Spazio Transnazionale. Radio Ucraina

Diciannove e ventinove minuti radio radicale torniamo indiretta buona sera da Francesco De Leo
E Claudio Palumbo questa sera in regia oggi ci occupiamo di Ucraina nella consueta rubrica del venerdì radio Ucraina ascoltiamo la sigla e torniamo indietro
Questa mattina è partita l'invasione dell'Ucraina
Io questa volta noto tormento perché c'era alle due ci tirava la notizia che alle quattro cross
L'azione
Una guerra sia in quello no attiene
Depressione piacevoli soffrono follia vuole
Guerra russa all'Ucraina news di oggi bombardate recita del Paese almeno ventitré morti
Tradirli pre umano quattro sono bambini filo russi dicesse dicono sette vittime in un attacco nel donne se Putin firma
La legge per condannare all'ergastolo i colpevoli di altro tradimento e spionaggio
Vedere sorta russi Rana rilanciare gli americani detenuti ingiustamente il comando per la difesa danese conferma che una nave russa si trovava nei pressi di nostri immune due quattro giorni prima
Delle esplosioni
La risoluzione dell'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa che riconosce che la deportazione russa
Di bambini ucraini costituisce la prova del crimine di genocidio è un risultato politico importante lo afferma sui sociale il presidente ucraino zero an Ski questa decisione aiuterà in modo significativo i nostri sforzi globali
Per assicurare alla giustizia la Russia e i suoi funzionari compreso il capo dello Stato terrorista per il genocidio le politiche
Di genocidio contro l'Ucraina conclude Zaleski i servizi segreti ucraini affermano intanto di aver intercettato un soldato russo che avrebbe ammesso di aver tagliato la gola i prigionieri e aver spiegato come si fa le notizie ovviamente del del giorno sono soprattutto quelle riguardanti il terribile
Attacco russo che ha colpito questa mattina all'alba la cittadina di umana nella regione ucraina di cercasi partiremo da qui con i nostri ospiti abbiamo in collegamento Anna ZAS fesso ma come sempre
Prima ospite erano stati trasmissione giornalista e scrittrice bentornata
Ora
Sono molto felice di presentare dai suoi il mio benvenuto ancora radio radicale Stefania Battistini inviata speciale del TG uno RAI appena rientrata dall'Ucraina in Italia bentornata radio radicale Stefania
Francesco Sanna grazie a voi allora Anna porto da te
è stato trovato questa notizia di di poco fa prima di andare in diretta ancora un altro bimbo Mann sono ventitré i morti ritrovato tra le macerie del palazzo colpito da un attacco russo Lori finisce il ministero dell'Interno ucraino non abbiamo
Speranza
Di trovare altri sopravvissuti abbiamo tirato fuori l'ultimo ferito e come vedo dalle condizioni del palazzo mi viso non ci sono speranze di trovare sopravvissuti così ordini
Tabù Rezza i giornalisti presenti il capo dell'amministrazione militare della regione colpita la sindaca di umano oggi è un giorno triste ma sci rialzi eremo
Anna cosa dire insomma sono notizie drammatiche quelle che da stamattina tutte le agenzie internazionali
Appunto rilancia
E notizia drammatica nel quale difficile aggiungere qualcosa tra l'altro è quello che mi ha colpito cinico particolare da del ministero della difesa russo che oggi ha pubblicato sì postazioni Tocci al con ma poco utili deleterio forma e titolone cubitale colpito in pieno o o il comunicato niente alla Difesa potevano impiegare che è stato o il pittore obiettivo strategico dove erano contenute le riserve delle trecentotrenta in altre parole
Dei militari e e e questo attacco a impedito un'avanzata occuperà in linea diciamo corretto
Questo può questo atteggiamento contrapposto all'immagine chiamo manda al proprio palazzo residenziale panico dentro un palazzo residenziale metatarsi palazzi residenziali
Nulla che ci potete cambiare poco una praline militare ecco diciamo che è uno volta ogni volta si occuperà un altro una una UPI
Si fa un altro gradino poco di quindici può piglia chiedere un criterio foto di AVEPA o qualcosa di orrendo che poco più che dice anche dall'insistenza con la quale oggi fanno circolare invece la la notizia che le truppe terreni avrebbero messo bombardato promette che ci sarebbero morti per i bambini veniva fatta di io il che ha tra virgolette speculare come dire non solo portiamo noi citerei civile il bambino ma poco poco lavoro
Stefania sì appena rientrata dall'Ucraina un Paese che seguita antichissimo iscritto tra l'altro una guerra ingiusta l'abbiamo presentato anche qui poco tempo fa e lo ricordo chi non lo avesse letto per Piemme un bellissimo libro appunto su questo Paese
A cui credo tu voglia sempre più bene no più fiume entrano insomma i giorni di questa terribile aggressione russa qual è il tuo sentimento questo momento
Ma guarda ora c'è un grande fragilità gli atti che quello che ha raccontato hanno dell'aggressione incivile è una costante di questa guerra ma dopo quattordici ormai quindici di anche quello che abbiamo ripetendo bassa replica incisioni è proprio querceto Banco Mutuo a ridotta di fatto aveva suolo con la Duemila civile ancora dentro la città e questo continua tentativo di Krishna Geremia perché ma per la città successiva c'è di via Roma
Che è fondamentale perché sulla collina dove ed un po'smalto per qui un po'più credeva che nel dicembre estremamente accuse civili di nuove imprigionati Pompei non c'è un primo colpo anche nei pensieri ed importanti ospedali Chan compresi figlio
Quindi a mancare gli animali centottanta dove ci sono anche italiani che stanno lavorando noi ogni giorno il Teramo intendano
Decine di esplosioni cara va occhio Amato-Ferrero bianca e quando correvamo questi luoghi in quello che provavamo era palazzi popolari distrutti correvano in ospedale e non persone anziani mamme con arti amputati giacché con i conti drammatici e guardando negli occhi queste persone i determinate quelle che ci dicono che vuole l'obiettivo militare ecco entro l'eco del quale do perché non c'è nessuna spiegazione
Il militare che potrà consentire una coda in quel fetido contro ogni viaggio internazionale
