Asiatica - Macron a Pechino: tutti arrabbiati, tranne Xi Jinping?

Vorrei dire a chi ci ascolta siamo adriatica l'appuntamento consueto di radio radicale con l'attualità ovviamente mista dal continente asiatico questa settimana io frustrazioni che qui come in studio corrispondente radio radicale così giorni qui a Roma qui in studio i nostri studi intanto buonasera buonasera buonasera conservatrici ravvisiamo diciamo microfoni spenti in qualche modo vendiamo la Cina particolari rapporti Europa Cina visti dall'altra parte c'è proprio dal lato europeo approfittando della visita di una prova compagnia nato da Ursula von der Leyen a Ticino una visita che Marta diciamo
Delinea
Insomma un magro bottino nel senso da un punto di vista europeo un disastro capace viviamo dal punto di vista francese il tentativo di ieri del Preside
Denaro era quello di mostrare un'Europa unita nei rapporti con la Cina è anche riprendere un po'i rapporti con la Cina dopo un periodo un plesso soprattutto solo per a vicenda della guerra in Ucraina l'invasione russa può esprimere manca quello ma anche già precedentemente dopo gli anni del Codino insomma lo diciamo
Spesso da allora dopo la pandemia molte cose nella percezione anche occidentale europea è cambiata molte cose sono cambiate
Rispetto a noi fase c'è la dichiarazione nella dichiarazione congiunta per vengono ripresi di fatto tutti i vecchi ancor di Greta nasce l'idea di sopprimere diciannove anche su questo forse Marra la
Approfondire sono invece mentre da un punto di vista economico commerciale e la Francia insomma qualche accordo rassicurante soprattutto nella viaggio di ritorno c'è stato un intervista di cui poi discuteremo rilasciata da una prova ripresa Taricco è anche da politico in cui poi ci sono state delle
Quelle il prese di distanza delle precisazioni in cui in sostanza si diceva d'Europa vede tornare a essere in qualche modo
Indipendente raccontarono autonomia strategica quindi si siamo per l'alleanza atlantica però a sud delle questioni scottanti come la in sostanza facciamoci gli affari nostri ora io le dico
Brutalmente ma poi ci dovremo salvo voi anche della strategia di Giacosa autonomia super intasato salvo poi in qualche modo a rettificare
Noi siamo alleati Elisa addirittura il tutto tra l'altro una settimana particolare in cui nel frattempo non solo la redenzione in Russia Ucraina si sono stemperate non solo la Cina continua appare il proprio gioco
Dopo ambiguo
O che la verità molto spostato su Mosca ma anche nella settimana in cui si rafforza il fronte NATO con
Ringrazio la Finlandia nella NATO insomma dobbiamo mettere un po'di pezzi insieme questa sera e lo facciamo con due ospiti davvero graditissimi in realtà ospiti sono di casa per Radio Radicale David Carretta da Bruxelles
Buonavoglia serali buonasera a voi
E c'è Veronica Noseda giornalista collegata da Parigi che spesso ascoltata in cui sulle nostre frequenze buonasera
Buonasera
Già si batterono con Francesco se sei d'accordo perché insomma Magrone portino con tutt'altre intenzioni anche la presenza di usura non deve doveva in qualche modo
Rappresentare un'unità europea in realtà diciamo si è subito sfaldata sugli interessi francesi con queste dichiarazioni perlomeno intempestive diciamo così visivamente
Antimissile anche visivamente sulle immagini dell'arrivo Immanuel Maccarone applichino in Ursula von der Leyen a Pechino
Raccontano una storia diciamo
Ma poteva contare i come si è vista a Bruxelles attento questa visita anche perché era stata preceduta da un intervento molto importante di un solo una RAI Anna
Palmeri ex un in teche che si occupa del proprio che le relazioni tra la Cina in Europa intelligente che era stato sanzionato da Pechino quindi anche quella era stata una scelta piuttosto importante
Da parte di un sono segnali confusi arrivano dall'Europa per Irma
