove c'è una via che nove nove dov'era niente non ce ne corre era sempre così cioè che adesso lei sa dire se l'ho detto curiose cioè io non ricordo esattamente se è stato detto prima è ovvio era stato fatto metà del lavoro bisogna fare l'altra metà
Perché io leggo
Un l'indicazione di questo tipo la riunione con la Commissione per gli ultimi aggiornamenti più indicativamente fissato per la fine del mese di settembre liberi ricorda questo fatto cioè pioppi forse dati appuntamento per la fine del mese di settembre diede sono ricorrendo
Sapevo che doveva esserci c'è benessere delle altre delle altre riunioni perché la commissione doveva vedere tutti i progetti e arrivare a una ha un documento finale sulla rivale non
Ma io ho detto che aveva partecipato alla successiva professori tutor lì adesso non ricordo bene le date ma qualche vedasi ho cercato di ricostruire con le funzionarie del mio ufficio con altri funzionari
Mi è stato ricordato punto che io ero scappata via per andar su da per andare da mia madre
Che
La Comi la seconda commissione non si è fatta perché comunque nel frattempo progetti era stata spediti a Roma
E quindi di membri della Commissione hanno ritenuto perfettamente inutili riposarsi questura mi è stato detto in seguito conta pagine la gente ride l'assessorato dalla probabilmente darà Locatelli
Persone del Sudan centosette persone degli uffici anche persone non del mio ufficio probabilmente parlando parlando della vicenda Olmi in cui appunto dicendo
Della della vicenda di della della responsabile di questo ufficio che appunto si dice ha perso ma non ha non ha fatto il verbale però in realtà questa commissionare a senso sembra che si sia ritrovati di quattro cinque persone e ha detto una cosa siamo qui a fare che tanti progetti sono già stati spediti a Roma
E quindi non hanno fatta però questo non posso dirlo come ricordo mio personale è un sorriso chiacchierate che abbiamo fatto in seguito ecco io volevo però soltanto sapere se per urlo discorso che questo tipo componibili
Cioè va poi si fece un percorso di questo genere
L'avete fatto alla riunione con l'avete fatta di progetti li avete guardati con occhio avete bombardino il rollio può darsi che l'abbia fatto io non lo ricordo in questo ricordo niente di particolare no non mi ricordo niente i parchi anche perché gli ho detto io
Sono scappate diedero veramente molto
Dei problemi Jessica penso all'esproprio ma colloquio telefonico avuto un'altra cosa che lei ricordi c'era sempre un verbale della commissione perché dalla riunione siti solito sì c'è anche da dire che vengono fatti in modo molto informale perché la lavori era piena di aveva un sacco di incombenze c'era una una segreta Rinaldini che faceva quello che faceva e io mi ricordo Giovanna sempre greca alzava fare quindi erano sempre dette intervalli molto così
Però venivano fatti certo non prima dopo premio fa con una certa calma sì quando si era fa comunque lei ha detto questo ricordo che dovrebbe essere precedente all'inizio dell'inchiesta che successivamente un certo periodo perché aveva richiesto così aggressiva come Buddy aveva richiesto il e il tutto indipendente allora glielo ricorda praticamente quando sono rientrata
Quando sono rientrata nel novanta che sono rimasta praticamente venti giorni di quando era arrivato l'assessore Rossi
Il nuovo assessore quindi io ero andata a parlare con lui ed ero andata a rivendicare il diritto
Alle competenze del mio ufficio nel frattempo Nesta disseminati in giro e probabilmente cercavo di ricostruire un po'di situazioni però ma dato per ipotermia lei pensava proprio a questa riunione perché era continuo era ultima istruttore che noi abbiamo fatto dopo quelle realtà il mio ufficio distruttori non ha più fatto
Perché gli è stata completamente sottratta dall'istruttoria dei progetti va bene che era prevista comunque per legge si ricorre socio abbiamo provato in
Senta vorrei passare ad un'altra questione ad un altro argomento
Che si svolge più o meno nello stesso periodo di tempo
Cioè sono tutti per le siamo sempre nell'ottobre del mille novecentottantotto
Sto parlando per la questione dei progetti di formazione e lavoro
Per cui c'è un suo una sua lotta Cappon minuti capisce de la ricordo caro polveri in relazione all'istruttoria dei progetti ottantanove ti confermo le mie perplessità eccetera
Tiri conferma inoltre che l'ufficio non ha alcuna documentazione relativa alla designazione
Enti sarà clienti Mario diventi aziende attività formative relativi al progetto quadro regionale per i contratti di FN formazione lavoro credo
Che mi risulta stiano più iniziando
Dissento inoltre dal ripescaggio di progetti per cui è stato dato parere negativo anche in commissione tecnica ex articolo venti
Cioè questo discorso sembra immediatamente successivo a quello che il Lecce appena ricostruito della commissione tecnica ma adesso mi interessa una cosa in particolare di cosa stava parlando
Quando fa questo riferimento del progetto quadro regionale per i contratti di formazione lavoro che mi risulta stia iniziando siamo al quattro ottobre perché nella realtà e che questi progetti ha già cominciato a settembre quindi sembra che le qualcosa sappia quello che cosa era successo
Era successo che ogni anno e lancia il secondo anno che come assessorato presupponevano un progetto quadro per i contratti di formazione lavoro che era un progetto un po'anomalo rispetto agli altri perché seguiva
La legge giovanili la legge nazionale giovani non la che prevede appunto il contratto di formazione lavoro
è chiaro che non può non poteva essere presentato un progetto dance singole aziende o singoli eventi si presentava un progetto quadro
E poi mano a mano che Pirelli è delle aziende assumevano dei ragazzi i dovevano fare della formazione per sembravano hanno in questo progetto quadro che noi avevamo stabilito organizzato per poter poi finanziare
Questi questi progetti per finanziare la formazione e protetti formazione la cura è un tentativo per dare un minimo di credibilità a questi progetti formazione e lavoro che realtà in seno erano assunzione comunque tempo determinato infelice rapiti prevedeva una formazione quindi come assessorato erano pesato facciamo un quadro
In discutendo all'alba di ieri nel momento in cui si faceva questo progetto qua quindi chi lo chi guidava Chiego strutturato questo che ho detto
In quegli uffici o perché era una cosa pensata da no cioè Roero c'è una titolarità regionale dell'ufficio era un progetto quadro regionale s'è poi sempre per capire come doveva
Forse per le cose poi io riceva perché imparzialità alla quale si andava veniva speciali istruttorio poiché mi ha mandato in cento c'è veniva approvato sino a questo punto non so arrivava l'azienda e sogno
Sia che diceva io assolto venti ragazzi col contratto di formazione lavoro queste che può
Per la dei requisiti previsti dal progetto quadro
Allora questo questi il venti ragazzi rampa servivano inseriti in questo progetto quadro era una specie di scatola vuota con dei requisiti particolari che veniva riempita amano che le al punto che che si verificava le assunzioni di ragazzi colto i contratti di formazione lavoro
Erano poi Toy G il se non sbaglio abbiamo fatto tutto progetti Quadronno che riguardava i giovani disoccupati e uno che guardare occupati di lunga durata cioè le persone che sono dichiarati disoccupati da almeno un anno
E chi è e questo aveva delle limitazioni nel finanziamento cioè
Per questa cosa qui in questa questa cosa i contratti di formazione lavoro è stata sottratta totalmente al mio ufficio veniva gestita in collaborazione con l'Assolombarda che sappia io con altri che non so e bene o male faceva il palo uguali chiede la parola
Grazie alla radio io son venuti a sapere queste cose qui io non le sto a dire più di tanto in tanto meno soggetti che per la formazione e la faceva
Lana mentre secondo uno schema più all'oratore doveva farla anche l'anarchia ma comunque sia poteva farlo qualcun Puente che fosse riconosciuto e che ci fosse convenzionato con una
Con la Regione non capiscono il senso dell'è stato sottratto al mio ufficio se può spiegare un po'come appunto per esempio
Se Lanati abilità o o non soccombente qualunque uno dei nostri centri così aveva un'azienda che si rivolgeva valori imperativi elevate io voglio assumere questi reati mi fai tu una formazione
Come tutti i progetti che riguardavano materie di competenza del mio ufficio devono passare dal mio ufficio in questo caso qui non sono mai passati dall'ufficio passano direttamente
Dalla dal capo servizio di da altri enti e e quindi io non ho mai fatto di storia di questi progetti storie questi progetti è stata fatta direttamente con il capo servizio che dopo vai via sì che poi mi ha mandato io ho scritto questo diventino mi ricordo dopo insultati un po'di i discussioni mi ha mandato richiesto come Ford personali di dare un occhio
Ad alcuni di questi progetti alcuni erano della nati altri erano di altri enti funziona Piero Pirelli qualche interesse non non li ricordo molto bene
Ricordo che ho segnalato avevo sottolineato messo delle cose cedono questo è sbagliato questo aspetto perché ho pagato però la cosa era rimasta
Dal capo servizio che io conto che ho scritto quel il quel biglietto Chiti e quindi avevo scritto un altro
Proprio per evidenziare come istruttoria non hanno mai passata dal mio ufficio dicendo decimetro Genchi io li cita anziani definanziamento lodo so quaranta quaranta e venti ho visto che tu invece lo dai cinquanta e cinquanta
Dando istruzioni per quel anche questo era nove ho fatto mettere nell'archivio dei del del mio ufficio ed era una nuova prova del fatto che i né io né i miei funzionari danno
E hanno seguito questi progetti eccetera cosa tanto adattato paniere che c'era stata appena un bar io le chiedo quello che ho già chiesto prima ma di fronte a questo tipo di proteste da parte sua la liberazione di pochi qual era
Poli non poteva reggere più tanto sono Corriere poiché non poteva reagire criticando valori era veramente cosa facevano cosa poteva o non poteva come ha reagito Arietti Tour ha cercato una mediazione cioè chiedendo a lei in via personale però per piacere correggimi
E però mandando avanti questi progetti e alcuni di questi progetti non stavano né in cielo né in terra c'era gente che facevi tra puntatori per le per le coperte giochi sotto innovazione tecnologica Nintendo
Non sappiamo anziane ci potesse lei ricorda proprio questo capo di tra puntatore della Coop tanto che c'è chi ha visto molto su questa cosa tentati insomma è sono quindi niente appaltatori che nel settore Sulley
Ci sembra il suo ricordo preciso in effetti c'è un corso in sala ricordo questo me ne ricordo altri va segnalato alcune cose che non andavano bene dopodiché però che cosa ha fatto le ha detto va bene poi vediamo regole sì adesso vediamo corre correggiamo cose di questo genere dopodiché però comunque la l'istruttoria era finita rumori la passata al mio ufficio perché noi mandavamo tutti i progetti allegato con una le con le lettere no
Allora quella vantata e in questo modo non ci siamo preoccupati vedete ma come adesso c'è arrivata ogni volta che abbiamo fatto errori così allora io ho fatto questo biglietto mi pare alla Locatelli propri in cui dicevo
E poi lo e lodata Locatelli che Roma da Topolino a breve messo poi nell'archivio dell'ufficio dicendo
Teli Progetti di fondo ciarlieri contratti formazione lavoro che ha eseguito dunque il finanziamento ha seguito questo tipo adesso non ricordo che
Comunque
Evidenziamo in questa cosa che i presenti che abbiamo seguito noi seguire una strada e perché eseguito lui di cosa ma non era una contestazione nel merito della cosa era come dire una scusa però ancora una volta a mettere in evidenza che questi progetti non erano stati seguiti dalle mie funzionario e quindi va bene
Senta io le leggo qui una lotta
E non riesco non posso sapere con esattezza se stiamo parlando esattamente la stessa cosa
Perché c'è una nota a te la
La nota tutte e tre le sue funzionare rivolta alle cui c'è scritto chiara con l'arrivo dei nuovi progetti ottantanove siamo costretti a riferirti quanto segue i progetti sono trecentosessanta pertanto ogni funzionario mi ha centoventi a carico quel dice sostanzialmente che non si riesce a lavorare che c'è un grosso affollamento di lavoro
Che
E insomma si dice sostanzialmente non siamo in grado di fare è una sua veneranda satanico ma non è questa la lettera di cui lei sta parlando quella lettera di cui lei parla è una lettera che si rimasto e ci si riferirà specificamente contratti di formazione lavoro
Sei in atti penso spero
Non so se
C'è chi sorride una scritta ma non è che si sentono echi tutte le cose che io
Sì per comprendere il senso anche del suo contrasto diciamo componibili lei diceva che c'era un problema di punto di orientamento
Perché questi progetti di formazione lavorarono rubricati diciamo come due punto due
Non ce n'erano alcuni come due punto due e l'altra mi pare che era due punto quattro e disoccupati di lunga durata allora per esempio quella e noi ci siamo occupate c'è una contestazione di reato sale su Progetto
Che raggruppa varie aziende la Zucchi la passeggera dunque sarà la può ascoltare un attimo gruppo editoriale Jackson Philips e Prato Bach tra coma fa altre cose azienda non quello in quelle cinque l'ho detto che tuo punto due
Ecco può spiegare che tipo di caratteristiche dovevano avere questi progetti per avere questo tipo di etichetta e perché a suo avviso non ce l'avevano
Il due punto due ora conto che era maggiormente finanziato in Lombardia cioè era prioritario su tutto il territorio lombardo che riguardava
Giovanni
Al di sopra dei ventotto diciotto anni al di sotto dei venticinque
L'acquisto solo informazioni pedina dell'innovazione tecnologica
Poi su questo termine di innovazione tecnologica anche con l'accento era abbastanza discussione però ingenerano progetti che riguardavano corsi di informatica corsi di Elettronica
Corsi con
Quel in quel quel nove anni che si intende per innovazione tecnologica
