La crisi di Governo e più in generale la crisi delle forze politiche L'ipotesi di un Governo Pivetti

Ora all'attualità politica al Parlamento Montecitorio cioè Roberto Iezzi che ha con sé un ospite grazie buongiorno in studio il senatore Emanuele Macaluso delle coordinamento del partito democratico della sinistra
Scatole Macaluso lei ha una lunghissima esperienza politica però forse nemmeno lei aveva mai vissuto diciamo una situazione così confusa e così incerta nei suoi esiti
No mai mai io penso che la situazione di oggi la più grave la più intricata la più confuso la storia
Italiana dalla Liberazione in poi i ricordi sì che ci fa anche riflettere perché si pensava al punto che una riforma elettorale eccetera avrebbe semplificato tutto invece no invece c'è una crisi che non è solo nelle istituzione è una crisi a mio avviso anche di forze politiche
Una crisi che investe tutto
Una una gamma di partiti che si erano anche presentanti alla ribalta
Come a Forza Nuova io in definitiva segni che ha promosso il referendum sul suo movimento è quasi sparito
Alleanza nazione democratica che è stata uno a sinistra una ventata nuova innovatrice quasi infinita la lega nord che è stata la prima forza
Fuori dai vecchi partiti antisistema anche a martellato e ha avuto certamente un ruolo importante perché nel mille novecento
Novantadue
Si affacciò per la prima volta con un grosso gruppo parlamentare prima ancora della di Di Pietro prima ancora della della dalla crisi eppure oggi e e in grave serie di Fred difficoltà
Ma vediamo anche forza Italia che non riesce a ad esprimere una politica di governo
Non no no no
Quindi si ha l'impressione che tutto quello che doveva essere appunti il nuovo
Non ne
Non è maturato nulla il vecchio e in gran parte è sparito
Partito Socialista Partito Repubblicano partito socialdemocratico
Partito Liberale tutte le vecchie forse di nonostante il sempre al governo la democrazia cristiana
Oggi a questo come eredità Partito popolare che ha una forza molto molto ridotta a sinistra c'è il Partito democratico della sinistra che ha una certa consistenza Rifondazione Comunista e anche qui vediamo rotture difficoltà
Quindi noi abbiamo un panorama anche nelle forze politiche che deve preoccuparci perché una democrazia a mio avviso regge quando ci sono forze politiche tanti partiti organizzati come sono negli statuti in itinere a Lecce il Partito Repubblicano del partito democratico poi sono in Inghilterra in Germania
Un qua insomma
Senta Maccaluso in questa crisi che si colloca nel quadro che lei ora ha tratteggiato a a condiviso costantemente diciamo l'iniziativa politica del PDS per arrivare diciamo a queste ore il PDS è favorevole alla formazione di una il Governo che porti sia delle azioni ma non in tempi immediati ma in tempi medi medio-lunghi per fare alcune grandi riforme come è noto con queste Totti podi impostazione disse in tono totalmente qui gli alleati della ex maggioranza ecco a suo avviso lei sente costantemente fare questa domanda come se ne esce oggi il Presidente da Repubblica come tenterà di uscirne
Senta io penso questo che
Ma la crisi è stata aperta nella maggioranza del resto non è nemmeno si è aperta improvvisamente perché già c'erano state dissensi radicali nella finanziaria tra allega gli altri per la questione delle
Delle pene e delle pensione c'era un dissenso sul sull'ante tra Est e sulle televisioni eccetera c'era un dissenso sul federalismo tra
E infine Bossi insomma era una maggioranza che non non appariva frastornato e da una una una consistenza reale non era una maggioranza politica con una quinti
Bossi ha aperto la crisi
Io ritengo che sarebbe stato meglio
Aspettare le elezioni regionali
Cioè finita la finanziaria
A primavera ci sono le elezioni regionali
Forza Italia e anche Alleanza Nazionale alle ultime elezioni amministrative avevano avuto una sconfitta che vuol dire che già c'era un processo politico
Di di di crisi di questa di questa Regione coalizione
Io ritengo che l'elezione regionale questa si sarebbe ancora di più
Consolidata e forse avremmo avuto una migliore diciamo così indicazione dal punto di vista dal punto di vista politico non è stato così
E quindi i qual è il limite il difetto di tutta questa crisi io ne vedo tre
Il primo e che aperta la crisi si è oscillanti tra governo quando diciamo così politico quello che si che viene chiamato il ribaltone fondato sulla il PDS della Lega
E popolari
Quindi una una maggioranza diciamo così di Brunico Periodo con un programma politico eccetera
E un governo invece di garanzia un governo di tregua un governo dei per arrivare
Non subito all'elezione ma insomma relativamente presto
E soprattutto per fare alcune regole per fare alcune adempimenti
Una legge sulla sulla radiotelevisione più più più più corretta la leggere regionale una manovra economica diciamo così
Che serva a raggiungerla ad aggiustare la situazione e soprattutto una personalità che garantiscano i mercati internazionali nato nell'economia una una certezza diciamo così quindi sono due extra due due ipotesi del tutto diverso sia oscillanti soltanto me anche il PDS
Ha oscillato un po'su questa su questa perché prima c'era questa ipotesi poi la ora D'Alema si è attestato in massimo conto ma è giustamente sulla
Sull'ipotesi di un governo più limitato nei compiti e nelle e nel tempo diciamo diciamo su quindi questa era la seconda io ritengo che è aperta la crisi
Bisognava chiuderla subito
Perché un Paese se è vero come è vero che ci sei troviamo in grave difficoltà economica
La crisi si doveva chiudere subito
Bisogna vada via da un incarico subito
E perché lasciare o per settimane creano una situazione di incertezza intanto questa è la la Laterza dove si va a parare
