Sono intervenuti: Lorenzo Strik Lievers (RIFORMATORI).
Sono stati discussi i seguenti argomenti: Berlusconi, Dini, Elezioni, Fiducia, Forza Italia, Governo, Pannella, Riformatori.
Rubrica
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RIFORMATORI
Le tredici e quattordici minuti questa è radio radicale torniamo in dirette apriamo una nuova occasione di dibattito di confronto con e nostri ascoltatori un occhio diretto linea a Roberto Iezzi
Grazie studio Lorenzo se credesse deputato riformatore Lorenzo
Se è stato fino a qualche istante fa nella sala stampa Nebbiai consegnato un elenco di firme in calce ad un appello che da questa mattina sta circolando tra di deputati in principalmente naturalmente del popolo correggerne il testo
Anche agli ascoltatori che forse ne sono già informati
Le dichiarazioni del presidente Dini lasciano aperta pienamente la possibilità di elezioni politiche entro giugno occorre che il Polo delle libertà e del buongoverno lavori perché questa possibilità non solo non si è indebolita Manzi venga rafforzata
In questo spirito ci rivolgiamo a tutti i colleghi e i responsabili del Polo perché nel dibattito ciascuno per in questa direzione auspicando ulteriori chiarimenti positivi nella replica del Governo e assumendo le deliberazioni finali sul voto solo dopo e alla luce della replica stessa
E con Lorenzo ti pregherei un po'di spiegarmi le ragioni politiche e anche di darci qualche indicazione cerca i gruppi di appartenenza e le ragioni di queste firme
Ma è questo è un appello
è volto a offrire a coltivare la possibilità di azioni iniziativa politica in queste ore queste sono ore molto importanti sonore in cui
Z-Star giocando molto di quello che accadrà nei prossimi mesi in questo Paese che si sta giocando
Molto della possibilità che questo governo sia il governo che porta alta a uno a un nuovo all'elezione mo'confronto elettorale perché sia un governo esponenti di transizione oppure e che sia invece questo governo sia la transizione a al ribaltone a un rovesciamento delle indicazioni regionali passando attraverso
Quello che è la
Mi pare
L'indicazione che vien fuori dagli interventi dei gruppi della ex opposizione progressisti
L'affidamento di un compito ampio di lunga durata in qualche maniera a questo Governo di tecnici che ne farebbe nefanda lo farebbe diventare un governo assorbente a democratico a costituzionale se non addirittura antidemocratico e anticostituzionale perché un governo che non ha che non fu più su indicazioni politiche sulla città politica un governo sui tecnici a cui si affida la gestione per una fase lunga delle del Bel Paese eh qualche cosa che nulla ha a che fare con il regime democratico e costituzionale
Allora la l'iniziativa di questo vero come come gli ascoltatori sanno è su tutti i giornali il dibattito che in questo momento è aperti all'interno del Polo e in particolare per le Forze Italia e se il tra la la il il popolare la ex maggioranza debba
Pronunciarsi con un'astensione rispetto a questo governo o con un voto a favore ora
Il l'invito nostro questo appello su cui sono raccolte firme prevalentemente di deputati di Forza Italia ma anche poi in modo consistente del gruppo dei federalisti
Del del Gruppo federalista i qualche firma anche di alleanza di Alleanza Nazionale ci viene in buona parte del del Polo e fra l'altro nell'ambito di Forza Italia e le firme non solo sono alcuni alcuni di coloro che si sono espressi si esprimono periti il voto a favore ma altre sono firme di coloro che stimo per l'astensione piace
L'appello che cosa vuol dire vuol dire
Prendiamo atto che i discorso di Dini lascia aperta se non altro se non altro lascia aperte pienamente la possibilità che questo sia un governo che porta alle elezioni e non a un'altra cosa
Allora no in l'invito è a operare attivamente in questa giornata di dibattito
Non chiudendo le porte manti stimolando Dini
Che deve riprendere la parola in replica alla fine il dibattito a fare delle a avrà a chiarire ulteriormente che qual è il senso del governo del sito nella direzione che auspichiamo cioè un governo che porti alle elezioni e che non sia una maschera un'apertura del ribaltone
In modo che si possa poi parla a prendere le decisioni finali sul tipo di voto da dare dopo questa replica e sulla base di queste replica in modo da spingere in questa direzione e non rassegnarsi a e non rassegnarsi a un a una a un esito già aspra tre scritto scritto prima
Che noi riteniamo che non non sia affatto prescrizione sia prescritto prima cioè non è insomma possiamo ricostruire
Nei limiti del possibile anche salvando diciamo le ragioni la riservatezza un po'la riunione
Del gruppo di Forza Italia di ieri sera questa notte ma sinottico credo che non ci sia un problema di riservatezza è stato un dibattito di alto di alta livello politico anche di cosa che in passato non sempre avvenuti cosa che imparando dedicati alcuni ieri sera dicevano finalmente pienamente
E in questo questo condivido il
Il gruppo in questa maturazione in questa crescita di questo di questo gruppo parlamentare e c'è un nuovo questa Porta Nuova
Ha conquistato pienamente la dimensione della pubblicità anche la drammaticità del confronto politico anche di un confronto della serenità di un confronto drammatico sui propri sì così posso dire
Ma e in sostanza erano a a fronte è una fronte stanotte due posizioni Luna quella che diceva noi qui
