Speciale Giustizia

Buonasera agli ascoltatori con lo speciale di giustizia
Ci occupiamo dell'udienza del ventitré aprile scorso davanti al Tribunale di Caltanissetta per il maxiprocesso montante
Quindi maxiprocesso che riguarda una trentina di imputati
E che vede coinvolto come nome di spicco l'ex presidente della Confindustria siciliana già protagonista della stagione antimafia
Dell'organizzazione imprenditoriale
Protagonisti dell'udienza dure testimoni due ufficiali dell'Arma dei carabinieri Antonio Caldarella e Luigi Bruno ai quali rivolgono domande sia il Pubblico ministero Claudia asciutti che gli avvocati del assolto collegio difensivo
Nel mirino della Procura c'è l'attività del centro della Direzione investigativa antimafia di Caltanissetta
All'epoca dei fatti quindi essenzialmente a partire dal due mila undici due mila dodici
Ricostruire quest'attività attraverso le le sue tappe salienti
Con le testimonianze degli appartenenti ai diversi corpi di polizia integrati nella spesa direzione investigativa antimafia
Questa è una curiosità dell'accusa che si giustifica per il capo d'imputazione che recita associazione a delinquere finalizzata a corruzione e spionaggio
Intendendo ovviamente lo spionaggio non in senso letterale quindi alla zero zero sette alla James Bond
Ma spionaggio segnatamente affini commerciale del industriali
Una trentina gli imputati dicevamo fra i quali l'ex responsabile di Confindustria Sicilia
Montante ma sul banco degli imputati anche ex dirigenti
Del servizio segreto dipendente dal Viminale dal ministero dell'Interno quindi la sigla in questione agli studi e anche alti funzionari di polizia
Posizionati nel corso del tempo perfino al vertice nazionale della direzione investigativa antimafia ma si ritrovano a rispondere per singoli Rivoli del impegnativo e ambizioso capo di imputazione
Perfino ex governatori siciliani come Rosario Schifani
E Rosario Crocetta
Quindi tornando a noi testimonianza di due ufficiali dei carabinieri che col grado di colonnello furono in servizio al centro della via di Caltanissetta
Si chiamano Caldarella e Bruno questi i loro cognomi domande del Pubblico ministero
Appariscenti ma interventi anche degli avvocati difensori e richieste di chiarimento vocazionali dei componenti togati
Del del tribunale
Buon ascolto
Sì se il suo nome ma io sono scaldare l'Antonino tenente colonnello dei carabinieri in servizio alla sezione operativa dia di Agrigento beh
Prego Pubblico ministero grazie presidente colonnello Buongiorno giorno ci dice cortesemente c'ha detto lei in servizio alla sezione operativa di a di Agrigento
Se si si tratteggia cortesemente
La sua esperienza alla alla sezione operativa in questione bene inteso in arrivo dunque io sono arrivato in un sezione il quattordici settembre due mila sei
Quindi sono stato destinato alla sezione operativa di ad Agrigento in qualità di capo della sezione operativa
In qualità di capo sezione operativa naturalmente la sezione operativa di Agrigento dipende dal centro operativo di Palermo che nel corso degli anni è stato retto da diversi colonnelli dei carabinieri
Sono stato in servizio in qualità di capo sezione esattamente sino al due
Giugno due mila e tredici in momenti in cui la la direzione decise di inviare un un altro tenente colonnello cioè inviare io all'epoca ero tenente
Intimo decise di inviare un tenente colonnello in così in servizio provvisorio
Sino al dieci settembre due mila e tredici quando venne destinato per trasferimento definitivo il
Tenente colonnello
Bruno che Luigi Bruno
Chi era il il tenente colonnello che l'ha sostituita dal giugno due mila e tredici al settembre due mila tredici il tenente colonnello Coluccello
Cioè i carabinieri
Ci sono in atto è imponente ma Bruno interno con l'anno due elevato il dieci settembre due mila due mila e tre dice per trasferimento definitivo dove rimase se non erro circa due anni poi venne promosso
E ben destinato ad altro incarico lei ha detto la direzione ha mandato il tenente colonnello Coluccello si ricorda chi era il direttore il direttore era
De Felice
Quando
Si ricorda se diciamo in in questo periodo qualche tempo prima fu convocato
Fu convocato dalla direzione dall'ufficio personale in particolare serio per quale motivo venne convocato
Nel
Nelle mese di gennaio due mila e tredici dal capo ufficio personale dottor materni
Che mi comunico che la il direttore aveva deciso di di di cambiare il comando di sostituirmi nel comando della della sezione operativa e mi davano la possibilità di essere impiegato in un altro un'altra articolazione via del territorio italiano
Io dopo qualche giorno proposti proposi di al al campo ufficio personale di
Di essere destinato sempre lì ad Agrigento
Anche in qualità di di ha detto
Motivi miei personali
Quindi le propose una soluzione alternativa e quindi con funzioni di comando
No con io
Rimasi come ufficiale ha detto
Quindi decise di rimanere di così lei è rimasto alla sezione operativa dia di Agrigento nasce come alternativa che cos'era ma l'alternativo era ho esposto spostarmi in un'auto centro operativo o sezione
Quindi comunque lei decise di di primo animale deve fare senta quale fu la sua reazione alla all'arrivo di Coluccello prima e di Blair Bruno poi valido nei loro confronti non non potevo fare nessun tipo di di relazione negativa
Certo ci rimasi male
Sul fatto per il fatto che mi mi
Era loro intenzione volermi spostare
Però insomma
Segnatamente per quanto riguarda sfidare il colonnello Bruno no no non mi riferivo infatti alle persone alla versione dire alle specifiche persone che le subentrarono dico alla decisione di sostituirla
Hanno deciso sui nomi insomma ci rimase male si rimasi male perché
Perché insomma
è un'attività che me era un incarico a me gradito e quindi
Però ho capito che insomma c'era la volontà di di sostituirmi
Si è spiegato il perché
Guardi
Io non ho non ho la verità non pur non ho non ho la verità però
Sicura c'è probabilmente c'era la la volontà di vivi ho avuto la sensazione che anche il capocentro dell'epoca dell'epoca volesse volesse sostituirmi
Quindi
Chi era il capo Santilli come l'ho pagata ci può spiegare questa sua sensazione ma all'acqua la correlata a qualche circostanza specifica
Guardi
Nel corso diciamo delle interlocuzioni e ho capito che Hewitt
Preferiva preferiva probabilmente un ufficiale più alto in grado
Poi non so se va a quella che è una sensazione mia non so se magari non non ho prodotto determinati determinata attività di servizio che determina l'attività di indagine magari che Luigi che lui in gradi chi non vallivo presepe in un'occasione in un'occasione
Parliamo dal due mila dodici in poi Luís mi inchieste debbano perdoni avvocato del qui parla di sensazioni
Che però stava cercando di correlare infatti gli ho fatto la domanda dei fatti specifici che sta esponendo va detto sono sensazioni mie soccombono sulle sensazioni e io gli ho chiesto questa sensazione ha dovuto a qualche fatto specifico proprio perché sappiamo che non ci possiamo basare sulle sensazioni e mi stava parlando per vediamo se ci sono dati concreti su cui lavorare
Allora per esempio o o in in un'occasione parliamo sempre dal due mila e dodici in poi
Dal due mila dodici in poi lui IMI chiese di di fare di dire di di di provare a fare una proposta di misura di prevenzione patrimoniale a carico dell'imprenditore
Dell'imprenditore agrigentino deceduto
Salvatore Moncada
Quindi una volta ricevuto questo questi input
Io
Mi sono messo diciamo a a lavoro con i miei collaboratori per vedere se c'erano le lì c'erano i presupposti per poter avanzare una una una misura di prevenzione patrimoniali
Aggiungo che questa richiesta venne fatta almeno due volte ed anche alla presenza di di altri componenti dell'ufficio
Io feci i miei accertamenti con i miei a Bochum con i miei collaboratori però vidi che non c'erano gli estremi per poter secondo noi per poter avanzare una una misura di prevenzione patrimoniale
E quindi non non diedi seguito a quello che
Che me che mi che mi disse si ricorda specificamente messa accertamenti da chi furono smaltiti gli accertamenti furono svolti dal luogotenente
Salvatore Trigona della guardia di finanza
Dal luogotenente dei carabinieri Angelo Bona fino
Si ricorda se erano presenti agli incontri che ha avuto con base sassi sui almeno una volta erano presenti almeno una volta erano presenti senta torniamo leggermente indietro poi eventualmente su questo si ritorniamo ci ritorniamo lei
Ha parlato adesso di queste diciamo in interlocuzioni non esattamente diciamo rispondente a quello che le era stata richiesto condannata
Ha avuto modo se ha avuto di mettere in correlazione la la sua sostituzione all'al vertice del della sezione operativa di Agrigento con l'arrivo del nuovo direttore
Scusi non non non ho ben capito niente
Vorrei sapere se
La sua sostituzione nella ricostruzione che può aver fatto a lei può essere messa in correlazione con l'arrivo del nuovo direttore De Felice
Beh sicuramente c'è stato anche ritengo che ci sia stata anche la la volontà secondo me c'è stata la volontà sia del direttore che del capocentro
Di di volermi sostituire
Secondo me c'è stata secondo la mia opinione c'è stata la prova questo questa questa volontà ha coinciso ci spiega se ci sono dei fatti specifici lei qualità in questa opinione
Ma guardi
Dei fatti specifici
Non non so rappresentare presidente se posso in ausilio alla memoria quando lei è stato sentito nella fase delle indagini Sammy peraltro ha ha detto questo non so dire se De Felice avesse qualche problema con me ma ritengo di no
Devo tuttavia rilevare che De Felice arrivo hanno ben
Due mila e dodici è già a gennaio del due mila e tredici fui chiamato per l'avvicendamento di cui ho detto cose
Ritengo che l'unico e passa del parlato con il direttore appena insediato si fosse il capocentro di Palermo colonnello data questo lo confermo confermo perfettamente
Prese siamo sempre sul sulle supposizioni ma sulle supposizioni sono dei dati di fatto la rimane direttore la sua convocazione scuse la conversazione ritengo non è un dato oggettivo sempre un pensiero lo propongo impone
Correlate alle due dati che sono predatori oggettivi detto questo ne trarremo noi le le nostre considerazioni ovviamente rispetto a questa a questi due dati meramente temporali cioè se