Lo vedremo in queste ore diciamo così senza danno se sarà così
Perché il presidente dovrebbe dare dovrebbe dare una incarica questo punto io ritengo che la cosa essenziale principale che io avverto come democratico soprattutto con un uomo che ha
Avuto sembra cuore il sistema della democrazia in Italia
Per me il punto centrale oggi è fare un governo questa
Diciamo agli ascoltatori che il borsino della transatlantico stamane dava il presidente del Senato in o buonissima posizione per ricevere un incarico io prima mi passare a ad alcune telefonate alle quali Macaluso potrà rispondere il numero il quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma lo ripeto lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno
Macaluso vorrei tornare su l'episodio di ieri che domina i giornali di oggi il nome della presidente della Camera Pivetti ecco leggevo stamane su di un quotidiano anche una dichiarazione
Di un suo collega di partito Pietro Folena quale a proposito di questa ipotesi ha affermato è un'idea eccezionale una persone giovane e preparata ma che gode di grande stima
Ecco credo che un po'anche nell'elettorato progressista vi sia un una certa sorpresa se non sconcerto per questo slancio dei progressisti nei confronti della presidente della Camera
Ma ai io trovo che ci sia sempre un'esagerazione in un senso o nell'altro perché ho visto anche dichiarazione
Da parte di esponenti del Polo violentemente contro la Pivetti denigratori e confrontate mette allora io a questo punto mi chiederei
Se questa persona era così perché l'avete votata come presidente della Camera non è che
Essere presente alla Camera corretta fratello riuscire no e la terza autorità dallo Stato
Presiede il Parlamento quando il Parlamento in seduta comune
Ed è stata portata andare non solo dai leghisti restano trattata al Polo sarà votata Savoy ciclomotori Pannella entra non è tranne tranne Pannella che è stato coerente questo quindi oggi quando io sono queste dichiarazioni lo stesso piloti dei per questa dichiarazione riniti Folena così i così Aurica diciamo così
Quindi io sarei molto più
E qui liberare il compenso era un giudizio più più equilibrato nel senso che
Ha fatto il per la presidente della Camera aumentare anche con con autoritari uscita da ad affermarsi come presidente della Camera
Tuttavia io penso che il lei se se è possibile una Presidenza del Consiglio che non sia diciamo così uno dei due presidenti
Che sia una una personalità molto chic che abbia un ruolo anche internazionalmente più più forte più riconosciuto soprattutto nel campo
Dell'economia
La cosa più importante tutto infine io però secondo Giacomo detto ritengo e primario oggi
Un Paese non può stare senza governo a lungo periodo senza logorare la democrazia che bisogna fare nuove
Bene passiamo alle telefonate quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma quaranta secondi a disposizione come sempre un invito a chi non lo ha mai fatto a chiamare a Radio Radicale
Come filtri sentiamone prima da Pescara pronto verso Alberto vogliono avevo adeguata perché rende io non ho mai votare unità ma ho un grande rispetto per il vostro elettorato ovale quaranta novanta dopo che il calcolo prima mandato Buttiglione nella riunione della lega per accreditare Bossi come uomo del cardinale del Quirinale
Poi dopo ha rubato le consultazioni perdendo di mandarci le due persone che dicevano ognuno dei rappresentare un petto di un partito
Poi in ultimo ama a condannare contendeva le botte andato raccogliendo con le minacce dichiarazione del dei deputati con la minaccia di cacciarli dalla politica attiva retto addirittura varata la carica di là perché andare pubblica per cercare di tenere insieme la rete io credo che
Molte cose prego
Ma io appunto
Ritengo che l'appunto purché lo lo sviluppo della crisi come ho detto è stato molto comunque molto cauti caotico
E non c'è dubbio che la crisi della lega è stato uno dei punti di dolente di questa di questa crisi di questa di questa di questa vicenda quindi che ci siano stati scarti posizione diciamo così
E
Contraddittorie all'interno della lega e anche una crisi io ho parlato di una crisi in definitiva di questo di questa formazione politica che di questo si tratta come tutta la formazione inglese sia a questo tipo questo tipo di di manifestazione il capo dello Stato deve fare un governo perché deve quantomeno verificare se è possibile fare un governo se possibile lo deve fare prima di andare a fare una creazione
La Roma la prossima pronto
L'otto prego Buongiorno sono da solo deplorevole Macaluso aveva menzionato le elezioni amministrative produciamo riportato la sconfitta di corso Italia volevo dire rapidamente
Che il voto amministrativo è prettamente rientrerà le questo risultato diciamo in un buono di Forza Italia insomma c'è un lato molto positivo cioè la dimostrazione di fortuna che non era una rapporti clientelari con il territorio e quindi ha perso in quel insomma le cene politiche era perfetto invece un voto ideologico perché i candidati non posso entrare legato e votano livellamento di ordine di con i Paesi Enrico cittadine le cui quel dovrebbe farvi riflettere perché il successo che ha avuto il partito comunista che è radicato invece costruito il territorio delle amministrative somme
No io non sono d'accordo con questa valutazione il voto amministrativo non sul merito un voto clientelare
Soprattutto in una grande città come si di Polo director made in tutto il mondo poi le elezioni amministrative sono anch'hanno una valenza una valenza anche anche politica quinte non è esatto questo bel tardato a parte l'elezione