E e pagheremmo rilevanti più gli occhi delitti sangue nelle nelle nevicate in quindi anche che fa non potevo barattate
E quantum di degli altri trecento cedimenti della difesa che devono sedicente eccetera nudità Tacconi facendo mucca
Non ho assolutamente impliciti con questa funzione non può dichiarare oggi che ai rettificato lucidità decide per colpire obiettivi militari perché due segretati campeggia gli utili in crescita
Prima di continuare a sentire un po'a che il racconto di Stefania Battistini su quello sulle sue esperienze di questo ultimissimo viaggio in Ucraina torno Danna
Per delle notizie che arrivano dalla Russia Anna c'è stato oggi a San Pietroburgo una riunione del Consiglio dei legislatori ha parlato Putin
Ha detto che l'Occidente prova a imporre le sue regole ma noi non le rispetteremo
Abbia firmato una legge per le espulsioni dalle regioni ucraine annesse dalla Russia sono persone che non accettano di diventare cittadini sono considerati stranieri potranno essere espulsi pensate se porteranno una minaccia alla sicurezza nazionale della Russia
Ha detto che le regioni ucraine sono nostre terre storiche ha firmato una legge per l'ergastolo per alto tradimento in una giornata in cui arriva un sondaggio e tu dici
Anche di che natura e di questo centro statistico indipendente Levada bollato come agente straniero tra l'altro dall'autorità di Mosca
Che dice che il settantacinque per cento dei russi appoggia l'intervento in Ucraina che anche leggermente aumentato dal settantadue di marzo
Ma pan pepato informarvi francamente
Credo che i sondaggi acute oggi al massimo possono servire a dare qualche pubblicazione indipendente ma non certo di carte che rilevato apparente Rauma
Ottima reputazione appunto di un ipocentro ritmo ottico indipendente dalle autorità il problema e coloro che interrogano prova indipendente dalle offre riparo
Appunto in un Paese dove
Il limite all'ergastolo per alto tradimento e alto tradimento e oggi non soltanto una collaborazione con una Pedretti di un altro Paese
Insomma è un'affezione di alto tradimento comune anche alle democrazia ma per esempio anche aiutare offre anche per esempio Mandarelli tutti agli ucraini
Diciamo che è un si tratta di una definizione molto
Molto pesa molto ampia che potrebbe colpire dunque potrebbe diventare il prossimo Mamola prove codice penale al arresti themata come lo è stato in questo ultimo anno del l'altrettanto fa molto famigerato o credit poi il pedone di tempo ed è lecito per non so con condanne capitali tocca sette otto nove anni che ormai stanno diventando assolutamente con con lamette offre Petru per dichiarazione quindi per l'ultimo caso sette anni per una telefonata quindi una telefonata che è stata intercettata
E in base all'interpretazione una colazione privata la persona che diceva che parlava delle nella frase di un certo punto a proprio favore oltre due è stata condannata affette hanno ed il carcere quindi aspetta fedele poste dai beni nutrito degli avvocati sufficientemente il cento per cento abbia ancora il coraggio di dire se non non trattiene lo l'operazione pare speciale per capire qualcosa di più dell'opinione pubblica un tra conviene guardare con più che altro fondanti di altro tipo che ne sono privi affiancherà
Discipline istituti demoscopici più vicini al governo e ed a volte per le persone interrogate sono favorevole a proseguire la guerra a un negoziato o a una tregua o una parte delle imprese venete offerte la maggior parte è poco retribuito accappona Fregona Pato e poi di nuovo qui coda
Tengano per tre persone tregua parcelle negoziata un altro tipo comma prevede come riflette elettori della prosecuzione della guerra di color subito porno petto quindi Molteni
E di quelli che ha una domanda Greta contenente orobico non rifiuta
Oggi dire
Dire qualcos'altro berretto una luogo dove il terreno cattivi viola chiudiamo felpata affettata e
Poi c'è patate una pasticciera che faceva forse sulle quali scriveva Pacciani preliminari a patto venti siamo alle porte
E perché indicano le torte
Credo che può
Potete vizi segreti la politica politicante come tra il Putignano al abbiamo paura che della o manifestazione di ripeto proprio perché in realtà non c'è tutto questo portano alla
Alla alla guerra
Infatti continuano anche la Popolare quello che tu dicevi prima la recrudescenza ormai cadenza settimanale della Visitazione russa che promette per pianificare Raffaele rettilinee ormai l'ergastolo per la settimana scorsa la condanna
Per alto tradimento del ma un incidente parla di un'epoca remota venticinque anni una condanna senza precedenti
Settimana la notizia che le pena l'annuncia infatti le pellicce
Per dieci anni Rattle curato impari modificata ecco una nuova condannato probabilmente praticato dopo l'accusa terrorismo tutta questa recrudescenza te così per e mai segnaletica quanto e quant'altro senta il bisogno di terrorizzare la però
Perfetto grazie alla nazione sono a buon weekend appresso Anna gravosi disperata
Diciannove e quarantatré radio radicale indiretta radio Krajina la rubrica di spazio transnazionale siamo in collegamento con Stefania Battistini che non ha bisogno di presentazioni inviata speciale del TG uno Rai appena rientrata
Dall'Ucraina allora Stefanetti chiedo un po'di di raccontarci come hai trovato questo Paese
Dopo insomma un anno qualche mese di guerra
è un Paese credo insomma ne parlavamo al telefono prima di cominciare e è un Paese un po'diverso e visto il donne sobriamente visto però altre altre realtà cosa dice la gente cosa dice la società civile insomma che Ucraina ti porti dietro
No non creino sempre più diviso in due spaccata con una parte diciamo più della metà quasi tre quarti che tenta radicale c'era parvenza di normalità perché toglie praticamente otterrà sull'ennesimo attacco missilistico su larga scala come oggi che colpisce a centinaia di chilometri dal fronte
Mi è capitato di essere nell'altolà occidentale amano Torre vicino alle dopodiché in realtà carattere per visitare un campo di prigionieri Luca niente una corte riconobbe operi veramente