Dopodiché non so per esempio ricorda che io non volta ho sostenuto che anche un corso sulle sulla coltivazione biodinamica era un corso di inquinanti innovazione tecnologica perché oggettivamente era un'innovazione cosa però era un caso a sé normalmente corsi di innovazione tecnologica erano di informatica ed elettronica e di di professionalità che avevano un contenuto tecnologico
Abbastanza forti cosa che non poteva essere i in una
Implica siriani sono gli altri lei ricorda il caso di trapuntato richiede che era una cosa un po'borsa
Comunque non avete discusso compare porta perché c'era una scusi lei ha detto sostanzialmente a Pompei guardi che qui c'è una quarta che qui c'è un punto che lentamente hanno rispettato mi pare di capire
Sì
Io avevo detto questo avevo anche detto che quelle cose lì potevano andare sul due quattro cioè c'era un punto degli orientamenti che era quello sui disoccupati di lunga durata
Su cui si potevano fare inviterà puntatori però bisogna andava andiamo andare a prendere gente che era disoccupata
Per dodici mesi quindi iscritta al collocamento o comunque con una documentazione dimostrabile ticket occupazione per dodici mesi
E quel che dovevano essere persone criceti che risiedevano in alcune province io adesso non lo ricordo più però che in alcune sono in alcune province
Della regione e per quanto riguarda Milano soltanto nella periferia industriale per cui andare a Ciaccia cioè che presenti due quattro
Erano forse tre progetti più importanti perché i disoccupati erano di lunga durata erano ancora prevarranno tra i più difficile da da fare perché trovare questi personaggi che avevano questo tipo di requisiti e che venivano uno da queste zone era pressoché pazzesco ecco perché penso che la Turchia sia stata messa sul due due perché metro solo quattro
Quindi comprendeva un lavoro e una ricerca molto più pesante molto più dura e chiaramente
Non si è voluto non si è potuta fare va bene
Chiedo scusa dal signor Presidente vorrei però che quando il pubblico ministero
Nomina o non corso le facesse dizione completa quando fa le domande nel caso in esame tra appunto Turri il titolo completo per il percorso elettro appunto Turris impianti computerizzati
Quindi chiederei che le domande vengono fatte in maniera precisa anche perché così il tribunale abbia cognizione precisa che non si trattava già quel sigillo Maggi macchinari computerizzati effettuavano l'operazione
Beh a questo punto raccolgo la il suggerimento ma si trattava di Agostino di impianti computerizzati perché lei ha dato un giudizio drastico adesso la fine ricorda molto bene due cose di questi primo che c'era un accordo sindacale che prevedeva
Che l'azienda chiedesse finanziamento pubblico per questi corsi questo lo ricordo per cui siamo più discusse cioè che però non è una risposta alla domanda che le è stata fatta che cos'era questo corso questo come sopra puntate comunque questo posso tetra puntatori mi io ridicoli o l'ho passato guardando questa questa documentazione
Era un corso che riguardava appunto chi tra puntava queste cose non risultava alcuna documentazione rispetta delle macchine particolari ma ricordo molto bene in di titoli che studio
Delle persone
Erano media elementare cose del genere un un corso d'innovazione tecnologica prevede alcuni minimo il diploma
Questo discorso che il corso innovazione tecnologica prevedeva come minimo diploma in per la verità dagli orientamenti cioè non è tra i più risulta però non risulta per cui c'è stata era un'analisi ecco una prassi della regione Lombardia
Anche perché è estremamente difficile mettere una persona che ha il livello della terza media metterlo a fare un corso informatica con una certa difficoltà o di Elettronica con una certa entità in fase di selezione queste persone venivano automaticamente scartati quindi sostanzialmente era un criterio di fatto che per quello che mi ricordo veniva attuato sistematicamente
Niente di questo lo può testimoniare con certezza apparsi negli uffici a queste
Senta passo a un altro argomento ancora
Che riguarda l'apparizione della prima apparizione dei Consorzi Europa
Lei è stata interrogata già su questa questione
Perché si discute quindi un progetto che dovrebbe essere il primo progetto attuato dal Consorzio Europa che si chiama operatori di produzione manutenzione polivalenti
Corre l'anno mille novecento
Ottantotto
Tanto per darvi dei punti di orientamento e poi le foto delle domande questo progetto è quello che il piede inoltrato come progetto fa
Apri
Viene approvato come progetto infatti il quattro Baggio ottantanove ci sono i tanti per l'inizio del corso
E poi però subentra colori super tra Consorzio Europa in ecco
Quanto ha sentito parlare per
Presidente mi perdoni c'è opposizione a questo modo di formulare le domande nel senso che in questo modo è già data la risposta non è una domanda è una cronistoria che il Pubblico Ministero fa faccia le domande non devo ricordare io al Pubblico ministero Igor molto abile come vanno fatte domande secondo il Codice quindi chiedere e si attenesse la formulazione delle domande così come il nostro legislatore ha previsto gravi
Io non so se questo serve per orientare la temo proprio in programmi pare che serva per introdurre l'argomento però ma Presidente del gioielliere che uno Stato impose difensore vuole che venga anche chiesta se la peste ricorda se sono stati fatti i banchieri quando
Ma io credo che trattandosi mentre la pena io posso introdurre su erano solo tre all'articolo tre dati di tipo storico tutto qua che richiamava tra l'altro risultano documentalmente quindi non capisco più intimamente l'opposizione
Anche perché credo che sia interesse di tutti aveva un teste che risponde con cognizione di causa solo per i ventisei anni fa tutto qua c'è un problema i suggestionabile tante la teste in questa assenza
Scusi avvocato Biancolella che ha fatto opposizione di il senso lei parla di domande che suggerisco una risposta questo non è un dato di fatto mi pare
A se che per ricorda in questo momento e poi eventualmente c'è la possibilità di fare delle contestazioni falcata detratte dall'interrogatorio e quindi avremmo piacere che te le non vorrei ampliare troppo il mio intervento la prova si forma al dibattimento c'è stato un interrogato dal pubblico ministero cui chiamo adesso Nowy alla nostra presenza sapere
Cos'è il teste ricorda in questo momento dopo il primo piromane periferiche debba essere introdotto questo argomento dal Pubblico ministero
Ho capito però non può parlare del corso utile se ricorda se c'è stata una sostituzione cioè si può fare un interrogatorio in maniera un po'più graduale
Mi sembra che così sia stata data un'esposizione de relato
Ripeto questo intervento è legato a questa circostanza ma è legato ingenera tutto il modo
Di fare le domande del Pubblico ministero Bissoni ha solo erano andate a male leone a terra una perché per cento allora solido questo è un'altra cosa essere soggetto residente mi perdoni sotto questo profilo ammesse Ibra che debbano essere fatte per le domande per suscitare
Il ricordo attuale del teste
Ed eventualmente poi si faranno le contestazioni contestazione nel senso ricordare aperto quando ha detto sotto questo profilo allora non mi piace questo modo di
Ma l'inizio non più in alto anche proprio per capire come la pensa deve orientarsi nell'argomento che cosa secondo lei non deve essere detto
E quello che ha chiesto il Pubblico ministero Asinara chiesta inquadrato un argomento presidente ma per esempio la sostituzione della lettera infatti corso che è stato fatto sono tutte cose che tengono deve ricordare direttamente il teste SDL ricorda
Altrimenti ieri contesterà attraverso l'interrogatorio scusate ma è così che a mio giudizio va fatto poi perfetta interprete in questo modo il codice come va fatto Presidente se ho spaccato
Non ci sono problemi proprio Papa fatto tu sei nove io non vorrei che adesso per introdurre un argomento dovessimo perdere mezz'ora introduzione all'argomento spesso comunque per quanto riguarda l'istruzione finito quindi
E nell'azione davanti ai tempi allora può essere passi anche se è d'accordo ma se in questi casi chiaramente un attacco di fare il processo con serenità perché il mio interesse soprattutto con questo teste che il tribunale capisco il più possibile
Senta nascono queste contestazioni ovviamente il discorso si frammenta e nicchie grossa difficoltà perfino per noi che abbiamo letto le carte
Interrogatori a seguirlo che cerco di fare il i minori interventi possibili però era la la goccia che ha fatto traboccare il vaso
Per dire come devono essere fatte tipo di domande se lo desidera ad ogni intervento a questo punto però opposizione però diventa a questo punto discorso molto slegato pensa che ora conosciamo la dialettica del dottor De Pasquale quanto meno minimo
Deve attenersi ed evitare che ci siano degli interventi sotto questo profilo questo nell'interesse di tutto se non para sarà possibile farlo degli interventi Nicole
Comunque è meglio se c'è l'opposizione specifica alla domanda perché adesso devo dire che non non capisco esattamente che cosa possa avere suggerito dal Pubblico ministero
Sono d'accordo
Allora guardi lei cosa ricorda di questa questione della sostituzione
Per il corso infatti che diventò Consorzio Europa
Io ricordo di aver
Dunque per inquadrare io ero rintraccia parruccone da una rientrata da un periodo di aspettativa perché mia madre era morta e mio padre rimasto solo quelli ero a casa a cercare una governante qualcuno procurarsi nel frattempo era andata a parlare con Colucci avevo chiesto poi il trasferimento o di cambiare il modo di gestire la cosa sia pure lo centonove qui è la primavera ottantanove mo'mia madre morta a febbraio
Quindi quello che sarà venuto un mese dopo
Per con Ronchey ha detto che il trasferimento nuove l'avrebbe dato ma che comunque se io avessi parlato con il dottor De Salvo e testi concordato delle modalità corrette migliori eccetera eccetera si poteva
Lavorare bene assieme dovrebbe deporre a favore del Fai più analitica su questo scusi mi votate per il bambino cosa significa concordare modalità migliori le spiego che c'era preparano pensava era nata era nata una commissione a
Che non aveva un un grande potere anche perché Poli era intervenuto per fortuna togliendo il potere ma erano pochi
Il project prima di attivare i progetti ci si ritrovava in questa Commissione si guardava se c'erano i requisiti per
Fare il bando per attivare il progetto il pare e la commissione dava questo parere scusiamo missione veniva chiamata nucleo operativo degli atti d'ufficio mi pare di sì che veniva chiamato gruppo operativo
Lo so perché a questa Commissione realtà non ho mai partecipato fino proprio queste riunioni in cui si è parlato di questo progetto
So che andavano le funzionarie del mio ufficio quale io sono rientrata sono rientrata che ero ancora in in aspettativa e ho partecipato a questa riunione in modo abbastanza informare anche se poi
Mi hanno fatto firmare per tale
Vi ricordo che è stato presentato questo progetto con questo Consorzio Europa che non avevo mai sentito nominare ieri appunto Locatelli la Locatelli la nel mio fondo a funzionari mi ha spiegato che esisteva una lettera anzi credo che fosse agli atti Rufolo forse anche vista una lettera dell'ente che aveva
Presentato questo progetto che cedeva il Progetto
Alla a questo consorzio Europa lo ricordo bene perché va detto ma insomma se torno fa il Progetto
In lattice in Regione non faccio il progetto sarà poi la Regione decidere che infatti non non passi adesso non ricordo se ne scusi su questo però si proporre che le sovrapporre se suo valutazioni
Nel caso di progetti rinunciati qual era la prassi al vostro ufficio
I progetti venivano denunciati pongo quindi o non venivano attuati poco
L'assessorato decideva chi doveva chi doveva cosa cioè non è pensabile che ogni perché scusi chi doveva poi attivarlo cioè non è non è pensabile né non è che non è pensabile scusi in base a quale concetto perché
Il e la la titolare comunque di questi il Progetto i che vengono inoltrati avanti chiamiamoli mega progettino
E sempre alla Regione Lombardia
Quindi uno presenta un progetto ma è sempre sotto il il quadro della Regione Lombardia
Sei tu non puoi i Pinco Pallo non vuole realizzare questo progetto ma non esiste una normativa che ti dia il diritto di dire non lo cedo mio cugino
Non è una cosa giuridicamente pensavo che vedrebbero il controllo quegli uffici Manacorda perché sei tu presenti un progetto alla Regione Lombardia voglio fare questo progetto politici non lo faccio più uno fra i più va bene nell'unità mai
La Regione rientra nella titolarità del Progetto nella disponibilità dei soldi dopodiché se pensa che comunque valga la pena di realizzarlo sarà regione che si vorrà tono per realizzarlo
Ricordo che appunto aveva mi aveva colpito per questa cosa qui comunque
In commissione questa cosa era abbastanza secondaria perché esisteva un televisore per Commissione avente da San Procolo prodotti investono property come scusi è abbastanza secondaria mi ricordo che appunto c'è abbastanza stretti nelle spalle con è venuto questo problema perché comunque c'era un telegramma dell'assessore o Colucci al ministero del lavoro che ha annunciava la sostituzione
Quindi io ricordo che proprio detto Poli Marcos conclude precedente porta a restare a occuparsi di questa roba qui tanto e già fatta cioè l'assessore che scrive al ministero che era il nostro referente nei confronti della CEE che questa sostituzione e a fare delle è avvenuta ed è fatta quindi non cosa
L'altra cosa che ricordo per la ricordo bene perché su questa io ho avuto una grossissima discussione
Con l'assessore Colucci e in questo il dottor De Salvo da tentato la mediazione perché io ero andata a spiegare a lui che cosa non andava bene e lui l'aveva capito cosa che secondo me non è capito minimamente Colucci
E quello che lo può spiegare cioè
Questo Progetto era sui disoccupati di lunga durata quelli che ho spiegato prima dodici sì sì
Il bando invece
Quindi il bando sul punto c occupati lunga durata il bando prevedeva
