Podcast. L’attualità del voto di fiducia in Francia e Spagna, di Stefano Ceccanti

Due voti di fiducia negli stessi giorni in Francia in Spagna da un lato la mozione di censura parlamentare che ha messo insieme a sinistra e repubblicani contro il governo francese dopo l'approvazione senza volto nella riforma delle pensioni voluta dal presidente Manuel Macrone dall'altro la votazione di una mozione di sfiducia costruttiva da parte della destra di Vox in Spagna con la strana proposta di un ex comunista come primo ministro due voti con esiti immediati analoghi ma che potrebbero essere Diversi nel lungo periodo come racconta il professor Stefano Ceccanti ordinario di diritto pubblico comparato in questo podcast
Dunque l'attualità di questi giorni ha riportato alla luce l'importanza delle norme che hanno il rapporto fiduciario al loro centro la fiducia alla sfiducia e così via che in genere si usano poco perché i governi stanno in piedi magari cadono perché gli extraparlamentari di ricorso alla fiducia e soprattutto in Italia per far passare la legge in particolar modo conversione di decreti mentre invece in questi giorni e in due casi abbiamo visto stiamo vedendo che almeno formalmente il Governo ha messo in discussione
O dei pellegrini amanti procedono al sui ovvero tra i usate le parole dei due dei mocassini
Del premio Curioni Moisè due tutte balle colposi poi Tutume e controllato lo debba Parmalat Toto dei posteggi Larsson Bellasio dal solo controesame compiuto il professore non a caso a me fu teso sul progettuale ciclista lista dei talk show leso vecchietti deve accadere gruppo Seat foglio
Cominciamo dalla fascia che è il caso che si è già concluso
E dobbiamo tener presente una cosa la costruzione francese non è proprio un tutto compatto e quella del cinquantotto è fatta di cresce granati come spiega Maurice più veloce
Un primo strato e quello che risalta di più a dei gol el e prende come rileva la forza del Presidente della Repubblica che poi è stato eletto direttamente a partire dalla riforma del sessantadue della prima lezione sessantacinque
Poi c'è un pezzo per riguarda l'importanza del Governo e del primo ministro del governo e questo risale soprattutto a Michel Debré il ministro guardasigilli restano anche primo ministro di The Golden e poi c'è una terza parte e di cui si serve di meno che deriva dal personale politico della Quarta Repubblica che aveva sperimentato più direttamente ristabilita ministeriale e qui con l'articolo quarantanove comma tre che è diventato famoso in questi giorni
Siamo esattamente lì
Qual era il problema di questi uomini politici e la Quarta Repubblica in particolar modo alcuni democristiani panico democristiano Emmer Pepe
Che poi scompare prima metà degli anni Sessanta pur lasciando una traccia importante perché era un partito dall'open cercansi e quel castrati questo elemento chiave era Luca che modenese immaginiamo circa politico la Quarta Repubblica
Non c'era un forte partito in mezzo c'erano altri quattro partiti di media grandezza i democristiani radicali socialisti contadini che erano un po'assediati dalle ali
Da una parte dai comunisti rigorosamente filo sovietici fino all'estremo e dall'altra dai dei coni suoi che contestano le istituzioni perché troppo deboli
Cinque ripartiti in mezzo si trovavano in qualche modo la situazione è molto confusa
C'erano governi ogni sei mesi perché ogni l'idea di partito di corrente voleva diventare presidente considera che c'erano delle crisi extraparlamentari Calipari motivi
Che lasciavano al Governo di fatto senza una maggioranza precisa in quelle condizioni quando qualcuno si sottraeva alla maggioranza
Il governo prenderà atto di non poter governare se ne andava da qui cosa fece alcuni di questi democristiani tra cui il deputato eguale Atlantico Morciano
Immaginario no ma come emendamenti alla Costituzione la Quarta Repubblica non per fare la prova costruzione