Dal continuità per fortuna grazie a che punto è diverso che quella cattiveria tutte che finiva il tenente lombarda
Occorre però perché la minaccia costante dei dei missili a lungo raggio ecco c'era il padrone di fronte e lei vive ad esterni con il problema taniche molto civile
Sono quelle che nella nord del don Vatta va compiuta alla recente campi che ha e quella centrale debba conta e e comunque era e Abdul cordialmente tabacco anche completa
Questa Lonati il fronte che altre supera Giro mette a ridere devastante piena che chi ancora lite li cita in un caffè ci parla di quaranta cinquanta chilometri tanto negli eravamo acclamato al campionato
L'affitto non toccano in piedi
E e veramente no pieno piena Ribic inquietante ma tant'è corale K contratti sono intere delle battaglie intorno da una parte è un poker turca
A nord per quell'animale dall'altra parte da Baku piccoli ecologia aggressioni nelle città vicine al Pontificio questa anche il chiama e quindi tricicli idea solitamente drammatico nonostante quei tristi i afferma CL centro commerciale rimangono aperti acclamata star dolente però tutto intorno a ente hi-tech degli archi soprattutto mi hanno impressionato perché soltanto a fine febbraio quando eravamo bambini
Ed essere anche perché una volta che abbiamo visitato BA unica novantadue dice Travaglio
Ricordano anche perché c'erano chiudo quella clinica civili contabili che che cercano gli dedica dentro la città coi pertanto tant'è che in questi due raggiungere c'è un che di fatto oggi il municipio errato al suolo emerse dalle centrali sono manovale darci piuttosto che però anche le milizie di Wagner che però non riescono a a prendere il controllo di quella che Crane chiamano la la italiche
In ultimo non avevano criterio che negli ultimi anni di riferimento che ancora cinque
Con un grande supporto non avevano granitico inoltre per i cinque tritacarne ma che continua ad esserlo e ucraina con piena a ritenere comunque che è fondamentale dicembre quella quell'area Medicago ripetute Tchakerian primo in atto
E poiché non Papi anche nella zona sud quindi chi storica
Se stava rientrando questi bambini deportati un fucile famiglie narici per tenerne abbiamo assistito a un po'di questi riempie famiglia molto molto dagli molto commoventi anch'famiglie conduce di nuovo ritrasferire
A nord a Kiev picchi che su una panchina oltretutto attacco tutto fino ad ora il veliero
Sentii hai visto anche dei prigionieri russi
Sì cinque sono partiti di Crenna occidentale diciamo sono entrati in
Abbiamo chiesto nemici ipotetici pari a questo campo di detenzione niente più segnali
è un omaggio dedicato alla perché appena arrivano e arrivano ogni settimana prelevati dalle zone di frontiera quel che diciamo che i giovani che che ci siano due pronte per per portare più generico era e edera catena Faccanoni uno scambio quali Agrippa con circa duecento contatti rapinare
Quindi Carcano arriva fino in in realtà abbiamo trovato soltanto tormentati quell'esercito regolare russo molti di questi avevano partecipato alla alla all'offensiva russa di gennaio dopo che la gara sappiamo che essa affonda bagno di sangue per uscite che crei nuova nominato tutti quanti
Anche un pacchetto di nomine ho notato ed erano già e ci mandava a quel patto loro coerenza papà papà completamente e ho chiesto ma è un fallimento annunciato cestinate amalfitano comandante che e che all'epoca suicidio militare e che sarebbe stato meglio parete per quella risposta con davanti
E tutti soldati turchi più generosi che avevano intervistato che alcuni in una condizione non di libertà no da una parte che operavano in Ucraina non posso non c'era quindi caro cara un militare cruciale devono
Tutto ciò in un qualche modo
Dall'altra parte hanno paura che crisi richiederà ritardo scappano anche che hanno parlato con i giornalisti e per questo l'in questa condizione di ambivalenza
Ma tutti ci hanno detto anche militari perché qui non solo quelli non dedicati chi effettivamente non ci aspettavano di varcare quel confine e di intendiamo a una contromarca cala questo ce l'ha raccontato anche un militare dei territori perché prigionieri fa tappa precedente e l'ambiente cambiava canale si capisce perché
Ma Chicchirichì sentiva mezze parole un concerto per per queste Marchionne e e alla domanda quando mi sembra accorgete perché la perdere no perché tutti all'inizio della guerra pensavamo che la Russia detiene il perché e che più davvero potesse funzionare questa tecnica per settimana
C'era questo questo questo timore
Lunedì porta l'abbiamo capito dopo quella che che emana quando ci siamo accorti che non veniamo colpire Chianti
C'è una rete quanto anche civile evidente cito Caino molti preparati che cosa cercavano dice dopo quella prima settimana ci sembra di conto che dico perché non trovano nella grande troppo alta per avere e diciamo anche una una certa ammanettato colto in questi tre generi che certamente non vengono cambia e io non ho sentito a malavoglia Rocha con una quell'arrogante arrivi perché in bande nere invece niente indicare dei creditori l'occupazione dei territori
No racchiuso su quel precedente Competition Tecna cifre pubblicare avevano intitolato I clienti ecco lei si respira proprio Mario Bianco alcunché
Bene io ringrazio tantissimo davvero Stefania Battistini che mirata speciale del TG uno Rai appena rientrata dall'Ucraina ricordo
Il suo libro per chi volesse saperne di più una guerra ingiusta per Piemme racconti immagini dall'Ucraina sotto le bombe grazie davvero e complimenti Stefania
Come la grazie mille grazie una sera professor Giorgio Anffas membro del comitato scientifico dell'istituto Luigi Einaudi bentornato
Pomponio ricordo anche il suo libro le regole del caos per Paesi edizione allora inizio settimana qui a Roma conferenza bilaterale per la ricostruzione dell'Ucraina
Zero Eskil dice grazie all'Italia ci sostiene verso la libertà l'Ucraina è un avamposto della sicurezza europea l'Italia farà tutto il necessario questo invece sono le parole di Giorgia Meloni
Per accelerare la sua adesione all'Unione europea il primo passo in questa direzione sarà iniziare a rimettere in piedi un Paese devastato dall'invasione russa senza aspettare la cessazione delle ostilità