Dieci occupati da almeno dodici mesi perché naturalmente delle persone deve reclutare con i requisiti di legge esclusi futuri provento è come mi pare che era il tu quattro quello quello cioè che si occupa anche di lunga durata il Progetto iniziale era Suzhou compatti i lunga durata ci siamo ritrovati puntando invece che non conteneva l'indicazione che sopra patiti lunga durata e quindi chiaramente faceva riferimento al solito
Giovani innovazione tecnologica allora ricordo che portando in mano io ho inserito la frase disoccupato da dodici mesi
E quando abbiamo andato il bando su per la firma e l'assessore c'era iscritto a questa frase assessore ha mandato giù una roba facendo fuoco e fiamme
Allora sono andata al dottor salvo eletto ma guarda che qui estrapoli lui l'aveva capito molto bene l'hanno spiegata bene ed è andato solo che mi risulta che lui abbia colto due discussioni almeno così mi ha raccontato le discussioni con Colucci
Alla fine la quale però mi è stato detto che io non capivo niente che tanto
Poi sentiremo gli altri imputati infatti se la destrezza diceva credo
Comunque è stata fatta l'opposizione o viene ritirato ciò di mezzo sarebbe
Comunque chi comunque questo Progetto era inserito in un progetto Petra che gli umbri Progetto quale ho violato Petra Petra che io non avevo mai sentito nominare e che era un progetto quadro ministeriale e che quindi io ero
Lo salame e queste cose non le sapevo questo sei perché il
Questo Progetto quest'anno al progetto per la perché ho perso un passaggio glielo disse
Lo disse concerne Santa De Sarlo ha riferito a me a Colucci ha detto è inserito nel progetto il Progetto Petra
E mi ricordo che io ho detto che Salon voti niente perché se c'è c'è insomma è è inutile era una discussione ciò spieghi quasi per capire gli aiuti sognava De Salvo che non poteva essere inserito in un progetto quadro quello lì era un Progetto specifico Progetto regionale presentato da quell'ente a cui subentrava un altro ente in questo caso il Consorzio Europa
Che non poteva subentrare che a parità di condizioni già subentrava un po'così
Ma addirittura dove è chiaro che non poteva subentrare su un altro punto
Se e dice
Era un Progetto inserito in un progetto quadro ministeriale che si chiamava Petra
E questo io non sapevo assolutamente niente ma allora non c'entrava nulla con quello di cui si stava discutendo
Di ricordo che appunto e salvo era certamente convinto di questo però le cose sono andate avanti ugualmente non stesso modo e credo che questo sia stato veramente un ultima litigata cioè l'ultima discussione feroce dopo di questo in pratica in ufficio è stato non è più arrivato niente
Zamparini tavoli vuoti sia adesso ce la vediamo un attimo e da un rigenerante escluse c'era un'altra cosa proponete di questo
Progetto
Lo ricordo bene anche perché
A me a farla selezione
Così forse rinfresco memoria dottoressa volevano mandare il dottor Peretti
Beh su cui molta simpatia molto stima e ricordo sondata De Salvo gli ho detto ma perché li mandi Peretti a fare
La la selezione dei giovani lo mette in crisi perché se stai zitto accetta una cosa che non fa bene sede c'è qualche cosa lo mentire pasticci perché si sapeva tutti che se si tocca alla Pelanda Barani andavi vedi cosa è lui ridendo ci sono dopo ma detto pare che non ci mando Peretti ci mando presenti
Ripete che lo ricorda molto bene questo questo episodio pesa però ricordo che anche il datore sono ricorre poi glielo avrò modo di chiederlo sì però poi c'è stato per questo progetto
Mai troviamo rispetto a questo progetto una sua lettera di agosto
La sua lettera di agosto in cui lei mette agli atti sostanzialmente
Che fino a una certa data di agosto
Il suo ufficio scusi ventidue settembre ottantanove al dirigente del Servizio gestione amministrativa e vigilanza formazione professionale
Si trasmette di progetti foto sociale europeo ottantanove
E c'è una lista di progetti
Cioè il suo dentro a sinistra il dirigente dell'Ufficio Progetti formazione e lavoro
Tecce
Il
C'è il
Ma sigla di cioè la sigla nove e la qualifica di Luca Polli ma non mi pare che il documento sia firmato se può spiegare il senso di questo documento perché dato questa cosa i dolori dovrei leggere
Sì adesso non ricordo ricorda sì lo ricordo questo Progetto Laura Betti scusi un attimo
Cosa
Sì
Io volevo chiederle al momento in cui l'essenza di no no no il sensore da solo per ricordarle che legato ora uno e che se le chiedo se
All'epoca in cui il documento questo questo atto veniva da lei scritto se per il consorzio Nova c'era già stata la convenzione
Da quello che lei ricorda
La convenzione sì ricorsi
Non ricordo l'unico soggetto direi che tutti Orsi anarchia e proporremo di Consorzio Coop
Ma qui eccitarsi c'è il consorzio europeo
Sì se non si i corsi erano già partiti
Cioè il ruolo prego ricordo questa detrazione ricorda è una delle tante lettere che ho mandato questo nel testo classico
Cioè questa azione si trasmettono è legato visto i sotto elencati Progetti era la lettera che accompagnava i progetti che lo mandavamo al Garda al Servizio gestione amministrativa perché facesse la delibera e quindi
Partissero i progetti
Questa qui l'abbiamo fatta abbiamo andato su una serie di progetti normali e questi UE
Che però erano già partiti e mi ricordo che appunto la Locatelli e deve ha detto ma chi sono chiara che cosa facciamo quelli sono già partiti hanno già fatto la selezione sto già facendo i corsi e tutto quanto io però siccome avevo chiesto del dell'altra documentazione
O ancora i fascicoli è un po'ridicolo per i fascicoli perché quelli sono già partiti cosa ne faccio
Detto va be'allora a questo punto inoltriamo al caldo e mandiamo ascoltava così come sono e queste le ha dette anche Trust che manda sua Licata
Questi alcuni progetti e direttore del Consorzio Europa e anarchia
Che però
Io le col testo che il il cinque aprile novantadue cioè due anni fa andare sul punto è stata un po'più precisa non so se poi c'è discordanza di mi dica lei
Perché il suo discorso si ricollega alla questione per il punto di orientamento due punto due quattro punto cinque lo
In realtà il corso è stato attivato nonostante le mie continue rimostranze al dottor ponendo torte salvo dallo stesso assessore Colucci gli ascolti signora del sei sul punto due due
Che si rivolge ai giovani con laurea o diploma percorsi di alta tecnologia
Queste leghe parla dove sto
Vista l'età la discrepanza tra le che valutazioni e quelle dell'assessore in attesa di ulteriore documentazione il fascicolo era stato era trattenuto presso l'Ufficio formazione lavoro fino al ventidue dall'ottantanove quando si è deciso di tolto al Caf
Tale decisione era stata presa in quanto vi risultava da colloqui con la mia collega sinti allocati in ufficio gestione amministrativa
Che la convenzione della delibera erano già state fatte prima ancora delle vacanze estive in assenza della documentazione ufficialmente in possesso del di ufficio
Non riesco a spiegarmi copricapo posso aveva acquisito la documentazione poi ce ne sono stata confusa Napoli collega adesso ne aveva parlato da supplemento di documentazione
Mentre qui sembrerebbe dire che tutta la documentazione era sempre rimasta nel suo ufficio sufficiente e quindi questa lettera e hanno chiesto
Della non abbiamo chiesto all'anarchia il Consorzio troppo un supplemento per alcune cose che riguardava l'anarchia i sul Consorzio Europa invece c'era appunto questa discussione per cui noi non eravamo
Assolutamente convinti tanto che appunto sconsiderate ma aspetti un attimo a Siena la capitale del contenuto della contestazione va io volevo
Volevo capire esattamente se c'era un contrasto tra un contrasto nulla formula non perfetta coincidenza tra quanto dichiarato oggi quanto dichiarato all'epoca
E se il la sua risposta nel senso che tutta la documentazione rimase da presso il suo ufficio fino al ventidue nove non c'è contarsi sì
E questo il senso tutto rimase di quindi lei sa però aveva saputo come prima di mandare questa lettera aveva saputo come fatto storico che c'erano già state le delibere di attuazione cento
Allora
E allora quello ai così non possono iniziare nessun genere di allora spieghi bene questa fa per
Perché lei all'epoca dichiara scusate
Giusto lei all'epoca ha dichiarato
Avevo saputo da sir democratiche la convenzione ma tenendo erano già state fatte prima ancora delle vacanze estive diverso vogliamo chiarire soltanto a questo punto ecco
No no io vorrei che lo chiarisse il Pubblico ministero perché ha dato un riassunto alla fine di quello che ha detto la teste mi pare che ci sia
Ma che questione su queste riassume ma probabilmente non cedendo era sul fatto che la teste nel momento in cui scriveva quella nota
Sapeva come fatto storico non solo come deduzione
Che in effetti c'erano già state le delibere di attuazione la delibera di attuazione la convenzione è vero o non è vero sì così è stata detta legge è stato detto dalla dottoressa locati che era quella che si occupava delle convenzioni
Nell'ufficio del dottor Pereira li calpesta lei ha saputo Abdallah si innestano
E comunque sapevo che i corsi erano iniziati proprio per episodi però contato prima della selezione
Questa nota del bando è ventidue settembre
Ottantanove
Senta le volevo fare un'altra domanda
Così abbastanza puntuale su fatti specifici
Ma forse per questo e se vogliamo completamente questa argomento qua
Volevo chiederle
Le le cos'era passa qualche in base a quello che poi sapevate cos'era l'istituto Piero Pirelli
O centro operativo Piero Pirelli era un centro che faceva dei corsi di formazione e di
In generale per
Della Pirelli però con una sua autonomia faceva dei corsi per aziende per dirigenti per poi così che
Faceva dei corsi è di fondo sociale europeo con la Regione devo dire che era un ottimo sì un ottimo Inc
Io le volevo chiedere vale infatti si avvaleva di questo istituto Piero dirette del centro operativo Pirelli
Praticamente con coincideva decidesse di far continuare per le materie pacifico borgo cioè le fatine Piero Pirelli era la stessa cosa riteniamo sia uno dei termini legali cos'era noi chiamavamo la Piero Pirelli in realtà erano infatti
Cioè la sigla ufficiale premente era infatti la quei progetti che richiamavo son quelli era Piero Pirelli poiché però esisteva anche un istituto che lei sì di perché la stessa cosa che io e anche la stessa cosa
Cioè istituto Piero Pirelli credo che che coincida con la infatti o comunque faccia parte di questo niente di niente
Mi scusi internazionale infatti pieno rientrano internazionale
Aspetti no e per cortesia no no se se lo ricorda c'era oggi no non meno nove non se lo ricorda base
Per voi erano la stessa cosa c'è operativamente era la stessa rimossa
Ne poi ha saputo questo corso da chi è stato effettivamente svolto la data e il Consorzio uno Pavia continua Lennox questo scusi sempre opera Consorzio Europa operatori di produzione valutazione polivalenti
No io non
Non so poi Mose neanche stato perché io poi poco venti giorni dopo ho avuto un'altra discussione
Sono state a casa in malattia mentre ero a casa in malattia è scoppiata la grana della seconda
Cosa ti del del consigliere torri e io da allora mi sono messa in aspettativa non retribuita per ticinesi mi pare una cosa del genere aspettando le elezioni aspettando come finivano queste interpellanze denunce che facevamo con con conciliatori
Col consigliere Ettore
Va possono farlo
Senta le volevo chiedere un'altra cosa ancora più amato attraverso questo argomento
Però volevo tornare un un attimo sulla questione di carattere generale
Si registri di classe
Quindi voi avvocati dalla Tauro propri uffici Scibetta quando uffici inizialmente venivano andati da noi e poi finivano negli ultimi due anni se non sbaglio che venivano dati dall'ufficio
Gestione amministrativa a casa dal Cazzola si senta ancora ARPA venivano
Cosa
Anche anni si riferisce
Ottantotto ottantanove
No vittimismi sono stati anni
Cioè migliori che prima li davamo ai dettami no da ottantanove erano dati dal caso imprimendo eccetera pedine venivano dati da noi adesso venivano dati targato
Ma venivano però a chiedere ammessi
Tutta la documentazione era a posto allora sul nostro parere favorevole la locale citava in erano rubati sono sbaglia Trevellin questa cosa qui dava
Insiste volevo sapere ma la consegna dei registri che solo un atto che è una aspetto pubblico diciamo cioè dei timbri Johnson Matthey eccetera ed è successiva alla delibera di attuazione dei corsi alla convenzione
No certe volte la delibera veniva fatta troppo
E quindi quando venivano da altri quattro inquilini Lodati quando materialmente finita la selezione il Corsico impartivano
Quando partivano materialmente si la convenzione in che momento si situava
La convenzione avrebbe dovuto esser fatta immediatamente
Il più delle volte visto che ce n'erano tante visto che ci si ammassavano venivano fatte mai avveniva magari fatta con un po'di ritardo però
Non c'era una un collegamento
Quindi comunque lei dice è legata un'attività materiale il fatto che i corsi siano partiti Torre legata al fatto che ci siano le convenzioni io o o le delibere di attuazione no no in genere la cosa di
I registri è legata al fatto in realtà quel discorso aveva l'autorizzazione a partire quindi da lei susseguivano poi tutti gli atti amministrativi
Il il più velocemente possibile molto spesso il velocemente non lo era così tanto
Veramente stesso in cui usciva nel bando e Pandora un atto pubblico noi volevamo che uscisse sui giornali o comunque che fosse molto evidente e chiaro che quando uscì veniva autorizzata la pubblicazione del bando era autorizzata la partenza del corso capite quindi a questo punto Luca lui si mandava si era già mandate sul fascicolo
Ed allocati veniva o il funzionario di cose venivano a chiedere se era tutto a posto
Sì
Spiega
Ma non può fare le domande quando tocca a Luca non lo so però abbassiamo chiedere per chiarezza Anna se se pure dovesse momenti alla quale chiede davano glielo voglio capire l'avvocato ha fatto un discorso di fatto ha spiegato fra praticamente come succedono le cose
Senta un punto che lei ha detto prima il visto prima di abbandonarlo
Mi sembra abbastanza importante lei ha detto questo comunque siamo nell'autunno ottantanove anche il periodo in cui succedono la questione di torri