Non possiamo in sostanza avallare una soluzione pasticciata una soluzione equivoca
Una soluzione che non non ha indicata con chiarezza la l'esito di andare a votare cioè di ristabilire le condizioni di normalità democratica in questo Paese
E di
Risk free stabilirle finalmente mettendo in moto in modo definitivo
La logica il sistema dell'alternanza della chiarezza del confronto fra due posizioni che si confrontano i fronte le terapie vengono scelte l'una o l'altra dall'elettorato
E questa era la tesi che portava a dire ma a questo punto su questo governo non possiamo andare oltre che un'astensione
Perché dove le foto con alcuni anche sostenevano che in realtà di fronte al non chiarezza era meglio addirittura dal voto contrario riceve in fondo c'è una realtà che vive in tanti democratica perché dobbiamo avallarla perché dobbiamo col votare insieme al PDS come giustificherete altri molti altri dicevano no non è questa la
Questo è un governo che non
Per cui non sarebbe giustificato ha subito un voto contrario che oltre tutto rientrato non capirebbe però l'astensione a fronte di questo c'era un'altra tesi che nella negli interventi era maggioritaria alla fine non si è votato ma c'era una
Un umore prevalente diciamo che si è si avverte si vede poi fate anche raccolte di firme sulla posizione invece diceva bisogna votare sì
E bisogna votare sì
A partire ed Attilio cui poi personalmente io su cui io ero d'accordo come tutti noi riformatori eravamo d'accordo su questa sulla crisi del votare sì che ripete e la tesi prevalente nel nell'assemblea devo danesi
Perché
Diciamo per un un Bari vari ordini di ragioni ma intanto perché allora leggendola lettera di quei del testo del governo il Governo
Dini a enunciato una serie di indicazioni programmatiche che potrebbero che abolire essere portate avanti richiederebbero un periodo molto lungo ma
Ha concluso dicendo l'impegno su cui il governo eh
Nato sono i i famosi quattro punti questi quattro punti le la par condicio le altre la manovra economica de eccetera questi quattro punti possono essere realizzati indi operistico su due di queste di tua virtù entro febbraio gli altri temi brevissimo Fini vuol dire marzo praticamente a questo punto ha detto
Il governo è legato questi obiettivi
Se questi obiettivi sono raggiunti il Governo ha esaurito la sua funzione e quindi si dimetterà se questi uditivo solo tutti vorrà dire che sono levati contuso degli ostacoli
Per cui il governo ugualmente si dimetterà quindi sul questa madre diciamo questo e quello che il governo poteva e doveva dire per aprire la strada poi all'esito alle alleggerisco poi non spetta al governo dire quando si perché spetta al capo dello Stato decide lo scioglimento delle Camere quindi il problema è Cavalieri di più di così il fondamento Polito ha potuto su questo piano molto più di così qualche cosa forse sì ma insomma era e l'altra l'altro aspetto è che noi non possiamo regalare
Alla regalare questo governo
A e alle alle all'ex agli agli sconfitti del ventisette di marzo perché se noi Chi tiriamo fuori
Se noi non stiamo a gestire ai fingere dal Governo il rispetto di cretini votandola poggiando sottraendo in questo FIAT questo fine perché sia il governo di di due mesi in un di più
Il governo diventa ostaggio di quegli altri quegli altri l'useranno per i loro scopi che sono esattamente il contrario di quelli a cui a cui guardiamo noi
Probabilmente anzi sicuramente una volta passato il periodo utile per Aliper
Poter votare aggiunto butteranno giù questo governo faranno un governo invece che fra pienamente della restaurazione Del Vecchio
E e e quindi a questo punto il problema è invece a vere iniziativa politica
Avere in pieno la campagna non regalare questo governo ha coloro che ne farebbero un fatto davvero molto negativo
Bene che Lorenzo stricnina c'è stato chiaro pur nella complessità della situazione nell'indicare quali sono gli scenari possibili e le diverse posizioni ed è potremmo dare il numero di telefono il quattro otto otto zero cinque
Quattro uno con prefisso zero sei per chi chiama da fuori Roma per intervenire lo ripeto lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno
Come sempre un invito a chi non lo ha mai fatto a richiamare radio radicale non vi sono filtri chi riesce a prender la linea può intervenire ma lo Enzio direi data l'eccezionalità anche nel momento per cerchiamo di mantenere queste telefonate proprio sull'oggetto dei questa nostra conversazione cioè il il governo Dini la fiducia che domani dovrà essere espressa e quindi il Civil no l'astensione
Allora passiamo alle telefonate ricordo quaranta secondi a disposizione vediamo se ce n'è già una prima no ancora no stanno arrivando in questo momento magari poteva allora che per qualche secondo al che secondo ancora di attese ricordiamo che dopo le diciotto e trenta vi saranno gli interventi diciamo più attesi dei leader parlamentari avete prima ascoltato anche la voce del coordinatore di Alleanza nazionale di Fini il quale ha lasciato però aperto diciamo anche uno spiraglio rispetto alla replica
Di Dini ma di questa sera naturalmente interverrà per sostenere una posizione di astensione rispetto al al governo tredici e venticinque minuti studio Lorenzo Ste CRIAS deputato riformatore
Dunque vediamo se c'è la prima telefonata mi pare di aver capito che sono Torino alla prima pronto quando
Ha aperto l'apparecchio al al popolo della libertà
Perché piene che abbiamo rotto l'apertura di Berlusconi