Teniamo conto che l'elezione politiche nazionali si svolgono anche nei collegi uninominale nel collegio uninominale e diciamo così anzi due
Una un po'una circoscrizione dove è più facile il le il clientelismo che una grande che una grande città no io non è non è io non esagero il voto amministrativo non è che io dico quella è un volto va da considerare come come acquisito quindi c'è una crisi reversibile di forse no io dico che c'era un segnalava una tendenza
Una tendenza di chi che quanto c'è un collegamento tra il le il PDS i popolari l'elettorato diciamo così scatta teniamo conto che nelle elezioni politiche
Delle dell'anno scorso
I popolari e il PDS non si collegarono per cui insieme a Napoli progressisti e i popolari hanno avuto più voti
Hanno avuto più voti de del
Di Berlusconi e della della coalizione di Berlusconi ma non hanno avuto meno prenota puntate quindi il collegamento nelle elezioni amministrative a dimostrato invece che è possibile
Un fatto una inversione di tendenza facciamo la prossima sono le undici e cinque minuti da Modena
Buongiorno potevano proporre ma la sanzione dall'onorevole Macaluso una ricostruzione
Non crede che in questo periodo di grande partecipazione poco popolare alle vicende collettive del Paese abbia provocato paradossalmente una di in Croazia terzo mi spiego
Ci sono dei partiti che possono molto prioritari nel panorama politico italiano come Forza Italia
Che non danno minimamente in quanto è una dialettica politica all'interno del partito come dire ma che mai vinto uno che dipendente gabbie quella di risentire dal dottor Berlusconi Broadway partiti diciamo monocratici i riformatori di Pannella
E poi vitali quello che dice il capo
No io nella per la verità nella Forza Italia ci sono stati anche dei momenti di dissenso
Doti urbani e altri per esempio non si sono dichiarati per il doppio turno per prevenzione nell'elezione non sono stati
L'uomo oltranzisti come come come Previde come attrice anche lì ci sono delle delle sfumature chiaro che
C'è poi un riferimento diciamo così forte che tutti hanno solo Berlusconi perché è un partito che è nato da Berlusconi diciamo così quindi da questo punto di vista io spero Enzo
Più che pensare spero che ci sia si apra come in tutti i partiti una una dialettica Pepa nella situazione diverso quello è un piccolo gruppo un gruppo di diciamo così più l'impressione diciamo così politica
E quindi è molto collegata alle iniziative
Re alle uscite del del loro leader abbiamo anche a Milano la prossima pronto o prego o o però a quel
Cioè io dico devono finirla di pensare piano troppo comunista perché Freya deve operare per vie legali povero in giro per i tempi qua perché è proprio e che protocollo opera epocale dando accordi comuni e quando ha fatto con la riforma elettorale adesso vogliono cambiare le regole e poi correttamente o alla lega che va contro di loro malato e in pericolo è vero ma non è più non dorme più spero che quelle che corrono ancora criterio
Vogliamo andare alle elezioni guardate nel quel referendum che ha bocciato ieri è una cosa vergognosa permarrà vergognosa perché editoriale aperta reali ogni portone ho firmato per andare a votare in un'altra maniera e non si fa notare
Ma voi va bene ricordiamo le regole quaranta secondi prego questa su questa questione della della decisione della Corte dobbiamo stare attenti perché questa Corte Costituzionale autorizzato
A ammesso il referendum sulla preferenza ammesso l'altro opere referente un me
Sul sulla legge elettorale ammesso altri per
Noi non possiamo dire viva la corte quando re che decide per in favore abbasso la corte quando decide diversamente ci sarà ma anche motivi giuridici io personalmente sono per ero
Nell'opinione che forse per questa legge elettorale era meglio votare
Perché io che sono per il doppio turno ma sono contro la proporzionale la la quota proporzionale quinti siccome a mio avviso voto non precludeva poi una modifica per il doppio turno perché era sì sì il referendum cancellava solo la proporzionale e non era vero che era sola mono turno
Quindi non non avrei visto nulla di fissano io non sono favorevole alla persistenza della quota proporzionale ma dobbiamo essere anche
Non si può dire che questa corta che ha cancellato tutto non è vero perché ha fatto fare tu tutti i referendum
Ed anche quelli quello elettorale per Che cosa
Io ritengo che le
Il Partito democratico della della sinistra
Ha un ruolo a sinistra
E l'Italia è il monto in tutto il mondo ci sono le forze di sinistra e le forze di testo o se vuole le forze moderate e le forze progressiste ci sono in America ci sono in Francia ci sono in Inghilterra
In Germania nel Sudamerica ovunque qui questa è la regola e io credo che l'Italia via via questa regola si deve dare
Chi è per Roma linea politica di di cambiamento di progresso deve stare secondo me
Con dei progressisti i viaggi sono tutte forze democratiche che si debbono accontentare il il Governo per questo dobbiamo lavorare per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma la prossima da Roma proprio pronto
Piuttosto una linea prego
Accompagnò Macaluso io sono iscritto al PPE volevo chiedere che fine pardon la corrente la componente ecco età migliori
Il controllo del poeta del fatta propria un perito eravate molto presente io sono
Un ultimo Ettore figlia del compagno Macaluso del come napoletane erano a proporre il PIL corteggiate accorgervene pioverà da degenerazione
Canadair piatta tengo totale silenzio che è successo
Ma io non ho mai corteggiato Craxi perché se tu leggi le cose che io ho scritto soprattutto quando ero direttore dell'Unità
Ti accorgerai quanto dura ed il forte fu la mia polemica con congrua con Craxi quindi no no no