E stile in torri sì in cui noi abbiamo lei ha detto addirittura noi abbiamo presentato le interpellanze ma in realtà non poteva presentare perché era un funzionario
Ora anche Torri al petto che certe informazioni sono tenute da lei e dal suo ufficio
Sul fatto che ci fossero alcune cose ritenute non non corrette può spiegare come nasce questa cosa
Di questi tempi cioè come nasce la questione che poi torri porta in sede politica con le interpellanze che di seguito
Ma come sia nata
Per Torrio non lo so io le posso dire che nell'inverno
Del
Dell'ottantanove poco poco dopo che
Che era morta mia madre io ero pena cosa mi è stato tolto rima fatto una telefonata invadente obamiano segnalato questo Winter's questa cosa ci son delle cose che non vanno bene così e ho detto sì ci sono delle cose che non vanno bene
Bisognerebbe anche guardare un po'i progetti pilota e così e c'eravamo dati appuntamento per parlare scusi questo ente qual era
Il l'anarchia guarda
Il
Poi è intervenuto
Mi ricordo che il mio marito marito ma sentì che era sei
Sfinita e cosa te ne puoi chiedere il trasferimento ha telefonato ripulito sentì lascia stare chiede qualcun altro lascia che era in pace e quindi questo incontro col Torino nel ottenuto che questo io poiché
E questo poiché avevo parlato sia con Colucci che con De Salvo quando avevo detto avevo chiesto il trasferimento oppure di rimanere dorate però che qui le cose vanno attrezzate ma sistemate perché ci sto
Vi erano delle interpellanze e ci spieghi è evidente che le cose non vanno bene poi nella primavera si attori che mi pare il PC non ricordo bene avrà fatto delle altre intemperanze
Lei
Si fa teso a questo primo discorso quindi ve lo riferisce all'autunno dall'ottantotto su se no io riferisco alla
Al febbraio scusa ottantanove riprovi Pryor marsicano perché voglio interpellanza del PC sono sono a maggio
E vero rientrata ricorda infatti che mi è stato chiesto i pareri su alcune di queste contestazioni e ho fatto un parere scritto
In cui dicevo che alcune di queste contestazione erano sbagliate
Non stavano in piedi
Che invece noi eravamo tepori su alcune cose che in particolare erano notevoli sul fatto che
Nel caso di subappalto voi scusi noi Regione Lombardia poi sposi diversi ancora una sì un attimo Ravasi telefoni succoso sul dal fatto che
E nel caso in cui ci sia un appalto
Ti parte della formazione di una cosa questo appalto tempi venire evidenziato in delibera idee e quindi essere approvato con una delibera questa cosa non avveniva mai
Per quanto riguardava i progetti di questo ente Vallejo che lo sapevo questo però sapevo perché io e la dottoressa locati ce lo dicevamo continuamente ed eravamo a furibondi di queste perché io in fase istruttoria non potevo chiedere
Ci metterei delibera prima delibera non la facevo io lei lo chiedeva lasciarli poi invece come ufficio come Gato quando faceva la delibera mi ricordo pilotati ma detto che proprio letto
Alonso Tessa brani l'articolo che diceva che gli è vietato il subappalto a meno che
Questo non venga espressamente menzionato nella dividerei tenga cosa cosa
Che che la dote assembramento non ci sono subappalti
E quanto lei era venuta giù furibonda anch'per per questa cosa qui lei quando allocati la locati quando poi e che non quando salta fuori queste interpellanze nel mio documento ha detto che qui stava una debolezza ed è stata fatta una regione dal dottor De Salvo
Dove c'erano vari adesso mi ricordo c'era Peretti presenze di ho varianza impedire posa e io aveva detto guardate che su questo siamo in torto ero io più volte detto Peretti non fare le delibere anche quest'anno senza mettere l'appalto è una follia ti rovini io questo lo ricordo proprio molto bene
A lire
E si menzionano si diceva o a un cominciare nelle procedure di attivazione da imporsi
Tenendo fare McKay disposizioni e non leggete la circolare regionale
In queste determineranno già mandate un poker in Puglia le abbiamo mandate un poker settembre a un certo punto veramente mi ricordo che era per comunicazione e un altro per la napoletano Nova di don Gino Rigoldi
Continua a telefonarsi disperata perché era emerso ma appena arriva questa lettera queste lettere sereno non per spaccare
I finanziamenti e anticipazioni della banca perché per partire occorre porsi gli enti hanno bisogno di soldi noi evitavamo sei che tarde e le panche però con questa lettera entrano spaccavano degli anticipi
E quindi ed era presente anche la comunità con no ma contiamo andare dalla Locatelli a dire ma quasi però siamo andati a vedere mia protocollo d'ufficio questa rete a uscire comunque sostava uscite da venti giorni da un sacco di tempo
è uscita per andare alla firma anche nella dell'assessore a questo punto questo telefonare a seri e dell'assessore alla Rosanna in particolare in quelle sedi RAI presenti fondo sociale europeo e questa le dice che il testo che questa lettera
Doveva essere cambiato
Da un po'di tempo arriva sul tavolo perché dottor poi non c'era era non ricorda se fosse che suo padre non stava bene se non stava bene noi comunque non c'era era era diamo
Sono arrivati e quindi sulla assorbirà Tavano pena firma queste lettere da queste lettere mancavano i riferimenti di legge e guarda caso nel gruppo decadente c'era dentro consorzi anarchia e Consorzio Europa e anarchia
Quali riferimenti mancavano in questi riferimenti alla legge regionale e alla circolare regionale cioè riferimenti che dicevano in particolare che è vietato il subappalto a meno che i subappalti non venga espressamente prevista in delibera
Questo testo è stato notificato allora io ricordo che a questo punto penso con un bigliettino ritirato queste lettere al capo servizio che è superiore
E siccome poi non c'era ricordo attinenti al tema che ha telefonato a sua moglie alla dottoressa cha cha hanno una voli e cento guarda che sono arrivate queste cose non si devono fare firmare io non le sai neanche lontanamente di firmarle
E mi pare che l'accertamento di aver ringraziato puri a questo punto non è più rientrato perché ha chiesto il trasferimento ed è passato qualcosa a questo punto rampa lei tornava a mettermi avrei dovuto firmare queste cose a questo punto io mi sono ammalata
Mentre io ero ammalata
Mentre era ammalata Pippo Torri ha presentato una sua interpellanza eliminano
Invita
A questo punto in assessorato è stato Mazzetti ha fatto applicato passate in genere io ho preso l'aspettativa che non sono più entrata sono rientrata nel settembre dell'anno dopo
Sì senta cioè ad elezioni avvenute quindi con
Con l'arrivo del nuovo assessore
Senta più adesso esauriti questi punti diciamo molto specifici porre ritornare su per le questioni di carattere generale
Che riguardano la gestione Colucci dall'assessorato e la sua posizione all'interno della dell'assessorato
Voi avevate oggi al petto già anticipato qualcosa in particolare ha detto che è vero che da un certo momento in poi ne faccio propaganda per un certo momento in poi questa rete istruttoria dei progetti che è un compito del suo ufficio
è stata sostanzialmente sottratta stessi se può spiegare in particolare cosa significa
Sì è stata sottratta
Ma in un primo tempo
è stata scritta sottratta
Perché erano cambiati gli orientamenti e quindi si doveva fare questo
Piano generale della nella gara progetti fondo sociale europeo piano triennali annuale profondo sì e quindi si era detto che mettere queste era competente servizio alla programmazione
Allora in pratica gli enti e le aziende c'è tanta sono state convocate sembra la programmazione vera a buttare giù questo piano
Triennale e poi annuale
Questa soap dicendo che l'ottanta Montero sullo storico
Cioè io le chiederei dottore strazianti per favorire del genere innanzitutto di parlare della fase vecchio fondo cioè ottantotto ottantanove
Per individuare per discorso critiche colpiscano i timori ricapiterà invece che a un certo punto Tobia vi siete trovati con l'impiegata in copia i tavoli vuoti sì queste perché ho foto e già conforto
Questa era l'attuazione del del questa
Questa era nuovo fondo questa davvero strattone del nuovo fondo ed era quindi l'auto alla dell'ottantanove
Quando io
Vado
Dall'autunno dell'ottantanove è l'autunno trentanove per i progetti che si attuavano nel novanta perché sì istruttoria era un anno prima quindi eravate Genzyme ora sega eravamo già in situazione di totale rottura proprio assoluta perché c'era stato un
Uno
Una progressione Nenni disaccordi sempre cosa alla scusi in pratica
Se può per per norma poi Abbadessa saltando da un argomento all'altro se poi in termini più cronologici possibile cioè seguendo proprio l'evoluzione biologica degli avvenimenti
Quali sono stati questi proventi del conflitto all'interno dell'ufficio con Colucci e che poi ha portato a questa situazione che mi ha detto
La guardi in faccia dal si può cominciare dall'inizio con lui seguiva le indicazioni con l'accelerazione ottantasette quindi l'istruttoria era praticamente già finito su quell'istruttoria lì non ci sono stati grandi problemi
Son cominciate un po'di discussione abbastanza presto per esempio quando dalla CEI c'è stato richiesto son stati contestati e progetti là c'è abbiamo già inviato i progetti in sei cioè ci dicevano ma alcuni non hanno di innovazione tecnologica e allora ricordo c'era ancora stata sarà richiamate da maggio perito il progetto Sava sin dottor Sun era il capo servizio al Nord
Tenete Progetti rispondi tu a alla cento
E allora cardinale ho preso l'elenco dei Progetti che la CEI considerava intorno dal punto di vista e l'innovazione tecnologica e ne ho fatto tutta la risposta
Caso nel tipico era appunto colori che aveva detto delle Elena coltivazione biodinamica queste cose qui ed altri
In uno uno di questi precetti è stata rivendicata sia settantasette siamo nell'ottantasette nell'autunno dell'ottantasette
No forse eravamo già nella primavera dell'ottanta comunque tardo autunno primavera il periodo in cui la Cei aveva già avuto i nostri progetti e le stava guardando quindi prima della primavera dell'ottantotto
E che la decisione la c'è in genere versano marzo-aprile
Ricordo che allora no con Progetto era dell'anarchia avrebbero messo le motivazioni per cui mi sembrava che ci fossero e ricordo che
Quello paralizzata usano i requisiti i requisiti ma c'erano i requisiti non almeno per mia valutazione c'erano c'era dei requisiti d'acqua c'erano nel senso ovviamente tipo il mio parere non non è che dico la verità rivelata
Prego
E allora ricordo che la penale né piantato una grana infernale e poi Colucci bianca come una grande riforma avrà il suo giudizio era stato favorevole sì ma pizzino appieno si doveva Pinter e nel gruppo di questi progetti di questi progetti per cui non c'è l'innovazione si dovevano dare delle spiegazioni non bisognava intervento anche i progetti dell'anarchia e perché
E non so perché
Perché lei aveva deciderà la cosa sciocca perché io stavolta un parere su quello che secondo me era il cioè per l'ufficio qui protettivi avere anche novazione tecnologico dopodiché potevamo sbagliare però installavo Selicato grazie a rapinare le ha detto che non bisognava fare ecco no allora l'assessore argomento ma io avevo rapporti con la quale costerà sua vinca come assessore che cos'era stata quell'ancora parallelo al torneo otto e i rapporti
Avvocato ricordi ancora Barani ha avuto dei rapporti inizialmente come presentatrice di un progetto che era quello degli elicotteri in un secondo tempo se non sbaglio verso gli stati dell'ottantasei acero brani è stata doveva essere ospite di una mia funzionaria a che veste le ha fatto queste osservazioni
I testi perché qui presenta perizia che è un project mediatica perché eravamo in rapporti di amicizia
Quindi il l'assessore opporci mi ha chiamato e anche lui mi ha detto no questo progetto non deve essere messo dentro tra quelli per cui appunto dalla perché lasciamolo fuori io ho contestato dito mano
Lo metto nel mazzo di tutti quelli che noi sosteniamo non si vede perché c'è un qualche arriva la contestazione dopo
Dopodiché il loro devono aver deciso che questa era una ma Gabo Latisana contro di loro ventagli e non solo ai titoli poi per una ricostruzione su quello che devono aver deciso fra di loro che non ci può dare ci dica le cose come sono andate
Senta darci le ricostruzioni che lei immagina
Arrivati a indossarla due possibilità che lo sappia perché mai avrebbe un ruolo di loro dicevano pensavano che fossimo colorati in sala no me l'hanno detto a mente Gallocchio coordinati
Senza cioè ci faccia capire dove le cose lei dice perché le ha sentite perché le conoscevo dove l'immagine
No imputati su questo in questo colloquio che ho avuto con Colucci e statuito non derivi permanente comunque guarda che questa è una manovra sbagliata tisana per danneggiarci
E noi italiani poi Morucci marito questo
Dopodiché
Io francamente adesso non mi ricordo se voi mi chiedete se poi dato ma è stato messo nel mazzo di questi progetti uno questo prego Dio non lo ricordo minimamente però esprime cominciata lì
Un'altra discussione molto sollecita queste poco curava per sempre per rapporti di amicizia in comunque vi frequentavate anche mi
Grazie poi il
Più diamanti un'altra discussione e credo che sia stata quella che ha segnato la rottura nel rapporto di amicizia tra me e la signora Varani
è stata quella che riguardava il la richiesta dello statuto e le modifiche dello statuto e del cosa dell'Indiana abbia perché noi sapevamo aveva se non sbaglio la Locatelli ma non progetti quell'anno lì perché ogni anno lui aveva un anno funzionario diversa
Non sapevamo che il presidente nazionale granati era il l'onorevole Francesco Colucci cioè fratello del dell'assessore Michele allora c'era stato garantito che il presidente non era più lui
A questo punto io ho telefonato ad Ankara vecchi dalla signora Barani
La telefonata c'è Armani ha detto magari per favore dove stava presentando impedì nuovi progetti per cui noi dobbiamo fare l'istruttoria e quindi si chiedevano tutti i documenti che mancavano vogliamo lo statuto e il