Adesso voteranno la fiducia al governo
Speriamo parlano che prenderanno dei provvedimenti impopolari creando coraggio ancora vivo e sostenerlo
Grazie grazie grati ma certo questa è un è un punto di vista cavallo anche molto ragionevole non c'è dubbio questa sì si assumono la loro contraddizioni ma la io ritengo però che questo rimane perché sicuramente il il PDS il Partito Popolare a questo punto non possono per per i per difendere i loro
A quel punto vitali interessi devono per un periodo sostenere il governo quindi queste contraddizioni le avranno ma non possiamo dimenticare che sul sul piano delle della politica economica
Il governo Dini è impegnato su una linea che era quella del governo Berlusconi e quindi da questo punto di vista non vedo perché con che coerenza nuovi anzi abbiamo rimproverato il governo Berlusconi di essere alla fine troppo compromissorio rispetto alle scelte necessarie come potremmo non sostenere anche voi queste vie ma poi soprattutto il problema non è solo questo il problema è che mantenere fortemente la capacità di iniziativa politica per conquistare perché questo la partita oggi è questa se si riesce o no a conquistare le elezioni a giugno questa è
Dopo il tutto il resto viene dopo questo è il punto centrale e su questo credo che si deve misurare le scelte che si fanno che ciascuno dal Sud al diverso punto di vista fa in queste ore bene andiamo avanti con buon ritmo alla prossima da Roma pronto pronto sì
Perché è più serio poi clamorosa avevamo capito c'è la continuità di questo Governo come il Governo Berlusconi
Ma questo non è possibile perché in Parlamento non c'è lo stesso procuratore prima ovvero vederci del governo Dini dovrà fare dovranno essere votate tornare al proprio per per cui Pili non può richiamare al superamento di computer lecci ricordiamoci IRPEF Parlamento che nel Parlamento sovrano votare con la maggioranza che purtroppo volevo sapere
E contribuirà con Berlusconi perché proprio lei come voterebbe
Io dovette voterete ti ricordi che abitano proprio poco alla procura Torchio solo come con quello del PPE futuro quattro proprio però dell'hotel otto salvo poi a che fare
Bene grazie alla moda grazie mi pare mi pare molto anche questo pone un problema molto serio
E e vero certo noi rispetto ai singoli provvedimenti ma insiste decine di parenti a questo punto con un governo di questo tipo che non avesse una maggioranza precostituita una maggioranza politica per tutti giocherà in Parlamento e si vedrà in Parlamento che maggioranza di volta in volta si formerà sui singoli provvedimenti e l'ora e su quello si voterà a favore se voterà contro
Sì sul il nel quello che sarà l'orientamento prevalente
In Parlamento e e si immagino che il Governo finirà per orientarsi anche se ha detto che il Governo ieri ha dato delle indicazioni programmatiche molto nette molto precise e devo dire sarà problema del PDS dover votare a favore o o smentire il governo oppure votare su una linea tutta diversa quella che ha sostenuto fino ad ora ma ripeto il punto vero sì se questo è un governo che dura due mesi
Be le sul gran parte gran Program provvedimenti oltre a quelli essenziali che devono portarci alle alle poter fare le elezioni
E non al tempo di prenderli quindi e su questo si gioca ripeto sulla possibilità cono di arrivare relezione avanti da Livorno a pronto
Pronto sì Mario mi chiamo allora il gruppo di fuoco mercenario di Berlusconi no Terrare Algardi Biondi Taradash Maiolo piatti stolto
Lo spero che uso ne ho avuto riti
Entrano più poteri dallo rifilando cercando purché il nuovo padrone dopo che il vecchio eccolo spremuto come un limone
Che vergogna troppo ed è rimasto fedele che ne dice lei onorevole Cleaver
Sul fronte devo dire non miscugli un pochino la domanda vedova il gruppo merce il gruppo di fuoco può darsi si va al gruppo mercenario francamente mi pare c'è stato le le persone costati citate sono persone che in questi anni in questi mesi
Hanno fatto politica con nettezza su una certa linea e mi risulta fino a ieri sera e fino a stamattina hanno fatto politica su una linea politica molto netta molto chiara quella la maggior parte delle persone che lei ha citato sono sulla stessa posizione che in questo momento sto sostenendo che io mi pare che sia una posizione che esiste che ha una sua io spero che abbia anzi che sia una fusione di jazz
E questo ascoltatore che di volta in volta cambia la città da di provenienza del sua chiamata né avanti la Napoli pronto governano ricorrente volevo brevemente tre qui lei come voterebbe
Io potere soltanto in barca al programma e quindi costruito intorno
Ma non voterei per interessi di bottega così come mi pare che per diverse motivazioni da ogni parte di questo Parlamento idriche facendo in questo momento volevo sapere uno delle sembra perché nel modo in cui è stata per votare il Parlamento chiudevano un po'appunto Pinterest crede di bottega che non gli interessi del Paese due le col maggioritario puro in un momento in cui
Fiorino è caduto ma insomma ma sulla lei la questione interessi di bottega interesse del Paese
Ma io credo che quando
Tenga da parte nostra si dice che nuovi vogliamo votare avendo come obiettivo fondamentale quello di
Arrivare alle elezioni
Ciascuno può valutare è interesse del noi riteniamo che sia nell'interesse del Paese ristabilire una regolarità democratica cioè noi siamo restati in cui in Parlamento che non riesce scrivono maggioranze politiche c'è un una una anomalia un'assurdità