Ma dice io penso che questa visita abbia mostrato una profonda divisione all'interno dell'Unione europea su uno su uno non solo sulla politica nei confronti della Cina ma più in generale sui nuovi assetti che si stanno creando a livello globale dopo dopo la guerra della Russia contro contro l'Ucraina con l'emergere sempre più evidente della Cina come superpotenza con i suoi metodi non proprio pacifici mettiamo la mettiamola così
Perché perché sì la la visita di ma come fondarla Jena era stata presentata come un tentativo di di di di parlare con una voce sola ma sin sin dall'inizio le immagini il discorso diffonderla Hayen
Le parole che i due hanno detto nel nell'incontro nella parte pubblica dell'incontro col presidente cinese Xi Jinping
Indicano due politiche completamente diverse da un lato la presidente della Commissione sia nel suo discorso ha neri sia nel nell'intervento che ha fatto Curci Jinping poi nella conferenza stampa ha voluto
Indicare una una strategia che lei definisce del dei rischi cioè la riduzione dei rischi
I rapporti con la Cina ma che è una strategia che in qualche modo si allinea quella degli Stati Uniti anche se Ponder lagna rifiuta il concetto di disaccoppiamento economico dall'altra parte invece ma trovo a
Indicato tutt'altra strategia soprattutto nella sua intervista politico alle seconde detto fondamentalmente l'Europa deve essere un terzo polo non ha parlato di equidistanza anzi ha negato questo concetto però alla fine l'impressione che ha dato in quello noi dovremmo essere
In mezzo e e e giocare come come
Come se Stati Uniti e Cina posero la stessa cosa perché questo è è il messaggio che
Emerge lo ha fatto a modo suo in modo molto provocatorio non va dimenticata l'intervista che fece nel due mila diciannove mancano all'Economist dichiarando la NATO in stato di morte cerebrale
L'urlo l'ho fatto non è nuovo la differenza questa volta forse David è in qualche modo la intempestività di queste dichiarazioni
Dopo un viaggio di questa portata questo valore anche simbolico momento appunto molto teso i rapporti anche internazionali
Quale io credo che che che che manca un faccia a questi questi questi interventi quando si sente debole sul piano interno per ragioni di politica interna ma anche debole sul piano europeo
Perché quando lui dice come ha fatto durante questa intervista che la battaglia sull'autonomia strategica dal punto di vista ideologico è stata vinta dal punto Secondo i parametri gramsciani ha ragione
Cioè l'Europa o la maggior parte dei Paesi europei aderisce oggi al principio dell'autonomia strategica dell'Europa
Il problema è che la vede in modo molto diverso da Emmanuel macro e diciamo dalla da una parte dell'establishment di politica estera francese cioè non in termini di indipendenza dagli Stati Uniti
Ma in termini di riduzione delle dipendenze in generale
In parte anche dagli Stati Uniti perché uno non va dimenticato che questo processo iniziato con l'amministrazione Trump intraprendere un'esigenza di di di essere più più sicuri come europei in modo autonomo anche se non abbiamo ancora le capacità
Ma oggi il problema l'urgenza sta da un'altra parte sta per l'appunto nelle nostre dipendenze da un un una regina e quello di Vladimir Putin dal punto di vista energetico che che ha dichiarato
E ha riportato la guerra in Europa e da un regime quello DC Jinping che USA di strumenti della coercizione economica per condizionare le politiche dei Paesi europei e dunque si autonomia strategica ma per affrontare l'emergenza Cina in questo momento che non significa che domani non ci sarà un'altra emergenza americana
Ma macro non accetta ho l'impressione mia che non riesca ad accettare il fatto che una maggioranza di Paesi europei oggi ritenga che ci sia uno scontro tra una se autorizzare io e una S democratico che dunque la priorità debba essere di ridurre le dipendenze dall'asse autoritario e allearsi invece tutti insieme lavorare insieme come asse democratico
Anche perché su questo com'era inevitabile in qualche modo le dichiarazioni di Emanuel macro sulla a autonomia strategica sono state coltelli con i coriandoli da Pechino
Era era ovvio era quello di cui da questi microfoni pediatriche ne avevamo parlato eccetera venne diciamo così è una norma non solo cercato di siano molto prima santone esattamente a