Le varie modifiche nel sta per parte e l'atto costitutivo così per vedere a noi serviva per per verificare se questo era avvenuto mi è stato detto paia tiratelo fuori da quelli dell'anno scorso lo Statuto sempre lo stesso io ho risposto che lui funzionari non eran tenuti andare a ripescare in archivio i vecchi statuti su queste c'è stata una grande libertà e con ciò i rapporti
Tra me e la e la paralisi sono sono finiti senta fino a quel momento se invece ha detto questa discussione ultima l'ha fatta solo a collaborare di o c'era anche Colucci no c'erano se la classe operaia al telefono al telefono
Quella precedente invece è una discussione che lei ha avuto colpa Colucci e con la parata di
Separatamente e non non separatamente in baracca nel ma io le voglio chiedere curò ci ha a che titolo si interessava di questi progetti dell'apparato informalmente
Aveva una doppia veste aveva la veste dell'assessore la veste per
Non
Della personali Cina la Barani diciamo
Lei bottiglie per fatti obiettivi senza dare giudizi fosse cosa significa viscida leghi vedeva insieme usciva insieme con queste persone facevano una vita di coppia cosa vuol dire vicino
L'opposizione perché
Cosa vuol dire facevano vita di coppia presidente scusi chieda fa mi perdoni perché la dieta per i fatti concreti è una valutazione fare arrivare in variazione vivevano insieme oscilla sempre insieme si vedevano sempre insieme
Perché sono fatte perfetto
Uscivano insieme poi allora immaginare la vita di coppia se volete presidente portano avanti il di né in quello che io la banali era l'amante
Gucci lo ha detto lei lo ha sostenuto più o meno abitati immobili invece l'Unione tedesco al presidente vigorosa varietà erano sempre Rienzi
Lei vedeva sempre tiene che l'estate vera Nese
Non c'è una voglia di vivere anche con la moglie anche
Però è stato ve ne posso dire soltanto che era parente va detto io sono la materia Michele Colucci
Del perché sembra un po'
Va bene queste cose possibile però era così non ricordo perfettamente perché lei emetteva che diceva la moglie è una cucina che sono sposati per tradizione familiare e non è gelosa non ne sa niente perché e perché la moglie è convinta che io ossia l'amante di Francesco quindi sia l'amante nata ecco quindi minacciato io volevo sapere sigillati mi è stata legare è stata fra riabilitativa chiarisce la trappola
è una storia trasversale che ha percorso in quel viaggio no
Quindi sostanzialmente
E capitato che le suo marito Colucci è la paralisi è riusciti a cioè se non ci è capitato un certo obiettivo Gallucci lei
Sì alcune poi capitato anche che lei si va Coluccello parallele abbiamo trascorso dei week-end da qualche parte uno
No lui che nozione voleva sapere una rilevanza di queste domande si può fare guardiamo anche
Però c'è una sentenza di archiviazione capisce che non trovava va bene non hai fatta va be'comunque andavo sufficienti occorre che abbia tanto curiosità di questo mi posso accontentare e e gli ha dato anche coltelli Eric comunque diversa
Allora
Quindi eravamo siamo arrivati sostanzialmente a questa seconda discussione
Il
Lei aveva ha parlato di una scelta viola invece la qui le faccio una domanda lei ricorda una scelta in cui c'erano Colucci Barbara Cibrario che pesava un po'
In cui avete discusso dalla gestione dell'assessorato
Sì c'era una è una questa sì alle precedenti a questi avvenimenti molto precedenti oscena è stata fatta appena l'assessore può non c'era stato nominato o assessore all'Istruzione quindi credo nella cosa nel maggio quelle del
Del ottantasette novantasette sì
Utile cosa accade durante questo suo l'accaduto in speciale era Modena
Una cena in cui letizia questi segnali questi sono i miei collaboratori che salva detto son vent'anni che siamo insieme ha sempre collaborato con me avrà la parte amministrativa eccetera eccetera nel frattempo era molto Bonatti
Ha presentato Cibrario resterebbe ribaltoni e poi ha detto insiste che appunto
Per la parte di fondo sociale europeo così nelle una cosa banale era una cura
La presentazione tra i proposto da persone che avrebbero dovuto posato diceva che avrebbero dovuto collaborare agli inceppo non c'era appena arrivato
Va be'io le volevo chiedere una cosa specifica comunque Colucci si espresse la volontà di non ritrovare l'assessorato firma Checco in termini politici cosa significava quesito
Ecco significava no perché il discorso con luci lo fece in questo senso non volevo fino a mio avviso ogni anno all'altra e com'è che cosa che no non chiediamo alla teste che cosa intendeva Colucci dopo cosa diceva con la CGIL cosa diceva
Ma concentrati che diceva bene c'era stata una gestione democristiana che secondo lui era era stata negativa era stata corrotta
Mi diceva che questi parlano proprio di corruzione scusi sì Dinoi quando poi non c'è arrivato lui ha parlato con ha convocato mi ricordo che non era a contatto
Aveva convocato i vari capi servizio che c'erano lì Confalonieri Fumagalli quello che è morto sala eccetera eccetera
Alcuni vestiti per capo servizio hanno sparato a zero l'uno contro l'altro
E appunto ricordo colonnare ha detto Amato qui c'è veramente dall'altro bisogna rimettere in tutte le cose a posto qui ci deve essere trasparenza qui bisogna lavorare pene così mi ricordo che ero molto molto contenta di questo
Io per un anno per legge almeno inizialmente ambiente ho ho lavorato con grande entusiasmo la pensando appunto per le cose venissero cambiate testando poiché aveva anche detto che avrebbe trasferito
Confalonieri che eredita possedesse agli affari generali perché era una persona fortemente legata Anna Democrazia Cristiana ed era molto potente secondo quello che diceva Colucci e ricordo che c'era lo trasferisco perché così capiscono che si trasferiscono cui posso trasferire chiunque
Poi quarto quei trasse di qualcun altro sì praticamente trasferito tutti cioè dell'intera formazione professionale o ha trasferito ha costretto al trasferimento quasi tutti
Nel senso che sarà Franco Sala e lui non è che trasferisse lui presente anche sana
Costate cosa accade sul sala perché lo sa per un po'di tempo ora che rotoli quanto deciso che evidentemente gli eredi vincolante ha spinto su questo servizio
Che era un servizio praticamente inesistente
Allora a un certo punto lo ha trasferito in quel servizio prego all'esercizio che se non sbaglio il diritto allo studio o una cosa di cui edilizia scolastica o segreto lo studio lei ha avuto un colloquio con Colucci dei motivi di questo trasferimento
Nel cui ricordo l'hanno avuto un proprio specifico ricordo che ero e aveva detto
Queste legato alla DC che ci stava dicendo la fronda non è possibile avuta la fronda amava cioè la la cosa non è possibile tenerlo a quel laboratorio dallo scooter che
Prima di prima che io arrivassi l'assessore che c'era prima che era assessore Baruffi aveva delegato praticamente tutto a Sala e quindi questo è un personaggio troppo forte
E che porta avanti
Delle cose di parte e quindi lo aveva trasferito quale ha trasferito il dottor Sartori
Era sui territori corsa sale usata ogni oggetto Sartori genera settori era retrocessione nel summit sul piano del del sosta che era un ufficio Piano su o no sì l'ufficio corsi di piano ad Amanda
Qual è la funzione di Sartori segnala ma cosa Sassu Santori cos'era trasferimento
Sul trasferimento sì certo sul trasferimento
Sono saltano tutti gli argomenti che si che però non sono né indicati nelle circostanze all'abisso potrà sui trasferimenti ritiene va comunque credo di averne parlato ad azioni introduttiva è un dato per me è fondamentale l'aver sostituito tutto allo Stato con un altro e il fatto che poi sia stato però giustificato e cosa che non credo dobbiamo dottrina
Va bene non ci sono opposizioni
Non ci sono opposizioni su queste domande
Io volevo sapere appunto se lei ebbe con con un giorno un discorso sul motivo per cui era stato trasferito Sartori io lo voto comprati prima che morisse
Il questo discorso qua cioè Sartori quando quando randa signora Marani presentava i progetti per gli elicotteri nelle
Perché mi sembra di aver capito nella più saputo ma persa persona che ha reagito di averlo saputo Colucci
C'è stata una cena tra Sartori Moratti colon c'era baci opposizione perché non si tratta di un fatto conosciuto un si tratta per lato e comunque ininfluente ininfluente questo non lo sappiamo abbiamo appena sentito che non c'è opposizione repliche domani
Per quale motivo perché de relato noto
Può calare nell'intraprendere no buona per cortesia no mette anche soltanto fatto rilevare che nei capitoli di prova no si parla degli allontanamenti di tutte le altre persone ma soltanto del suo allontanamento però mi avete detto che non c'era opposizione parlar la verità su quello che sarà l'assegno poi anatemi capita di ritrovare l'aggettivo ragione è una mia dimenticanza Sokolov
Era un acceso lamentare delle opposizioni sull'argomento cioè che abbia anche che il carillon discorso de relato o a riferire evidentemente poi
Se è possibile e serie rilevante sfuggite alla persona
Diretta testimone
Deceduto come imputato comunque ci sono sono prossimi al macello pubblico ministero il problema in questo quando si dice andato via Confalonieri era proprio a questo io presenterei che venisse puntualizzato fra il tempo
Sì questa e cercano il rispetto
A leale ma precisa avvocato lo sul scrupolo coloro prova trova
Mi ha risposto documentale premeditati sull'avvicendamento dei funzionari sono intatti no dati sul forse una sul siamo d'accordo ma
C'è già
Va bene facciamolo ovvero il tedesco
Riprovevole rifiuti
Io però per come dire riportare il disco perché è un processo piuttosto complicato troppe cose vengono dimenticate accetti Chiara capitolo di prova
L'ho perso solo i trasferimenti funzionari decisi da Colucci quindi forse ci stiamo
Il primo calma transitiamo questo risposto che abbia capito che tutta la discussione C.Corp riserve deserto metropolitano Rita prego dottoressa sui prospere sul trasferimento di sartoria esattori sommatoria Piera
Allora Ina lasciamo fare la domanda
Con salsa per il trasferimento di Sartori dei motivi per cui Sartori venne trasferito
Io stavo che Sartori e e questa cosa mi è stata detta direttamente in acqua
Dopo che io avevo tutto colloquio comporti mi è stato detto che Sartori era stato trasferito perché aveva chiesto
Dei questa cena che lo aveva fatto con la forati da Barani
E assessore Colucci a un certo punto la Barani si è messa a piangere che se n'è andata via comprati rimasto solo Sartori con Colucci Sartori avrebbe fatto intendere che voleva essere
Premiato pagato quello con il per
Per fare andare avanti i progetti e per fare cosa
Pagato da Colucci c'è la guerra Colucci perché questi progetti comunque retribuito sin qua pagato questo è esattamente quello che ho letto potuti e e c'era anche la bravi
E la cosa è confermata dal fatto che il giorno dopo oranti ovunque George due o tre giorni dopo ora mi ha chiamato credo che questo lo posso conserve confermare anche il dottor presenti perché può rapire aveva detto sì a me che al dottor presenti
Quarantini ha chiamato Prati stava malissimo che lo conoscevo da vent'anni era quello che mi aveva assunto neolaureata
E si è messo a piangere davanti mi ha detto mi è successa una cosa come non mi è mai successo in vita mia abbiamo fatto una cena
Perché la Barani con Colucci non era ancora in assessorato Tataranni qua Santori non riusciva a far passare questa rendicontazione perché allora Sartori si occupava della rendicontazione di corsi di elicotteristi gli elicotteristi
E c'avevano la questione
Sartori era allo scontro durissimo con da Barani a questo punto Porat chi ha ha cercato
Come dire allentare l'attenzione che trovare una mediazione e hanno organizzato come spesso succedeva una cena loro quattro la paranza attori Colucci e cosa
E mi ha detto Pinza etichetta appunto rara Barani si è messa a piangere io l'ho preso a prestito siamo andati a camminare
Poi sono ritornati alla così e Colucci poi mi ha detto che Sartori che aveva chiesto dei soldi sporadiche attirati sentenze dichiara io volevo mediare
Che razza di sicuro fatto che mi ha detto che questa stessa cosa dare a detta dottor presenti
Ho capito agenti dovrebbero San Donato in realtà quarantina aveva detto a me e al dottor prese quindi proprio saperlo presenze e comunque a me lo disse anche Colucci
A meno di Domingo luce anche da Varani cioè quando perché ricordo che poi quando poi c'è arrivato ora subito trasferito
Sartori
E io non saprei neanche cosa dirle di fronte a una persona accusata di una cosa di questo genere non è che dici te cordolo soli ha detto ma riguarda il padre che sta male
Loro trasferire aspetta un pomeriggio tanto spirito se c'era una moria che padre e madre capite cinquantenni è il periodo in cui padre e madre aveva
Il prefetto a decretare
Quindi supera di questi avvenimenti sostanzialmente c'è un momento in cui lei ricorda che la trattazione di alcune pratiche soprattutto di quelle di cui oggi discutiamo cioè ad ampia Consorzio Europa eccetera
Sia stata compiuta dal suo ufficio in violazione delle regole quindi ad altri e se si dà retta a chi era stato praticamente quando io prima parlava di contratti di formazione lavoro e di queste cose qui quindicinali giudicati si è una grossa discussioni da allora in poi la dottoressa Barani dalla direttamente quote a pulire a testa alta
Ecco andava direttamente penso che veniva assessorato dava direttamente al lavoro o veniva lei minima una delle segretarie in cui veniva con la segretaria si univa la segretaria e si chiama scusi come piano se non sbaglio cocaina Diana se non sbaglio Adriano
La vedevamo passare quindi siamo
Prima di arrivare dice De Poli a rifondere corridori ne eravamo metà penalizzavano porta quindi la si vedeva nel fondo oppure la si vedeva da perde salvo dal coso in genere l'ufficio veniva distratto
Con la l'ottantanove in poi dopo l'interpellanza di di torri doglie euro chiedere solo una cosa sola potente ma alle risultavano rapporti fuori dall'ufficio
A Paratico proprio per shampoo
Quando il saldo erano amici da sempre il rinvio Oliveri con quindi non erano abbastanza logici l'omologo dobbiamo torneo conoscendola quegli errori no io sa soltanto ripetere i cordoli parole di