Un governo tutto di persone che non hanno avuto indicazioni voti fiducia da parte dei Paesi un governo che non è eletto democratico non esprime una una volontà degli elettori questo io ritengo che sia nell'interesse del Paese
Superare questa situazione dopodiché
Ci sono ci sono dei
Calcoli che hanno nobiltà e legittimità
Chi ritiene di avere con sé la maggioranza del Paese chiede che si voti subito perché richiedi vince le elezioni a e è o non è nell'interesse certi elementi all'interesse se vogliamo chiaro di quote di parte certo ma se queste e ne e o non è l'interesse del Paese che la maggioranza che il Paese volle scrivere possa governare e quindi c'è una coincidenza se poi naturalmente i calcoli sono sbagliati
Perché nessuno sa prima come la gente voterà davvero se i calcoli sono sbagliati e alla fine invece le elezioni portassero alla vittoria di e di chi in questo momento è dato per sconfitto per farà tanto peggio per chi ha fatto i calcoli sbagliati per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma né avanti da Pescara pronto
Diciamo tempi Dini è prima di tutto un ufficiale giudiziario non è eletto da nessuno che il capo dello Stato alla mandati in Parlamento
A
Chiedere l'avallo del Parlamento al commissariamento dalla politica e alla sospensione delle garanzie costituzionali
Costituita dal fatto che chi ha vinto le elezioni governa ora il Conte il contenuto del programma governativo è il nome dei ministri è estremamente secondari
Il problema è questo
Tu come deputato stipendi legittimato ad accettare per conto mio elettori lato pensione legale
Ma io sono pervenute d'accordo con quello che dice l'ascolto di pescare cioè un governo dei tecnici in questa un governo privo di valenza politica di fiducia politica è un fatto abnorme è una negazione della democrazia accettare questo governo come una soluzione di una qualche durata sarebbe veramente esattamente quello che lo scontato le ha detto un accettare o subire il commissariamento democrazia sarebbe la negazione di tutti i valori democratici liberali che verrà sepolto
E quello in realtà se ci pare che siti si vada quello che stanno sostenendo e i i progressisti e popolari che vogliono questo governo non per un periodo Breve ma per una durata piuttosto lunga cioè lo considero come un governo normale che giudicano sulla base del suo programma questo sì questo no Lumière benissimo lo votiamo e accettano il commissariamento democrazia noi il nostro obiettivo è quello di andare a votare subito se possibile
C'è stata sollevata una ove saltasse sollevate alcune obiezioni sulla possibilità c'è un qualche modo tecnica rivotare subito dice non si può perché sono prima fosse stata lo strudel meglio definite le regole non se prima non avremmo fatto la legge per la legge elettorale sulle sulle regioni non possiamo andare nel senso dei giochi è urgente di non si può quindi tecnicamente andare a votare subito allora
E accettabili un governo di transizione di questo genere per un periodo brevissimo che è perché Innella in quanto governo che consente al parco da al Parlamento il tempo strettamente indispensabile per mettersi in coda che andare a votare un fatto tecnico alla come non è un governo tecnico è un fatto tecnico per consentire regioni in questa chiave in questa
E io credo giusto sostenerlo se fosse un'altra cosa nel nella misura in cui è un'altra cosa dovremo avere invece una una posizione di cultura opposizione siete allo scontro di radio radicale ignoranza Montecatini pronto era vera ma
Ecco intanto tutte le cose che varie che fino a questo momento
Che era chiaro linee mancate bigliettini
Allora Cerestar favorevole sono per un'attenzione per non dire completamente perché non vedo chiaro il gioco del PdL e della lega e dei popolari né e nient'altro non per il governo Dini o per la formazione e e ministri di questo governo
è perché a questo punto mi sembra che solo Rifondazione comunista ha fatto una dichiarazione chiara e limpida da posizioni che io non condivida atto da e non altro sono stati chiari
E chi capisce fatta poi Amendola vogliano andare a parare
Questa consociativismo di pdf
I e lei caro e pecca erotiche Cavalcanti abitini ecco mi mette in tal senso
Ma lei lei è io sono da coro con son d'accordo con lei sulla posizione di Rifondazione la posizione di esprime dignità e chiarezza
Sono ecco no non sono d'accordo con lei codice non vedo bene non non mi sono oscure poco chiare le posizioni del PDS delle righe dei popolari questi la la loro posizione chiarissima
Non voglio le elezioni non vogliono elezioni oggi vogliono impadronirsi di questo strumento
Che si trova a discutere di questo governo tecnico governo tecnico di governo governo punto il cui scopo è tecnicamente consentire terrestre vogliono impadronirsi per fare un governo di durata medio lunga o lo strumento per costruire una soluzione di e di durata medio lunga per non andare a elezioni avesse per andarci semmai quando sarà comodo per loro quando quando le operazioni di
Alla ricostituzione del vecchio equilibrio sarà state stava state portate a compimento questo è ok sì modi di direi che è dichiarato denunciato le leggende in trasparenza il loro dichiarazioni emerge emerge con chiarezza
Sul fronte a questo punto il problema è come si risponde al tentativo di restaurazione si risponde meglio
