La nuda verità. Mio figlio vive perchè ho infranto la Legge 40 del 2004. Intervista a Cesare Ponchiroli

Radio radicale da ritrovate venne ritrovati ad una nuova puntata della nuda vita domenica due aprile una puntata che vuole
Ripercorrere
Un particolare momento
Dell'ospite che ho scelto sulle la citata di oggi che la sintesi
Di apertura e di chiusura dell'appuntamento di oggi della nuda verità
Se mi consenti mio figlio vive per cui infranto la legge quaranta del due mila e quattro e qui con me alla nuda verità Cesare Bulgheroni è avvenuto su radio radicale grazie
Non so se ho scelto una sintesi corretta anche perché questa sintesi sì ispirata al contenuto di un articolo di per cui gli anni fa
Che a ripercorso quello che vogliamo oggi riproporre nel bene
Ebbene certamente nel bene e si dilegua esperienza sì con qualche ombra con qualche difficoltà che c'è stata cioè le chiese Daniela già c'era in giro a Vienna di salute condominio
Persona molto interessante
è una persona che ha avuto un problema parecchi anni fa
Venticinque anni fa
Quando è nato il mio primogenito che era affetto da una sindrome da malattia un problema molto grave in quanto non produceva globuli rossi una una un'anomalia rarissima
A all'epoca si stimano che ci fosse qualche centinaio di persone affetto che stavano in tutto il mondo quelli erano i casi conosciuti
Quindi per farlo sopravvivere per non producendo globuli rossi abbiamo dovuto sottoporlo spera mia trasfusione ogni tre settimane
Fino a quando un giorno dal giorno racconto questione tanto ero in auto che stavo ascoltando Radio ventiquattro
Ricordo per il momento sentì che in Inghilterra un'accoppiata che aveva molto un figlio come esattamente lo stesso problema del mio era riuscita
Produrre un fratellino sostanzialmente con
Come embrione di prodotti ad hoc quindi con una diagnosi pre-impianto dell'embrione metterà al mondo un secondo figlio il quale ha donato il midollo al primo questo perché è l'unico modo per curare mio figlio che era un trapianto di midollo
Bah ahimè in tutti i minori mondiali tocca che se ricordo bene erano sei milioni mi pare campionati una cosa del genere
Non c'era non c'era un un donatore donatore adatto questa lituano fra questi per fare questo abbiamo c'è stato un problema decideremo poi ci siamo buttati
Io e la mamma abbiamo cominciato a fare un Ciclobby feconda ossidi di spintonato in contrazione conosco il termine il termine tecnico per qui in Italia in un laboratorio di biologia di Bologna va bene
E abbiamo cominciato questo ciclo di per per per produrre una una contrazione
Ma ahimè a metà del primo ciclo è uscita la magica legge durante la legge quaranta è teorico corriamo verso questi sono un po'gli antefatti
Che purtroppo ha bloccato completamente l'operazione quindi abbiamo voluto interrompere in quanto
Il laboratorio proprio interrotto questo genere di plastica perché c'era il penale di mezzo quindi dottore non volevano più veramente quindi a metà Cillo abbiamo interrotto il sito detiene l'ora
Venne approvato appunto la legge quaranta celle qua c'è nel cui articolato vietava la diagnosi trenta rientrava alla diagnosi pre-impianto per c'erano delle leggende attorno a questo quindi centrarlo avanti
Tra i vari problemi che potevano scaturire da questa operazione c'era chi diceva che e persone alcune persone intendevano utilizzare la diagnosi pre-impianto per avere figli e organizzati anche dal punto di vista addirittura estetico hanno tirato fuori delle storie fuori veramente incredibile
Quando invece tutta ma almeno tutta ma simpatico conosciuto io gran parte delle persone
Normale con cui ho parlato avevamo semplicemente dei problemi figli problematici fini palati fini che dovevano morire morire fra in fretta purtroppo spesso e nuovi renale anche
E quindi cercavano
Tramite
Questa questa tecnologia di risolvere se possibile il loro problema conosciuti tantissime come potete immaginare ha girato col un mucchio di ospedali perché non mi sono arreso questa cosa cioè non c'ho proprio pensato neanche un secondo
Di arrendermi o tentato di trovare qualche fu volontario fuorilegge italiano non l'ho trovato tutti terrorizzati e questa cosa
E quindi abbiamo pensato dopo di andare io volevo viaggiare all'estero