Il direttore De Felice arriva arriva a novembre del due mila dodici se non erro e a gennaio vengo convocato e siccome l'interlocuzione gerarchica
E diretta tra il capo centro operativo di a di Palermo è il direttore non poteva essere che che Luís a ad affrontare tale argomento
Senta lei ha detto che poi subentrato ovviamente in via definitiva Bruno nel settembre del due mila e tre dice medio tempore Coluccello sì
Innanzitutto se lei sa da dove veniva Coluccello
Con il cielo era era un capo settore del cento per l'arrivo di Palermo
Quindi era a Palermo è senta lei c'ha detto prima aveva comandato la sezione detentiva per quanto tempo ero comandato da dal dal settembre del due mila sei sino sino a
A al ai primi di giugno del due mila e tre
Lei s'sans dire per quale motivo dopo che aveva comandato la sezione operativa per sei anni è stato mandato Coluccello per sei mesi prima dell'arrivo definitivo di Bruno anche quel mare una
Insomma è una un fatto che mi ha fatto pensare nel senso che c'è siccome non c'erano o situazioni tali per cui dovevano spostare velocemente
Non capisco perché immediatamente mi tolgono il comando e mettono il tenente colonnello Coluccello quando avrebbero potuto aspettare qualche altro mese con i trasferimenti
Che vanno a regime il nel mese di settembre potevano mandare al titolare questo è stato proprio cioè un fatto da me poco compreso e secondo me
Direi strano
Senta lei si ricorda attività particolari investigative non in ogni caso di competenza della via che furono avviate durante il periodo diciamo di reggenza di Coluccello e poi dopo l'arrivo di Bruno lei è ancora quindi dico per tutto il periodo è stato l'accusa che si sviluppano sotto
Allora non mi risulta che ma questo perché insomma è rimasto rimasto pochi mesi e non mi risulta non mi risulta che il tenente colonnello Coluccello abbia abbia instaurato attività investigativa
Attività investigativa perché è rimasto da da giugno sino a settembre
Ma io non non e con Bruno io con Bruno poi si si fece una una programmazione delle attività io mi occupai
Di di coordinare un'attività di polizia giudiziaria perché mi mi occupavo esclusivamente di polizia giudiziaria
E insomma da lì cominciammo delle indagini che poi insomma è vero
Ebbero seguito
Sembra di contrasto alla a Cosa Nostra in provincia di Agrigento
Ascolti lei ci stava c'aveva iniziato a dire degli accertamenti che sforano svolti su montata sull'input sull'input del quale già c'ha parlato e l'esito che sostanzialmente questi questi accertamenti avevano avuto lei si ricorda se questi accertamenti che avete fatto suo montata confluirono almeno diciamo nel periodo che la riguardava in qualche atto formale oppure no
Guardi io non ho proprio un ricordo nitido ma non penso col sicuramente con non ricordo che
Facemmo degli atti formali non
Tutte insomma mettemmo tutto lì nella pratica tutti gli accertamenti qualche Scheda qualche cosa però non perché d'altronde l'interlocuzione era avvenuta così informalmente nel corso di incontri
Presso gli uffici della sala operativa con il colonnello blu una volta appurato che non c'erano gli estremi per poter avanzerà la richiesta insomma io lo Gigliolo comunicai così informalmente ma questo è quello che che ricordo
Senta lei si ricorda se prima di questa sollecitazione di dare fra c'erano stati accertamenti su Moncada ed eventualmente per quale motivo
Ma essendo l'imprenditore attivo in provincia di Agrigento
Il insomma in nome di Moncada
Magari poteva essere rinvenuto c'è ci si poteva imbattere in me in questo nominativo
Magari per attività di indagine non dirette a Luís
Ricorda qualche specifico accertamento sono eventualmente le faccio una contestazione in ausilio alla memoria che aveva in qualche modo affidato già buona fino
Io ricordo che affida ai questa accertamenti di carattere per investire attivo a
Parliamo parliamo quelle diciamo eventualmente e gli eventuali accertamenti precedenti se se lo ricorda se no le faccio una contestazione in ausilio alla memoria Promotur
Presidente proceda contestazioni non usi alla memoria il verbale sempre lo stesso scusate prima non l'ha citato diciotto novembre alle diciannove davanti a me la dottoressa Giustolisi
In epoca precedente alla prima sollecitazione di D'Agata
Più precisamente nella corsa ad agosto due mila undici avevo s'affida fa buona fino una pratica suo Moncada perché il primo reparto c'aveva chiesto una verifica sulle possibili infiltrazioni mafiose nel settore eolico
Buona fino alla parola pratiche venne fuori il nome di Moncada solo come imprenditore impegnato nel settore senza particolari connotazioni mafiose presunte ragion per cui all'epoca della prima sollecitazione di datata Bonaffini aveva già le idee abbastanza chiare
Così come il sottoscritto atteso che avevo firmato la nota dal mille data
Sì non ricordavo questo episodio somma sono passati
Qualche passato qualche anno insomma quindi
Sì insomma
Non non non lo escludo normalmente non lo confermo posso per confermarlo diciamo che la la prima era più fresca nel due mila diciannove lo possiamo dire sì
Si ricorda se c'erano di dichiarazioni scusate di collaboratori che riguardavano il Moncada ed eventualmente che contenuto avevano
Delle dichiarazioni di collaboratori
Dio non non me lo ricordo
Di nuovo a in ausilio alla sua memoria vi erano forse dice forse in realtà anche all'epoca si espresse in termini dubitativi
Dichiarazione del collaboratore di giustizia Maurizio dica Di Gati ma che descrivevano il montata sostanzialmente come possibile vittima di estorsione
Se
Esclusa
Senta si ricorda se qui abbiamo contestualizzato sostanzialmente ecco chiedo scusa questo Sorriento praticamente in quello che ha detto poco fa nel senso che Moncada come imprenditore importante la provincia Agrigento sicuramente era emerso in altre
Nelle attività correnti dell'ufficio
Scolti
Quindi abbiamo contestualizzato sostanzialmente così c'erano stati degli accertamenti tangenzialmente avevano riguardato montata già nel due mila undici quindi quando viene data per realtà la persona cui poi lei affida lo svolgimento degli accertamenti che D'Agata vi sollecitava già su questo personaggio salire abbastanza chiari si ricorda se lo disse subito nel corso delle prime sollecitazioni detti datato oppure no
Beh sicuramente quindi quasi mai venisse saio fai eventualmente fare ottenere approvano assolutamente perché insomma sono cose che
Ci civil si ricordano insomma
Senta lei si ricorda su questo su questa persona su sul suo Moncada delle interlocuzioni formali o non con con la direzione della DIA
Se ci sono delle note di di diciamo di interlocuzione tra la sezione operativa di Agrigento e la direzione la direzione
Ma a me risulta che guardando così
Qualche fascicolo se non erro c'è qualche schiera
Qualche scheda biografica che che non riguarda con la insomma tutto quello che
Sull'attività svolta
Eventuale attività
Effettuate insomma mobili perdono ora presente mi sto ricordando che Moncada
Nel corso di un'indagine che io condussi nel dalle profonda quando arrivai lì se non erro venne sentito pure da da dall'autorità giudiziaria competente
Un parco eolico che voleva costruire in provincia dove i terreni e alcuni terreni erano state acquistati acquisite non so che titolo da qualche soggetto investigato
Insomma sì sì la mia domanda mi scusi non la voglio interrompere la mia domanda era leggermente diverse cioè se ci sono state che lei ricordi delle interlocuzioni con la direzione su questa su questa su questo personaggio diciamo
Io penso di sì perché ricordo che sfogliando un po'spulciando un po'il fascicolo c'erano delle delle dei punti di situazione delle delle note biografiche
Quindi se posso Presidente sempre in ausilio alla memoria ovviamente dopo aver ricevuto la notifica per la convocazione odierna questo ce l'ha detto all'epoca sì né riguardare le carte ho ritrovato una nota del ventitré gennaio due mila e quattordici del primo reparto
Che Presidente dovrebbe essere oggetto del sì della produzione esatto del pubblico ministero
Nella quale il colonnello Ferrari che firmava per il generale tu io ci chiedeva un punto di situazioni insomma un semaforo ricordo lo confermo Bruno che comandava all'epoca la sezione rispose redigendo un appunto lo conferma lo conferma
Boy dopo che arrivato Bruno della della gestione di questi rapporti diciamo della elaborazione
Delle attività su montana segno ha continuato ad occuparsene lei ha se ne occupava bere una non ho ce ne occupo il colonnello Bruno
Io mi occupai di di polizia giudiziaria esclusivamente
Quindi fa sostanzialmente questa questa attività
è stata è stata condotta è stata condotta da altri se
Quanto meno è stata diretta
Da dal colonnello Bruno
Con con il personale con altro personale della sezione senta si ricorda se
Sì dico mi scusi
Si ricorda se all'epoca
Quand'è arrivato Coluccello e Bruno voi avevate invece in ponte degli accertamenti sono a misura di prevenzione
Nei confronti di un altro soggetto che non erano in casa sì una particolarmente complessa se vero e quale gas sì lo sa allora c'era corso
Era proprio nelle fasi iniziali è una elaborazione diciamo di una proposta di prevenzione patrimoniale
è personale a carico dell'imprenditore Marco Campione
Nel settore delle acque che gestiva le acque
Pubblica si ricordasse si ricordasse in qualche modo c'erano dei collegamenti tra Moncada campioni
Non stavano col col Presidente in ausilio alla memoria ricordo che c'erano cointeressenze societari tramontate campioni ma non sa riferire in che termini ma comunque non particolarmente stringenti
Probabilmente c'erano delle interessenze economiche di non mi è di grande
Rilievo in qualche società perché insomma le società sono diresse nel
Senta lei
Si ricorda si ricorda se
La
Come come questa questa misura di di prevenzione su campione come nasce se lo ricorda nasce
Da una proposta del sottoscritto nel dicembre del due mila dodici quando chiesi di di poter lavorarci su sopra insomma
Chiesi il decreto di al direttore per espletare tutti gli accertamenti quindi l'input esso Cantiani viene da voi sì sì da me viene come mai
Perché
Rientra diciamo nelle nostre attività istituzionali quello diciamo della ricerca dei soggetti