Dite salvo che quando ci siamo trovati per per concordare un mio rientro e un nuovo modo di gestione dei del del cosa abbia detto comunque io le cose le so sempreché con Colucci ci sentiamo tutte le sere siamo amici da vent'anni e quindi
Va be'unica cosa che ricorda voi le ho rapporti privati non li conosco quindi sostanzialmente per quanto riguarda vecchio foto
Lei è stata diciamo espropriata su solo per questo tipo di progetti può anche per gli altri
No per questi s'impegni quindi andati a consorzi europei quali altri
Ci avevano altri no e questi contratti di formazione lavoro nient'altro di aver istigato di problemi anche per l'istituto sarà più oppure quello che ciò per la come l'oliva poi con l'istituto anche in in cosa ma anche perché erano Beringia penso non mi ricordo però erano
L'ho sentito la parola scusi
Ma scusa
No insomma e alle persone anche perché
Dell'ingenuità o per meglio dire il termine sbagliato
Nel senso che sono arrivati per esempio ricorda una volta con una lettera spedita pronto al protocollo generale degli ufficiali in cui chiedevano di aumentarle fondi perché dovevano fare la festa perché arrivava l'Assessore e cosa deve essere blasonata guerre per il marmo del solito ma Dio buono
Non si può comunque discussioni generano costantemente ma cose abbastanza al c'erano altri progetti per esempio c'era un altro ente la se non mi ricordo che si chiama unite che era anche dei trattori
Ein
Ai socialisti
Non Scola credeva forse no
Sì perché è stato anche un progetto prima che però per mi pare che non era stato attivato l'outlet cuocere perché c'era su questa Giuseppe Cozzo di sulla Mazzini ecco sulla Mazzini era una cosa allucinante perché faccia in quello che volevano poi per fortuna
Immenso riuscita a bocciarli soli è rimasto in piedi solo un progetto pilota se lo sarà visto la dottoressa Longoni lamentata bene prociclicità bocciati
Scusi per l'ora per concretizzare perché lei aveva questo giudizio così perché attivo su questa scuola Giuseppe Mazzini da perché questi facevano un dei primitivi che non stanno né in cielo né in terra sovietica lo stavo cioè ossa i piedi diretti preventivi che per anni dai primitivi della della Napier nel Consorzio Europa erano perfetti perché non avevamo la circolare che diceva che no prego vada avanti una perché la verità cioè
Non era una circolare che diceva che fino a qua una circolare interna che era ancora dell'epoca di Franco Sala che diceva che fino a quando i progetti costante che importanti non devono costare più di venticinque mila lire posto ora allievo
I progetti della dottoressa per anni erano sempre venticinque mila lire posto ora il divo non andavano tra etica e più sul computer ieri Giuseppe Mazzini il quelli della cioè per Mazzini invece erano ma esorbitanti poi avevano l'ammasso di docenti poi c'erano personaggi che arrivavano di per della sono lire ricordino lo specifico umida Filograna Lagosanto faticose o in altro dunque dà conto di scusi solo per capire ma perché va aiutato Giuseppe Pozzi
Come netta ciò che aveva detto che quei per questi progetti lei veniva suppliva influenze o visite o interventi dall'acronimo per bocciarli invece gli si diceva che non dovevano essere concessi diceva da parte di chi
Da Colucci Colucci impersonale sì se la Latini si
Baccini Colucci sola vietare conduceva la frana Fini sull'Associazione panificatori i panificatori anche verificato il mi ricordo che c'era un po'più di ottanta mila lire costo ora arrivo fatto una reazione subentra appena nella nell'ufficio dell'assessore essendo valutano provare questi dice chiaramente rovente estate ottanta mila lire costare allievo e questi che dicevano che loro ci mettono il burro qua e là
Certe cose comiche però mi ricorda premere anche detto che il erano dei dei suoi elettori molto erano suoi demerito sierosa elettori questi qua e che quindi assolutamente lo devo Faranda Pazzini erano anche sugli obiettori siano me l'ha detto
Questo non lo so pareggio che erano del del Partito socialista era legati al sud controllo però se io questo non non lo sa dire sulla sui panificatori lo ricordo molto bene sugli Veltroni e l'altro per esempio era questo applichi
Che è un marocchini ampi Piero intendi e Pavia grosse così faceva le corsi per per i patti Gino per lo spegnimento degli incendi caso di emergenza per i per i pompieri però so che concluse su qualche questi a un certo punto Gianni Mammoli sarà presentati sia ma anche al dottor Tiezzi negli anni precedenti l'attivazione dei corsi di due trecento ore
No neanche di sessanta ore corsi per dei patentini previsti e non solo
E c'hanno presentato dei Progetti che noi abbiamo bocciato qualche non abbiano passa
E poi Progetto li ricordo che era stato cacciato punto è stato ripresentato come fa pulire l'entro cui le lente sempre l'aperto sostegno e anche lì è stata una enorme discussione mi pare che anche quello cosa siamo riusciti a bocciarlo però non ne sono sicura
Comunque lei conferma dell'allarme cioè complotta con la moglie per conclusivamente per quanto riguarda progetti consorzio no per malattia distruttorio a Roma fatta lei da un certo a me in poi
No istruttoria arrivava dei progetti danno di protetti comunque arrivavano capace vice capo servizio rimandavano così noi chiedevamo il la documentazione da documentazione Cheney va mandata uno mandata a seconda dei dei di quello che veniva deciso stimolano solo piombato il Consorzio Europa cresce si poi però tutti colloqui le decisioni per attivare insomma il fatto stesso che Conso sia partito che i corsi siano partiti ove un corrimano la documentazione
Poi viene che il rapporto era stato direttamente poligamo
Ma lei è
Sta parlando del Consorzio Europa propone due corsi generale il Consorzio Europa diede l'anarchia avevano argomenti risanata di Ippoliti oppure in ordine a questi di questi
Cioè lei dal momento in cui nasce questa situazione basta cioè nasce arriva con un CIPE assessorato bei votive davanti al tribunale che nella istruttoria per la gestione di questi corsi nell'opera sola c'erano altre persone che interferivano sì o no
No e per quanto riguarda l'istruttoria dell'ottantasette l'ho fatta io perché in cui c'è arrivato dopo le elezioni sui progetti erano levati istruttoria l'abbiamo fatta noi
E essenzialmente quel settembre di Pontebba altro non ne sapeva niente secondo me mi capita anche poco prestante li capiva la Barani Pini
I progetti di fondo sociale europeo ma cuocere preceduti di predisporre quindi
Per quell'anno lì diciamo fino alla primavera si è vissuti salvo qualche spera sporadico episodio bene tanto che io non ho avuto minimamente la sensazione che cos'è che non andassero
E cominciata poi la prima vi era sempre buono crescendo sempre casi sempre interventi sempre fino a quanto prospettato
Laterale che comunque cosa devo dire che la cosa chi comunque questi progetti avevano un percorso
Come dire preferenziale e che comunque era pressoché impossibile riuscire a contestare qualche cosa questa cosa poi ha coinciso anche con l'arrivo al al ministero dell'o con la conoscenza da parte della dottoressa Bonani dell'assessore Colucci
Il capo Pardi questo dirigente del del Ministero del cosa che è quello che in pratica gli spiegava gli dava le direttive scusi eterologa Reyes forti perché Piero proprio questo grigiore del pensiero raccolta al parco cioè la come dire
La la sicurezza la
Della cosa piene anche ENI ma dal fatto che aveva una fonte che vietava per esempio offerta da lei come fa a dire queste cose
Viene raccontata venti che andava a Roma portano denaro come o per governare lei può dire la la sicurezza di veniva da questo fatto perché le è stato detto
Lei mi diceva che andava a Roma si era avverata comunque comparti
Che andava al ministero discuteva cosicché la Barani diversi cioè e il il non solo ma il lui aveva dal ministero arrivavano anche letterario ed è arrivavano lì approvazione dei progetti cioè e arrivano il quando la la c'è approvata ai Progetti arrivava al ministero dal ministero veniva mandato in assessorato
E quindi gli uffici cominciavano punto una revisione dei progetti quello che ha detto prima da altri separati che aveva sempre prima io ricordo che
Rizzo sta tenendo in cui noi non riuscivamo ad avere vanno la decisione c'è in con l'approvazione dei progetti inoltre saper a vincere da un mese rivelata da lei
No bisognerà vedere
Sapeva sapeva quali erano le approvazioni ogni nome fa dire che l'aveva lei quando non l'avevate voi
E chi sapeva tutte le prime reazioni negative accorgersi anche dalla decisione dei senta ma Matisse si è parlato di Cacopardo chianche imputato in questo processo mai capitato di vederlo questo da coperti aprirà con la parata nei mercati sì io sono state anni la
Nella primavera dell'ottantotto mi dica quanti prima come giocatore ma forse prima della litigata della litigata sulla sullo Statuto sì però bastati con la dottoressa Varani tre giorni a Porto Cervo
Quando siamo ritornati a lei lo porto a prenderci c'era Cacopardo è che qualunque Colucci che io sono andata a casa e lei si è fermata con
Senta è mai capitato che
Voi abbiate fatto una visita al ministero insieme lei Colucci Chiappara mie qualche altro funzionario siamo andati limitare nell'ottantasette all'inizio del
La nell'autunno dell'ottantasei che però non era una cosa colleghi c'era una riunione al ministero per parlare dei progetti
Italiani rinuncerei perché
E quindi colon ce l'ha per anni sono andati da una parte io sono andata alla riunione che c'era con tutti i funzionari italiani per sevizie tira un po'le direttive della del ministero sui progetti relazioni perché Italia non riusciva a consumare tutti i finanziamenti della CEE
E quindi rispetto della borsa con i soldi e quindi il ministero Cerea
Chiamato Smarra porto per per per vedere come si poteva intervenire non è tale Andrea Resti i testi sacri e voglio sapere ma in quell'occasione d'impiego luce la Padania andarono data coperti i ribassi evoca copertine sì nel senso che ve lo ricordate questo
Ci sono altri due argomenti di cui vorrei parlare il primo
Sono fatti dell'inizio dell'ottantanove a questo punto la costituzione di questo nucleo operativo
Giusto una specie di struttura di vertice tra capo tra capo servizi sostanzialmente perché se lo Spada
Sa cos'è il nucleo operativo per loro vorrei pregare prorogabile facciamo come vorrei occuparmi ha ragione ha ragione faccio per trovarsi tra il lo costringono va bene va bene consensi e voti al grado di capire quando c'è un'alterazione delle risposte quando c'è un modo colloquiale di introdurre domande servono compriamo ed esplora tanta non sono già all'opera il nucleo operativo era questo
Importante voce del documento è pronto
No non credo che mi scusi io non ricordo che sia nell'ottantanove signora per cortesia risponda alla domanda sagne cos'era questo opera questo nucleo operativo è la questo o
Gruppo che era stato messo
Gli impieghi da da Colucci scusi che va bene navali Samaranch isolata mandata la possiamo interrompere
Allora che cosa era già stata spiega che è stato spesso in piedi non ricordo se era stato fatto alla fine dell'ottantotto o agli inizi dello dell'ottantanove Korea primarie ottantanove ricordo quindi in che occasione era stato fatto vera
Beh prima dico cosa a cosa doveva servire doveva servire a farmaci Scarone il più tribuna per consente di opposti documento di costituzione che rivolto Antonio Torres ha senso
Portasse fondamentale anche questo argomento
Conta chi era composto era composto da funzionari del Gato e del Servizio formazione professionale non mi sembra ci fosse la programmazione ma di questo non ne sono sicura se c'era non sono mai venuti e doveva servire a valutare queste famose per gli ori no sentiva valutare i requisiti dei progetti per l'attivazione dei banchi per vedere se c'erano i requisiti per dare una valutazione di priorità eccetera eccetera cioè doveva essere una forma come diretti posteriore istruttoria in fase dopo l'avvenuta approvazione dei progetti fatta in una intera la formazione professionale dedicata io ricordo che di questo mi ero molto preoccupata perché era un momento non risolto francamente non le so dire il tempo esatto
Però era un momento ottantotto quindi so fine ottantotto inizia tante ma costa già e poi tredici a Scerbanenco proprio qui comunque come nella specie la adattamento sempre di più dice lei perché rappresenta
Ci sono altre domande
Ci sono state delle discussioni comporre sull'attività di questo nucleo per gli stati di discussioni c'è stata molta collaborazione a parte i dipoli invece perché io sono andata erano il punto Santissima
Perché era un momento in cui se c'era la corre consueta crisi di giunta e sembrava che Colucci se ne dovesse andare allora io sono andato da Policleto Poli ma qui si stanno incastrando questo se ne va via ti fa una bella commissione che decide quali banche possono uscire quali Baldi non possono agire lui ne esce pulito noi ci ritroviamo incastrati solo uno sulla gestione di queste cose qui
Sono molto preoccupate e ricordo che pure ci ha pensato su non so con qualcosa in questo prato anche le ricordo con forse col contenenti senz'altro forse anche con fango che non c'entravano comunque era polpettine non parlo
Ricordo che poi ne ho parlato con lui e polli allora ha detto non ti preoccupare perché praticamente sforziamo e qualunque efficacia questo questo gruppo di lavoro che comunque era era nato il modo Bastard quando si fa un un gruppo misto in genere si fa una delibera è così che invece c'era un un ordine di servizio che era poi stato archiviato agli affari generali e quindi non impone sette e per cui in pratica questo gruppo doveva valutare poi Progetti
E e si trova già comunque con dei criteri di priorità nell'attivazione di progetti che erano già fatti e me lo ricordo che il primo di questi criteri era che prioritari sono tutti presenti che sono già stati attivati l'anno prima
Comunque io adesso non ricordo la formulazione credo che questo lo dovreste chiedere al dottor Polli ma ricordo molto bene che anche dottor Poli era preoccupato di questa cosa qui età fatto questa lettera il cioè per questa questo documento di di attivazione di questo gruppo in modo tale da renderlo una cosa abbastanza io poiché dedito partecipato abbastanza poco perché in genere ci andavano puntolini funzionari doveva essere