Con questo impegno il presidente Mattarella la Premier Meloni gran parte del governo hanno accolto quindi questo era un comunicato
La nutrita la prestanza di Kiev arrivata a Roma per la conferenza bilaterale sulla ricostruzione del paese che teme che viene passo passo
Il punto mi sembra quello di Ring veri iniziamo la ricostruzione anche cinque è un è in condizione di guerra
Questo mi sembra il punto della dichiarazione cioè non aspettiamo
La pace e soprattutto non aspettiamo che la pace dia la sicurezza della fine di ogni in pubblica imperiale del Cremlino
Questo significa che si dà per scontato che ci possono essere una guerra diciamo sì statica dove gli spostamenti sono relativamente modeste una guerra di frizione
Quindi una cosa che non si conclude né a favore dell'Unione a favore dell'altro ma che lascia due terzi i quattro quinti dell'Ucraina libera e di conseguenza si può iniziare
Un'opera di ricostruzione questo mi sembra chiaro rivolto cioè non si attende la pace perpetua i il pentimento del Cremlino queste cose qui non si passa a una prima ricostruzione
E qui la discussione è quella che ci siamo fatti ci siam detti molte volte e la stessa i cento cioè tu ricostruisce l'Ucraina a Nola ricostruisce come era prima
Ma la ricostruisce il più moderno cioè e costruisce un palazzo bombardato per dire quei pannelli solari
Quindi una specie di Pnr dove ucraino per questo
La stima incontro ci vuole è stata fatta
E non è una cifra va be'norme spalmato su più anni assolutamente alla portata di tutte le istituzioni
Che metterebbero obbligazione senatrice allegorico si sono quattrocentoundici miliardi nell'arco di dieci anni Banca Mondiale Banca Europea per gli Investimenti stimano insomma un un corsivo mio un pessimo
Che io avevo la stima di settecentocinquanta ma non cambia su più anni insomma comunque ci spinge sino come oltre quello si parte indipendentemente dalla fine della guerra e poi si costruisca poco però intanto il segnale quello e quindi direi che è una buona cosa altre cosa da aggiungere tasse ma anche sulla guerra di di diciamo così per cui la guerra non si conclude facilmente una guerra di frizione
Mi sembra che ci sia una convergenza di opinioni la Russia per quanto indebolita e in grado di continuare
Al diciamo così a condurre una guerra di logoramento lucrativa non terra terremo continua anche lei da guerra di logoramento e alla Cina interessa la guerra di Regolamento di un una guerra di di diciamo di consunzione ha ragione che più la Russia si consuma più la Cina questo potere relativo sulla rosa quelli che l'analisi di massima e che continua la guerra di logoramento ma va benissimo che intanto si ricostruisca Luca
Grazie a professorale Massa apprezzatissimo grato grazie gravosi dodici Nalesso ne parleremo con la prossima ospiti allora per la prima volta dallo scoppio della guerra in Siria più di dodici anni fa un presidente iraniano si recherà in visita ufficiale a Damasco il ministro degli Esteri
O sei nani rapido Laiana giunto oggi ha annunciato oggi scusate a Beirut al termine della sua vista in vini doc il presidente iraniano
Ma lei sì visiterà la sira nel prossimo futuro senza però fornire una data esatta dal canto suo il quotidiano filogovernativo
Allora Tana scritto in serata che la visita del presidente iraniano Damasco si svolgerà mercoledì prossimo non è stato però confermato da nessuna fonte ufficiale dei due Paesi il mio buonasera Giulia Pompili e giornalista del Foglio bentornata radio radicale Giulia
Abbiamo con noi anche non amiche Nietzsche responsabili di ricerca dell'Istituto Affari Internazionali bentornata nona
Mi senti
Pronto
Non sentiamo nona allora intanto
Con Giulia pompieri adesso con il la regia ripristiniamo il contatto con non amiche Nietzsche allora c'è stata oggi una dichiarazione giura di Zaleski che ha detto che con il presidente cinese essi nera
Telefonata di mercoledì scorso si è parlato di integrità territoriale dell'Ucraina
Del rispetto della Carta delle Nazioni Unite
Della nostra sovranità e del nostro intero territorio compresa la Crimea l'intero don bus secondo i confini del novantuno lo ha dichiarato nel pomeriggio di oggi attorno nei sedici e trenta il presidente Zaleski
In una conferenza stampa congiunta con i presidenti di Repubblica Ceca e Slovacchia chi è vero Zaleski ha spiegato di aver inviato invitato scusate il leader cinese ad aiutare restituire agli ucraini catturati bambini deportati dalla Russia un altro argomento di conversazione l'esportazione di grano e la necessità di un corridoio all'interno della Black sigle in iniziative il capo dello Stato ucraino anche ha aggiunto di aver sollevato anche la questione delle armi per la Russia l'Ucraina vorrebbe che tutti gli stati comprendessero i rischi di fornire qualsiasi tipo di arma la federazione russa ho sentito una risposta positiva in questo senso allora
Saluto intanto non amiche rise che abbiamo nuovamente in collegamento bentornata nona parliamo di Cina e della telefonata avessi perso la domanda a Giulia Pompili che in collegamento sulla su quanto detto poco fa zero rischi sulla sua telefonata con il leader cinese Xi Jinping allora chi le ha ti sei fatta Giulia a partire da questa cosa anche che margini di trattativa a tuo avviso potrebbero esserci
E ha fatto anche ospiterà anche dimostrano una cosa mostrano che la telefonata in realtà a a antipatico il wishful thinking dette dei leader europei non solo semplicemente come aveva detto tocca così le copie sicurezza a per i cittadini chiediamo Irti
Mostrare affitti infine l'attenzione ai china di quello che sta succedendo
è e quindi diciamo non era una richiesta dai tutto approntamenti da partiti insomma un tentativo rimarcare anche l'altra parte dato che
Dante quattro taglio antichi anche al quattro febbraio e giorno della fammi attendete l'incontro dell'amicizia fra il Facchinetti diciamo così a Fusina e fichi integrata diversi e che non aveva mai parlato direttamente contenenti e lei chi ha parlato di affitto di aver parlato con i beni i a utilità territoriale che è un'espressione molto cara la lite vada alla politica cinica interna a a perché anche le azioni e che questa macchina usa molto frequentemente in moto o volutamente ambiguo