Che possono nascondere patrimoni appartenenti alle organizzazioni criminali questo presumo perché come sezione operativa operanti sul territorio ha detto è una conoscenza approfondita del territorio abbastanza
Un'ultimissima domanda lei si ricorda se queste richieste queste indicazioni queste sollecitazioni che vi aveva fatto D'Agata su Moncada furono mai messe per iscritto da Dada
Ritengo di no
Cioè lui non non ricordo di una sua nota ufficiale
Insomma io ricordo che le così le fece nel corso degli nelle sue trasferte
Ad Agrigento in sede di riunione insomma lui ci parlava perché lui fra l'altro veniva se non erro da Caltanissetta dove
Dove il Moncada aveva qualche aveva pare dalle aziende
E quindi insomma
Va bene Presidente è per il momento non abbiamo altre domande
Le parti civili hanno domande sì me soltanto una un chiarimento senta lei ha riferito di avere fatto delle indagini su Moncada sia precedenti che successive all'intervento del Dada tacque riferito e volevo chiederle lei ha notizie di denunce
Contro tentativi estorsione
Ai danni del Moncada fatte dal Moncada stesso
Guardi se non ricordo male ci sono delle denunce perché insomma
Moncada mi risulta era un un imprenditore che
Che denunciava almeno da un certo periodo ride non so da non ricordo quando ma vedi mi risulta che
Che denunciasse insomma le risulta che il Moncada per un certo periodo proprio interno i primi anni del del due mila dodici due mila tredici grosso modo anzi forse qualche anno prima fu sottoposto a una tutela IFO tributo una scorta sì sì meno ricorda per quale ragione
No perché sono fatti non mi sono occupato di reattività ricorda se erano legati proprio a tentativi di estorsione ma non lo escludo non lo scontro ma non hanno minimi del
Non lo ricordo va bene grazie nessun'altra domanda
Le parti civili non hanno domande parla passiamo alle difese degli imputati consulenziali io avvocato Ramalli superato la mia presenza Soriano leggermente determinazione
Non colonnello Danilo
Sì volevo qualche chiarimento su questa vicenda un un cane se all'epoca delle indagini Moncada sottoposto processi penali che lei sappia
Come non lo so non ricordo
Lei ha fatto riferimento alle pale eoliche ricorda in particolare per questa attività Moncada con chi veniva collegato
Ma io so soltanto che nel corso di un di un'indagine
Emesse che alcuni soggetti
Appartenente a Cosa nostra stavano cercando in parte c'erano riuscite a ad acquistare dei terreni sopra
Mentre in una zona dove avrebbe dovuto sorgere o parco eolico
E può fare il nome di questi soggetti collegati a Cosa Nostra erano i terrazzi di di Cattolica
Il collega Van Moncada sotto quale aspetto perché era Moncada che dovrà realizzare il parco eolico
In ordine a queste indagini su un canale è a conoscenza se partirò dalla direzione di Roma
L'esule in tutto dovevamo stessi un ordine mi sono il nome di Moncada alle l'imprenditore manca mancare messe nel corso delle delle indagini quando aggredì mo'alla famiglia mafiosa di di Cattolica Eraclea
Il questa situazione l'avete segnalato a Roma indirettamente oppure no c'era un'interlocuzione vuole fuggendo ogni sicuramente perché noi dipendiamo
Dal secondo reparto che costituisce il servizio di polizia giudiziaria
Quindi
In particolare chi era il vostro interlocutore
Beh uno stenderlo cultore era
Invece il capo del primo e del secondo reparto
Capo del secondo reparto che
Responsabile per Capo secondo reparto di Roma e Roma del Roma però poi insomma le indagini vengono svolte a livello a livello locale ce li siamo noi che interloquiamo con e riferiamo all'autorità giudiziaria che la il settore di Palermo
Senta in ordine sono un caso chiuso in ordine al suo trasferimento lei ricorda se il volo delle vie direttive in ordine a il titoli che doveva venire per occupare un posto come il suo di uffici alle superiori
E lei non aveva i requisiti tecnici
No guardi se io sono stato trasferito col grado di tenente evidentemente la la la Direzione investigativa antimafia fatto delle valutazioni
Che riguardavano la mia idoneità quel tipo di di di incarico ebbero dico le direttive di De Felice nel ruolo di Luís svolgeva Sanasi invece prendevo un grado superiore a quello della lei
Ma
Sì in linea di massima tutte le sezioni e le sezioni sì anche in quel periodo venivano affidate ufficiali superiori
Un altro anno lei sa quando è arrivato a Palermo colonnello danneggiata
E il colonnello bacata è arrivato se non erro nel
Nel
Settembre del due mila dieci lei quando aveva trasferito
Io vengo trasferito
Cioè
Non è che vengono trasmesse violento dove domando lei sceglie poi di restare in sottolineare asset viene chiamato lei a Roma a lei è mai a gennaio vengo chiamato dalla dal capo del personale a gennaio di vuole annettere undici del due mila e tredici aggiunto già mandano il tenente colonnello Coluccello a settembre mandano poi il colonnello Bruno se il tenente colonnello per un'ultima domanda
Lei è a conoscenza se l'Italia dal redatto le sue note caratteristiche
Beh sì certo sei il contenuto di queste ronde
Sì per qual era nei suoi confronti ben nei miei confronti erano delle note
Vuole negative no erano dell'eccellente no nel giudizio grazie non ho altre domande
Sì presente sono poca cosa sono
Senta la ragione per la quale lei decide di restare ad Agrigento sia pure con una funzione di grado chiamano così di funzioni inferiore
La ragione di di di carattere familiare logistico
Ma a me veniva con veniva a Como che lei ha e di Agrigento io sono della originario della provincia
Di Siculiana sì
Quindi aveva interesse a rimanere nel tesserino avevo interesse di rimanere per quanto possibile poi se m'avessero spostato norme che avrei fatto un grosso errore
Le foto leggeva avuto la possibilità di cure in una in una regione cioè gerarchicamente inferiore ha preferito restare ad Agrigento
Senta invece le volevo chiedere per quanto riguarda le cointeressenze tra campione e Moncada lei ricorda se vi era una società riguardante l'eolico con sede Innaro
Guardi io questo è un aspetto ieri lo ricordo che durante nel corso degli accertamenti fatti su su per la misura di prevenzione campione
Mi
Era emerso insomma che siano delle interessenze però
Non ricordo di che cosa che se l'avessero insomma la sede all'oggetto non ricorda se c'era una società
Diciamo tra di loro che riguarda Presidente però ha già detto che non se li ricorda i dettagli hanno dovuto contestare io non si ricordava nemmeno la quintessenza
Io so parlando e andando dell'eolico se le dice qualcosa all'eolico
No guardi anche perché noi non è che siamo andati a fondo imparata a questa cosa non è hanno interessava prendevamo quello che ci serviva per la misura di prevenzione quindi insomma
Alla fine mi perdoni quando voi diciamo la di attenzione un soggetto l'imprenditore per fatti che potrebbero diciamo sfoggiare nel nella sì l'ambito della
Di un'associazione mafiosa eccetera tutti i soggetti che gravitano attorno al soggetto proposto cento vengono attenzionate lavori oppure scartata a priori quando almeno allora noi parliamo specificatamente di
Attività rivolta alla redazione di proposte per la misura di prevenzione patrimoniale
Quindi noi attenzioniamo il soggetto
E poi i familiari
Secondo quella che insomma la la norma la lingua e la loro che hanno convissuto negli ultimi cinque anni sostanzialmente tutta la la galassia di società societaria viene pure monitorata però se noi ci imbattiamo in un
Se e campione è socio di un altro soggetto che non è
Non annulla non ha Annona indizi di di mafiosità Annona
Elementi diciamo negativi insomma noi di lo riferiamo all'autorità giudiziarie ma insomma alla fine anno interessa interessano quei soggetti
L'avevo detto poco fa anche perché il beh loro vengono aggrediti a meno che non non troviamo elementi che indicano il
Il socio ad esempio come soggetto ma si va al di là di quello che poi viene trovato non deve trovarsi ma è evidente che e in questa radiografia bene ha fatto a trecentosessanta gradi del Polo del soggetto e quindi attenzionato anche i soggetti che gravitano attorno però se non hanno nulla poi alla fine sconti Soleri che io sto chiarendo alienano di prevenzione non colpisce loro
Sì ma se nell'ambito della indagine Sicardo né del proposto il proposto sui beni patrimoniale del proposto in questa galassia diciamo ci sarà qualche dico l'attenzionate pianeti che fanno parte di questa isola felice oppure li trascurate perché la vostra mira solo a campione fino ma noi non però
Mi permetto di fare un'opposizione perché ha già riferita in che termini vengono a pezzettini attenzionati soggetti diversi dal proposto ha spiegato l'ha detto due volte che vengono attenzionati soggetti
Gravitanti intorno al proposto previsti dalla normativa e gli altri sono nell'eventualità in cui ci siano dei gli indici
Il loro possibile interesse della misura di prevenzione ha già risposto due volte presidente vorrà altro questa questa la risposta riassunto dal Pubblico ministero se saprà allora senta lei ricorda se dal centro operativo io di Padova
Vi fu richiesta una informativa
Antimafia su Moncada
Una richiesta
Di da parte dell'informativa antimafia una richiesta di informativa antimafia da parte del e cento per l le informazioni preposti del forse si riferisce a delle informazioni
Bardotti allora da da parte del centro di a di Padova sì arrivo al vostro alla vostra lezione una richiesta di informazioni che cosa Summonte cada
Ma guardi io non è che mi posso ricordare
Se dieci anni fa è arrivata una richiesta adesso chiedo se storico noi non me lo ricordo non solo rivolevo ma non lo ricordo ma non lo escludo perché di solito somma
Questa è un'attività informativa che viene svolta insomma
Va bene presente non altre domande abbiamo solo una richiesta se per quanto ci riguarda il teste ha fatto riferimento nel durante il suo
Esame a e luogotenenti Salvatore Trigona Bona fina buona fino Angelo e alle Coluccello e quindi noi chiediamo ai sensi del del dell'articolo centonovantacinque come teste riferimento che il tribunale voglia
Chiamare per potere diciamo così essere esaminate sulle circostanze riferite oggi dal teste
Simone Barabino presidente sono nella lista testi del Pubblico ministero quindi saranno citati alla prossima udienza con l'uccello