Votando no o astenendosi rispetto a questo governo o invece attivamente ove se le se la replica del Presidente del Consiglio lo consentirà per quello per quello che il presidente così dire replica
Votando a favore impedendo il questo Governo diventi uno strumento di maggioranze se noi del popolo votiamo a favore del Governo
Non sarà costituito intorno a questo governo una nuova maggioranza che sia padrone di questo governo dischi sia padrona
A metà aprile quando non dopo passato la possibilità tecnica di votare a giugno che sarà padrone di Booth essendosi costituite maggioranze di buttare giù questo governo e di far e sostituirlo con altro che sia omogenea
A al alla alla Nuova Zelanda costituita ecco il problema è questo noi riteniamo che proprio per abbattere le manovre non usa pure ma chiarissime di PDS
Popolari e
E Marina Lante della lega vada invece dato un voto favorevole per
Con per costing per tener fermo il Governo i suoi impegni assunti e che ha che ha preso
Sono le tredici e trentanove minuti studio nel sostituire se l'imputato riformatore la prossima da Milano pronto favorevole al prelievo buongiorno buongiorno uno di quei poveri cristi David che ha votato a Milano nel collegio uno
è stato costretto a votare l'onorevole Bossi potrà riguardare operava votato i riformatori
Volevo dire questo sono completamente d'accordo con il suo discorso e quindi anche sulla necessità di votare il governo però bisognerebbe chiedere se fosse possibile in un modo o nell'altro al presidente del Consiglio Dini deporre sulle quattro questioni
Specie in quattro propositi del governo di porre ogni volta la questione di fiducia per evitare che l'attuale maggioranza se così si può dire di il governo finisca evitare a tutti i costi l'elezione grazie
Grazie io sono d'accordo su questo anzi io credo che su alcuni di questi punti si può chiedere e credo anche credo anche di sapere che sia nelle intenzioni del governo di procedere per decreto legge ieri il Governo ha detto su questi quattro punti
Si può se si vuole non solo si deve ma se si vuole si può benissimo fare tutto nel giro di pochissimi metri per due di questi punti ha detto entro ventotto marzo entro ventotto febbraio
Per gli altri poco di più quindi sostanzialmente indicazione eh di marzo si può si può forse chiedere che precisi meglio ecco
Ha detto il governo che non accetterà
Di cadere nel gioco del rinvio perché è chiaro naturalmente una cosa che può essere fatta in due mesi sì nulla si vuol fare si può tirare in lungo e certo all'OLAF il gioco sarebbe c'era e non a il governo non ha ancora finito gli impegni non sono state ancora Solti governo deve durare questo fa quello che accadrà quello quello che tenteranno di fare di fronte a questo il governo ha già preso un impegno che Chirico cioè se
Indi nel tempo previsto faremo riusciti il con la collaborazione il Parlamento
A a a realizzare gli obiettivi benissimo hip non sapevo avremo finito e ci limiteremo se questo non sarà successa sarà perché qualcuno ha posto degli ostacoli
E allora di fronte a questo governo e tra razze ne prenderà atto e si dimetterà quindi il ad oggi l'impegno del governo eh questo poiché lo strumento ci vuole fiducia col decreto legge quello che beh
L'ENEL
E direi è relativamente secondario purché ci sia la volontà politica di tener fermo ritenersi da questo impegno e il il voto favorevole e quello che ci consente di condizionare il governo di controllare che di aiutarlo anche se si vuole a a
A essere coerente con gli impegni che ha preso amanti
Da Monza pronto non Manieri Monica dunque voglio sapere se la tecnica citate le leggi elettorali terrà una coscienza poi agli eletti e Marino
Perché i vari Pini fiori Cirini Pomicino irrisorio nettissimo prima di togliere la pensioni a chi l'ha maturata vero con lei leggi tratterà esponendo il mio stipendio non più dopo non più dovuto al lavoro ma perché provenivano dal pubblico laute pensioni quindi avete disatteso turchi le leggi della coscienza continua che inzuppa Arci di parole e di parole
Ma la gente non ti crederà molto poco anche i per niente comunque la lite è stata la sola che ha affermato che non ha firmato
Bene mi sembra che questa telefonata e esuli dalla nostro filo diretto quindi l'idea di passare la prossima che da Forlì pronto e però onorevole io no
Senta io ho l'impressione che stiamo punta capo voglio dire cioè discostano cambia di una virgola eccetto che per me è Pannella i paraurti Siro peccano spesso il problema è cosa vuol fare calcano a giugno non è tanto il fatto il votare o non votare questo governo perché parte Italia vota questo governo non necessariamente diventa il suo perché in Parlamento tema garante diverta diventa totalmente in ogni Carbonara degli altri quindi da lì rimandiamo al clima neanche il problema dal mio punto di vista cioè il tre giugno limpida e ai Popolari e lega non paga novanta
Ma grazie certo nelle garanzie non ce ne sono sia chiaro che in politica poi non preciso mai le cose fatte e finite si tratta di costruire politiche di
Iniziativa politica cioè se il problema dal la situazione attuale è quella che vediamo e non è che se noi votiamo a favore non c'è una maggioranza costituite in un senso o nell'altra perché per esempio c'è
La parte della lega fra virgolette dissidente che sono sedici i sono sedici voti che allo stato oggi si esprimono per evoluzioni che siano spesso a favore del governo Dini ma se