è il partito che può parlare integrità territoriale
Così ucraini e e il filetto siamo contrari addetti beige ante sulla dei confini prestate IP e una cauzione dato larga scala iniziata ventiquattro tra il corpo
E poi con Barreto lamenti Lucca e parlare d'arte accorpate le iperpressione a ma perfetto ma ottenere il plauso a te la Russia perché per la Russia
Alcuni territori che portati a occupati dalla Telecom più brutto e in attacco dei ma niente russi quindi de questo repressione Antigua Atena gran parte proprio a Mostar i per quello che e prioritario questo quarantatré per la leadership cinese
E chiudiamo tratti come un antagonista agli stati Hichemen alacrità crede nella propaganda vede sono quelli che piazzano pettinatura poco e invece la cima delle arti e il a fra Patrica del mondo
Tutto nei Paesi cosiddetti del sud del mondo e soprattutto come potente ma anche però diciamo qualunque analista ma non serve banalità HP cioè che Roma è facile interno fare il paciere il mondo toccando la pace
E usando delle pessime PIP quantunque quando pare da una parte e dall'altra quindi è ancora oggi perfino nostro mentre gli altri pagava un in un'intervista alla fine jugoslavo pubblicato alla figlia che trattative americano Geithner rifà
Mille parla via ruolo mediatore che la Cina è Andrew finché continuiamo a parlare di una mediazione cinese è ovviamente non cita mai insomma
Una passione Antonia contiamo spazio alla propaganda cinese è quello che ci può fare quello che è
Immagino manchi osservatori in macchina non sia successo durante questa telefonata nel lavorìo diplomatico e vero concreto che discorsi giorni con la Pechino
è chiaro non in una sorta di convincimento nei confronti della Cina anni non mandare armi e quindi non parità protettore
Ha tecnicamente economicamente e anche lei talmente della Russia e in tutto ma quanto meno non provocare non non aumentarle
L'attenzione portando la Russia in alcun modo oltreché ideologicamente perché a Coppola macinano qua dal cliente e e ed è inutile negare che non ci sia un supporto
Perfetto io ringrazio davvero Giulia compili per essere stata con noi giornalista del Foglio Bowie Kendo Giulia grazie
Allora abbiamo in collegamento la Lisa lutto non amiche Lisa che responsabile di ricerca dell'Istituto Affari Internazionali bentornata nona e abbiamo già rinato Lucia che scrittrice e docente di lingua e letteratura Ucraina presso l'Università Statale di Milano bentornata
Buona sera allora parto da Teia rinacque sentiamo ovviamente subito nona in una giornata tristissima insomma sono sono tantissime le le notizie le agenzie e gli aggiornamenti tragici di quello che è successo questa mattina all'alba bombardate le città ucraina ci sono almeno ventitré morti quattro sono bambini
Dimitro e umani
è oggi un giorno di tristezza leggo insomma tra le tante reazioni quella di Rina prezzi o nuova che la sindaca di un anche a dice all'Ansa oggi è un giorno di tristezza per noi ma come parte del pentita ucraina di sopravvivere superare le difficoltà sono certo che la città si riprenderà e lo dimostrano già i tantissimi volontari che ci stanno aiutando qui
La sindaca dice che c'è la guerra nel nostro Paese un attacco tutti i giorni dobbiamo essere pronti ma come la maggior parte degli ucraini molti cittadini non seguono gli allarmi ha spiegato
Sin dai primi minuti abbiamo organizzato tutti i servizi sotto la nostra responsabilità e dopo i venti minuti tutti soccorritori erano qui abbiamo dato aiuto allora la tua
Reazione insomma tutto questo
In effettivo ammontare in rapporto al più grande del dell'Ucraina di Luke Cage perché nel cuore della notte appena successo comportamento c'erano già sul posto più di duecento persone che erano pronti
Ad aiutare questo Taranto gusto ha distrutto intero l'intera a laddove erano registrate dei centonove persone che abitavano
In ventisette appartamenti anche a a tanto per farci tutte e trenta trentatré macchine quindi sappiamo già comete e così ventitré vittime quattro bambini per questi due sono e due tono in una in ospedale duettano Adil prova la madre e la figlia la madre e la figlia e niente un ma è una cittadina diciamo una città parco perché comoda per fuori per Loporchio geografico per questo modo opaco suo figlio e quindi un po'un'oasi magari anche la gente
Continuava quindi un po'anche corretta perché umani non è stata mai prima comparsata ma è anche un porto di e ai miei ebrei perché ogni anno io penso che ha mai dove c'è la tomba e dell'orrore Albino Anna Man quindi ha un costo culturale che conosciamo che mi sta molto a cuore degli Ucraini che è questo però oppio nella notte quando sicuramente la gente si trova a nelle nei loro letti e magari non si sente nemmeno l'allarme la notte per scendere di ieri oggi nel merito Biancheri quindi ondata culto quello delle crudele feroce del rap siamo in una guerra e ogni giorno come l'ha detto Fink c'è un attacco quindi bisogna continuare repentina bisogna anche in qualche maniera le autorità ucraine sottolineano che nuovo cioè nell'Ucraina Lituania delle proprie io ogni di dalla dal cielo diciamo continuano a ribadire pure Carey circoli invece tali per minimizzare appuntamenti di vittime civili in questi in questi attacchi
Grazie ai Elena Drusha a prestissimo
Allora non ha queste sono le notizie che arrivano diciamo dalla dal campo si Tomba Ardant insomma indiscriminatamente si colpiscono civili tra cui bambini intanto Putin dice oggi da San Pietroburgo che l'Occidente sta cercando di imporre le proprie regole a tutti ma la federazione russa non lo seguirà
I nostri partner o meglio sarebbe dire ex patto nel caso di alcuni Paesi stanno mani a Cal mente distruggendo il quadro giuridico e i canali di dialogo cercando di imporre a tutti le loro opinioni e le loro cosiddette regole