C'è opposizione da parte del Pubblico ministero perché non consista anche il colonnello abbia fatto riferimento a circostanze che atteso da Coluccello solo fatto riferimento alla persona fisica di Coluccello che però non gli ha riferito alcuna circostanza sulla quale mi ha riferito in data odierna quindici opposizione dunque non registriamo la richiesta poi terremo
Determinazioni
Ci sono altre domande dei difensori
Sì Presidente a casa prego avvocato Amato in difesa di De Felice Arturo buongiorno buongiorno dobbiamo tornare un istante al gennaio due mila tredici quando le viene proposto dalla direzione dall'ufficio del personale il trasferimento in quel momento
Lei aveva lo stesso grado che aveva nel due mila sei quando iniziò a RAI già nella sezione operativa di Agrigento alla quando arrivai ero tenente nel due mila
E tredici ero capitano
Lei sa se in quel momento in tutte le sezioni operative d'Italia di erano ufficiali di grado più alto del suo
Sì quasi tutti no cioè deve rispondermi in maniera precisasse sa se in tutte vi erano o non vi erano ufficiali di grado più alto del suo
Sì ritengo che in tutte le sezioni operative che tutte le sezioni operative fossero dirette da ufficiali superiori oppure da
Da funzionari di polizia
Almeno vicequestore aggiuntivo quindi Agrigento era un'eccezione del sì sì ma è una eccezione quindi di il dottore De Felice si trova a dovere gestire suo Agrigento un'eccezione del sistema come qui ordinazione
Guardi non la domanda è se
Pecca
Ebbe anche deduttiva
E quale ma ripete per favore il dottore De Felice
Sì che diviene direttore della Direzione investigativa antimafia Bruno novembre due mila dodici lo ha detto lei poc'anzi
Si trova a dover gestire una situazione di non è qui ordinazione in tutta Italia sulle sezioni operative solo su Agrigento
Beh per me il direttore ha fatto una valutazione
Senta lei deve rispondere alla mia domanda non deve farsi Manzi alla domanda la domanda è un po'generica anche no no non è usare trova mi ritrovo a dover gestire il teste non può sapere anche in che cosa si trova a gestire i fondi allora sono pongono la domanda presidente
E che era l'unico sotto ordinato in tutte le sezioni d'Italia per questi casi Jan Fabre ai neri ragazzata esalta una domanda precisa domanda posta in altri termini viene
Nei primi come disse prosegue anomala mangia risponde con ministero so proseguendo lei sa che grado aveva il
Reggente della sezione operativa di Bologna
Presidente è un veterano presidente sto facendo una domanda cosa quasi non lo sanno utile la lunga epoca doverosa sarà anche la situazione di Bologna conosce quando
Nel momento in cui il dottore De Felice diviene direttore della Direzione investigativa ritenevo fosse un maggiore
Ritiene posso maggiore lei sa se insieme a lei è stata è qui ordinata anche quella situazione sulla sezione operativa di Bologna
Lo so e conosco anche in parte qualche motivazione
Lei mi deve solo dire sei è stata cui ordinamentale si denaro a prezzi ragionevoli americani rese visita romana pali si fa rispondere quello che intende rispondere non è che si può attenzionare parte della risposta perché probabilmente non piacerà
Presidente posso intanto ottenere la risposta
Pena finite di parlare può rispondere ma devo rispondere sì o no oppure devo devo l'onda potesse rispondere argomentando argomentando allora la sezione operativa di Bologna che lei cita era retta all'epoca da un maggiore dei carabinieri io ho dopo un periodo seppi che il maggiore dei carabinieri beh qualche dissapore qualche frizione con il direttore tant'è che quelle maggiore venne
Venne o decise Luigi rientrare nell'Arma dei Tazenda lei mi deve parlare di fatti a cosa si riferisce
Ma io le posso dire che
Rizzo soci io non è che posso riferire fatti d'altro la ripetutamente la usa solo voci correnti da chi lo stop Oliver insieme a noi non è né mi sembra che stiamo lavorando non è necessaria nell'estate già mentre non Fratini fai da te ce la potrà mai cosa sogna la revisione cominciassero a Roma i soli senza possano Amato facciamo parlare il teste così ci sbrighiamo prima
Io l'ho saputo estendono appartenente alla di all'epoca ero capo sezione l'ho saputo che c'erano state le frizioni tra il maggiore e e il direttore tant'è che poi il maggiore
Se nel rientro nell'Arma e fece una brillante carriera io vorrei sapere da chi ne è venuto a conoscenza
Io questo non lo so però sicuramente in Parma ho parlato anche con con il maggiore
Perché insomma in qualità di di capo sezione ogni tanto ci sentivamo come si chiama maggio chi il maggior maggiore a chi sta facendo il maggiore Giuseppe vecchia ora colonnello bene
Quindi mi conferma ancora una volta che lei è il maggiore la vecchia era non gli unici sottordinati di tutte le sezioni italiana
Guardi io
Evidente cioè sì ma non falsi tofu grazie a questa RAI nella nell'Orissa evidentemente insomma per darmi quell'incarico e perché per dare quell'incarico al maggiore vecchia avevamo i requisiti insomma
Cosa vuole che le dica è una sua valutazione
è una mia valutazione suffragata da dati di fatto
Sì
E quindi devo io rifarle di nuovo la domanda che ho fatto poc'anzi e per la quale mi hanno bloccato
Voglio chiederle se
La
Sua il suo grado è quello del maggiore la vecchia erano gli unici sottordinati rispetto a tutte le sezioni di casa viene siccome c'è anche spontaneamente dico ministero mi perdoni
Ha dato pelle spiegazioni che sono difformi rispetto a quello che poi risponde al presidente della corte annulla riscuotere le autonomie affatto una considerazioni basata sul fatto che si raccomanda per sei anni la sezione evidentemente chi l'aveva nominato in precedenza
Alena ritenuto Marensi requisiti questa dette la sua risposta non può cambiare Monti viabile questo fino a quando gli aumenti nelle macchie dell'imposta dall'alto verso i fatti il presidente rossonero avrà risposto ha già risposto quindi la domanda non è ammessa
Bene d'altronde
Non glielo posso posso continua sconti d'altronde se Norman non avesse richiuse usava il tribunale non serve possiamo andare via
Giusto perché se il tribunale sta dicendo che ha già risposto e quindi la domanda se ne fa un'altra
Non so cosa significa
Grazie presidente
Volevo chiederle in che tentata assume la reggenza della sezione operativa di Agrigento Bruno
Aveva già detto ha già risposto peraltro dando la professoressa di latino e lo facciamo valere vuol tornare ad esempio l'osservazione non ostili domani alla quale io non ero prego a rendere dottoressa devo introdurre un documento che è diverso da quello che ha perorato allora una donna romana non avevano per l'abbandono viaggiava con lo sapremo parliamo subito del documento
Partiamo subito il documento di che si tratta e cosa vuole sapere in relazione a questo documento ha parlato poc'anzi di un periodo nel quale Bruno sarebbe arrivato a RAI cioè Agrigento gli ha chiesto se ricorda la data il giorno il lord più gioiosa dieci settembre due mila e tredici bene questa è la risposta cosa volevo chiederle aveva parlato di settembre dottoressa non aveva detto dieci e volevo chiederle è verosimile che
Una nota
Informativa afferente nel caso Moncada e che sto per esibirle venga redatta a poche ore dall'insediamento da Bruno
Ma è una domanda ipoteticamente e possibile
Gliela sto mostrando al presidente
è in particolare l'allegato due alla produzione che il Pubblico ministero anticipato trattasi in particolar modo di un appunto datato undici settembre due mila tredici con allegato tre ovviamente appunto Direzione Investigativa Antimafia sezione operativa di Agrigento
Presidente mi perdoni io non ho capito la domanda
Si sta mostrando un documento ma in relazione a quale circostanza con le domando come doveva essere mostrato perché fa parte della della produzione poi però alla difesa anche di parte civile dovrà essere data l'opportunità di capire di cosa si prego prego prego
Prego
Posso chiederle di cosa si tratta
Si tratta di un
Di una nota biografica redatta dal Capo sezione dell'epoca
Su un
Inviata al capo del primo reparto perché il reparto che si occupa di investigazioni preventive
Il Capo sezione dell'epoca chi era
Colonnello Bruno da quanto tempo
Considerato che non lo so per nel servizio alle ore otto
Ce lo può dire lei questo
Dunque se
Questa nota è stata protocollata il tredici ed eterea andassi il tredici di quindi se il colonnello Bruno arriva il dieci il tredici viene spedita le ho chiesto quando è datata quando è datata sì certo
Allora è datata appunto è datato il l'undici settembre ecco le stavo quindi chiedendo
Se Secondo le sue conoscenze la sua esperienza ciò che ha potuto anche personalmente e vivere in relazione a questo appunto
è verosimile o è possibile o è accaduto che è il Bruno abbia potuto redigere questo appunto sostanzialmente nel sue sei otto ore di lavoro
Ma nei sei mesi antecedenti Nola con andava due mila sei il la sezione operativa proprio mandano con Lorenzo e lo facciamo dire comunque il testo non verrà allora Antonio quasi valdesi sul quale hai fatto Bruna deve rispondere se se essa
O è in grado di ricostruire che è stato redatto in sei ore quello che allora io
Una volta che si è insediato Bruno non mi sono più occupato di queste questioni
Immediatamente mi sono messo al lavoro per
Impiantare una nuova indagine di polizia giudiziaria
Non mi sono più occupato di queste questioni
Tenente colonnello quando
Il tenente colonnello Bruno Bruno è giunto ad Agrigento
Se ne è a conoscenza o meno qualcuno gli ha proposto sottoposto questo appunto da sottoscrivere
No ritengo che e il capo sezione c'è al contrario il flusso delle disposizioni arriva parte dal capo sezione dal capo ufficio e giunge
Verso i dipendenti sì quindi adesso lei ha avuto modo di leggere il contenuto della dell'appunto le ripeto ancora
è possibile che questo sia un appunto redatto da un reggente arrivato da ore all'interno di una sezione operativa
Diventa una la domanda non è ammessa perché ipotetico
Alba queste un appunto secondo la mia esperienza non deve rispondere perché il presidente non ha nessuna domanda
Tenente colonnello a quell'appunto è anche allegato un documento
Certamente e di cosa si tratta
Si tratta di di un insieme di dati che riguarda l'imprenditore Moncada che vada ai pregiudizi penali
Alle attività svolte
Allora ad altre notizie di cui che la sezione in possesso e sono notizie che sono conservate