Tutto il Polo votasse a favore beh questi sedici è che hanno detto che le loro motivazioni sono per la ricostituzione il rilancio del polo
E sono interlocutori della ricostituzione di una di una anche se mai di una maggioranza con decisiva del Polo quindi anche da questo punto in proprio stando alla alla meschinerie se pur se vogliamo dei del del conto dei voti
Beh è un conto è se oggi il governo passa con il il Polo che si allontana lo lasciamo stare da un'altra maggioranza che a quel punto si costituisce oppure se si creano le condizioni peraltro
Se si crea le condizioni peraltro Dini vuol dire che noi abbiamo due mesi in cui ci sarà iniziativa politica e abbiamo degli strumenti abbiamo delle armi ci sono ricordiamo ci sono dei referendum indetti che anche questo è un elemento che giocherà
Nel che giocherà nel nelle valutazioni di di ciascuno
Anche d'iniziativa rispetto al Presidente della Repubblica rispetto alla manifestazione della volontà delle camere se la le le camere hanno modi di far sentire una volontà di ristabilire la democrazia
E una volta superati
Superati gli ostacoli che sono state le obiezioni che sono state sollevate rispetto alla possibilità oggi di votare B cargo
Chi lo volesse impedire dovrebbe dovrebbe dirlo assumendosene le responsabilità
In un assumendosi delle responsabilità politiche tutti uguale vale per le forze politiche vale per i vari soggetti istituzionali bene avanti d'avere una pronto io volevo relegato alla patata favorevole alle viola del Polo ricca o povera attenzione
No quello che mi meraviglia è che continuava a dire che Rifondazione ha una posizione molto chiara molto non l'abbiamo detto noi l'avete anche voi avete detto le chiedo scusa no io volevo arrivare ad Arcore a voglio prevede
Altri papà papà una imponente Fondazione Cariplo Eva Paolo o accorperò barca va a favore
Il Paolo Original Piera vota a favore allora invocava contro coerenza Greta all'interno nei notare molto chiaro io dentro il Nido scusa per non esserne protocolli ma non ho mai esempio insieme quel la posizione a cui lei si richiama esso non so
Chi lo abbia detto ma
è la posizione di minoranza di Rifondazione
Cioè la poi la polizia quindi richiamo che della maggioranza espressa dal segretario di Rifondazione Bertinotti in quale ieri ha detto ha detto esattamente le stesse cose con segno rovesciato che che ho detto io perché detto in chi modestamente stamattina cioè eletta ma i il discorso di Dini ha prospettato tante cose generi la regina generali e generiche con un segno politico un'indicazione che io ritengo inaccettabile perché sulle pensioni ci dà la posizione di Rifondazione in questo momento è esattamente opposta alla nostra e critici quindi le indicazioni
E di massima sul di Prodi pur di lungo programma sono sbagliate
Per di più Illy il fatto che
In più il PDS ritiene positivo che questo consentirebbe di evitare elezioni non è vero dice perché il tratto in tutto questo questo lungo elenco di indicazioni programmatiche è contraddetto dal fatto che mi ha detto che comunque fra due mesi in un modo o nell'altro considerato rito programma quindi anche quello che voi voi D'Alema voi Buttiglione vite che qui ci sono tante cose positive del programma è falso perché fra due mesi il comunque lui si dimette esattamente è è una posizione chiara esattamente la stessa nota naturalmente con cioè un un segno di valutazione diverso sugli impegni
Pro sul fatto che si debbono si debba andare a Lentini rapidamente domani e quanti anche su queste realtà anche anche questo Bertinotti dice che è opportuno che si vada democraticamente votare scegliere quindi
E e c'è una valutazione diversa dipendenti sugli impegni programmatici sulla sulla linea di indirizzo programmatico del governo bene andiamo avanti dalla provincia di Napoli pronto controprove
Io contrariamente a ciò che ha detto il signore che probabilmente non aveva le idee molto chiare sono sicuro che le uniche importante vi hanno mantenuto una certa coerenza sono per
Così posso dire proprio le porte estreme
Centrodestra e tetra ed è delle matricole cioè Rifondazione comunista perché sono sicuro che per Pinotti questo lo praticano River regioni e continua a dirlo eh contro di perché non è proprio per cioè secondo vetture di oggi non assolutamente il tema non è assolutamente con con le tue idee quindi perché OP coerentemente non lo voterà io sono sicuro io sono io ho buttato vorrei mette in evidenza una cosa
Quando beh direi che abbiamo disposto fioriscono sono le tredici e quarantanove minuti studio Lorenzo stricnina ex deputato riformatore prossima da Termini Imerese pronto tornano dalla pronto ad evadere cuento apre che riveste questo è tornato ad opera dei carabinieri e
Dove piove pilota Paperoga trattato informare il Parlamento perché la lega aveva allevato assoluto di Alleanza Nazionale ora che vale per tutta da qualcun'altra diverbio parlava di proroga dalle vocaboli integrale perché ho provato quel controllo valutata la costruzione lo permette
Che cosa dobbiamo fare la cooperazione e lo voglio proprio per aver prodotto dalle per per avere a pagare o criterio per rifinanziare oratorio che vadano perché perdere per dodici come aveva affermato il premio Nobel per l'Economia Powell proprio libero per l'età del proprio governo stabile territori arrivare come me dico
Il risultato è la proprietà della lega proprio perché i nostri popolare per fortuna tra l'altro transazione
Dei