Io ho sempre parteggiato e sono dell'opinione che ci doveva essere una maggiore unità della sinistra superando appunto il craxismo
E superando nel Partito Comunista posizione settarie che non erano rivolte a Craxi perché c'erano anche quando c'era Pietro Nenni questa questa appositi o quando c'è da De Martino quindi c'era stata sembra una componente chiuso e settaria nel partito comunista
Che non capiva che invece per il problema di una unità della sinistra era essenziale a questa ha voluto significare la mia la la mia battaglia quella di Napolitano e di altre
Oggi noi riteniamo che sì quando ci sarà il congresso delle del Partito Democratico della Sinistra vedremo quali sono gli intendimenti diciamo così è la politica di questo segretario se si va verso una unità come in questo momento si sta facendo io sono perché si vi faccio un partito unico
Delle forze progressiste di sinistra
In modo che ci sia non più e che si comunisti ex socialisti ex repubblicani ex radicali e che si ci precede ci sia un grande partito della sinistra
Questa e la linea che sul cui io spero di poter ancora continuare a far fare la mia alla mia battaglia script facendo quello che è poco che faccio soprattutto scrivendo sui giornali che è il mio mestiere
Siete d'ascolto di radio radicale naturalmente se dalle agenzie vi sono delle novità che vedo riguardano il Quirinale fanno benvenute accertamenti da Padova la prossima pronto
Senatore Macaluso buongiorno buongiorno allora un per me ci sono due domande sul tanto ogni tanto per la definizione progressi da chi li autorizza a chiamarmi progressiva visto che laddove si è instaurato il regime comunista accertato soltanto venne poi i più conservatori dei con
Dall'altra parte ci sono i moderati che di solito vengono e
Conservatori e pene non sempre il conservatore e reazionario qualche volta ci sono dei valori che devono essere conservati per questo per me conservatore è un termine il apre un'ultima cosa circa la candidatura della Pivetti che è stata appoggiata anche dal PDS io alla fine non la vedrei
Ma io anzitutto di ogni progressista appunto nel senso
Di una forza
Come ho detto come si chiamano i in Germania si chiamano socialdemocratici inni in Inghilterra sono i laburisti in in America sono i democratici gli altri sono delle pubblicare ne chiede pubblicare perché
Si chiamano repubblicane non sono non sono democratici non capisco che cosa chiedono i regimi comunisti noi siamo stati personalmente sembra ecco diciamo così molto critici è molto abbiamo che Togliatti quando venne nel quarantaquattro disse non faremo come la Russia
Quindi ci possono essere state anche delle debolezze delle crisi ma oggi io un problema il progressista e un altro
Noi vogliamo una formazione di sinistra in in cui ci siano non solo chi è stato comunista io penso che è stato comunista socialista
Repubblicano socialdemocratico radicale tutti quelli che sono hanno una una ispirazione di sinistra conservatore non è una parola di offese io non la considera una parola
Diciamo così vice sia il conservatore democratici si possono essere
Non si può essere reazionari perché quelle sono per la dittatura quello è una è un'altra cosa del resto lo scuro stesso Berlinguer il via a dire che lui si considerava conservatore rivoluzionare
Nel senso che ci sono valori da conservare anche questo non non mi stupisce
Io desidero io vorrei una una società in cui liberamente e democraticamente e civilmente sulla base dei programmi di valori diversi
Ma incompatibili con la democrazia si possa svolge dalla battaglia
Politica
Abbiamo anche razionale era Napoli pronto
Napoli evidentemente l'ascoltatore decide di attaccare proviamo con la successiva che veniva da Milano pronto
Buongiorno buongiorno
Sono chiamo Massimo chiamo la Milano volo parla come voi
Sì lei deve abbassare un poco l'orario però per favore se poi
Volevo chiedere queste
Io sono uno di
Sono che oltre al
Ho votato lega perché volevo votare per Forza Italia ha giocato
Porta
Oggi mi sento
Volevo chiedere si sta cercando
Ore queste nuove regole
Che voi
Ecco purtroppo non abbiamo potuto sentire la domanda
Integralmente un suo Macaluso sollevi da qualche anno no io lo spunto e questo non parliamo mai di tradimenti perché e anche quelli della lega dicono dicono che quelle hanno tradito l'impegno questi dicono che hanno tradito
Anche se che c'era un buco quell'alleanza è stata fatta sulla base di un equivoco
E la lega ha ha accettato un equivoco e Berlusconi ha accettato un equivoco per avere più voti Macchia era una quando quando lei ha voltato sapeva benissimo
Che Lille
Bossi diceva non farò mai un governo con la porcilaia fascista
Termine che a me non mi piace
Eppure poi ha fatto il governo se mai questa è una critica che doveva lei che ha votato per per perché per la lega UE per Berlusconi doveva fare prima quindi la contraddizione c'era già prima
E fu il volto quell'alleanza un equivoco e paghiamo l'equivoco quando non si parla chiaro non si dicono le cose vere
E si ritiene che la furbizia e ed equivoco possono pagare ora noi siamo al dunque al dunque di un equivoco Violante Damilano pronto
Premesso quello che volevo dire adesso al di là di questo non sono d'accordo più quello corretto
E Berlusconi oggi è l'unica persona che potrebbe rimanere presidente del Consiglio perché sapeva che altrimenti c'è lo scontro muro contro muro è il fatto Berto lui verso un regime verso tutte le altre forme pervade le regole perché
Ma va bene ma la ringrazio sì no Berlusconi non è stato aperto mai e non per i io voglio ricordare che il primo discorso
Quando Berlusconi diventò presidente del Consiglio fu fatto da Giorgio Napolitano