Agli atti della sezione c'è anche una sorta di organigramma
C'è uno sei lei ma con uno schema è un rischio alto qua e di cosa si tratta si tratta di una interrogazione alla banca dati ferisce o altro
Che consente di ottenere un grafico dove al centro si mette
Un un nominativo l'imprenditore un un'azienda e poi da lì parlano Park partono dei link del Besso altri diciamo altri soggetti o aziende all'UIC collegate collegate o per interessenze per
Ruoli rivestiti
Le poc'anzi stato richiesto già dal dall'avvocato da qui sette sussistessero del cointeressenze societarie tra Campione è Moncada e quindi sostanzialmente la Radice
Dell'esistenza del nominativo Moncada nell'ambito del indagini della sezione operativa di Agrigento
Le ho esibito un documento in calce al quale credo ci sia una ulteriore indicazione sui nominativi delle società se gentilmente può dare un'occhiata e poi le chiedo giudice mi permetta
C'è opposizione il documento che ha esibito è a firma del testo odierno
Perché sono sì chi chiede divenne allievo vede sull'argomento lo stesso documento di cui stiamo parlando sì ho capito però una cosa è riferire dell'esistenza del documento una poi
Le ripeto il contenuto del documento credo che siano due cose diverse lo conosce assoggettati alla reato se il contenuto lo conosce le avuto mai conoscenza può rispondere
Se ha mai visto questo argomento io questo documento probabilmente l'ho visto successivamente esaminando il fascicolo
Ma sono fatti di cui io non mi non mi sono occupata
Perché dal momento in cui si insedia Bruno
E Luís il regista della situazione il capo sezione e quindi io
Senta mi rende colonnello questi sono accertamenti evidentemente prevenuti per precedenti non lo dicono i guru Emiliano mandano sono ormai sono non lo escludono sono tutti atti che si rinvengono dei fascicoli
Dove basta attualizzare diciamo
I dati fare un copia e incolla tanto per intenderci attualizzare il dato è
Si si ottiene un documento attuale e quindi dico al documento davanti
A prescindere che l'abbiano l'abbia redatto lei non l'onorevole Agenzia ne è a conoscenza se ne ha svolto al svolto le indagini sul punto è in grado adesso anche come sollecitazione alla memoria sulla base del documento dirci a quale società
Si fa cessare si facesse riferimento come cointeressenza tra Campione Moncada Presidente ci rinnovo l'opposizione tra l'altro tra i privati non l'ho visto correre
Uno quindi chiediamo la Bruno che lo può rispondere non mi sono più occupato a svolgere nei termini Servedio io ora per esempio rimango quello che ha detto guarda io io posso andare allora
Può rispondere nei seguenti termini se in quel documento ci sono situazioni fatti persone di cui lei si è occupata e e li trova situazioni infatti su cui può riferire e allora ne può parlare altrimenti se sono situazioni di cui lei non ha mai preso conoscenza e sta prendendo conoscenza per la prima volta leggendo questo documento va bene non ne parla hai capito presidente se mi consente prende qualche qualche istante per poterlo leggere
Allora per quanto riguarda questo appunto
Come già
Detto in precedenza
Mi sono occupato nel corso dell'intera attività di servizio svolto in questi anni ad Agrigento all'azione operativa via
Di Moncada nel corso dell'indagine Mino minore
Minoranza
Allorquando uno investiga mo'con la alla famiglia mafiosa di Cattolica Eraclea
E come ho detto poco fa
In quella nel corso di quell'indagine
Accertammo che i quello che era considerato il l'esponente mafioso di riferimento
Terrazze Domenico fra l'altro per pure detenuto
Nel corso dei colloqui in carcere ricordo che parlava del suo interesse
Nella realizzazione di un impianto eolico in territorio di Cattolica Eraclea
A riguardo il Moncada Salvatore
Si rivolse come leggo l'ora ricordo al prefetto per avere per avere diciamo per attivare tutte le iniziative necessarie e questo è un aspetto
L'altro aspetto riguarda interessenza societaria con campione Marco che accertamento che riguarda l'accertamento che fa quindi commenti un accertamento che facemmo per la la redazione di questa misura di prevenzione a carico di campione dove
Dove i Moncada insomma
Il campione avevano delle era era risultato che avevano delle interessenze su due du su due società
Questo è quello che
Che insomma traggo da questo documento e che ha riguardato la mia attività
Di capo sezione tenente colonnello come si chiamavano questa società
Visto che è un'attività che ha svolto lei
Energie innovative S.r.l. e quindi Power sud S.r.l. le sedi legali erano a Porto Empedocle entrambe
Ecco io leggo qua porta imperio e poi non lo so
Come partecipavano società
Ma io
Cioè cosa dovrei leggere Saba autorizzato a dovrei leggere un documento che è redatto da
No non è il comma secondo le sue indagini Lemieux e Olivier dall'onorevole Maroni risponde viola non veniamo in legge il documento rimanendone osavo senza nulla togliere lorda non risponda per carità scendevo leggi
E quello che ha scritto il colonnello Bruno rosso fra imprese e senta io le ho chiamato in causa conviene sia nulla malizia presidente Nardoni c'è opposizione vorrei capire anche qual è la possiamo andare avanti con le domande un'altra domanda
Volevo solamente chiederle se mi conferma che quello appunto è stato trasmesso il tredici settembre a quale reparto
Allora l'appunto
Protocollato
Presidente ma oggetto di produzione di dobbiamo fare leggere un documento viaggiato di produzione sulla data di trasmissione è un dato rilevabile dal documento c'è opposizione
Mediatamente rilevabile quello presente sulle produzioni abbiamo fatto
Interi esami e sulle note di prova a volte facciamo prima a dire una data stellare mezzanine infatti
Insisto per la domanda è stato trasmesso come risulta qui dal dalla ricevuta
In PACS il tredici settembre
Anche se non a chi
è stato trasmesso al capo del primo reparto quindi a Roma
Alla direzione dello non ho altre domande
Ci sono altre domande
Pubblico ministero ha domande
No nessuno bene presidente se io posso vorrei fare un'altra domanda no e noi se il Pubblico ministero non è teste suo no purtroppo no il però in relazione domanda fatta dal collega adesso il Pubblico ministero deve vincere
Se il Pubblico ministero ha domande non possiamo riaprire nel giro può andare grazie
Cioè mentre l'altro teste
Non voglio lì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Si può accomodare ci dice il suo nome nell'ufficio di appartenenza
Solo Luigi Bruno sono nato all'Aquila ventinove uno cinquantotto
Ho prestato servizio nell'Arma dei carabinieri fino al due mila diciotto
Mi sono congedato con il grado di generale di brigata gli ho prestato servizio alla via per tre volte
Prego signor pubblico
Presidente quindi grave generale
Sono già grandi già agli atti impegni congedo sì
Cortesemente se cinquanta il suo arrivo alla sezione operativa di a di Agrigento inquadra intendo dire temporalmente che situazioni trova quando arriva lì del suo predecessore e quant'altro
Io sono arrivato alla sezione operativa via di Agrigento il dieci settembre del due mila e tredici
Ho prestato servizio fino al giorno prima a Messina quale comandante del reparto operativo del comando provinciale di Messina
Quando ero a Messina qualche mese prima
Del mese di settembre ebbi notizia così per caso
Attraverso alcuni colleghi
Che
Si cercava un che stavano cercando di individuare un un ufficiale quale per e l'incarico di capo della sezione operativa della sezione di Agrigento
Allora io chiamai i la DIA di Roma
Mi proposi
Mi chiesero di
Inviare un curriculum
Inviare il curriculum e poi sono destato destinato alla via di Agrigento quale capo sezione
Quando lei arriva
Io le ha chiesto mi scusi mi sono distratta a guardare un documento non so se ha risposto a questo chiare al suo predecessore ad Agrigento dunque il mio predecessore
Ad Agrigento c'era una situazione particolare nel senso che il mio predecessore formalmente
Era il tenente colonnello Angelo Coluccello però c'era anche il il capitano Caldarella non so se abbia se avesse già il grado di capitano o di tenente
E quindi io venni a sapere
Ma dopo il messaggio di destinazione
Che il colonnello Coluccello c'era solo da qualche tempo
E a scavalco
Cioè nel senso che Luís si spostava giornalmente da comitati da Palermo per andare ad Agrigento
E che la sezione significa scavalco questa è la è la quello che lei ci sta dicendo adesso è la cioè il significato di a scavalco allora pezzi ce lo spiego lo spiego
Lui si spostava giornalmente da Palermo
Dove prestava servizio
Ed andava ad Agrigento per dirigere la sezione
Sezione che era stata diretta
Fino a qualche tempo prima da Caldarella
Io non avevo compreso subito questa situazione prima di giungere sul posto tanto che
Quando chiamai per
Per salutare chiamai ovviamente anche Caldarella non solo il tenente colonnello Coluccello ma anche Caldarella che era stato il capo sezione fino a qualche tempo prima
Ecco questa la mia il mio arrivo va be grigie mi scusi lei ha detto io non compresi subito poi la comprese quando arrivò alla
Sì lo compresi meglio cosa comprese compresi meglio ci spiega monzesi innanzitutto la prima cosa che cercai di comprendere di capire ma senza chiederlo in maniera esplicita era il motivo
Della mia della richiesta di un ufficiale per dei carabinieri per andare a dirigere la sezione operativa dia e mi dissero che cercavano un tenente colonnello
Ma io non ho capito una cosa mi scusi quindi cioè quando lei dice io non avevo compreso la situazione sì la situazione
Ma se già c'era un tenente colonnello c'era tenente colonnello Coluccello
Che la dirigeva in quella maniera
Ma poi c'era stato anche Caldarella che sempre che un ufficiale dei carabinieri mi scusi lei cosa compra cioè quando Arera ricomprende che c'è ancora il filo ma come realtà Coluccello non è investì l'azione definitiva nella sezione operativa di Agrigento Trapani aggiungiamo veniva veniva positivamente contrada Caldarella queste intendono non non un uomo detto questo
Ho detto che si che si spostava ogni giorno da Palermo per andare a ad Agrigento
No non mi sono spiegata io evidentemente c'è quello che lei conta lei lei dice io non avevo capito come mai se io sono tenente colonnello doveva andare a sostituire un altro che era tenente colonnello pure lui