Perché all'estero questo ovviamente
Non succedeva non era così abbiamo conosciuto però un paio di persone quintali religione ma no un biologo e un medico che non hanno potuto fare questa pratica non ci hanno consigliato bene
E quindi siamo armati di di coraggioso ludoteche Stambolov fare un tentativo di fecondazione
Ti immaginare casino pazzesco stando lasciato quel bambino che stava male perché questo congresso e quando andavano via basta Moya
Venti giorni configurazione quindi veramente problematico
Vi sono vi racconto tutto tutta la storia sono diventa veramente lunga in quanto ci abbiamo messo più di due anni così tre anni a fare questa cosa perché di fecondazione si sente ne abbiamo fatte fallite sei
E ci avevano dati tutti per spacciati cioè quando siamo arrivati alla terza o la quarta
Un po'gentilmente ai medesimi se ne va be'superano dovete tornare in Italia c'è forse è il caso anche di un errore insomma invece no abbiamo interrotto e quindi abbiamo fatto cambiare ospedale sempre più grossa ne abbiamo fatte due Bruxelles fate male quelle siamo tornati a Istanbul
Conosco bene stando
La settima volta quindi laddove sette cronico
Settimo alta è andata bene quindi la settima volta
Laura rimasta incinta abbiamo va bene
Che si chiami Sophia
E Sophia quando aveva pochi metri non ha ancora un anno
Ha donato il midollo
Assieme al cordone tra lasciando il cordone che era stato conservato questa operazione va fatta Pavia
Col professor Locatelli sostituisce tombola
Personaggio interessante veramente cioè molto aiutato perché
La storia è stata abbastanza curiosa già ci sono altri aneddoti interbancari secondo me la bambina sia la Brainard donato il midollo
La la carriera mentre nel salvare e nata tra quello è stretta finalizzata cioè nata per scopo
Beh c'è siamo tutti molto contenti che sia in atto in realtà non è stata una grande società sofferenza farmaci non va bene contenti è stato difficile però perché doveva essere geneticamente programmata in sostanza in quanto diceva un'analisi per impiantare un altro impianto che allora considerate tossiche un bel po'di tempo era una pratica se mi pionieristica insomma e non non era tanto era era era difficile Sossio Abbott più lisci
In quanto se no le probabilità di avere un figlio adatto per questo scopo
Erano circa il venticinque per cento quindi erano poche ed erano alte purtroppo il probabilità di avere o comunque possibile avere un altro figlio corte sul problema
Ecco Sofia sulle e come come si sente ad essere
La
La sorella secondo geniale che ha salvato dati statistici devo un po'dell'utero e non non c'è niente di
Romantico di audience interessante nel senso che lo sarà sempre ha pensato subito che era una cosa abbastanza normale
Non ha fatto neanche una piega
E secondo me non interessa nulla di questo qua cioè contenta di averlo fatto ma non non è una cosa
Che l'ha segnata in qualche modo neanche in senso positivo c'è una ragazzina normalissima completamente imbecille come tutte le altre si dice e che frequenta il soprano serva casacca fra panico poi migliora eravamo così anche noi
Ma non non non ho notato alcun tipo di problematica né in senso positivo o negativo no e anche forse perché siamo noi siamo la tranne me ma situazione alla famiglia più tre per
Più trapiantato all'Italia dei Valori
Perché irredimibile mio film primogenito ha subito trapianto di midollo
La bambina gliela Donato direttive
Mia moglie
è stata la prima donatrice di midollo dell'Emilia Romagna quindi su quattro tre hanno avuto a che fare con i trapianti io no perché no non so io denuncia ecco questa
Distinzione nel dibattito veramente di queste settimane che ha interessato anche una manifestazione e a Milano per diciamo genitori che che le coppie omogeneità Oriali che della distinzione che i figli
Debbano essere non un il prodotto
Naturale di un di una di una relazione tra un uomo una donna certo che i tuoi figli e e che il tre preso
Appellandosi alla scienza ricorrendo alla tecnica medica per poter saltare
Per poter consentire insomma a tuo figlio di continuare e a vivere non
Diciamo con una gravidanza così nata per caso ma programmata
Voluttà
Che litigati sì fatta di questo diciamo di questa società che vuole una sorta di normalizzazione e non vuole ricorrere alla scienza