Pare come come prima esattamente come se non fosse come se non fosse successo nulla
Autonomia strategica nel momento in cui dici ma in fondo dite Eluana Cerroni in capo di Stato che non vede
Il dossier Eluana come qualcosa di assolutamente strategico fondamentali sia per quanto riguarda anche la sicurezza economica
Delle minacce occidentali niente ma David Carretta ne parlava noi abbiamo avuto dei Paesi d'Europa penso all'esempio della Lituania hanno vissuto la processione economica di Pechino e la risposta europea è stata io parlo rari la vedo come sempre molto da lontano
Tanase anche geograficamente però insomma è stata piuttosto debole l'Italia tra l'altro in questa fase dovrà decidere sì proseguire a dicembre su quello scellerato memorandum random sulla bancarotta
In cui tra l'altro punto ce ne parla in modo piuttosto evidente erano le preoccupazioni degli imprenditori anche italiani è proprio quella della costituzione economica
Come possibile risposta diventino veri come dicevo appunto David Carretta mi pare che l'Europa guarda coi Compass fornite in ordine fratello decalogo due due cose perfettamente ragione Macro ha usato un'espressione veramente
Come dire grave dal mio punto di vista quando dice
Non dobbiamo occuparci delle crisi che non sono le nostre a proposito di Taiwan perché questa l'espressione che usata se si pensa al ruolo di Taiwan in termini di per i semplicemente per i microprocessori
Oltre che atto che parliamo di una in una di un di un di una democrazia che ai suoi cittadini e anche lì c'è stata una dichiarazione del tutto intempestiva quando ha detto
Fondamentalmente paragonato L'Unità europea come preoccupazione al lumi alla preoccupazione cinese per l'unità con Taiwan cioè un presidente che pur essendo un grande intellettuale fa questo tipo di ragionamenti li esprime
In una intervista onde record dal mio punto di vista
Fa un grosso errore sul sul su Bellini come dire smentire quanto di comperare bene e tale onere con e cioè c'è una nota che metteva politico alla fine dell'intervista dicendo appunto abbiamo come si fa si fa in Europa ben fatto rileggere l'intervista le all'Eliseo ci sono state cancellate alcune parte di questa di questa intervista che aveva inquinava l'idea correggimi se sbaglio Davide in cui era ancora più duro il Santa sì ecco perché dico che bancari diamo analoga carica elitario comprerei diciamo così
Esattamente da perché dico che ma ma che non si sente debole perché
E e e sta cercando di occupare uno spazio che un tempo era occupato da da da Angela Merkel perché il vero cambio di paradigma in Europa sulla Cina sta avvenendo in Germania c'è stato un comunicato della Confindustria tedesca
Che ha chiaramente contestato le politiche cinesi sia sulla sulla guerra della russa in Ucraina ma anche e soprattutto la concezione economica
Il che significa che il paradigma il cambio di paradigma in Germania è molto più profondo non è limitato al partito dei Verdi che sono un po'pazzi anti cinesi no
è l'establishment economico che sta cambiando posizione sulla Cina dopo era mercato e questo cambia le cose anche in Europa questo spiega il discorso di fondo all'Aja e non molto più duro questo spiega dal mio punto di vista anche il tentativo di maccheroni come dire farsi notare e il risultato però che si sta facendo usare dal dal regime DC Jinping che è bravissimo a applicare la politica del
Dividere per comandare
Riuscendo molto bene della lega la sera abbinano proprio parecchie documenta anche rispetto a quanto ci ha a delineare David Carretta insomma non torna a livello politico Marrocu bottino neanche diciamo
Nata rule apparente appunto disunita
Europea insomma questo viaggio era partito con tutt'altre intenzioni però in realtà con alcuni alcune According Coliseum erano andati portante imprenditore insomma
Appunto non c'è stato dettato in gara tutt'altro è come se non avesse dimenticato negli ultimi tre anni e mezzo quattro oltre alla guerra in Ucraina ma insomma c'è stato un marchio che forse un luogo secondo davvero unica il giudice di quanto è