Lo scopo anche un tentativo di
Recuperare la frattura che c'era fra il Servizio formazione professionale e sedici e gestione amministrativa perché c'era una grossa fratture tra i due
Tra i due cose per cui in pratica ne facevamo l'istruttoria ma poi dei progetti non sapevamo nulla delle ispezioni nei della rendicontazione né di niente e quindi non non riuscivamo a sapere come poi
Perché non viene
Senta
Io ho un con l'altro comando
Che però riguarda a questo punto tutt'altro momento storico cioè l'ultimo all'ultimo momento storico
Di questa vicenda club il nuovo fondo unico per cui comincia un trolley Vigor vigore decide di fondo sociale su questo è stato interrogato ricordo anche che con l'occlusione delle domande lei ha scritto una lunga lettera tris con alcuni punti
Lei utile
Tipo gestione ci sia stato questo è fra una volta che il regime cambiato
Segretariato
Qualche diresse se colto semplicemente in che modo è cambiato istruttoria per qualche cosa è cambiato in comitiva eccetera e libretti etico dica se alle competenze ai vari uffici totale dei presenti
Veniva affidata agli uffici realtà è stata fatto lo dico anche in quella lettera Lucullo contesto dottor De Petris stati fatti e dei dei
Ritmi di lavoro
Che in realtà facevano l'istruttoria dei progetti da questi gruppi di lavoro che musiche come persone che io ero in aspettativa tecniche persone che sono state escluse perché sono state definite
Quando i rappresentanti sindacali sono andati a protestare per questa esclusione sono state definite inaffidabili
Per me due funzionari dal dottor De Petris era le tue funzionari e del mio ufficio cioè istruttoria è stata fatta da tutti i funzionari della delicata del servizio programmazione dipendenti gli enti che presentavano progetti che erano stati distaccati in Regione veramente
Basta che sono ci mettessero dentro primo che passava riuniti dunque che per legge avevano competenza
A fare istruttoria dei progetti cioè la foglia resi villa Locatelli sono state escluse perché erano inaffidabili inaffidabili perché venivano considerate da una cellula di Rifondazione
Perché o meno per slavi compariva tutsi si ricorda per concreti questa tecnica chi è che ha detto che era inaffidabile l'ha detto il dottor De Petris alla al rappresentante sindacale di chiamare i blocchi di e chi chi era andato a parlare Hunter a nome della Locatelli e della foglie resi io mi vedevo regolarmente con le con le due funzionarie del mio ufficio e quindi mi hanno raccontato disperate questa cosa qua
Lei l'ha spiegata perché era l'inaffidabile sì
Ma una detesta riempito anche commenta che l'abbiamo fatta grossa perché eravamo le responsabili tipi di queste interpellanze di Torri
L'altro casualmente la prima interpellanza di torri non era
Non nero su documentazione presentata e non c'ero solo un collega di fare capire quando le ha detto che queste due persone era inabitabili ha spiegato che venne affidabili per qualche motivo che era era inevitabile ruolo come come io perché chiaramente stavamo facendo la la come dire guerra all'assessorato e appunto Italia abbassando le informazioni annata velivoli sì
Questa l'aveva detto Lanati cosa poi me l'ha ripetuto anche Pietro De Petris quando io
Rientrata nel novanta sono salita sull'editoria convocate merito sta preparando l'attualità eredità esperimento chiedono scusa c'è un nuovo assessore fammi parlare con lui ripeto è sì ma tu veramente riparte un po'troppo grosse così
Io ho chiesto di parlare con Rossi Rossi non è detto che sapeva che ero per
Per lui è una funzionaria che lavorava che era competente così che però uno ci aveva chiesto come garanzia al partito quando lei ha cercato di passare su un altro assessorato aveva chiesto il mio trasferimento e che pertanto lo sperava di vedere
Entro pochi giorni con voci e vedere se riuscirà a farmi rimanere lì diventa che altrimenti sarei stata trasferita su questo ufficio attrezzature per ufficio che non esisteva nemmeno come quel posto fisico per sedere ricordo che santa quella mano che loro facevo consigliere dei top Umberto almeno per farvi trovare almeno la sedia per sedermi risparmi questa umiliazione manco mi ricordo che si era dato da fare che aveva trovato posto dove andare perché proprio doveva essere la la punizione esemplare insomma
L'episodio
Era quei settori mentre io aspettavo che e l'assessore Rossi mi desse conto la delibera del mio trasferimento è stata presentata fuori sacco
E portata immediatamente commissario di governo e io mi son trovata trasferite senza aver possibilità di perché era già la seconda volta che cercavano di fare questo la prima volta ero stata avvertita e avevo scritto al commissario di governo tempo e la delibera è stata ritirata questa volta invece settanta
Cosa e quindi a questo punto io
Mi sono informate ricorso al TAR voleva dire un anno
Io avevo visto Franco Sarnari leader in quelle condizioni ma lui era iscritto a un partito ripartirà tirato fuori l scritto niente ieri sarei morta
E quindi io ho dato le dimissioni del suo mandato
Senta lei prima ha appena fatto da una descrizione dei componenti di questo gruppo di lavoro
Sì però posto che io oltre acquisito un il documento di istituzione di questo gruppo di lavoro le chiedo brevemente che siano le persone che vengono mobilitate
Che percorro vi date perché c'è scritto firmavo per Petris si comunica che la signoria vostra è stata compresa del gruppo di lavoro lei
Vi precisi solo come persone che conosce le altre voci chiaramente le persone che sono state nominate killer io no so che c'era scritto nel decretare passo tipiche dei voli laica
Se può perché così purché valgono solo con i costumi marescialli io non l'ho mai alla non l'ho mai però quando è in funzione avessero perso poche persone non so cosa sono le persone fisiche
Scritta a livello messi con funzioni aveva fossero dipendenti della Regione erano operatori erano ispettori erano privati cittadini era solo questo interessava sapere
Allora lo sa sì sì ma è già stata interrogata supera significava ponga
Una volta era la responsabile dell'ufficio tecnico didattico si occupa parte il fondo sociale europeo dei progetti per disabili per disabili sono per disabili dove ad altre funzioni più generale no mi pare di no ricchi Pittini bassi Maurizio per evitarlo
Se mi sono Piera Pretty era
Era una programmazione poi è venuto a sostituirmi quando io ero
Assente per le vicende di di passiamo a sapere la rilevanza di questa domanda soprattutto sonorità questa veste sono volle persone che hanno curato l'istruttoria di tutti i progetti dopo l'altra
Che doveva essere
Si fa Giuffrè
Queste persone se la dipendente della Regione
Sono coltivati all'estrazione alcuni suoi dipendenti regionali altri sono ispettori oggi sono dipendenti di uffici e per questo chiedo scusa tagliare come mettere interverrà dagli anni valido no perché alcuni nella regione
Norme che abbiamo la storia dei servizi e dei capo servizi
Dei capi dei dei settori proposito all'assessore insomma degli uffici dove abbiamo come dire la lo stato matricolare tutti dipendenti regionali però io vorrei farvi preoccupare perché Lollo
Faccio solo alcune domande su alcune persone che mi interessa individuare chi fossero
Per perché meno capisco perché dobbiamo individuare chi fossero queste persone sulla base delle dichiarazioni della signora
Nonché i fuochi funziona questo numero deve darci un giudizio tredici fa parte di questo ufficio non si occupava di fondo sociale fa parte di questo nell'ammonire lei signora senti qua se magari lo sapevo
è stato
No scusate ma lo Kamal private nel senso che la domanda è per la prova la propria
Rosso spiegando Hillary il senso della domanda e quindi la intenzione di avere una prova su questo Erzherzog Fossoli incompetenti o meno assolutamente non sarebbero delle valutazioni
Per la convocazione funzionale della dottoressa senti che comunque è stato in ufficio che era il centro di questa dicendo definanziamento io voglio sapere
Se appartenevano uffici regionali alcuni perché ti vesti ci appartenevano perché Ranch appena detto prima che la pongo formal mette a partire appartiene sicuramente a quel settore quel servizio però si occupava dei disabili ci dirà che magari un'altra persona che cui cervo perché non voglio dire però al momento scusate faccia finire però perché diventa difficile
Sia faceva parte d'ufficio che astrattamente poteva rientrare delle attività in concreto per il tipo di normativa che quella quella vigente non avrebbe avuto più nessun finanziamento
Questo il senso se poi vogliamo citare tutte queste persone mi sembra ancora più complicato
Se non condizioni su queste domande
Opposizione
Opposizione perché sono irrilevanti per il pubblico ministero è riuscito malgrado gli avesse chiesto conto a spiegare quello queste per la rilevanza
Se mi è consentito un commento e se eventualmente vuole dimostrare la professionalità o meno di queste persone perché mi pare che poi alla fine queste siano il tipo di domande
E certamente non può rivolgere ad un testo che non faceva parte né per il servizio personale della Regione o meno quindi chiedere ad un teste quale collocazione avessero alcun senso e comunque non rileva questo accertamento
Non è ammessa questa domanda
Impotente allora
Sul punto quali siano state per quanto le per quanto mi costa alle funzioni svolte da questo gruppo di lavoro
Solo per i lavoratori istruttoria dei progetti e questa è una delle cose che il contesto delle lettere che ha inviato al dottor De Petris perché la contesta dopo il testo perché nella competenza dell'istruttoria e degli dei singoli uffici quindi la dottoressa bravo e i suoi funzionari devono fare l'istruttore di progetti per disabili
E in ufficio benché io abitabili dico anche se catena andava anche in anni per primi e trasferimento questo non significa
La scrivente di competenza del mio ufficio competente del mio ufficio restano e quindi deve funzionare devono continuare e comunque anch'io per i venti giorni in cui sono rimasta lì avrei dovuto vere che i progetti per fare le sue Torino non mi sono mai stati consegnati nel contesto che il contesto anche il fatto che in questi gruppi di lavoro c'erano dentro persona che non erano dipendenti regionali erano anche perché in preventivo circa
Sì mi ricordo
Duella nei crediti Gritti erano due dipendenti dell'ENAIP distaccati in Regione
Ora allena il presenta Recoba ogni anno Progetti di fondo sociale europeo almeno per un miliardo
Ora io chiedo che logica a abbia che queste due persone
Quindi non è questioni che non entro nel merito
E la competenza dei miei colleghi che sono certamente fruire per lei è stata violata duplicazione c'erano altre persone che avevano delle caratteristiche io adesso di core
Do queste poiché porto altre persone che erano colleghi che certamente sapevano poco o niente per il e progetti di fondo sociale europeo però ecco questa
Nel contestava anche che ci fossero dei funzionari attenti alla riqualificazione che era un ufficio che non avrebbe avuto più finanziamenti
No io contestavano cosa più pesante cioè che titolare dell'ufficio riqualificazione che era
Il dottor Chantal Emporio che era stato ha rifatto arrivare a sostituirli mentre io non c'ero cioè era titolare dell'ufficio di quel citazione che sostituiva me in mia assenza io sono rientrata quindi lui non doveva avere le mie pratiche in mano le pratiche del mio ufficio
Mentre invece queste pratiche con la scusa che comunque vista la per essere inoltrato
Oltre a
Una delibera per il mio trasferimento non sono mai arrivate al mio ufficio
E quindi arrivare mio ufficio non significa arrivare a me significa arrivare all'ufficio competente e alle persone che erano competenti invece arrivavano al al dottor Jean Paley pure che era titolare della riqualificazione ed era
Come dire sostituto mignolo
E alla fuga alla funzionaria dell'ufficio riqualificazioni questa dottoressa Origo mentre non venivano date alle funzionario dell'Ufficio Progetti il Fondo sociale europeo che erano la Locatelli era fuori Alesi
Questo se non sbaglio misere ricordare che lo lo dovrebbe è scritto nella lettera che riduce cioè io stavo per andarmene quindi volevo chiarire alcune cose
Va bene perché arrivava ironia dopo questa lettera mi sono reso conto che non acquisita quindi le per questo costretto a fare delle domande su ciò che c'è in questa lettera io però le volevo chiederà ancora un'altra cosa probabilmente siamo abbastanza vicini alla fine di questo prima di tutto un'altra precisazione di questo gruppo di lavoro facevano parte degli ispettori
Che
Sì che sapeva sì giudice per esempio mi pare che mi faceva parte e poi anche altri ispettori
Senta
Nella lettera che lei rivolge a De Petris
Fare anche un rilievo lei ricorda di aver fatto un rilievo
Su una cosa gliela dico io gergo Vostok regionale finge che ci sia stato lo splafonamento degli stanziamenti sì
Per quello che mi era stata contato dalle uno stand e uno splafonamento di circa ottanta miliardi cioè che erano stati stanziati cento prego
Va
A per quello che mi ha riferito all'asta Follieri esile Locatelli c'era Emilio funzionarie in questo progetto
In questo progetto
Triennale pluriennale che veniva che era stato presentato si prevedeva uno stanziamento per il novanta uno per il novantuno
Allora escluso presidente c'è opposizione perché le persone campi sono storici proprio come per iscritto quindi vorrei che l'apertura Lunardi
Prego
E che
Ieri risultava che pratica siccome ricorsi veniva erano stati attivati ritardo perché ce ne sta tutta una serie di tali cose del genere e si sarebbe splafonato nella novantuno
Tirando solo sul su chi aveva presentato i progetti per il novanta e che poi poteva proseguire nel novantuno definanziamento e piedi e il finanziamento cioè in pratica da quello che a me sembrava da quello che ho scritto al dottor De Petris chi aveva presentato per il per il per il novanta veniva favorito rispetto al a quelli che avrebbero presentato per il novantuno perché se quelli del novanta splafona vanno il novantuno quelli dell'Ofanto non avevano soldi