Magari superare alcuni non lo so che sono fortunati abbastanza negativa
Io ovviamente vedo il mio caso conosco il mio caso sconosciuto purtroppo tante persone che avevano problematiche simile alla mia quindi
Gente disperata bambini due anni tre anni ospedali
Situazione terrificanti
E quindi
Mi considero in una nicchia dirà completamente diverso da quello è vero c'è da un certo punto di vista il metodo il sistema stesse cioè si parla di fecondazione assistita
Canta sotto diverso perché la diagnosi pre-impianto per stabilire proprio la genetica di questo problema invece perché nel caso che dici tu non c'è questo problema
Se solo una situazione di persone che ovviamente non possono mettere al modo in modo naturale un figlio e ne citano di ricorrere ad altri sistemi Manna non vedo un attimo una grande assonanza tra il mio caso il loro per quello che riguarda non sinceramente preferisco un pochino restarne al di fuori perché non non mi sembra sufficiente il desiderio di avere un figlio per prendere un'altra donna e utilizzarla come fautrice di un bambino perché di fatto queste
Del di contenitore di incubatore di incubatore con di una vita provai incubatore di un'abilità certamente
Io penso che forse sarebbe più opportuno rivolgersi e concentrarsi sulle vite ci sono già piuttosto che utilizzare questa via di fuga causa Contiero
Ovviamente io mi considero un caso a parte perché parlo di me
E c'era una motivazione anche un po'diverso
Ceceno bambino condannato a morte sostanzialmente
Nel giro di non moltissimi anni
Intendente l'Italia era un un condannato a morte del figlio perché per superare il divieto d'Italia taglia per quello che riguarda però quello la domanda che mi faccio e tu adesso
Non non non sono così convinto che sia una una pratica chiedo anche al sociale
Che poi questa nulla tecnica medica riguardo anche
La gestazione per altri oppure la donazione insomma di canneti tipici che riguardava e e riguarda principalmente coppia ovviamente eterosessuali che poi il dibattito proprio per di per per deviare l'ovvia né
E indicato come strada sulle coppie omosessuali questo bel libertina di sì di bene a fare il proprio privato politica insomma lo stesso tema dal mio punto di vista questo vale anche per la concreta sua cioè non faccio alcuna differenza tra Coppi omosessuale o eterosessuale se quello che hai fatto uno magari avesse avuto difficoltà a portare avanti
Nomi proprio che potrò moglie Mina ma
Non avevi alternative se non Bernheim se ho capito non mettere sullo stesso piano misti fatta come scelta
Per circa sicuramente sì sicuramente sì ma non metterei affatto sullo stesso piano problema di chi deve salvare una persona un piccolo un bambino spacciato
è un'altra persona che invece intende soddisfare certe legittime capisco oppure magari una enorme ma
Zona dentro di sé il contenitore che le permette di portare avanti una ceramica non ammessa e non mi sembra compromesso imbroglio affrontabile qualcosa
Cioè i problemi delle persone che non sono in grado di mettere al mondo un figlio sono problemi gravissimi li capisco
Non sono convinto che siano sufficienti per coinvolgere altre persone
Nel come nel caso in cui stiamo parlando infine la motivazione mi sembra una lecita e capire come super comprensibile desiderio di essere il padre o madre ma alla fine
Non altro va il secondo il terzo proprio per questo ragionamento perché della legge quaranta che poi tutti i i divieti quasi tutti sono stati annullati con sentenze
Della corte costituzionale rimane fermo quell'articolo in cui si vieta
La ricerca sulle cellule staminali embrionali di embrioni che sono destinati alla spazzatura e con quello quell'aspetto anche Nick cioè ovviamente un
No non un principio che si vuole mantenere e continuare a difendere un tenente l'indifendibile perché è assolutamente i anche questi potrebbero essere destinati alla ricerca chassis si produce ricerca concedo delle con colline
Cellulari embrionale di embrioni diciamo prodotti all'estero ma non si toccano gli embrioni Bertelli et similia oppure italiani
Il muso della tecnica medica qui fatto ricorso programmando programmando un un una figlia sì per poterne salpare un'altra
Fino a quando cioè c'è un limite perché ad ascoltarti un sembra che