Diverso l'accoglienza e
C'era a Parigi le grandi manifestazioni ancora in queste ore e invece accolto da alcuni diciamo con i figuranti a favore di telecamera della CCTV la televisione di Stato di cinese osannanti University in un'università di buon gioco
E si è fatto coatto come dire o persone allora io e io volevo reagire a tutto quello che ha detto David Carretta dicendo che sono d'accordo diciamo al novantacinque per cento
Sono d'accordo sul fatto che mancano sia abituato a giocarsi le pratiche europee quando è in crisi all'interno sappiamo che in questo momento è profondamente contestato fra l'altro domani il consiglio costituzionale si esprimerà sulla sulla validità di questa famosa legge sulle sulle pensioni che da due mesi fa molto discutere qui in Francia ecco le dove non sono d'accordo e pensare che il quello di Marco sia una specie di di provocazione senza senza strategia cioè io penso che sia comunque un uomo estremamente intelligente ma senta convinzioni ideologiche e infine ha dimostrato questo fa parte del suo a DNA politico è stato inclusiva
Come usufruito diciannove aprile era estremamente fluido Wind nella prima campagna presidenziale nel due mila diciassette essere giocato sul classico né destra né sinistra superamento dei dei compiti del paniere dei grandi
Posizione posizionamenti ideologici oggi a un un governo chiaramente a destra e anche anche un ministro degli interni che tacciono inghiottendo in un essere abbastanza dura sulle questioni di del della polizia sulle questioni dell'immigrazione eccetera quindi ma nessun tipo di
DC di stato d'animo a circondarsi di da persone quindi sperare se ne sono anzi i suoi all'interno del governo sono i più i più forti alleati e quel bisogna dire che lui a nonostante tutto nonostante l'intempestività di queste dichiarazioni che sono state peraltro rilevantissima anche qui intanto molto critica anche qui in Francia questo discorso fa parte comunque di una strategia che mancano
Sviluppa non solo sulle questioni dell'autonomia della difesa europea
Ma in generale su un posizionamento europeo di giugno ne e di contrapposizione anche rispetto agli Stati Uniti o che non è non è questione di oggi cioè possiamo pensare a lavoro che umana non ha giocato al momento del comodino quando ha è stato uno dei grandi comunque fautori del fatto di avere un grande piano di aiuti per i Paesi dell'Unione europea
Alla posizione che ha nei confronti di valide sulla sul sul super risposta europea unita a al piano che Lippi Marini Divided cioè questo voglio dire che lui queste uscite le fa e fa parte di una strategia che perfettamente secondo me calcolata e guidata appunto da una senza limiti scrupoli
Ciò detto il problema fondamentale che non è in seguito all'interno dell'Europa cioè questa strategia di non pochi si presenta come una specie di di cavalli esser quindi espliciti condottiero che da solo vorrebbe appunto condurre l'Europa a una nuova grandeur rispetto ai gravi altri grandi giganti e non facendo appunto la distinzione tra regimi democratici in una democrazia ci su questo siamo completamente d'accordo ma in realtà non riesce ad avere seguito in seno all'Europa anzi a queste dichiarazioni chiaramente hanno sollevato anche i grandi paure nei partner europei rispetto alla questione dell'Ucraina cioè stelle Stati Uniti e Sinisi investono da del conflitto la situazione diventa drammatica soprattutto per l'Europa perché comunque l'Ucraina e qui a due passi per gli americani rimane un Paese comunque relativamente lontano
Insomma d'accordo su tutto non tanto sul fatto che si tratti di un'errata secondo me lui queste provocazioni cerca tenta di Dini di così Dini dico
Post mille in un discorso a lungo termine
Che però possiamo comunque evidentemente giudicare come come Lupo fallimentare in questo momento è in coma vescovi sia molto in chiaro su quali siano i suoi intenti e non sono non sono degli of rilasciati ai giornalisti così al secondo me in maniera disattenta secondo me lui sa quello che fa