Crede locali avevano uno stanziamento superiore alla previsione
No no il nuovo corso ho capito dallo storico anche la vernice c'erano strappandola splafonamento inferiore alla previsione comunque
Senta io adesso questa cosa francamente non la ricordo bene evidentemente quando l'ho scritta ce l'avevo ben preso avvio scrive però
Tenga così lo legge son documenti dalle retate si rinfresca la memoria
Che lei era
In data
Dovremo primo ottobre davanti a questa non è prodotta
Va questo
Come la relazione che si si presta all'operante dicendo guardi ce lo dimostra
Ma questi fascicoletti non sono quelli prodotti
No questi sono i miei interrogatori
Le due
E se lo legherà sulla però non li canoni
L'epatite si si rinfresca la memoria e poi ci dice
Che cosa che cos'era successo allora
Forse è meglio perché ed esplicite dovrebbe ricordare
Ma neanche lo ingannati hanno collegamenti
Fin qui in pratica io scrivo che dai colloqui che ho avuto con De Petris
Scusi
Che cosa c'entra lei cuore che era New sostituto diciamo
Atti però metto anche in evidenza dei colloqui non dalla documentazione che io non ho mai avuto in mano perché non mi è mai stata consegnata risulterebbe che il
Che per il mille novecentonovanta i progetti ammissibili cioè progetti che potrebbero stati finanziati ammontavano centosessanta miliardi mentre invece lo stanziamento mentre la disponibilità era di
Nuova e di ottanta miliardi allora io mi chiedo e chiedo De Petris ma come è possibile
Una cosa di questo genere perché o splafona anche sullo stanziamento del novantuno era ora quelli del novantuno non prendono una lira
Oppure non si capisce come come voglio compagno c'è una contestazione che ho fatto in base a dei colloqui che ho avuto con e Petit sei concentrare io compreso come proprietario seguito
Le volevo chiedere un'ultima cosa veramente a questo punto
Il nuovo il cosiddetto nuovo fondo è un insieme di regole abbastanza diverso da quello del vecchio foto si che lei sappia sia tenuto per la regione Lombardia i contatti con il ministero del lavoro per
Autodistruttive se diciamo sulla gestione di queste procedure e chi poi a corpi dato la gestione del fondo sociale torce peraltro nella sua funzionale che si chiama forse Brougham Rondanelli programmi cos'è questo il tutto Cibrario cos'era suo vantando servizio alla programmazione
Avevo una funzione specifica ai sensi delle norme probabili per nuovi bus diocesani aveva una funzione specifica per quanto riguardava la programmazione quindi per quanto riguarda la la proposta e la stesura del piano triennale della forma della
Della Regione Lombardia sul fondo sociale europeo non aveva competenza sull'istruttoria dei progetti specifici
Lo stanziamento la delibera di stanziamento operarsi
Ha presente sì lei ha saputo da chi fu sostanzialmente elaborata
Quali funzioni ordinaria per Cibrario agli dalla sempre da questa brutalmente
Questa delibera non fissa dei finanziamenti a progetto
Diciamo secondo categorie di progetto fissa degli stanziamenti ma che qualche valore a questo per i per per la successivo iter
Per e quello è lo stanziamento per la Regione Lombardia chiede alla cioè cioè passava al ministero e poi chiedeva la cioè e Prosperini esce Beethoven per singoli progetti poi dovevano venire inseriti è come quello che viene detto quel per specie di progetto quadro che avevo fatto i contratti di formazione lavoro fatto invece molto più grande cioè la Regione Lombardia
Assente un po'i vari operatori cosa che aveva fatto dottor Cesare va sentito i vari operatori aziende dall'Assolombarda i sindacati cosa del genere
E aveva steso il quello che ma avrebbe dovuto essere il programma della Regione Lombardia per i tre anni che per l'anno specifico cosa fissando anche quindi
I costi giù come dire il le richieste finanziarie che la Regione
Per le tipologie di Progetti Polettini Blocher progetti singoli siamo eccellenti presente per cui dico per conclude per capire poi come leader poi c'è un delibera della Regione Lombardia che mi pare sia stata chiamata poi deliberò neo qualcosa del genere in quello che in che definisce tutti i progetti ammissibili
Ok sì sì però io questo non ho mai visto io ero già via questo verrà ancora
In ogni modo meraviglia perché dovrebbe essere del giugno del novanta questa delibera
Nel giugno del novanta
E la dall'Annonaria no perché lei ha reso ancora dichiarazione su questo che io ho deciso per proposito ricordare
Mi viene mostrato al presente
Scusi chiusa il la deposizione Vanzetti
Dal Pubblico ministero diciannove gennaio novantatré
L'attività di queste persone parliamo qui del nel cosiddetto gruppo di lavoro quello di cui parlavo prima porto alla definizione dei progetti finanziabili
Qui viene mostrata la delibera sei giugno novantadue pero cinquantacinque sospesi cinque cinque sei sei sei
E faccio presente
Che io pur non avendo partecipato in alcun modo la formazione di questo atto deliberativo posso riconoscerlo come quello che di fatto concluse questa prima fase
Io so che successivamente furono approvati anche gli importi per i singoli progetti
Vorrei per evidenziare che già la delibera sei giugno novantatré lo stabilire quali utenti influiranno definanziata enti finisce di fatto anche per approvare implicitamente una previsione di spesa
L'istruttoria infatti era tanto sui contenuti quanto sui preventivi con la delibera sei giugno novanta in sostanza Colucci era riuscito a far approvare poco prima di lasciare l'assessorato piano di riparto per gli anni Novanta e novantuno qui ci sono dei dati di fatto e anche dei giudizi se può dire
Questo gossip no senta lei ha detto prima che non ricordava di dubitabilmente non ricordo bene chi è attento e poi ha detto anche che promette lei non c'era più all'epoca
Voti e seggi cioè perché la lettera di cui parlavo prima sbaglia oggi ad avere come se non era lì ma in quel periodo
Allora la lettera di allora Petris primo ottobre novanta per ricordarlo a questa delibera ittico in questa delibera lobbista mi è stata fatta vedere quindi non riconosciute come presenterà per vedere dal Pubblico ministero sì
Conferma che i marinai rimane un parlatore i funzionari dell'ufficio quindi si scrive di lei ricordando
Lo ricordano specifico non ricordi che non ricordo la data non ricordo bene cosa c'era dentro ricorda te l'avevo vista se ne aveva parlato se ne era parlato così ma non cioè non mi sento di parlare con sicurezza su questo praticamente non se la ricorda adesso ma quando è stata sentita da quando lo scrittore Penati fintamente me lo ricordavo adesso proprio non ero carnale e ora ero ero ormai proprio sia ormai cosa quindi quando ne han parlato evidentemente avevo la mente più tristemente più locale adesso francamente
Sicuramente non so cosa abbia fallito mentre vale allora e sono sicura tenta adesso che potenzierà le ha letto quello che lei ha detto allora se lo ricorda sì ricordo di averlo detto sì sia pieno di pericoli e anche un contenuto sì direi che
Però non le so dire di più
Io volevo capire perché qui c'è un concetto di fondo importante che a me interessa che mi sembra rilevante viene il il concetto di fondo è che il sei sei novanta
Si fa un piano di riparto novanta novantuno quindi Colucci prima di andar via lei l'ha detto lascia una una cambiale profilo sorpreso c'è una evoluzione c'è uno così possiamo dire questa se no volevo comandare meccanica Marco è
Lei come ha saputo che all'apparizione ma la domanda chi le ha detto queste cose cioè che fosse un più elevato che con un ce l'avesse fatto è che la attraverso chi l'aveva fatto sopra l'opposizione secondo su questo elemento che nel corso della dichiarazione testimoniale che il pubblico ministero ha citato
L'attuale teste ha formulato dei giudizi sui rapporti tra quella delibera cinque cinque sei sei sei del tutto del novanta e gli atti amministrativi conseguenti
Io credo che questa domanda
Così come forma d'oggi chieda al teste la riformulazione di un giudizio siano spesso oppure un altro solo stanziandosi in fondo in quella che è una sorta di consulenza tecnica di diritto amministrativo tra sui rapporti tra la delibera quadro e singoli atti amministrativi Baldi attuazione in parte deviante rispetto la delibera quadro questo tipo di consulenza tecnica non può essere chiesta testimone
Questo sì però la domanda fatta ad essa non aveva nessun valenza dei consulenti domanda rivolta un consulente tecnico
Riceviamo da domani lo fa
Cioè qui chi le disse da dove viene fuori questa sua dichiarazione che questo è il piano di riparto per il novanta novantuno
E che l'ha voluto Colucci prima di andar via perché a me è questo che interessa perché di questo discutiamo nasce
Detto non me l'ha detto nessuno intento è una delibera valutazioni no e sì cento parlandone con lei legge funzionario dell'ufficio con la dottoressa nell'aria era usata perché a Parigi cento perché va be'con anche una diciamo che l'ha parlato con la con la Locatelli con la foglia resi quella lontana e con le persone che certe persone le hanno dato dei dati degli elementi e lei è arrivata questa conclusi anche perché il la la storia stessa lo dice cioè in realtà su questo famoso su questo piano su questa deciderà che programmare quindi definiva gli stanziamenti e l'azione della Regione
Dell'Assessorato Istruzione in questi in questi prossimi tre anni avevano lavorato soltanto un certo tipo di persone e non altre
Senta un'ultima si era arrivati a questa conclusione queste ex abbiamo compreso e queste persone che negli ormai molte volte citata cioè le sue colleghe le dissero quale dirigente aveva avuto un ruolo di core
Va bene tutti direzione di questo tipo privi di attività le chiesero se c'era stato qualche dirigente che ha avuto un ruolo questo vano e stamani né uno quel me lo dicessero loro era Cibrario che faceva queste amare alla fusione Pitt morosi
Sì ha detto c'è di chi del dottor ci precipita
E va vorrei capire ma lei Antea aveva produzione diretta anche di questo perché lei ha appena detto non occorrerà che produce solo loro io comunque lo sapevo perché lo sapeva ed è questo Scala facendoci taglia di fatto
Le questure Covolo poche coltivate che ne ha già cominciato belli degli anni prima prima aveva convocato perché c'era un ora io in circolazione come aveva convocato tutti i vari enti locali enti vari che le cose così per fare questo progetto quadro eccetera eccetera
Il passo ulteriore poi sarebbe sarebbe stato il coinvolgimento di funzionario dei dirigenti così che si occupavano dei vari progetti per mandare avanti poi le le lo specifico
Questa cosa qui per quanto riguarda il mio ufficio non è mai stata fatta e da quello che mi risulta è stata fatta
Con con pochissimi uffici con pochissimi funzionari quindi
Questa mia distruzione derivava da questa io fino ad ora questa mia impressione allora se ci sono domande della parte civile
Delle parte civili
Chi pensa che abbiamo quasi finito
Circoscrizione
No non ho la minima idea di quante difese vogliono fare domande
Quindi non lo so
Si apre dipende dalle domande comunque le parti civili hanno domande non c'è nessuno sì cioè ma non ci sono ben
Che ne pensano di chi si dona che intendano fare domande
Avvocato Caniato e poi
No
Cioè con lunghi
Va
Ho
L'obbligo poi lungo
No interruzione no però se una cosa lunga rinviamo addirittura la prossima udienza
Già ma ritornare la signora
Verrà
Va bene giudice
Aiuta siamo noi che diamo disposizioni questa storia
Giudice
Gli insegnanti
Allora
Cosa vuol dire del giudice
No
No andiamo al diciannove agosto
Sì deve ritornare quindi tornante io volevo chiedere
Noi abbiamo previsto se ci sono dei problemi magari l'idea che il venti
A Natale
Volevo sapere a Pia ma prevista udienza del diciannove venti quindi facciamo di udienze per così dire piede a questo punto perché io se così
Si apre un'automobile in udienza piena il venti non è udienza piena perché ci sono altri processi Kadesh muove utilizzati può proporre saranno i testi che citerà il Pubblico impiego potrà
Potrei però punto a discutiamole potrei cominciare a far venire qualcuno la Guardia di Finanza che credo che sia la cosa comunque utile perché si introduce si introduce le indagini dei temi su cui voi
Pronto per qualità oggi
Allora scusate la correzione dei conti viene indicata a ripresentare sei tredici
Tenta il tre lo aspettava
Sì
è probabile che facciamo udienza anche il trenta
Sì
Anche il tre anche sei questo lo vediamo in seguito perché dipende da quanto tempo ci porterà via l'altra udienza Strehler per cui
Il giorno tre
Non so dove per fare pipì vacanza all'Etiopia
Dieci tre
Io non posso graziare nessuno
Ricette già graziati perché per la TAC
Sì certo ma se come c'è il rischio che poi io e Strehler anzi avvocato Della Valle non ci porta i testimoni veniamo e non facciamo dietro dobbiamo avere la certezza che ci sono i testimoni della difesa
E c'è
Siamo noi che paghiamo sempre lo scotto degli avvocati che ci chiedono i rinvii all'ultimo momento e quindi ci mettiamo a vento e però può essere che lui lo sa abbiamo diciannove e venti diciannove ventitré e cinque
Tre cinque però tutto subordinato
Venticinque non l'ho detto il sei cinque
Allora
No
Quando si possibile quando al semaforo
Sarà per quello anche il ventidue presente il venticinque qua
Allora quindi Bonanni dispone rinvia all'udienza del i diciannove
Dicembre qua
L'acqua ore nove e trenta qua
Il giorno diciannove alle nove alle nove e trenta non alle diciannove
Un'agitazione Cadorin perciò chiediamo alla gestione del re Laura sì terminiamo la dottoressa sei iper il controesame delle difese
Beh San vedere sano come se non perché in realtà trentasette anni
Numero
Serena l'Amati finisce dentro ventotto quella certamente mi dispiace per oggi che abbiamo iniziato tardi alle ore diciannove il Pubblico ministero citerà quali che teste
Però io
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Va bene
Poi buona prosecuzione dovrebbe essere per i tempi e poi vediamo SESIT al mattino e pomeriggio che conta e poi anche per il tre il cinque per diciamo esattamente
Abbiamo anche appunto dell'ordinario IVA io posso vedere
Sì potrebbe essere presente
De Angeli altre
Grazie
No
Dobbiamo