Sulle regole lui andò finanche a congratularsi con ma Napolitano e dopodiché Berlusconi e mi dispiace a me perché io non sono mai stato ostile a Berlusconi
Anche se sono stato critico invece è mi dispiace perché l'ho invece di fare le regole
è andato subito ad occuparsi ad occupare la RAI ha appare dunque di dalla maggioranza per le il la comunità europea a a non fare nessuna regola per quel che riguarda l'Antitrust e cioè ha rifiutato quello che doveva essere un
Un rapporto tra maggioranza e minoranza corretto nuovo diverso da anche del passato senza consociativismo e ma senza guerre
Per fare appunto queste regole che lui non ha voluto queste e purtroppo oggi Berlusconi non ha più la maggioranza etniche non a lei che non ha i voti per fare il presidente se avessi voti sarebbe già ancora Presidente del Consiglio amante l'Arezzo la prossima pronto onorevole luglio e violino
Io vorrei dirle purtroppo tocca Lemina rapì alla mia frustrazione nel sentirvi parlare perché tecnicamente siete dei lati attori che fan vedere lucciole per lanterne tutto quello che dite ratifica città eletti non verità
Tante purché in quante falsità mi dispiace ma non siete assolutamente democratici nei progressisti come te
In Prati e di di di apparire utile
Ma io non francamente non capisco questo questo astio questa
Contrapposizione così la vittima radicale questo non vuole discutere diciamo
Una forza che ha avuto tanti consensi tanti cittadini tante donne come lei sarà certamente ed è certamente una donna
La rispettabile perché non ti escutere invece di di di porre delle pregiudiziali non siete credibili non siete niente siete forever monto cede siete dei falsi siete bugiarde eccetera eccetera tanto mi pare che sia un modo per discutere
In studio il senatore Macaluso del coordinamento politico del PDS né avanti Napoli pronto
Bongiorno senatore Magadan Napoli gareggia nella niente io non parlare proponendo un minuto elettronico con il predetto tentando
Probabilmente il costo con la Libia provocherà un calo dei consumi notevole nella praticamente ogni anno non sarà per questo che non vuole approvi subito e poi volevo fare un'altra cosa
Che cos'è un governo tecnico poi proprio grazie buongiorno
Ma può darsi che quello che lei dica dice possibile che ci che molte lettori non Gradisca non rapporto tra il PDS e la lega
Io spero che possa essere capito
Non mente in cui si faranno al
Alcune cose queste queste regole noi non non abbiamo un'alleanza con con la lega dello stesso Bossi ha chiarito che ci sono due popoli
Lui si chiama il polo liberal libro libro liberista noi siamo il polo laburista cioè del dalla sinistra vera e c'è
Un'intensa solo per fare queste regole e poi fare le elezioni quindi io non lo so poi come andremo all'elezione
Se sarà possibile pensabile uno anche un'alleanza con con la lega
Se ci si realizzano programmi benissimo questo è se non si realizzano io penso che il PDS aveva
Debba debba prendere la sua debba prendere una sua strada insomma stamani
La mia opinione per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei la prossima Damilano pronto rotto prego vettori quello
Coerentemente al fatto che Berlusconi durante la campagna elettorale proprietaria del brevetto vede la lega contraddittoria però biogas ripete che quando avremo aperto qualche cosa di buono potevo anche con Alleanza nazionale PPE qual però deve anche tutti i deputati gli onorevoli colleghi rockettara avvenuta tale decorre da votare dei colleghi e quindi le e in quel caso o il potere che io qualcun altro avrebbe vinto
Gran
Ma non non mi pare che la la
Questa proposta era stata fatta da da alcuni di Forza Italia
Di dimettersi
Tutti loro per fare le elezioni in cui in quei collegi ritenendo che forse erano maggioranza avrebbero potuto determinare le
Lo scioglimento del parlamento poi hanno visto che maggioranza anche maggioranza non c'è
Quindi
Poi questa domanda se se perché i leghisti non si sono rimessi poi forse Brescia parla a quelle della lega io credo che loro ritengano che il loro mandato o almeno così spiegano che il loro mandato con l'elettorato
Era quello di verificare la possibilità di fare certe cose hanno detto che queste cose con Berlusconi non è stato possibile fanno e quindi hanno provocato la crisi queste e
Io non penso che
Si possono dimettere tutti o si fanno le elezioni per tutti allora va be'questo è possibile
Fare l'elezione anche un fatto democratico io non sono dall'opinione che mondo no non che fare le elezioni chissà quale che è un golpe o o o è un conto fare un governo non è un golpe né fare redazionale o fare un governo si può fare un governo e votare più tardi
Si può fare un governo elettorale votare subito non drammatizza diamo questi fatti perché non sono drammatici
Se si vota ad aprile a marzo si vota a giugno si vota un'altra hanno non credo che che sia un che sia un dramma se si possono fare alcune cose utili per il paese si facciano se non si possono fare si fanno lezione punto e basta la prossima Firenze pronto e poi
Volevo e non c'è niente
Unione anche a luglio organicamente località in campo con la lega
Ecco canta perché chiaramente Annenberg varie particolari Berlusconi non spetta per il bene del Paese quindi FFO e ha veramente vergognosa Beckham a ripetere e banche osiamo Scalfaro e tre coriste territori e periferico al tappeto perché persino pena così fortemente etica è un parere inoltre a farle sette per inferiore proteste interrotto per tariffe ricchezza non è senese è una superstar tedesco ed è vergognosa sia così perché oneste segretario
Ma anche Redona toscane sono un po'hanno un'aggettivazione violenta
Sono molto violente alcune almeno io spero che