Poi arriva lì capisco mi annoiavo no no no no scusate allora una nuova linea onorevoli sono spiegato male io allora nocche non capii
La mia destinazione perché cercavano un tenente colonnello perché cercavano perché io risposi a quella
Chiesi notizie per la destinazione ad Agrigento io sapevo che cercavano un capo settore un capo sezione invece cercavano un capo sezione con il grado di tenente colonnello così mi dissero
Ok ora ho capito non avevo capito che cosa non avevo capito che cosa ne sa a casa sua cercava con un capo sezione
Che fosse ufficiale dei carabinieri con il grado di tenente colonnello
Quindi lei dice Caldarella fu sostituito da me perché all'epoca non era in grado
Così mi dissero così lei disse chi glielo disse parlando con cioè io non ho mai se capivo che c'era una situazione di imbarazzo e quindi non ho mai chiesto non volevo a cui i delle situazioni e quindi
Mi dissero comunque che che cercavano che il che la direzione
Aveva pensato per le sezioni di capi sezione con il grado di tenente colonnello
Lei da dove si è spostato ce l'ha detto da da vestito comandante del reparto operativo del comando provinciale di Messina chi l'ha sostituita
Ammissiva
Non ricordo un formicolio sembra strano turismo contemporaneamente si rivelò c'è da contestazioni in ausilio alla memoria presidenti sono in ausilio alla memoria contemporaneamente si libera a Messina
Sì però il posto a Messina che fu poi coperto dal tenente colonnello Romeo
Sì sì ma infatti io rimasi subito perché non sapevo niente della che si sarebbe liberato del fatto che si sarebbe liberato il l'incarico di capo sezione
Della DIA di Messina altrimenti avrei fatto un pensiero avrei magari provato a chiedere non so adesso
E lo seppi successivamente
Quindi contemporaneamente a quando lei si sposta ad Agrigento si libera il posto di capo centro dove vai sezioni capo sezione dove lei già prestava servizio
Della città dove prestano servizio però io prestavo servizio nell'arma e quella era la dia
In un'altra organizzazione senta
Lei si ricorda nella nel nel periodo della sua permanenza presso il centro il centro la sezione operativa scusate mi di Agrigento se ha mai trattato la figura a vario titolo di Salvatore Moncada
Sì ho trattato la figura del dottor Salvatore Moncada
L'ho trattata la prima volta dopo qualche dopo un giorno con qualche ora di arrivo nel senso che inviai un un appunto agli organi superiori non ricordo adesso se
Al centro operativo e per conoscenza al primo reparto al primo reparto per conoscenza al centro operativo che riguardava proprio la figura del dottor Salvatore Moncada classe mille novecentosessantatré
Senta lei ha detto poco poco ha detto che si è occupato della della vicenda poco dopo il poco dopo il suo arrivo si ricorda in che termini quanto dopo il suo arrivo e che cosa esattamente a
Diciamo predisposto firmato o quant'altro Silvio
Probabilmente
Nella sera io sono ho assunto l'incarico il dieci di settembre
E o nella sera stessa del dieci o nella sera stessa o nella sera dell'undici di settembre nella Capetta della posta da visionare da esaminare o da firmare
Trova i un appunto indirizzato ai superiore gli organi superiori che riguardava il dottor Moncada
Era un appunto ma abbastanza generico
Apposi
Feci alcune riguarda i qualcosa feci alcune del alcune modifiche non so appunto se il modificati
Che cosa modifica ai
E detti indietro il
Poi la carpetta venne prese insieme a tutti gli altri documenti
Poi quando mi tornò la carta detta
Quando vi tornò il documento con le correzioni apposte
Io chiesi lì al personale che era presente
Cosa di cosa si trattasse vede perché era un documento generico non ricordo se l'intestazione fosse appunto un relazione forse appunto presidente che non possiamo stare a sua firma abbiano Stasov Caldarella ma non l'aveva neanche fine marzo
La nota è protocollo ventisette sedici del tredici settembre due mila tredici con allegato questa appunto
Va bene ci dice in tanta se questa è l'appunto al quale ha fatto riferimento è poi si finisce lì non sarebbe che ci stava decine di tengo che sia questo con un allegato che riguardava che riguarda appunto il Colle quelli che solo
Chiamati collegamenti
Sì questo è l'appunto quando poi io firmai nell'appunto dopo che era stato corretto
Chiesi al personale che era e di cosa si trattava e e mi dissero che era un era un appunto per segnalare
Un nominativo
Sul conto del quale
Sì si sarebbero potute c'erano delle condizioni si sarebbero potute andare avvolgente a svolgere accertamenti per una misura di prevenzione questa linea ha detto mi scusi
Gli ho detto mentre lo firmavo non ricordo adesso chi mi hanno detto
Lei
è sicura rimessa si ricorda decisamente questa circostanza no se me lo ricordassi benissimo le direi chi me lo ha detto ma io non ricordo ricordo solamente che chiesi trattandosi di un appunto così generico
Non
Non arriva la valenza di un documento
Le mani anche il contenuto di un documento completo e quindi chiesi ma cosa sarebbe qual era la finalità di questo appunto per segnalare un nominativo
Era stato individuato attraverso un una sera attraverso una serie di gli accertamenti che erano state fatte forse in via informale era stato individuato un nominativo sul conto del quale
Espletare ulteriori accertamenti finalizzati ad una eventuale
Proposta di misura di prevenzione
Ho allora appena
Appena
Quindi lei ha detto dalle persone con le quali lei ha parlato che il loro nel svolgerà attività su un altro soggetto avevano individuato questo sottraggono dei Tolomei laterale interessa inversione o le persone con le quali ho parlato
Mi hanno detto che avevano fatto un'analisi un
Alcune verifiche era stato individuato questo soggetto
Quale il suo oggetto sul conto del quale cominciare eventualmente ipotizzare degli accertamenti presso gli hanno detto e le persone con le quali lei ha parlato della separazione gonfiabile alla sezione era come se l'avessero individuato le loro come San Gianni Lovanio come tutto all'estero Lollo no perché nel due mila diciannove ha detto una cosa un pochino diversa cioè BBC così mi ricordo per come è composto il documento si tratta quasi certamente di un appunto che non nasce da noi
Vanno e come sezione operativa dell'isola certo probabilmente ci vennero chieste informazioni dai nostri superiori ossia dal primo reparto che a quello che cura la le sagome infatti lo confermo io
Vuol volevo dire che era stato segnalato questo nominativo
Perché io organi di il primo reparto aveva chiesto di segnalare un nominativo per ora una succede un però una prossima misura
Accertamento proposta di misura di prevenzione allora a quel punto
Poiché io sapevo che la sezione operativa via di Agrigento era già impegnata in accertamenti per una proposta di misura di prevenzione
Chiamai non avevo ancora fatto
Chiamai e questo lo feci il giorno tredici stesso
Chiamai il personale che si stava occupando di quella proposta di misura degli accertamenti finalizzati ad una proposta di misura di prevenzione
E gli chiesi a che punto fossero e che e essendo sì
Questa idea di una ulteriore proposta di misura di ad ulteriori accertamenti finalizzati a una proposta di misura di prevenzione
Di capire a che punto si trovasse quella
Si trovassero quegli accertamenti in corso che erano accertamenti sul conto di un altro imprenditore agrigentino campione Marco dottor campione Marco
Capì che c'era ancora molto da molto da fare
E quindi dissi al al personale di attivarsi per cercare di portare avanti questa questi accertamenti che erano già in corso tra l'altro tra l'altro erano già in corso
Dal due mila e dodici Inter ricordo questo particolare perché il giorno prima cioè due giorni prima il alle ore sedici circa
Del dieci di settembre
Cioè io sono arrivato alle ore otto del mattino alle sedici sedici e trenta mi chiamò il primo reparto
E mi disse
Per qualcuno un un dirigente del primo reparto
Mi disse
Mi sollecitò
La definizione degli accertamenti che riguardavano il dottor campione Marco
E e io dissi che ero appena arrivato non avevo ancora avuto modo di
Vedere la pratica lui mi disse e dal due mila e dodici che abbiamo questa pratica Cecco da lì allora
Ho cominciato a pensare
Come
Si poteva fare per disciplinare tutte le attività che venivano richieste senza che venissero comportati procurati danni alle attività in corso
Quindi
Segui innanzitutto la pratica che riguardava il dottor Marco Campione
Poi
Continuo
Con sì continui
Poi
Nel messe di dicembre nel mese di dicembre i primi giorni al mese dicembre arrivò una richiesta
Quindi messi da parte
La pratica che riguardava il dottor Salvatore Moncada al momento
E allora la devo interrompere perché stava andando un po'più avanti dentro bisogno di alcuni chiarimenti innanzitutto chi era il personale della sua sezione che si occupava della misura di prevenzione nei confronti di campione
Con chi parlo il maresciallo bonfici su tutto
E che un maresciallo dei carabinieri e il maresciallo luogotenente luogotenente Bonvissuto luogotenente Trigona che è un luogotenente della guardia di finanza
Quindi diciamo cosa le dissero che ancora c'era del lavoro dice Roberto il Cenacolo fare fecero che ancora c'era lavoro da fare lei si ricorda in parte lo ha già detto
Se ci fossero cointeressenze tra campioni sul quale si stava lavorando e Moncada in parte lo ha detto
Cointeressenze tra disegno imprenditori sì sì sì c'erano in palio adesso non ricordo aspetti se anche in questa appunto
Risulta di questo particolare
Sì sì anche in quel sì perché poi risulta anche nell'appunto successivo del quale forse poi mi verrà chiesto di che tenore erano queste mie interessenze molto era lenti società
Non ricordo benissimo ma l'appunto è qui quindi si può leggere società riconducibili a due imprenditori
Cioè i due erano
Avevano rapporti con altre due con altre società erano due due circostanze indicavano quindi avevano cointeressenze in due distinte duellanti in due società loro personalmente o società alle società loro riconducibili
Quindi società loro riconducibili avevano cointeressenze in altre due due società in due società
C'erano anche altri soggetti in queste compagini sociali o tra loro due chiuso non so se posso il referto posso leggere
Hanno entrambi interessenze sulla società energie innovative S.r.l.