E l'altro diciamo la la hanno in qualche modo subito queste queste in qualche modo queste dichiarazioni la corona anche perché insomma la Francia è stato uno dei paesi che punto primo continua a definirsi sempre un paese dell'indo Pacifico anche per una serie di diciamo possedimenti territoriali cioè sono davvero il mio una puntuale alla polizia quindi appunto eh
Un Paese Parigi che ha camuna chiara dimensione indoeuropea meno a livello di diciamo così di di di retorica c'era anche zona servirà cinematografica legata a questo ma questo avrebbe mi sembra
Qual è la strategia allora rispetto giunto alla alla Regione proprio di di Parigi più più
Più larghe in qualche modo perché questo viaggio in qualche modo dimostrato che con almeno all'apparenza non rinuncia né
Non nel ci sono
Do una risposta che può sembrare un po'sbrigativa ma diciamo che il peso di questi di diversi attori è un peso strategico ovviamente dal punto di vista appunto anche delle difese dell'estensione di quello che rimane comunque poi l'Impero francese anche se chiaramente qui sono stati ieri molti pezzi sono sono caduti in disuso sono stati persi per strada ma in realtà ma noi contestatissimo in Polini
Ed ecco il contestatissimo nella Nuova Caledonia e contestatissimo ama Jorge contestatissima la regno cioè voglio dire Macron rappresenta non rappresenta per niente non è sul tipo di legame con questi con questi popoli che che comunque sono hanno un passaporto Cancelleri comunque siccome da da altri
A differenza di altri paesi europei ad esercitare il ruolo anche rispetto alla sicurezza della regione
Comunque open confronta altra utilità saranno dire va bene di Thérouanne che ce ne importa
No nella è una è una è una come si dice una contraddizione è una contraddizione enorme e chiaramente lui può permettersi questo discorso perché Taiwan non fa parte della zona di influenza francese cioè siano chiaramente avrebbe tutt'altro tipo di discorso però
Teniamo ai lender Davide tu che ne pensi ecco anche questo approccio sullo scacchiere internazionale non è io apparentemente Mirko invece o ecco in qualche modo è tutto calcolato anche come dice
Parola sicuramente rientra perfettamente ragione quando quando quando dice che rientra in una strategia di lungo periodo fin dall'inizio fino dal discorso d'assorbono anche prima in realtà il il concetto di autonomia strategica sovranità europea fa ceduto questa settimana il discorso ad Amsterdam all'Aja chiedo scusa al Lexus istituti in cui ha presentato la sua dottrina economica per per l'autonomia strategica europea cioè che è un è una è una è un è una riflessione non solo una riflessione e io credo che abbia avuto davvero successo nel promuoverla in Europa perché è vero che fino a cinque anni fa sei anni fa dicevano questo ecco sono i soliti sognatori francesi oppure c'è l'interesse francese alcuni interessi ci sono perché se se dovessimo avere l'autonomia strategica europea con un'unica potenza nucleare come protettrice cioè la Francia
Passeremmo dalla dipendenza dagli Stati Uniti per la difesa alla dipendenza dal presidente francese di turno che essendo un sovrano può decidere se schiacciare un morbo Touré nucleare per difendere magari in Estonia con la Lituania quindi
Tipo ma al di là di questo il il problema non conosco l'aria e l'unico come dire l'unico l'unico parallelo che mi viene in mente l'accordo o CUS
Cioè questa posizione su Taiwan anche espresso così chiaramente questo avvicinamento con sci Jinping incita
Gli altre gli altri attori regionali che temono Pechino ad allearsi con gli Stati Uniti non certo con la Francia come come dire potenza potrete protettrice nella regione
E dunque conferma che low cost è stata una buona scelta per l'Australia
E la stessa cosa è accaduta in Europa con la Russia
Cioè e i Emmanuel macro che
Insiste nel dialogo con Mosca prima e soprattutto dopo l'invasione
Nel momento in cui Maranghi corneale che c'è stato è stato uno dei pochissimi ridere se non l'unico a stare su costantemente in in contatto con Putin