Non si è così per tutti e non per tutti anche di quelle che hanno votato Forza Italia
Alleanza nazionale si possa essere più pacati nelle
Ora io non penso che
Ci sia nessuna nessuna ipocrisia la la lotta politica le sue regole
Il capo dello Stato ha spiegato che la Costituzione obbliga
Dico obbliga il Capo dello Stato a verificare se c'è una maggioranza di governo che posso fare un governo se non c'è si faranno le elezioni Colucci
Può darsi che non ci sia devono aver detto io o
Anche i dubbi che si possa fare un governo in questo caso si faranno lezione non ma se si può fare un governo si fa se non si può fare non si fa io non vedo francamente
Tutto questo tradimenti ipocrite Eva e malvagi lungo la democrazia è un anche una legge di numeri
La legge dei numeri
E quindi bisogna avere avere i voti per per governare
E
L'attuale maggioranza è andata ha avuto la maggioranza dei parlamentari con la legge io sono d'accordo con avvento quale solo il quarantadue per cento dell'elettorato
Ora si è spaccata bene se si è spaccata si verifica se possibile ricomporre un movente se non è possibile si padre lezione una legge elettorale che c'è un po'difettoso ma c'è e si fanno alla direzione amanti
Pescara pronto
In avanti in avanti perché telegiornalista RAI alla toccherà poi è stata fatta e martello quindi l'ha fatta e la RAI purtroppo è che i comunisti
Intanto il comunismo farebbe distante dalla Russia nella nella da novanta Baban banchieri immaginabili con FI FI Panteca Facchini
A tal né che piazzati a Catania nell'anfiteatro all'Italia coi comunisti richiede schierata Favalli come referenti
Chiamate i fanti all'Italia e quindi mai nei limiti dell'Italia attaccati tanti Chiara che ha preso la radiografia ha richiamato Mehmet Zaccheroni a Paolini palestra presente e che illuminati da mandare ai flauti per mani i fatti e di nuove vanno
Ma a me non mi risulta che il vecchio partito comunista si schierò per il SS venti ma contro
Incontri contro tutti lì STS non ne voleva nessuno SS né a destra né a manca né qui né lì quindi può darsi che io non ti infetto tutta la storia di questo partito ha fatto anche degli errori
Ma non
Demonizziamo
Un attimo
Viene una demonizzazione di una vecchia propaganda ad una vecchia propaganda che anziché ragionare ha cercato sempre di gridare io
A me questa propaganda fatta da sinistro fatta da destra non mi mai piaciuto che il novanta per cento dei giornalisti della RAI abbia la tessera con la falce e martello
Non ce l'ho nemmeno io la tessera con la falce e martello può darsi che ce l'abbiano alla RAI una tessera una tessera speciale da quello che sento vedo alla RAI mi pare che il oggi hanno un altro bollo
Prego Nella prossima pronto ad avere una al cane di dare una ente per batteria inoltre impeto a il il professor Aldo Di Lione quando è nata nane intero che Banana produce platea dei capitali preferì forniti Pagliara ritenete tre anni
Ieri gli atei credenti e quindi epico e curano anche anche fra tre anni saremo ancora lì perché ancora quel governo in riposo per fare questo ha voluto Bettino per guadagnare un po'di tutto in cinquant'anni le opposizioni non sono mancate al governo
E deterrente Sky Ferreira ricordato come i precedenti del ribaltone nella storia e pensate che tantissime figura guadagnate privo delle monete andai con R. Archinto editore lezioni andiamo eletti con effetti curativi vincerete
Ma io ho detto che può darsi che le persone si facciano
Ma la non capisco la la l'elezione lezione ripeto ha con l'elezione si riceve giù un Parlamento
E il Parlamento fa il governo questo dice la Costituzione non è che si elegge direttamente il Governo quindi questo Parlamento può fare un altro governo del resto
In queste queste che si chiamano ribaltoni sono avvenuti anche in altri Paesi
In me Heenan c'è Armani ha negli anni settanta il partito liberale che stava con me il partito socialdemocratico lascio i socialdemocratici e frecce il Governo con la democrazia e picconi conservatori e aveva vinto le elezioni insieme alle alle partito
E riguardi nel quale nel quarantasei andiamo in Italia senza senza di apparente ma nel quarantasei
De Gasperi si presentò alle elezioni
Con un governo e dicendo che voleva fare il Governo con i comunisti e i socialisti
E infatti così fu fatto
Nel quarantasei si fece un governo in cui c'erano il Togliatti c'era Nenni c'erano i comunisti socialiste del caso nel cast marzo nell'aprile del quarantasette De Gasperi mi disse che non voleva più i comunisti socialisti comunisti e socialisti andarono fuori dal governo
Fece il Governo con le opposizione col financo col voto dei monarchici non successe niente non ci fu una manifestazione non ci fu nulla
E il piccino il PSI e allora avevano il quaranta per cento dei voti venti per cento ciascuno quinti non è la prima volta non non trama Tiziano non sta bene entro nulla di drammatico
Io ripeto può darsi che il Governo date le difficoltà non si faccia e si faranno l'elezione così si vedrà
Meglio masselli se possibile invece andare fare un governo farà alcune corse
Tenendo conto anche del dramma che sta vivendo la lira eccetera si può fare qualche cosa regole migliori e poi si va all'elezione non è un dramma non è un dramma
Se l'ascolto di radio radicale in studio il senatore Macaluso del Partito Democratico da sinistra quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire prefisso zero sei la prossima da Milano pronto caldo no oppure
Per cui va benissimo la linea di posti nella mia circoscrizione ai ma trovata un po'papale per portare una di Forza Italia