Delle cose che permettessero un governo che fosse rimasto in minoranza e poter governare lo stesso questo è il senso quindi se anche qualcuno lei si tira fuori dalla maggioranza si può governare lo stesso perché una maggioranza relativa è puntellata da un meccanico a questo meccanismo ciò in un po'ingegnoso eh questo meccanismo che troveranno quarantanove punto tre cosa succede in questo caso che il Governo mette la fiducia se il governo metterà la fiducia
E nessuno reagisce il testo si considera che passivi senza voto nella camera che prevale il procedimento relativo cioè una Camera deputati ed il Senato ha solo un potere di emendamento che può essere superate
Però le opposizioni se vogliono possono anche reagire come reagiscono con una mozione di sfiducia di reazione
Cioè in Francia in ogni momento si possono presentare la mozione di sfiducia perché quando dell'opposizione vorrei si presenterebbe una mozione di sfiducia e questo va da sé
Però qui in questo caso è proprio il meccanismo del quarantanove tre che chiede volete voi reagire con una mozione di sfiducia
E in questo caso opposizioni fanno vengono a Pontida di una Roma un attimo e presentò delle mozioni di sfiducia qual è però il punto pienamente in una votazione normale i siedevano Vaccarino
E quindi diciamo c'è una situazione in cui devi fare bene i conti dal punto di vista della maggioranza
Nel caso di mozioni di sfiducia
L'onere della prova e tutto caricato sugli oppositori cioè sono gli oppositori che devono dimostrare di essere loro in maggioranza perché altrimenti si considera che è la maggioranza ed in carica che ancora maggiorato
E quei milioni a fare da metà più uno
Normalmente i deputati sono cinquecentosettantasette qui dire rifare duecentottantanove nella votazione che si rivolta ieri e siccome ci sono quattro seggi vacanti per elezioni annullate
I seggi sono cinquecentosettantatré e quindi rifare duecentottantasette
Soglia mancata mancata per nove voti perché è mancata perché in realtà questa maggioranza relativa è assediata da più gruppi Caldoro difficilmente componibili
All'affinità vanno presso le stremate per la le pene il centro destra repubblicani qualche altro oppositore in mezzo qui si è trovata una mozione dice intristito
Che era un po'votabili da tutti perché erano appunto centristi un po'a politici quindi si potevano anche sommare sia del tenore per certe affinità
Il partito dei repubblicani intanto del centro destra tradizionale che avendo grama una riforma finire le tensioni non se l'è sentita
Se non pochi deputati italica libera e quindi ciò questo meccanismo alla fine favorisce una maggioranza relativa che assediata da tanti gruppi avversari ma che sono difficilmente componibili fra di loro e fin qui diciamo che siamo stati nella norma non è poi così tragico non essere sopravvissuti per nove voti ci sono stati tanti casi
Nella storia quinta Repubblica in cui i governi si sono salvati per meno di nove voti anche se risalgono nel tempo l'ultimo caso era stato Michel Rocard nel mille novecentonovanta
Però le critiche a questa procedura sono un po'eccessive soprattutto da parte della sinistra perché questa procedura che è stato usato un centinaio di volte la quinta Repubblica è stata usata quaranta volte su cento dalla sinistra Linda Tula ottantotto novantatré
Perché era l'unica legislatura in cui c'era uno schieramento che si era trovato in maggioranza relativa cioè la sinistra i socialisti e radicali finisca che erano assediati da una parte dei comunisti con cui avevano rotto e dall'altra il centrodestra e quindi fatalmente quando uno si trova l'inflazione del genere volere o volare in qualche modo deve ricorrere quarantanove le in quella legislatura ottantotto novantatré chili
E accade che tutte e cinque le leggi il bilancio dei governi che ci succede prego Rocca Alberico cuor Cresson passa ma tutte con quarantanove e cioè non una legge sulla riforma delle pensioni ma la legge di bilancio ogni anno
Quindi questo è
Ora ai nostri ascoltatori può interessare sapere però due cose