Anche nelle primissime ore successivamente origine compiuti c'è stato l'incontro prima al al Cremlino col famoso tavolo anche sciolto ha parlato con compunti in diverse volte ma
Macrone quello che ha detto non bisogna umiliare la Russia bisogna dare garanzie di sicurezza nell'abito della nuova architettura strategica nella nuova architettura di sicurezza europea
E soprattutto come dire la la sua visione di questa architettura europea incentrata su come dire una una un un equilibrio di di potenze tra da un lato l'Europa o la Francia e dall'altro la Russia
Si è rivelata sbagliata
è quanto come si inserisce il tema diciamo rafforzamento Nando che appunto anche notizia di questi ultimi giorni il peggior incubo per mostrare in qualche modo è croce e delizia anche per l'Europa perché se da una parte veramente avranno protettivo qualcosa in cui facciamo pienamente parte dall'altro
Alcuni lo reputavano anche virgolette un ostacolo a un'accelerazione rispetto al progetto di difesa comune europea politica estera comune ricordiamo quello di marrone dato con Vanderlei però per la verità avevano ampiezze ai servizi azione esterna rimanga alto rappresentante Napoli chi resta questa settimana col ministro
Nel può andare perché
Appena stato testato positivo al Comité d'alluvionali che ne ha grazie sembra corposa giornaliera rientra tra l'altro rispetto a questa questione proprio della della architettura di sicurezza europea
Senza la presenza americano con una presenza americana sempre più ridotte un altro dei grandi temi che Pechino negli ultimi Nesi e negli ultimi anni ha fatto suonare
Sempre più forte rispetta o rispetto agli Angelo Termine anche rispetto alle cose che diceva appunto David Carretta che su questo non abbiamo provato prete per niente di Ucraina ora l'abbiamo accennato in modo laterale
Una uno degli obiettivi della visita di almeno formale che la visita di Siglienti diede la vita di Manuel Magrone a Pechino
Anche quella di in qualche modo far mollare per evitare di far mollare
La l'invio succede il il ruscello direi la guerra qua
Niente precisa senza dubbio si era facile anche prevenirlo quello che interromperebbe per da chiedere anche voi appunto a Bruxelles e a Parigi
Ma c'è davvero questa questa convinzione questa speranza che e che killer Cina possano inviare incolumi negoziare nuovi e un ruolo in questa crisi
Perché visto dall'Asia sembra abbastanza lunare di avere una serie Paesi disperata vive disperato tele
Oppure solamente errori ma bisogna investirci negli occhi vitaminic facciamo prima non se ne apre
Naturali cominciato no lo io penso che il al a livello di un di unione europea almeno quello che quello che è stato detto prima di questa visita
Il problema non non era convincere ci Jinping a mediare una pace il problema convincerci Jinping a non fornire armi
Alla alla Russia quelle qui è stato detto abbastanza chiaramente anche da Ursula von der l'hai nel suo discorso ma da diversi leader europei che questa è una linea rossa e condizionerà i rapporti con Pechino
E alcuni paesi ritengono chi nel caso in cui questa linea rossa sia superata da Pechino con la fornitura di armi
Ci sia la necessità di imporre sanzioni
Alla Cina e poi siano sanzioni dirette contro la Cina USA o sanzioni indirette sanzionando le lenti prendendo di mira le imprese cinesi che forniscono armi questo un altro discorso dibattito tecnico ma insomma
Questa è la è la priorità numero uno per per l'Unione Europea nessuno si illude
Che che che che Pechino possa mediare
Una una pace perché Pechino fa i suoi interessi e paradossalmente l'iniziativa di macro indebolisce proprio tutta la strategia europea dal mio punto di vista perché primo si è fatto un qualche modo usare da da da
Dalla dalla Cina secondo l'insistenza con cui mancano a
Ha ha ha chiesto la mediazione cinese dicendo sono convinto che macina userà la sua influenza per riportare alla ragione la Russia
Beh alla fine dalla Cina
Una voce in capitolo nell'architettura di sicurezza europea