Limitatamente al tuo caso
Avesse anche usato un utero in affitto Pera va be'ma io scusate io sono stato fuori legge
Mi nascondo usuraio io sarei andato avanti a Balla certo indipendentemente dai regolamenti cioè questo verso e così per quello che riguarda la tecnica invece
Mi sembra folle porre porre qualunque tipo di limite alla tecnica Jerry veramente non altrove irragionevole impensabile manchi non mi piace l'idea di bloccare la ricerca qualunque ricerca di qualunque ricerca si tratti
La distrazione riguarda proprio lo slogan che è stato usato a Milano nella manifestazione a Milano giù le mani dei nostri figli e delle nostre figlie e
A seguito anche del del voto
Nella commissione Politiche europee del Senato della Repubblica che ha e bocciato cosa ha bocciato la proposta di Regolamento europeo Petri riconoscimento dei figli anche di coppie ok e l'adozione di un certificato europeo di filiazione
Tale cemento ma trovo insensato in ogni caso andare contro un un input che arriva europeo quel dobbiamo in ogni caso anche forse obtorto collo non nel mio caso adeguarsi mi sembra irragionevole andare a combattere una battaglia già persa in partenza
Cioè io distinguerei molto il trattamento e il tipo di facilitazione che dovevano dare a bambini che esistono che di fatto esistono che trova Cech talmente parificati e tutti gli altri
E tu non potevi accettare la condizione di tuo figlio perché avresti fatto di tutto per terra per salvare la vita il perché non è la stessa cosa sì per usare la tecnica medica
Superi un
Un corpo che non può produrre
No segno che è un po'produttività non ha nessuna idea solo sto semplicemente dicendo che così come addirittura forse avrei la tentazione con una tecnica qualora cosa che mi piace di più al mondo tecnica e quindi siamo una follia bloccare o pensare anche di poter bloccare ricerca una tecnica in campo biologico in qualunque campo
Quindi questo assolutamente no
Non siamo comunque sì la scelta della donna
è una scelta consapevole è una scelta
Di
Da Roma
Dar a dar vita attraverso una sorta di e di collaborazione
L'impiego
Di impiego digita in quello che viene su altri stati come l'America Galileo considerati ad esempio una tecnica di bio lavoro
In un articolo in un articolo tu hai detto Marisa e tanti bambini dal loro sono rimasti a morire in Italia
Ovviamente perché le loro famiglie non potevano permettersi di affrontare quello che ho affrontato milioni certo
è programmato Walter io ai programmato la nascita la bellissima nascita di Sofia
Al usando ovviamente la tecnica medica stando fuori dal paese e cordialmente
Incendi la la finalità di salvare una vita condannata malissimo a mente a morte notizia già esistente
Non mi sembra paragonabile col desiderio di avere un bambino
Mi sembrano due valori differenti per cui io mi astengo come ho detto fin dall'inizio non sono convinto di essere convinto di questa strada mentre sono convinto che per quello che mi riguarda è per quello che mi ricordo che riguardava tante altre famiglie con contratto più Champion Pavia
La problematica di avere in casa sua un bambino di due anni con il Lecce mia condannato a morte
Mi sembra un altro che emette
Perché che hai vissuto
Io con una speranza e allora con disincanto e sulla situazione della e che della legge quaranta
Rispetto a quello che piaciuto molto il passaggio
Qui l'inizio della della della conversazione hai detto che Sophia
Si sente insomma diversa dalle altre convivente
E cosa
Non so se si è mai capitato
Che che fosse
Imputato a lei in una sorta di di di di di responsabilità oppure si è trovato sempre in un contesto insomma positivo rispetto insomma da agli altri
Agli altri bambini ovviamente adesso ormai già un adolescente se questo particolare oppure è rimasto
All'interno insomma della famiglia questo questa società il problema vero cioè capito bene
Già voi avete tenuto a dire
E in particolare perché lei è nata certe ventilazione per cui è nata
E quindi rispetto a un contesto Esterno
Se sì gli altri bambini
Oppure è stata accettata questa condizione
Assolutamente eccezione faccia francamente io non ritengo quello per cui
Diciamo che i problemi molte volte delle degli adulti non ci sono i problemi degli adolescenti dei bambini che mi lasciano giorno certe più