Nessuno dice Putin ha visto queste regole chi le ha scritte le schivano da qualche parte nascosti sotto le coperte mano il nostro riusciremo sotto le loro coperte né seguiremo le loro regole
Che momento e questo per per il conflitto abbiamo sentito prima gita Pompili riguardante insomma l'incontro la telefonata
Tra sia zero Meskhi alcuni appunto continuano a pensare a un momento di che che possa essere insomma dato spazio alla diplomazia
Si cerca di anche di capire come verrà ricostruita l'Ucraina l'abbiamo sentito con Giorgio a fare asse qual è insomma la la tua lettura dello stato dell'arte del momento
Allora io penso che le parole tipo Pinocchio dimostrano che topo quattordici metri per la percezione di arrossata dal Papa accettiate del regime dote cambiato assolutamente niente cioè questa narrativa filo occidentale che orientata sicuramente aria orecchie multe alla società edili appena perché ormai insomma per poi noi alle cedente non c'è neanche un briciolo di novità RAI quello che Amati ma sto fa appiattire ad ogni che lui insomma cerca sempreché qui o a dimostrare ai russi che dai guerra in qualche modo con Nale eccipienti non solo con a Ucraina questo ci porta proprio a quella realtà a quanto via illusoria a quali interpretata anche il ruolo della città mai a questa quell'era questi questo dibattito anche italiano no perché queste sperare anche la Cina vuole giocare da mediatore e carriera le possibilità di influenzare utili eh
Assolutamente era e anche a e su parteciperà al molto internazionale può influenzare ottiene in questo momento ci sono solo due fattori
Che vi possono far cambiare idea
A tra sconfitta toccano patita parliamo
Le cristiani sociale interna Marussia
Ha appena Russia don da o in caccia Rocco agostana crittazione detti in cassa perché quello che stiamo vedendo è abbiamo visto in quattordici messi
Era una mobilitazione parziale una mobilitazione concentrata nelle parte rurale da del male del Paese a e a dove hanno cercando di evitare dei grandi città a che era proprio prevenire quella tensione sociale etico e fontina paura a in contrasto e quello che si pensava Occidente o comunque tutti siano Polo punti che è la sua
A a il suo appoggio tocca ottanta per cento eccetera a è vero al però quell'altra ottanta per cento l'appoggio tanti vanno a mentre il Cremlino tiene appena quello per ottanta per cento Chieti e andare in guerra quel locale la e sanno o calcolare poi la il lettere e che mobilità http Massa può avere a sulla sulla mobilitazioni Terna sociale contro a il over no per questo che la mobilità chiude parte la Patria Gallucci aperte tempera terribilmente indebitato
A per Snam Rete no per cambiare le sorti in quel momento nate la guerra per questo hanno subito quella sconfitta a a far che poi ha perso e terribilmente crede immeritato anche adesso
Perché stanno per subire un'altra controffensiva da Rocco Raina e anche chi annunciano adesso un'altra mobilitazione pacca parziale non risolvono il problema è i capilista che stanno arrivando per Moro
A Vendola piena consapevolezza dei guai dopo il tutto alla vendetta si riversa sui civili e per edotte quel no
Dei bombardamenti che ieri sera anche contro i civili perché Tornavento ragionava lettori i risultati e vedo stoppa Como che stanno comportando Interfund nel tentare il primo di un oggetto io cioè accanto i prendere dal luglio scorso e non riuscendo appare ovviamente e poi ieri che avrà quel richiamando l'impeto allora sono i civili poi civili che venerdì vivono trecento chilometri lottando tarda talvolta ritornando su una Cina
Cina perché non c'è non sono non c'è il potere influenzare suo su Putin e questo spirito anche molto chiaramente dopo la visita pesci a Mosca dove ripartita addirittura il giorno prima della della pianificato
E poi si è ripeto un altro atto dove a Putin ha violato la dichiarazione congiunta firmata con io dove le partitici avevano che ai preti coclea ritratto avevano fate poté dare le loro armi dei paesi terzi è esattamente piloti due giorni poste in auto citato la sua volontà di spostare le armi nucleari sul territorio ti tema Rossi
E questo è denti campione
Quanto lui tiene in considerazione ad Atene e ha scisso che quel gli ordini che per lui sono sono vitale alcuni e anche da parte per la Cina sinceramente non penso che in questo momento per la città a perché Achille interpreteranno intermediare a perché a anche del settore energetico quello che ha trovato solo i guadagnò perché su questi prezzi non avrebbe mai potuto acquistare in una cargo russo citata in quella la situazione al fiume
Dove aspetti quando ho fatto il cadavere
Chiarissimo come sempre Graziano nani che Nietzsche responsabile di ricerca dell'Istituto affari internazionali Weekend grazie ancora venti e dodici andiamo in Turchia Mariano Giustino corrispondente per radio radicale da Ankara bentornato Mariano
Grazie buona sera
Allora giovedì c'è stato questo colloquio telefonico tra il presidente russo Putin e il presidente Erdogan in cui il presidente turco per richiesto di prorogare l'accordo per l'export del grano sul Mar Nero oggi invece il presidente turco ha ricevuto dalle Nazioni Unite una roadmap
Per la proroga appunto dell'accordo sull'export del grano attraverso il Mar Nero la leso molto poco fa il ministro degli esteri di Ankara Cavusoglu
La stessa lettera è stata inviata anche a Russia Ucraina e comprende diverse proposte per la proroga dell'accordo tra cui esportazione dell'ammoniaca russa dal Po studio desse la cooperazione con la Turchia per il pagamento dei prodotti agricoli russi ha spiegato cava sopra lo raccontaci tutto e poi ovviamente le tue nel notizie ulteriori
Si è donne tornato su una questione che va ripetendo sin dalla prima scadenza dell'accordo sul brano di novembre del novembre scorso il presidente turco sostiene Pontina nelle sue richieste sulla possibilità di esportare i suoi prodotti attraverso il corridoio sicuro del Mar Nero che è stato istituito nel luglio dell'anno scorso con una condotta Condillac stipulato tra la Turchia e l'Ucraina tra la Turchia e la Russia con sotto l'egida del delle Nazioni Unite Air dal mio vuole che si estenda la corda affinché anche ai russi sia riconosce tutto il diritto di esportare i propri prodotti cerealicoli fertilizzanti per venire appunto incontro alle lamentele dimostra che minacciava di boicottare l'accordo sul grano per la mancanza di progressi