Che i guai per il governo non sono finiti quindi in questo senso non era così irrazionale che lo proiezioni volessero scontrarsi non tanto per vincere ma per logorare il governo perché le leggi in Francia non entra in vigore subito
Questo è il primo elemento da capire c'è un ricorso preventivo che si farà al Consiglio costituzionale
E quindi ora avremo i ricorsi di sessanta deputati e sessanta senatori è una riforma che fu varata nel settantaquattro per dallo Statuto l'opposizione
Che ricorderanno al Consiglio costituzionale e prima di entrare in vigore la legge dovrà andare al vaglio Consiglio costituzionale sia per ragioni di forma se le procedure sono state rispettate sia per le unioni di rispetto dei diritti dei cittadini
Non si attendono però particolari censure può darsi che ci sia quella qualche comma che venga espunto però in linea di massima di grosse Progetto dovrebbe andare in vigore ecco invece più problematico sarà l'attivazione di una procedura meno nota che fin qui non si è mai attivata che la procedura articolo undici così come è stato cambiato nel due mila otto
In cui c'è una specie di referendum popolare
Che spacca stupido un tot di parlamentari che presentano una proposta
E mi parlava italiano presentate nei giorni scorsi una proposta seccamente alternativa a quella del governo
E che prevede che l'attenzione verso il settantadue anni a questo punto che cosa succede succede che c'è un vaglio preventivo di costituzionalità da parte del Consigliere quindi bisognerà vedere se mi consente loro di Carrara conforme ai limiti stabiliti articolo undici ed è probabile che questo accada con questo creda in prospettiva dei problemi al governo perché certi promotori nel caso francese a questo punto dovranno raccogliere la bellezza i quattro milioni e mezzo di firme no i cinquecento mila italiane
E quindi sarà uno sforzo un po'per tutti riuscire arrivare a questa soglia che però discariche Phoenix calore con cui c'è questo scontro politico
Potrebbe non essere impossibile e da lì poi ci sarà una serie di passaggi e si potrebbe arrivare anche alla celebrazione di un preferendo quindi
La mina non è completamente disseminata per il governo resta poi il dubbio sul breve e medio termine se il presidente La Repubblica rispetto a un po'di logoramento che ha investito la signora ministra Born
Non pensi tempi mefitici sostituirla come ogni tanto accade perché sistema francese garantisce la stabilità quinquennale del Presidente
Però ogni tanto i presidenti quando vediamo quello che il governo ha problemi popolarità cambiano il primo ministro cammino partendo governa qui vedremo un attimo quello che succede questo mi sembra che sia il la ricostruzione che possiamo fare addolcite le vicende politiche francesi
E stiamo stretti Endo davamo Sutter maschi io stiamo stati indù di Hamas del paese che lo Spice estende nastro intorno però fischia se e spie il Rettore Alonso Massa
Hemingway Delmastro intorno e tenemmo stretti corda esportazione signor da Mannix
Se ne importanti per l'economia del nostro Paese agli arresti nutre sì record e stanno scannando quote abbiamo quelli motivare allora Carlo agli occhi invece molto fra o
Molto strano sotto vari profili perché perché in Spagna è prevista come in altri ordinamenti convincere Narnia la mozione di sfiducia costruttiva ora questa mozione di sfiducia costruttiva nell'esperienza spagnola non è usata prevalentemente quando davvero si pensa di sostituire i governi in carica la mozione com'è noto è pesce di ragionamento programmatico al termine del quale bisogna scrivere c'è il nome in quello che deve fare Presidente del Governo al posto del Presidente dov'è incarichi
Ora in un caso fu presentata effettivamente per bocciare il governo già coi e sostituirlo con saccenza Sanchez ha finalmente con un'ora parlamentare molto stupita
Riuscì ad assicurarsi voti determinanti del Partito nazionalista basco ideata sbocciare effettivamente come il passaggio di questa mozione il primo ministro popolare coi negli altri casi invece signor usate in un modo un po'l'imprevisto rispetto com'era idee originarie rimozione dice che cosa