Con sede in Agrigento e sulla società un power sud S.r.l. con sede a Porto Empedocle sì
La mia domanda è in queste società lo evince dall'appunto se lo ricorda oltre a questi due soggetti nelle compagini sociali c'erano anche altri soggetto c'erano solo loro due
No c'erano anche soggetti ma non sono in grado di ricordarlo adesso dottoressa c'erano anche altri saggezza single non ricordo
Non ho capito c'erano o non se lo ricorda se c'era c'erano anche altri soggetti ma non ricordo Eagles si singolare
Si ricorda se non si ricorda lei ha detto chi potessero essere messi altri soggetti delle vocalismo no si ricorda se sugli altri soggetti di queste compagini le furono richiesti accertamenti analoghi a quelli che le furono richiesti su Moncada
Non so se mi sono spiegato il sito è stato chiarissimo io dico non mi sono stati chiesti occhio certamente no no quindi su altri soggetti diversi da Moncada anche se avevano cointeressenze con cantiere non le hanno chiesto mai niente
La domanda era questa poi si ricordi no però le le devo per onestà bisogna dire che se nel corso degli accertamenti che io ho compiuto
Ho effettuato sul corso sul conto del dottor Marco Campione fossero usciti dei soggetti vinti particolari interessi
Penso che avrei potuto anche
Espletare accertamenti quindi non so se alla mia domanda era riversa la mia domanda era
Ci sono queste due compagini di queste due società in entrambi ci sono Moncada e campione lasciamo perdere se con altre società loro riferibile oppure loro personalmente lasciamo stare due società in ciascuna di queste due
Ci sono campione Moncada e altri soggetti su Moncada le sono stati chiesti agli approfondimenti
Sembrerebbe
Dagli uffici centrali della DIA la domanda del pubblico ministero è sugli altri soggetti che facevano parte di questa compagine e che non erano né campioni né Moncada le furono richiesti accertamenti particolari oppure no
Dottoressa se posso io rispondo in questa maniera
Non credo che la dia avesse chiesto accertamenti sul nominativi
Che riguardavano o comunque che avevano relazioni con campione e comunque vada
Io ritengo che la DIA da come capivo avesse chiesto accertamenti sul conto di un'azienda un'impresa un soggetto
Sul conto del quale ho della quale potessero
Riscontrarsi
Elementi utili per una
Proposta per avanzare una proposta di misura di prevenzione a firma del signor direttore allarme che risponde sì facendo gli accertamenti su Moncada
Perché è stato io non ero presente però era sta
Va valutata che la persona e le aziende del
Dottor riconducibili al dottor Salvatore Moncada
Potessero sempre previ accertamenti approfonditi accertamenti
Essere oggetto di una proposta ma non so da chi
Tra quelli che hanno preso da quel da coloro che hanno predisposto l'appunto
Tra coloro
Che hanno che prima di me che erano presenti quindi chi dottoressa io questo non penso perché non è quello che ci ha detto guardi io non sono in grado io infatti o credo se non ricordo male che nella anche in un appunto che trasmisi Dio
Dissi
Di non essere in grado di dirlo ma per quanto riguarda il Caldarella di chiedere eventualmente anche a Tatarella non che fosse Stato torna mi scusi in questo punto cosa c'è scritto Beckham viene
Cioè il contenuto è si faccia una misura di prevenzione su Moncada perché ci sono gli elementi per capire o monologo in questo appunto gli ho fatto e ho detto che questo appunto è un appunto assolutamente generica però scusi lei ora ci sta dicendo sembrerebbe io mi dica se capisco bene
Sembrerebbe che sia stata quasi una vostra iniziativa individuare dei soggetti da proporre come destinatari di eventuale misura di prevenzione ma in realtà rispondete con un appunto che a parte il fatto che non riguardano società ma riguarda una persona per come me lo ricordo io non è esattamente un soggetto che può essere di interesse se uno legge quell'appunto abbaglio guardi davvero lei avvolta Genesi dove infatti lo confermo e lo confermo perché loro
Io non so se questo l'ho detto anche quanto sono stato sentito presso
Presso la Procura della Repubblica
Però loro io ritengo che la direzione ritengo ritengo perché non lo so ma da dopo aver letto gli appunti dopo aver studiato tutte quante le pratiche
Ritengo che chiese che avesse chiesto il nominativo
Di una persona perché poi come sa la Direzione investigativa antimafia
E centralizzata e gli archivi della Direzione investigativa antimafia non sono solo da Agrigento ma gli archivi sono anche anch'anzi soprattutto a Roma
Quindi l'analisi l'analisi dei dati si fa a Roma quindi hanno segnalato allora il nominativo di un cane
No questo se se hanno se hanno chiesto il nominativo vuol dire che cercavano c'è
Hanno chiesto alla sezione operativa via disegnare di segnalare il nominativo ma io ritengo che alla sezione operativa dica sia bastato questo
Perché poi il diciamo l'analisi sulla base degli atti esistenti l'avrebbero fatta a Roma al primo reparto senta le faccio una contestazione in ausilio alla memoria certo dal verbale
Del venti novembre del due mila e diciannove nell'appunto stiamo parlando dell'appunto che lei ha sotto mano profondi
Ne
A metà nell'appunto approfondiamo unicamente le cointeressenze tra Campione Moncada e non anche in quell'età campione da altri soggetti
Perché l'ufficio centrale ci aveva chiesto un focus sul solo Moncada
Ha risposto lei perché noi avevamo fatto le stesse domande che io le sto facendo adesso perché questo pubblico ministero è un po'ripetitivo negli se schemi mentali e
E arriva sempre le stesse le nostre opere belle perché gli uni incredibilmente sarò coerente non esiste senta tutto dottoressa scusi porvi perdermi l'ultima frase
Sì nell'appunto approfondiamo unicamente lecco interessenze tra campioni Moncada e non anche quelle tra Campione d'altri soggetti perché l'ufficio centrale c'aveva chiesto un focus sul solo Moncada
La convinzione questa sì la risposta dell'epoca mi convince rileggendo l'appunto
Ma il focus su su solo Moncada io ritengo ritengo come e
Come ho già detto prima che fosse riconducibile al focus solo sul soggetto
Sul soggetto oggetto dell'appunto però per carità tutto può essere
Insomma ecco io sa come ci sono arrivati ad interessarsi a Moncada non lo so
Non lo so perché io dopo che sono stato sentito in procura
Non ho chiesto niente a nessuno no no no infatti anche a lei non ha risposto non sa dire non è l'ufficio centrale di Roma imperiosa Assessment la mia curiosità fino a oggi in tre anni e abbondanti era proprio questa
Però ecco non mi sono permesso di chiedono nessuno
Senta lei si ricorda se e a parte diciamo questo appunto i successivi sui quali ora torniamo Moncada era per qualche ragione di vostro interesse in quel frangente
In in quale fra quello nel quale lei ha comandato la sezione operativa di Agrigento si è stato è stato oggetto di intenso che è stato oggetto di interesse investigativo
Ma non solo per la sezione anche
Indirettamente ma non solo per la sezione o operativa di Agrigento anche per questo
Ma anche di altri organismi investigativi della Sicilia occidentale
E questo se non sbaglio lo dissi anche no io dissi che secondo me venne individuata una una persona sulla quale si potevano
Svolge re accertamenti
Si potevano svolti accertamenti potevate svolge in quel momento accertamenti su un soggetto diverso da campioni c'è arrivata e la forza del no no e infatti infatti quando io prima le ho chiesto posso continuare e infatti
Quando poi nel mese di dicembre
Arrivo innanzitutto una richiesta del cento per attivo di Padova sui una richiesta di informazioni sul conto del dottor Moncada Salvatore di una di una ditta riconducibili una ditta di un'era di una RAI ditta con sede a Milano riconducibile al dottor Moncada Salvatore ma poi successivamente una richiesta della del Primo reparto di ulteriori accertamenti sul cumulo certamente notizie sul conto del dottor Moncada Salvatore cominciai a preoccuparmi
Perché perché non ci sarebbe stata la forza e questo avrebbe pregiudicato ma l'attività di tutta la sezione
E allora
Nel trasmettere l'appunto sul richiesto successivamente dalla dalle primo reparto quello che invia ai il ventisette di gennaio andai personalmente a Roma
Proprio per rappresentare
Che noi non ce l'avremmo assolutamente fatta a condurre le di due accertamenti e quindi prima dovevamo completare uno degli accertamenti e poi avremmo potuto iniziare il secondo accertamento
Io ritengo che loro presero atto di questa mia
Di questa mia precisazione
Perché poi
Nessuno più
Mi ha chiesto
Questi accertamenti anzi nell'estate del due mila quattordici quando ci fu una plenaria
Presso il primo reparto mi sollecitarono nuovamente
Gli accertamenti
Sul conto del dottor Marco Campione sta parlando dell'estate due mila e quattordici Sigfrido giugno torniamo leggermente indietro però allora mi se così non la voglio interrompere non lo vuole seguire un ordine cronologico lei ha parlato di un secondo appunto
Quello di Padova
Quella di Padova
Si parli dell'appunto di Padova cosa volevano sapere notizie
Informazioni sul conto di questa impresa riconducibile al dottor Moncada Salvatore
E allora io detti l'appunto in lavorazione
Poi questa appunto parti
Nel
Parti intorno