Di consentire le esportazioni significo di fertilizzanti attraverso il Mar Nero insomma il mese scorso puntine
Aveva concesso una proroga soltanto di due missive non danneggerebbe vanno in queste elezioni ma dopo le elezioni aveva diritto cedo volizione quattordici maggio
Cavetto che avrebbe potuto disdire l'accordo qualora non fossero state accolte le cinque e richieste
Come dicevo come dicevo prima
La il colloquio telefonico tra Putin Eder donne avvenuto giovedì ieri
La poco prima della partecipazione del leader turco in video conferenza assieme a Vladimir Putin alla cerimonia di trasferimento del primo carico di combustibile nella centrale nucleare di a cui più
Nel
Turchia meridionale e mediterranea che la Rossa tomba l'azienda al tour leader russa nel settore dell'energia nucleare sta costruendo in Turchia
Prima dell'inaugurazione Air One appunto aveva avuto la conversazione con puntini di cui parlavamo priva il
Il il presidente Recep Tayyip Erdogan desiderava moltissimo
Che Vladimir Putin e partecipasse in prima persona in persone a questa cerimonia aveva bisogno
Di presentarsi davanti al suo elettorato e al mondo a fianco di un leader forte prima delle elezioni del quattordici maggio che secondo la retorica del leader turco segneranno l'ingresso della Repubblica nel suo secondo secolo
Di vita
Per Mosca per la vittoria di Erdogan alle lezioni è quanto mai auspicabile l'amministrazione Putin non ha mai nascosto la sua preferenza per Erdogan auspicando che rimanga comando per
L'autore dediche minori e
Sì appare anche molto preoccupato per le difficoltà che sta affrontando in patria il suo vicino turco perché come sappiamo per trovare in queste elezioni
Rischia moltissimo
E tiene molto a Erdogan soprattutto adesso che sta affrontando gravi battute d'arresto in Ucraina e vorrebbe vedere il suo potente vicina del Mar Nero
Separato dall'Occidente vorrebbe che anche era forse un punteruolo conficcato all'interno della NATO provocando una crepa
Che la incrini Pericle Mino la partnership economico commerciale con questo grande Paese
E diventato dopo l'invasione russa dell'Ucraina ancora più importanti di quanto non lo fosse in precedenza infatti la Turchia rappresenta per Mosca la porta aperta sui mercati occidentali ed è il Paese che più di tutti sta andando ossigeno all'economia russa sul petto embargo
Inoltre Putin si sente a suo agio con uomini forti spietatamente pragmatici come l'hai fatto Air One
Ed è disposto voi a ignorare le divergenze anche profonde che ucciso uno
Sulla questione Ucraina sulla Crimea
Il presidente turco
Di ha condannato condannò l'invasione della della Crimea e il due mila quattordici e la e la chiede ne chiede il ritiro sostanzialmente ci sono divergenze in Siria e Libia nel Caucaso in questi teatri di guerra però o Russia e Turchia sostengono parti opposte
Ma la loro cooperazione competitiva e nell'interesse di entrambi e poi dal canto suo Ankara sappiamo non puoi evitare troppo Musca
Non lo farà mai Erdogan né prima delle elezioni è molto probabilmente nemmeno dopo perché dipende la la Turchia da Mosca
Per il quarantacinque per cento e del suo fabbisogno di tasse per il diciassette per cento di fabbisogni di di petrolio oltre il mercato russo rappresenta per la Turchia
Una consistente fetta delle sue esportazioni di prodotti agricoli ed alimenta la gente di turismo rappresentando il sessanta per cento il ritmo fatturato SEPA questo aggiungiamo il fatto che tra anche le musica c'è un'importante cooperazione nel Nord e Siria
Dove vi sono circa venti mila soldati turchi la cui presenza è permessa appunto quasi esclusivamente dalla Russia che controlla gran parte lo spazio era allora si comprende bene che la situazione e e di interdipendenza tra musiche anche era e molto molto forte i leader turco alle oltretutto alle finanziasse circola un po'pagare la Russia alla Russia le forniture di gas e per questo mi ha chiesto e mi ha anche ottenuto
Il posticipo dei pagamenti al due mila ventiquattro cioè dopo le elezioni presidenziali ormai ci siamo e prezzi insomma
E poi viene infine vi è da dire anche il commercio tra anche dei Mosca da quando è scoppiata la guerra di liberazione
Dell'Ucraina il ventiquattro febbraio dell'anno scorso è in forte espansione Società tutti sono intervenuti per colmare il vuoto creato dall'impresa europee che erano state costrette ad abbandonare il mercato russo
Sottoposto alle sanzioni occidentali se contiamo anche che nel primo anno di guerra le esportazioni di petrolio russo in Turchia se uno raddoppiate per questo appunto gli USA continuano anche fino a poco tempo fa a minacciare anche era di sanzioni per via del fatto che ha incrementato notevolmente il suo interscambio con Mosca perché a tutti sia funge di fatto dub delle merci destinate alla Russia che vengono dirottate nei porti turchi quali società di containers turche le spediscono in quelli russi
Mariano stai attraverso insomma radio radicale attraverso anche i tuoi podcast raccontando questo paese Sirchia che si avvicinano a delle elezioni credo fondamentali nella nella sua storia recente
Noi ovviamente le seguiremo con con il tuo aiuto indiretta con la collaborazione cosa
Voi aggiungere insomma cosa che quadro possiamo fare insomma che posto alla guerra in questa campagna elettorale per la guerra in Ucraina se c'è la e che posto hanno anche le le relazioni internazionali di Erdogan in questa fase della campagna elettorale
Ma le relazioni internazionali sì hanno un un un ruolo in importante Erdogan già prima in vista proprio delle elezioni anche vi disse delle lezioni
Del quattordici maggio che sono cruciali
Perché sulle edizioni più critiche per il presidente turco da quando è al potere dal novembre del due mila nel due mila due
Perché ha davanti un'opposizione molto forte e coesa