Età Faccanoni stava bene qui pacchia sempre tetto che lui non voleva andare con il Polo del buongoverno sperava di fargliela col palo della libertà a questo punto per me passa che gli avrebbe fatto un tradimento se fosse rimasto il petto moderno concludo condividevo la linea politica che è esportata su Alleanza nazionale ecco a questo punto non ha paura con la testa evapora finisca purché poiché a che gli interessi del Paese mette quello che penso io
Io ho capito appunto lei la pensa in maniera opposta a quelle dei degli altri cioè lei dice Bossi ha sbagliato quando ha fatto il Governo con con Alleanza Nazionale io ho votato uno di Forza Italia
E non a
E pur essendo leghista appunto sui per questo io sono perderlo Priore che bisogna stare attenti a dire tradimento non tradimento perché appunto la signora un potere era della lega e ha votato come Forza Italia ci sono state quelle di Forza Italia
Che hanno votato quelli della lega perché erano insieme oggi non fanno più d'accordo benissimo c'è una separazione consensuale ci dovrebbe essere c'è il divorzio
E abbiamo introdotto il divorzio non si vede perché francamente ci debba essere la quotazione
Nazione da Pavia pronto
Ricordava dichiarato valido prego ma tenete contenga chiamò serve proprio a Milano io vorrei chiedere al onorevole molto a lungo eseguiti a mano pulita lo conosce il loro lavoro part perché sento parlare molto bene pacatamente ne sono contento però il convoglio che per questa cosa
Ma è mai possibile che nessuno al presidente Scalfaro porticato al muro abbia tirato il motivo perché io in Parlamento c'è una maggioranza che non vuole le elezioni voglio essere molto chiaro percorre per forza in Parlamento c'è una maggioranza che non vuole le elezioni che Volare il Pd estende Rifondazione mai la lega Pittelli perché sanno benissimo che fine fanno le Regioni con quello che hanno combinato
Vengono tutti mandati a casa con ecco parlamentare calcetto Adr pagato caro il perito a questo Parlamento non è più legittimato perché non è un granché ma credo del foro rabbiose ma non riusciamo più ad accogliere donne anche noi guardi che siamo
Ma questa che
Questo Parlamento è stato eletto se meno di un anno fa
Ora si può anche il rapper ripeto si può anche andare all'elezione non è nulla di drammatico sì sì sì sì fra le se si va alle elezioni e ma il capo dello Stato non può fare un sondaggio sulle ragioni per cui un deputato un gruppo non vuole l'elezione
E questo non può non può mettere un termometro per vedere che quali sono le ragioni deve verificare solo se nel Parlamento questo lo questo lo obbliga ripeto la Costituzione servì fa diversamente
Viola la Costituzione la costruzione dice che il capo dello Stato
Può sciogliere il Parlamento dopo che ha verificato che non è possibile fare un un governo quindi Rooney deve fare un governo lo manda le Carmack se le Camere non approvano si scioglie il Parlamento
Ma questo deve essere verificato
Ora e non può nemmeno dire a ma voi le ragioni sono la giudico sono ragioni elettoralistiche sono ragioni non nobili per cui non volete lo scioglimento questo il capo dello Stato non può farlo
Deve verificare se c'è o non c'è una condizione ripeto al l'obbligo di farlo animanti Bologna pronto pronto prego rotture praticamente
Quali Che cosa ne pensa del della politica in tv
Dalla politica fare politica più va bene grazie prego guardi la la televisione ormai un mezzo come in tutti i Paesi euro che è entrato nella vena la vita nella vita politica e ha un ruolo
Insostituibile si può regolare
Per fare la politica attraverso la tribù questo mi sembra impossibile perché è un mezzo
E come prima con i giornali
Ora ci sono i giornali più la radio formulata in più prima c'era fra prima solo la radio troverà di più la televisione quindi bisogna fare delle regole
Che garantiscano maggioranza e minoranze come ci sono in tutti i Paesi del monto
E
Bisogna fare in modo che non ci sia ecco una un monopolio né pubblico né privato
Quindi ci sono anche i referendum su questa su questa questione solo perché poi il dibattito nelle e lei discussione nella televisione siano meno violente meno faziose meno agitate di quelle che ci sono noi purtroppo assistiamo a forme di di lotta politica anche attraverso la televisione che non sono certo
Un esempio di confronto civile come ci dovrebbe essere questo è un altro tema che ma è un sono problemi che attengono diciamo così al galateo politico di ogni persona che vuole confrontarsi se vuole fare politica c'abbiamo la conclusione sentiamo la prossima Avezzano pronto proprio
La fiammata lucano che cosa ne pensa della Privilegio che l'anno scorso rideva orgogliosamente in Parlamento quando un suo collega
Agitava il cappio poi volevo aveva proprio secondo lui Buttiglione era serio o era ubriaco quando è stato ripreso da Striscia la notizia
Faceva il discorso dalla polizia di Alleanza Nazionale cioè queste sono persone credibili
Nelle quali mani veniva affidato il destino dell'Italia wagneriana riportabile almeno per una persona abbastanza previa veramente ammenda Washington visto anch'io ho visto antivandali
Alla televisione è è una scena che
Direi
Ocrida perché già uscire il cappio
Ha un senso ma dei migliori fra bar con gli al fatto che si possa arrivare a queste forme di di
Di demonizzazione io sono tra l'altro contro la pena di morte
Sono per per una giustizia e che sia una giustizia vera quindi queste forme M. mi
Mi fanno male molto molto pasti viene anche il sospetto
Quindi io per me c'è una condanna senza senza senza e senza equivoci per quel che riguarda Buttiglione e la la sua la sua conversazione
E vecchietto non è stata una un esempio edificante quello tratto da dall'onorevole Buttiglione
Debbo dirle e concludo debbo concludere che potrei Poli pigliare però esempi di questo tipo per quel che riguarda
Le altre forze