Il proprio partiamo dell'ultimo punto ci sente governo stabile c'è crisi Matri questa quello che si sta creando destro è una confini stabilita per i pro e mi per i prossimi mesi del prossimo anno una condizione in cui non c'è una maggiore lasciamo perdere per un momento queste legittimità al tradimento del tradimento
La realtà è questa è un Parlamento che non è in grado di esprimere una maggioranza politica coerente
Quindi che coerente l'indirizzo di governo ci può essere cioè l'unico modo di dare stabilità al Paese
Di permetterà di costruire dei maggioranza chiaro che sia
Quella del Polo che sia quella del PDS che sia quella che della lega se la lega
Avesse modo di conquistare la data ma una maggioranza chiara che governi Skull alcune lì e questa è la stabilità che consenta di governare per un paio di anni i cinque anni con una coerenza di indirizzi di governo questa è la stabilità che occorre
Allora per questo occorre andare a votare o è stato ricordato che se si fosse all'apertura della crisi fosse preso atto rapidamente della situazione e si fosse provveduto a sciogliere subito le Camere come era tecnicamente possibilissimo
Che già domenica prossima probabilmente sarebbe andato a votare in abbiamo abbiamo avuto per incertezza avremo domenica prossima il voto e avremo una situazione di chiarezza e e alla fine di instabilità quanto alla al primo punto cui moltissimo separato mai lecito cioè la l'alleanza non c'era prima è vero vero Alleanza Nazionale e la lega non avevano costi da di fronte agli elettori avevano firmato un patto di alleanza su questo non c'è dubbio ma non c'è non c'è altrettanto dubbio che gli elettori del Polo delle Libertà a nord e del Polo del buongoverno al centro sud avevano votato contro la un con la possibilità di un governo del PDS del Partito popolare o del PDS il partito popolare questo non c'è dubbio quindi se non altro da questo punto di vista non è politicamente lecito una rovesciamento delle antiche porte un equilibrio fondato sul prevalere del PDS Partito popolare questo richiederla adesso non entriamo che il tradimento oltre cento posti potremo discutere ma
Qui il dato di fondo e questo e tanto questo è vero che in effetti non c'è la possibilità
Neanche con il rovesciamento
Delle lente di costituire una maggioranza che ha questa che così evidente per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno prefisso zero sei c'abbiamo rapidamente alla conclusione la prossima da Velletri pronto pronto sono Berlusconi
E purtroppo abbiamo fatto una marea di di errori questo errore sarà anche questa di votare l'attenzione variabile abbiamo perso la maggioranza e ci hanno era abbinato dobbiamo passare all'opposizione tradiamo ragiona diciotto di di Termini Imerese che diceva che le maggioranze c'era noi che non abbiamo aggirante capo del dello Stato non ci vuole dare la possibilità di votare Tobia Mannara l'opposizione queste era la la la linea teglia bisognava prendere
I varchi Moschino governa con la maggioranza se c'hanno rapinato dobbiamo andare all'opposizione chiamo perdendo tutte le occasioni per andare il
Chiarissimo
Grazie ma recupero sarebbe lei perfettamente ragione se si fosse costituita una maggioranza diversa lo possiamo protestare contro il tradimento di età ma non non naturalmente non avremo altro da fare che sta all'opposizione ma che a chi vende certo all'invenzione
Ma stando all'opposizione Ibra il punto non è questo il punto è che oggi sì è vero se accettiamo l'unica condizione per cui e accettabile un Governo costituzionalmente per rispetto del paese democrazia accettabile un Governo fra virgolette di tecnici come questo l'unica condizione e che appunto che un governo che non ha una maggioranza politica e che è un Governo che serve come dicevo prima soltanto a garantire al Parlamento i tempi tecnici per votare i provvedimenti che consenta di andare a votare Tiboni che non c'è non c'è una maggioranza e un'opposizione nostri valori posizione contro la cosa che illegittimo non si va all'opposizione democratica contro la cosa che democraticamente illegittima che non esiste cioè si va si sostiene
Attivamente e fattivamente un governo che consente di andare a votare certo fa fa più mesi
Se il governo dovesse non dimettersi si sicurezze dovete nasce un governo diverso fondato diversa maturato sicuramente in il compito nostro sarebbe quello di fare rigorosamente all'opposizione ma proprio il noi dobbiamo prendere atto della straordinarietà irripetibile di queste situazione governarla come tale per andare a una situazione di ordinarietà
Bene ascoltiamo le ultime direi tre telefonate poi le conclusioni di Lorenzo Streak Rivers raccordo partiamo con la Roma pronto rotto si credo che questo governo
Tutto costituzione
Johnson attore presuppone una maggioranza parlamentare forte che offriva un governo politico forte difficile le assicuro che il Pd uscite previste critico e non credo che più calcolo futuro c.t. firmerebbe proprio per la situazione politica che c'è il Parlamento quindi credo che sono tradotto in pratica strutture
Grazie passiamo la prossima che da Firenze pronto
E c'erano o che avete avuto spazio dovevo nella voce del padrone tiranno ed avete servito come avete fatto finora quindi vedo soltanto nella prima lo sguardo per conto loro possono più toglie specialmente vedete anche voi paladini della par condicio che ne hanno diritto civile col Ballestra domanda