Ovviamente io un'esperienza ho solo la mia esperienza quando c'ho due figlie aveva fatto studi ricerche non so se è così per quello che mi riguarda nel caso concreto
Veramente nessun tipo di effetto né positivo né negativo né sulla differenza nessun problema zero cioè zero super liscio
Dopo che ci sia qualcuno che magari Kitty
Di sterno tutto un altro paio di maniche che tifa fa pesare o cerca di farti pesare
L'altra scelta che abbiamo fatto vi sono state critiche diciamo centotré critiche che ho trovato sempre molto divertenti
Beh record ramo contro bella minime fortemente tu che quando
Una volta che la cosa è andata in porto cercando dopo ormai fatta
Parecchie persone sapevano di questo testo
Mi ricordo che è venuto a casa a trovarci perché non poteva più non venire il prete del Palio abito in un paese
E quindi è venuto io non soffro arciprete il quale
è venuto apposta per questa storia e quindi
Per vedere anche Sofia perché magari pensando alla finalità di riserva a Maranello Chichester e del però adesso ha a a fingere di congratularsi per queste cose ha detto ho saputo che allora avete fatto questa avete usato questa tecniche moderne
Stelle in moderne
Se l'avete fatta non parli dispiaceva
Siamo un po'secondo me li dava un po'fastidio che fossimo riusciti a fare qualche cosa che era stato dallo stesso personaggio giudicante mia moglie cattolica
Nessuna traccia
Incalza umane dell'urna bon una bonifica taniche se poi ricorse a una buona anatoliche accoglievano avrebbe potuto fare questo e quindi asciutta anche molto sconsigliata retta abbiamo perso anche parecchio tempo per queste
Le forti influenze d'altra parte specialmente qui in Italia sono ancora contenti
Casa Federico come sta
Ma Federico adesso come finite
Benissimo penso spero per benissimo comunque da quando al salto il trapianto
Fino finito il problema è finito cioè di il trapianto poteva attecchire uno attecchito lui è diventato una persona normale ciò produce i suoi globuli rossi abbiamo avuto un periodo di
Sì errati controlli per i primi anni prima in cinque anni
Poi ha incominciato a dare a fare un controllo una volta all'anno però manca ogni due anni sui sembra ancora ma
Cioè ovviamente diavolo storia chiusura felicemente chiuso e se siete sei siete rimasti con controvoglia in contatto con le altre coppie che hanno magari
No riconosciuto no no ne abbiamo le abbiamo aiutato da qualcuno per come potevamo allora le tocca poi onestamente ci sono scollegati dal da questo mondo
Dura dopo alcuni anni questa storia dopo nulla
Io ringrazio cessa di Pontirolo lì peraltro insomma editore papà di Federico che ed è ricorso ai tempi dell'approvazione
Ai tempi del dell'approvazione della legge quaranta deciso di intraprendere una strada difficilissima appunto violando la legge quaranta per salvare la vita di Federico ha programmato la nascita di Sofia e aveva perso
Attraverso la donazione del trapianto di midollo da cordone un medicale e vivono Federico e e soffia il valzer avvennero le contorsioni persistano piangono e quindi questo è è importante quindi grazie davvero per essere stato ospite della della nuda verità e speriamo di poterne raccontare
Senza pregiudizi senza senza continuare insomma a da affrontare insomma un una conversazione con contante contante difficoltà e e quindi grazie cioè essere punti Olivieri insomma guarda guardava all'ora con speranza
E anche le prese una strada
E liberali spero che insomma possano possano tante altre famiglie
Liberare dar vita
Annunci forse bisognerebbe un po'aiutarle qui
Perché se ne voglio dire fa parte degli anche un sistema sanitario questo discorso
E io avevo un problema sanitario in caso molto grave
E tante altre persone hanno un problema sanitario molto grave
Forse non possono dare tre anni
In giro per il mondo proprie spinse poi proprio
Insomma
Quindi
Allora non pensiamo cioè pensiamo solo ad altre cause insomma un'ultimissima meno grave stiamo pensando ad altri casi importanti fin che vuoi ma ragazze
Non è la stessa cosa
Quindi grazie davvero mio figlio vive e perché ho infranto la legge quaranta del due mila e quattro grazie a Cesare Tonchino allora certo restate con noi con le trasmissioni di Radio Radicale