Forse forza Italia le cose che ha detto che diceva del resto impatti quello parlava con Tajani
Né che le cose che diceva Tagliani che uno una una un pilastro di Berlusconi erano meglio di quello di di Buttiglione
E potrei fare anche altre sembri che riguardano lo stesso anche il Presidente del Consiglio purtroppo ecco io questo conteggio dico
C'è un degrado della vita politica italiana
C'è un abbassamento di livello che deve preoccupare tutti
La politica è un impegno civile io sono ormai un un uomo anziano fatti
Sono arrivato alla politica attraverso la lotta al fascismo durante gli anni del fascismo sono stato anche successivamente anche in carcere per per le per le mie idee
Non me
Non li ho sempre pensato che la politica deve essere un impegno appunto civile
Per meglio governare il Paese una competizione in cui si può stare in maggioranza e e in minoranza
Deve che ci sia che i rapporti non possono essere violenti io vedo che oggi noi abbiamo un un abbassamento della vita politica
Mi dispiace anche per punto quando sento anche alcune cose io così gambe per esempio una un rapporto anche a Michele Polo ho avuto ma quando sento certe cose che dice lui appunto alla e come l'edizione dicono altri questo modo questo linguaggio
Lo considero sbagliato lo considero sbagliato spero che sia una fase che si possa che si possano rapidamente superare
Né di riascoltare consecutivamente le ultime due telefonate con le conclusioni del senatore Macaluso benissimo allora passiamo prima a Palermo e poi subito dopo Roma salve buongiorno senta dato che sicuramente ormai il colpo di Stato verrà effettuato
Io volevo dire diciamo la mia secondo me praticamente noi non dovremmo con il Polo delle libertà lo sconfitto non dovrebbe garantire un'opposizione giusta dovrebbe fare una protetta e quindi abbandonare i posti di lavoro
Fare in modo tale che quando poi i signori litigheranno non sarà colpa
Nemmeno la vostra della nostra presenza così vi lasciano soli per loro possono fare tutto quello che vogliono
Credo che non ci sia altra soluzione o io penso che Forza Italia in Sicilia dato che praticamente Forza Italia si identifica in Berlusconi non è presente sul territorio quindi è una questione ideologica che non dà incremento del clientelismo questo grazie buongiorno
Lo sentiamo anche l'ultima da Roma pronto buongiorno sono un elettore radicale vorrei dire che sono in completo dissenso con le signore toscane che hanno attribuito alla sua persona le critiche che mai possono essere rivolte ad altri esponenti del suo schieramento
Nomina di Cali siamo abituati a giudicare i comportamenti delle singole persone piuttosto che le etichette di appartenenza a me basta un piccolo indizio di come la sua dichiarazione che referendum elettorale non implica automaticamente l'adozione del turno unico per capire la sua grande integrità morale
Che pena vedere invece segni su quale pure ho risposto la mia fiducia lasciarci andare a giudizi di imbroglio da parte di Pannella eccetera ecco se c'è uno che merita l'appellativo di progressista questo per me è proprio lei
Io la la ringrazio
Nel resto appunto io pur avendo sembra e molti dissensi con il radicale con Pannella quanto lui si è trovato in difficoltà uffa attraggono importante sottoscrizione
Perché ritengo che la presenza di altre forze politiche
Diverse
Democratiche sia un fatto importante nella vita nella vita pubblica
Alle
Il giovane che ha telefonato da Palermo io vorrei dire per
Non definiamo colpo di Stato perché quello che sta avvenendo perché anche qui c'è un abuso di di parole colpo di Stato Mancuso molto per pesante colpo di Stato significa
Chiudere il Parlamento non fare più l'elezione quello che fecero i colonnelli in Grecia quello che fece il fascismo nelle venti ventidue
Non è non siamo noi non siamo uno diciamo un giusto quando si fanno questi queste apprezzamenti
Quindi si può essere d'accordo non si può essere d'acconto anche sul comportamento per Capo dello Stato perché in definitiva è ammissibile anche la critica al Capo dello Stato in un Paese democratico perché nessuno è inviolabile
La critica ma papà o può essere fatta anche al capo dello Stato
Però non mi pare che si possa parlare di corpo di colpo di Stato si si farà si farà o non si farà non lo so farà un governo
Reggerà questo governo io ho dubbi che posso e come dice il Buttiglione durare in tre mesi o tre anni
Non mi pare che ci siano le condizioni politiche per un governo che duri tre anni non mi pare che ci sia una connessione e non sarà necessario e non e non sarebbe sbagliato è legittimo libero farlo Forza Italia che abbandoni
Gli scanni delle del Parlamento può fare un'opposizione anche forte rigoroso a incalzante
Ma non ci sono le condizioni politiche questa è la mia opinione per tre anni di governo io penso che porta col consenso di tutti si dovrebbero fare ripeto alcune cose alcune regole alcune cose
E poi andare alle elezioni con più calma
Con garanzie per tutti
Se si può modificare la legge elettorale si modifichi senza più la proporzionale
Perché questo il Parlamento può farne che per il fatto che la Corte costituzionale
Ha detto di no al referendum meno ma poco fa ha detto anche che il Parlamento può farlo
E si può anche andare a una votazione che abbia meno ruppe con una legge elettorale che abbia meno equivoci che provo che meno equivoci e di quelle che ha che noi
Oggi verifichiamo in questa in questa triste
Difficile situazione politica
Bene si conclude così il più diretto del senatore Emanuele Macaluso del partito democratico alla sinistra grazie a lui grazie agli ascoltatori per averci seguito sin qui grazie a Palo Martini per la collaborazione linea allo studio