E della quale non potete negare l'importanza dei costi con coscienza tornato da una parte che contrari alla pena di morte in più era per perché perché quasi la totalità delle lotte radicali per favore non si apre
Non si apre con un peso nel partito per il punto che veramente un rischio per unitaria e per l'Europa come anche il signor Bossi grazie lutti Meda Milano lutto Buongiorno folle a Milano tenta la carta io io sono ben averla diciamo per la non non è adesso a me distrugge la parola comunque attenzione attenzione anche perché io penso che dato che egli che per il Presidente della Repubblica
Non è che sia così molto chiaro e molto al di sopra delle parti
So che che che perché questo governo dovette gradi da Valeria F. pertanto bacchettato inglese perché ne teme obbliga che certamente neve muoverebbe un arcano il che ci vorrà
Grazie allora rispondiamo
Al alle domande l'ascolto degli Roma solo che sei dei crediti no io ritengo che il il governo nel momento in cui abbia ha avuto la fiducia del campo e se c'è la che sia la
La la quale che sia la caratterizzazione politica
Della maggioranza ha avuto la fiducia alle Camere nel momento in cui l'ha avuta è un governo nella pienezza dei POR dei propri poteri e può correttamente
Usare devi decretos che lo fa nei termini Emily in itinere costituzione prescritte cioè la produco tutte le perizie che in casi straordinari di necessità ed urgenza cioè quando i casi sono straordinariamente necessari ed urgenti
Valutate tutte circostanze il governo può provvedere a legiferare per decreto il decreto può e deve fare convertito in legge dal Parlamento cioè non è una legge che fa il Governo di testa sua
Quindi il Governo se c'è oltretutto l'accordo generale di tutto il parlamento sul fatto che su quelle questioni occorre occorre urgentemente legiferare dove può per esempio la manovra economica alla manovra economica è un classico
è un classico tema su cui nei limiti costituzionalmente prescritti il governo può procedere col decreto per il
Ceto politico il trauma o o la stessa la stessa queste la par condicio vuol dire
Le alcune regole
Su cui poi ci possa essere un consenso schienale alcune regole perché non ci sia sopraffazione di nessuno nel corteo penetrare per credo che il governo potrebbe legittimamente assumerlo con decreto con decreto non potrebbe fare una riforma elettorale con decreto è escluso che si possa fare una riforma elettorale con decreto perdente
Ma invece alcuni fatti di regolazione della gamba elettorale potrebbero essere adottati adottati anche con decreto
La questione
Mengele del nostro rapporto con con Forza Italia con quello che l'ascolto di Firenze chiama il partito telefono intervenne questa questione molto ampio e su cui in moltissimi film diretti ci eccitato confronto evidentemente ci sono opinioni diverse che non furono non posso cambiare con una con una battuta ma però io vorrei una una battuta però vorrei dire la cercando dice tornate dice ascoltatori che l'Inter tornata essere quelli che lottano contro la pena di morte B e diciamo noi da questo non non solo noi ma credo con nostra nostro merito determinante
Con il Governo Berlusconi abbiamo ottenuto che il Parlamento votasse la ab la definitiva abolizione della pena di morte dei limiti italiani che e stato per per cinquant'anni è stato il di di Repubblica è stato in vigore la pena dei codici militari in caso di guerra in e è stata abrogata c'è stato anche il in FIAT più rilevante del governo Berlusconi
In tema di politica estera è stata la battaglia da noi proposta sulla pena di morte allorché in questo credo che vada che vada riconosciuto
La questione che pone l'ascolto di Milano ma quando si dimettesse il governo Dini il presidente Repubblica potrebbe dare l'incarico ha un'alta personalità
Formare un nuovo governo non c'è dubbio
Perché questo è ma intanto c'è stato e non c'era e non è stato smentito
Una un un impegno una dichiarazione che in forma
Riservata
Il presidente Repubblica ha preso con il Presidente Berlusconi
E non è stata smentita queste in questa questo impegno ma comunque il problema è che come sempre queste sono
Sono realtà politiche che si creano e si modificano con l'iniziativa politica allora la questione la scommessa oggi aperta di arrivare a rendere una
A realizzare quello che oggi è una possibilità una positività e colpo si può anche discutere forse anche vi è una probabilità se noi ci sapremo prendere iniziative opportune sapremo non sbagliare le mosse
Se i democratici liberali sapranno non sbagliare le mosse nei nelle prossime ore i prossimi che è possibile forse anche probabile che si che il preside di fronte alla alla alla dimissioni del governo Dini immotivate nel senso in cui Dini ha ha preannunciato di volerlo fare nel suo suo intervento di ieri ed è possibile e probabile che il presidente Repubblica riterrebbe suo dovere di procedere al cimitero e camere per ridare la parola poco italiano
Bene si conclude così il filo diretto di Lorenzo Strictly verso le quattordici due minuti lo ringraziamo l'abbiamo dedicato totalmente alle vicende del governo che ora l'esame
Cane deputati ricordo che dalle diciotto e trenta circa sono previsti gli interventi dei maggiori leaders politici ma la diretta con l'aula di Montecitorio riprenderà
Ancor prima grazie per l'ascolto grazie a Dio ma certi per la collaborazione e linea allo studio e grazie alle stanno Teodori per come sempre realizzato la parte tecnica di questa trasmissione
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