In grado di sconfiggere o come ha già fatto nel due mila diciannove nelle elezioni locali oltretutto il tutti i sondaggi
Danno sostanzialmente un leggero vantaggio l'opposizione un testa a testa ma questo vuol dire che con molto probabilmente si potrebbe andare al ballottaggio e quindi eventualmente avremmo
Cioè andando a ballottaggio quasi sicuramente questo vorrà dire che la maggioranza in Parlamento la maggioranza assoluta in Parlamento Air One difficilmente potrebbe averla e ciò comporterebbe che al precitato lei al presidente che uscirà che se dovesse essere domande confermato
Si troverebbe di fronte un Parlamento che gli non gli potrebbe consentire una revisione costituzionale così come lui
Ha in mente a i di fare che lo porterebbe diciamo così ad essere in un leader permanente dichiara
Del della della Turchia quindi i giochi sarebbero sul saltati salterebbero in questo caso Air One non si potrebbe più presentare le elezioni nelle tra cinque anni e quindi sarebbe costretto proprio dalla Costituzione
A non poté che non contiene che non Q riformare perché non avrebbe la maggioranza assoluta in Parlamento che e e viene sarebbe costretto al a mettersi da parte
Quindi la posta in gioco come si comprende bene e molto elevata e per questo ha cercato il leader turco di
Acquisire un dopo una fase in cui la sulle la sua leadership la la sua sulla sua il suo personaggio di di di di di Capo di Stato ex si stava appannando anche a livello internazionale ha cercato di ricostruire tutti i rapporti buoni rapporti con i vicini
E e quindi ha ricostruito accetta Iraq i rapporti prima con Israele poi arrivi a ricostruiti addirittura con i paesi del Golfo che sono storicamente sui nemici tipo l'Arabia Saudita ed Emirati Arabi
Uniti sta cercando di costi di normalizzare le relazioni con l'Egitto sta cercando di normalizzare
Le le relazioni le relazioni interne con con con l'Armenia insomma con tutti i paesi con tutti i paesi vicini
Proprio in vista di queste elezioni cruciali i rapporti con gli Stati Uniti sono molto deteriorati soprattutto con l'amministrazione Baite
I rapporti con l'Unione europea anche questi sono ormai in una fase diciamo così possiamo dire di di natura squisitamente economico commerciali
Molto dibattito c'è anche in Turchia sul fatto che se dovesse perdere o meno le elezioni Erdogan la Turchia si ritirerebbe dopo le lezioni dalla Libia dalla Siria
Per quanto riguarda l'Ucraina Ancarani potrebbe porre fine alla sua politica di equilibrio perché ricordiamo la politica di e inchiesta dotando erto anche per quanto riguarda la questione ucraina è una politica di equilibrio e non è una politica di neutralità Erdogan non è neutrale
Perché sostiene a con gli armamenti in Ucraina
E da una parte e dall'altra parte con la Russia non applica le sanzioni occidentali aperto io spazio aereo i porti il commercio alle a a Mosca come abbiamo detto prima quindi una politica di equilibrio che serve proprio a leader turco per svolgere un ruolo che tutti di mediatore se così possiamo dire
Per cercare di portare al tavolo Putin e e Gelli rischi
E poi c'è la cosiddetta diplomazia coercitiva che Ancarani messo in atto in questi ultimi anni delle amministrazioni turca in particolare nell'ultimo decennio nelle dispute con la Grecia e Cipro nel Mediterraneo mentale
Ecco ci si chiede assisteremo Harding nel riavvicinamento a Washington con la quale le relazioni si sono deteriorate
Un miglioramento delle relazioni all'interno della NATO abbiamo visto le resistenze che Air One la apposto per l'ingresso di Finlandia e Svezia la Svezia non è ancora entrata
A far parte nato proprio perché c'è ancora il detto turco probabilmente dopo le elezioni se ne riparlerà
E si cercherà di sbloccarlo comunque l'amministrazione by the nel non ha mai nascosto la sua antipatia Peretto ripresi dagli Stati Uniti ha chiaramente detto
Che preferirebbe vedere al ad Ankara un Governo di opposizione e non a caso codici da Romolo il leader candidato del presidenziale del e l'alleanza dell'opposizione
Aveva deciso di visitare il Paese prima dell'inizio della campagna elettorale e e questo ha fatto ipotizzare fa ipotizzare che la politica estera plasmata dal presidente Ortolan
Nei ventuno anni di può dire che una politica estera che alla a base Salas
Il concetto di autonomia strategica Pica tant'è vero che in questa campagna elettorale il leader turco sta presenti si sta presentando
Sì diciamo con con tutti i suoi successi anche nel nel nella fabbricazione di nuovi sistemi d'arma costruiti in in Turchia è la Turchia sappiamo che molto dipendente sotto l'aspetto degli armamenti dall'estero e e si sta sviluppando l'industria della difesa molto importante è insomma
Ci si chiede appunto se ci sarà una variazioni una svolta nella politica estera e tutte si dovesse verificarsi cambio di leadership ma i segnali che Saccuti esiste sappiamo giungere anche all'interno dell'opposizione sotto questo aspetto non sono molto incoraggianti probabilmente non cambierà molto però ci sono delle cose importanti che possono cambiare
E cioè il rapporto con l'Unione europea questo molto importante che è fondamentale per esempio codici Carole White lo stesso con le ce lo ha detto
Che vuole normalizzare le relazioni della della Turchia con la comunità internazionale con l'Unione europea e la NATO e vuole
Porre mano alle riforme necessarie per l'allineamento agli standard del del chi comunitario anche se anche senza non dovesse esserci da parte di Bruxelles una disponibilità ad accettare come membro a pieno titolo la Turchia nell'Unione europea questo significherebbe una diciamo così
Una posizione posizionamento diverso ecco questo sì da quello che è adottate clandestino adesso perfetto grazie davvero a Mariano Giustino a prestissimo Magliano
Grazie appuntamento per la rassegna stampa turca
Alle undici e alle dieci e cinquanta per le cinquanta immagino anime per far
Grazie a Mariano Giustino non abbiamo terminato grazie anche a Claudio Palumbo in regia qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Cristiana Pugliese notiziario serale di Radio Radicale Moon ascolto