Cadeva in questi casi
Che un leader politico nuovo vinceva il congresso del proprio partito
Voleva presentarsi non tanto per vincere in Parlamento con quella mozione a per riuscire introspettiva a vincere le elezioni questo evitato fondamentale
E da tenere conto e gli in questo senso caldeggiava nel mille novecentottantasette con Hernandez Mancha
Una personalità del partito popolare che era giunto alla guida di questo partito che allora si chiamava Alleanza popolare e voleva dimostrare di saper sfidare
Il Energon tale F anche se in questo Hernandez Mancha non sedeva alla Camera avanza in atto
In precedenza ci ce l'aveva fatta Felipe Gonzales contro il primo ministro moderato Suarez anche Lou
E c'è anche lui aveva presentato questa mozione e perché voleva dimostrare come nuovo leader soliti potere vincerà le elezioni successive la differenza era che i bond avercela deputate quindi sedeva a fianco alla Camera appunto Hernandez Mancha lì non c'era perché stava al senato
E credo che il Regolamento della Camera curiosamente è competente anche a un a una persona che non sia deputata se viene iscritta come candidato ma la mozione
Il potere arrivare alla Carrà di poter andare come se fosse un deputato è una cosa Tortoli finale
Però diciamo non appare poi così originale nel senso che Hernandez Mancha comunque era senatori in carica
Dopodiché lui fece una prova assolutamente disastrosa nello sport pro di presentazione mozione di censura un boomerang totale e dopo poco fu sostituito da ordinario come dire retorico e popolare
La la cosa veramente strana di questo caso e che invece che il partito di destra box che è posizionato su un tema delle no mentre tenta come candidato il signor Abascal che il suo leader come aveva fatto tempo fa la precedente
Mozione di censura rappresenta signore di ottantanove anni
Che dato comunista deputato comunista fino al mille novecentottantanove
Poi è andato verso posizioni più moderate il quale peraltro costine di non avere molto a che fare con il partito che lo propone con il suo programma politico oltre a non essere in questo momento né deputato nel senatore lui ha finito il suo mandato il deputato
E il mille novecentottantanove ora perché capito il senso originario che poteva avere questa idea c'è presentarono indipendente per mostrare che questo partito box
Che un paio di estrema destra vuole allargarsi verso il centro cuore aprirne altri settori sociali manda quei addirittura prendere un dipendente
Candidarlo come presidente del governo indipendente che dice che non c'entra nulla Coppa dico che lo sostiene che a ottantanove anni
Insomma rischia di ripetersi un po'la situazione con Hernandez Mancha
Dei popolari nel mille novecento e qui c'è Chirico diventerà una persona prima in un modo un po'surreale tratto unilaterale perché i pali popolare quindi coeva duecentotrenta molto imbarazzato
Non condivide questa cosa contemporaneamente non ne parla malissimo perché i potrebbero seguire evolutivo dopo le elezioni di novembre
E quindi fatto sta che il Palio dei boxer poter a Biassono questa mozione
Ed è un poco indubbio oggi quello che fra la capacità di questo anziano verso Roma
Quindi fare una bella figura in un dibattito parlamentare il cui raccontò il presidente del governo Sanchez che ha una notevole capacità anche l'oratoria di tipo parlamentare qui domani questa mozione fallirà a ma Famila numericamente questo
Sta nelle cose
Ma c'è il rischio che si trasformi in un boomerang molto forte e che attendono unico risultato quello di rafforzare l'idea che Pedro Sanchez segnature presidente del governo così posso avere quindi potrebbe anche avere un effetto positivo delle stanze sui sui sondaggi in vista delle delicatissime finisce elezioni che sono previste per il nome del prossimo
Questo è un podcast realizzato in collaborazione con le riviste di diritto pubblico comparato ed europeo