Se e Pechino il fattore determinante per la pace in Europa
Alla fine la Cina che determinerà in destini dell'Europa schiacciando altro che Antonia inoltre non si può far ben capire
Bene la posizione francese se non si guarda un poco alla storia e in questo penso che la posizione italiana è la questura francese sono concretamente diverse però dovrei venire sussulta il guanciale ancora oggi non so come sia la situazione in Italia ma è quando non è concretamente riconosciuta dalla Francia c'è una specie di puntini di vuoto
Diplomatico per cui e sempre in vigore quella che qui chiamiamola politica dei inizio Shingon cioè una sola Ina
Ciò detto chiaramente le cose e questa è una politica che è stata restaurata c'era ancora devolve settantaquattro poi più recentemente ovviamente le cose ci sono morbidi i terreni
Ci sono delle rivelazioni comunque tra la Francia la Cina si precisa però non si troverà veramente dei si troveranno veramente dei documenti Licia
Io rimanenti dal ministro degli affari esteri in cui si riconoscerà The One con con uno stato indipendente questo non esiste un gruppo di amici parenti anche lo stesso e quando lo fa
Questo devo andare antitetici semmai dichiarare indipendente
Sì ma voglio dire che comunque c'è corsa su questa questa questa è una sola Cina questo questa decisione anche racchiude comunque cinquanta anni di storia qui qui qui in Francia e credo proprio che videro la contrapposizione con gli Stati Uniti cioè la Francia comunque non è assurda oggi che cerca di stabilire un rapporto di forza comunque concordo con gli Stati Uniti e questo anche all'interno dell'Alleanza atlantica insomma
Quindi secondo me in tutto questo e anche se sono d'accordo su tematiche che acchiappato David Carretta e sono d'accordo sul fatto che peraltro legittima sull'Ucraina legittima una posizione cinese che nessuno da papà
Da un peso specifico a questa posizione quando in realtà noi sappiamo che non non c'era insomma con comica se non c'era nessun tipo di aspettativa da da da dire ecco però se non si capisce questa questa peculiarità della storia francese che difesa comunque anche in parte dai francesi in questo secondo me bisogna capire anche quando tu dicevi David che la crono è debole internamente e quindi a questa specie di attivismo
Diplomatico internazionale perché questo alla fine nonostante le dichiarazioni ma suscitato un grande restare qui in Francia
Però c'è una parte del Paese c'è una parte del Paese e ama pensare non tanto che l'Europa sia una dunque sì una una forza che si contrappone agli altri grandi giganti dell'ultima ma anche la Francia in quanto pivot centrale di questa Europa
Cosa chiaramente che non è che non è vera nove istituzioni continua comunque dell'opinione francese e ma non presentandosi appunto come alfiere di questi discorsi per Telecom illusione che certe un'illusione ma che ha una diciamo buono politico soprattutto all'interno che non è da sottovalutare
Gli assolutamente amiamo veramente un minuto e mezzo replay chiuso era sorge solo a vedere qualcosa o ok Davide Guede qualcosa ed ora assolutamente d'accordo con con Veronica Noseda l'unico punto storico
De Gaulle crisi dei missili a Cuba
Dei gol riceve l'inviato americano
Con un messaggio di Candy si lamenta del fatto che
La Francia viene informata non consultata
Ma poi sulla crisi dei missili a Cuba che come dire avuto un carattere abbastanza esistenziale nella guerra fredda dice sosterrò pienamente il presidente Kenneth
Mi sembra una misura piccante
Cita nemmeno credo che qualcuno porti ricordarla marron questo episodio
Dato manderemo la bomba atomica diari dal presidente francese senz'altro intanto e ringrazio i nostri ospiti di casa davvero grazie David Carretta
Radio radicale Brussel che grazie a Veronica una sera giornalista da Parigi grazie ovviamente a chi ci segue
Quindi in studio varie maniere Francesco Radicioni torniamo alla prossima puntata la prossima settimana sempre qui sulle nostre frequenze per un'altra puntata viene asiatica grazie presto