A metà del mese di gennaio due mila quattordici perché rammento che il due mila undici era ancora in via di definizione forse quasi ultimato comunque parti
E questo appunto io forse ho indicato nelle in sede istruttoria ho indicato erroneamente il nominativo del personale
Incaricato di questa appunto ma questa appunto che riguardava il cento per attivo di Padova io lo assegnano ai a un maresciallo dei carabinieri maresciallo Nicastro
Quello che partì poi il quattordici
Dice il mio aiuto se non ricordo male no no non l'ha indicato Marina scorretta perché non l'ha indicato proprio quindi
No forse io mi riferivo ad un altro appunto un altro appunto indirizzata agli uffici centrali si chiedo scusa posso posso
E
C'è uno delle delle mie note che ho fatto alla alla procura attraverso la squadra mobile
Sì in cui ho riportato il nominativo del maresciallo Nicastro come come colui che ha predisposto questo appunto perché probabilmente ero stato poco preciso
Poco preciso in procura mi ero confuso tra i due appunti tra il personale va bene comunque l'ho precisato lì
E poi c'è l'altro appunto quello che chiesero
Nel mese di dicembre quello che il primo reparto chiese nel mese di dicembre ce ne vuole parlare si chiesero scrissero una volta
Scrisse il primo reparto stesso una nota con la quale chiedeva ulteriori notizie
Sul conto del dottor Moncada Salvatore
E allora
Siccome la dia come ho detto prima è centralizzata
Io mi sono attenuto alla disposizione
E o fatto predisporre questo appunto
Da mandare a Roma
Però a Roma sono andato anch'io come ho detto il ventinove di in gennaio del due mila quattordici sorpresa Annona
Come sono andato
Certo
C'era Calenda qualche particolare
Ieri c'era una no c'era una una riunione una riunione informativa info operativa sì sì c'era una colonna
Nata con nota oggetto di produzione il Pubblico ministero quattro zero zero sei del ventitré gennaio due mila e quattordici indirizzata se lo ricorda chi
Che cosa si deve a partecipare a questa linea informativa non me lo ricordo e non ricordo neanche se ci fossi stato io tra quelli che dobbiamo partecipare
Sì perché è indirizzata al capo centro operativo di Palermo al capo centro operativo di Caltanissetta caposezione operativa di Agrigento sì
Sì ma anche dice di essere presenti no no e la convocazione sì nella moda variopinti dice sì è sì pena non era semplicemente per chiarire la ragione per la quale lei poi si trovava in qualche modo vivo costretto non sono convocato a Roma
Se si metta riunisce che si doveva tenere il ventinove gennaio sale del due mila cosa feci mandai la sera precedente la la relazione
Via mail se la mattina andai alla riunione quel così quando andai loro avevano già letto la mia
Relazione
Mi scusi la mia domanda però adesso è questa innanzitutto lei se lo ricorda questo secondo appunto
Non completamente però per la grandi linee sì
Sì adesso glielo glielo mostra in visione presidente se posso
Un attimo scusate
Un appunto trasmesso con nota di protocollo quattro otto sette del ventotto gennaio due mila quattordici e che ovviamente oggetto della produzione del Pubblico ministero
La domanda sostanzialmente questa punto di situazione
Punta di situazione relazionale nominativo in oggetto
La domanda è questa il punto di situazioni perché venga mi spiego cioè all'esito di quello che avevate compendiato nel primo punto lei stesso ha definito un appunto abbastanza generico ed era stato un accordo una interlocuzione in base alla quale dovevate ulteriormente approfondire la posizione no no perché voi a non Tura avevate detto
Lei ha detto io addirittura l'ho detto che non avevo le forze per fare nulla di diverso rispetto a campione in quel momento che ancora non avevano detto tutto il resto no io quello lo per tutto il gioco come per l'appunto
Come cioè il secondo però però confermo confermo quello che dice lei che nessuno aveva chiesto ulteriori notizie
Dopo aver mandato l'appunto P. inviato il giorno tredici di settembre nessuno aveva chiesto notizie e io questo appunto l'avevo messo come da attivare nel momento in cui avessi ultimato la miss la proposta in corso
Poi arrivò il messaggio della via
E e quindi di
Che voleva ulteriori notizie comune ma il punto di situazioni mi scusi se mi permetto io poi non conosco ovviamente in modo il modus operandi delle attività che svolge la via cioè il punto di situazione si fa di un'attività che è in corso
Perché punto di situazione su un'attività che inizia e si conclude con un appunto
Ma generico su situazioni forse posso interessi dove è scritto punto di situazione nella nota con la quale ieri viene richiesta
Si prega di fornire un punto di situazione relazionali nominativa in oggetto è la precisi notevoli fa più rumore lama infatti questo mi preoccupa presidente non glielo mostro perché non era solo Vienna Giario della produzione documentale è la nota trentanove settantatré del ventitré gennaio del due mila quattordici con i quali con la quale il primo reparto chiede un punto di situazione relazionale nominativo rimontata
La domanda è
Dico lo dico da pubblico ministero che svolge attività investigativa con le forze dell'ordine quotidianamente io un punto di situazione lo chiedo su un attività che in corso cioè se a me mi arriva una nota con la quale mi si dice poco più cioè lo puoi archiviare io attivi o non è che poi tra un mese e dico ai carabinieri scusate ma cosa abbiamo fatto su questo tizio né ma avevate detto
Assolutamente sì qui tricolore spiegare per quale motivo si doveva fare un punto di situazione se non c'erano diciamo
Mattina in corso ma infatti attività in corso non ce n'erano e io ho fatto predisporre un appunto ulteriore
E poi sono andato lì e quando sono andato lì che a Roma avevano già letto l'appunto che avevo mandato la sera precedente
Dissi che di perché sarebbe stato impossibile
Senza pregiudicare altre attività in corso
Fare ulteriori attività
In questo senso cioè sul conto del dottor Moncada Salvatore
Lei si ricorda se informalmente le fu chiesto di implementare l'attività precedentemente svolta su un un cada
Prima di mandarlo appunto no prima della richiesta del ventitreenne Yunnan nossignore non se lo ricorda o non lo sa ma richiedono non mi venga richiesto perché allora in ausilio alla memoria le leggo quello che lei ha detto nel due mila diciannove che
Ha delle sfumature leggermente diverso rispetto a quello che le sta facendo eventualmente le approfondiamo in merito all'appunto del ventotto gennaio due mila e quattordici ritengo di poter dire quanto segue la punta quello che lei ha in mano se il secondo quello del ventotto gennaio
Quando ricevetti la nota del ventitré gennaio due mila e quattordici che è questa qua con i la richiesta di punto di situazione nella quale mi veniva chiesto un punto di situazioni l'abbiamo messo tra virgolette perché è proprio la locuzione utilizzata io compresi che mi si stava richiedendo un approfondimento
E che non mi potevo limitare inviare una nota con lo stesso contenuto di quella che avevo inviato nel settembre due mila e tredici e corretto correttivi correttissima non posso escludere che mi sia stato sollecitato un approfondimento su Moncada anche per le vie brevi
E dice e aggiunge anche perché la richiesta formale della quale abbiamo detto e reca la data del ventitré gennaio due mila quattordici il mio punto implementato del ventotto gennaio due mila quattordici
L'implementazione è stata certamente fatta a valle di un'attività di approfondimento investigativo che non può essere stato svolto dal ventiquattro al ventisette cioè rotto quindi certo però lei ha detto non ho ricevuto richieste informali
Cioè l'attività di implementazione l'avete fatta di iniziative cioè dopo aver detto che non ha dopo aver pensato che non aveva delle forze per fare altro aver ritenuto che la questione montata fosse chiusa l'attività di implementazione la fate l'iniziativa
Certo perché era stato comunque richiesto qualcosa in più
Quando
Ma perché anche da un messaggio quello del ventiquattro però a lei allora mi scusi lei quando è stato sentito nel due mila diciannove ha detto una cosa diversa non gliela rileggo gliela sin Trivulzio mi correggeranno i difensori se sintetizzo mai cioè lei dice
Io riceverlo questa richiesta di punto di situazioni siccome per lei la questione Moncada in quel momento era archiviata perché io avevo da lavorare su campione eravamo in alto mare scusi corposo un senso quando avevo questo chiostro di forse il ventiquattro di gennaio il suo fronte del ventotto il ecco e per questo noi le chiediamo le erano state fatte richieste per le vie brevi lei risponde
Non lo posso escludere perché faccio questa deduzione ha detto
La richiesta di implementazioni mi arriva il ventiquattro la punta datato ventotto sono pochi ventitré scusate
La punta datato ventotto trasmesso il ventotto un protocollo ventotto gennaio quindi sarà stato chiusa il ventisette poco più che un po'più spesso
Quel che dall'attività di implementazione che sta alla base di questa appunto deduco che non è stato fatti in cinque giorni da quando mi viene fatta la richiesta formale a quando io gli metto il numero di protocollo
Ne traggo la convinzione che mi fosse stato sollecitato per le librerie anche in precedenza quel suo sostanzialmente ha detto
Guardi io confermo allora questo questo che ho detto all'epoca però però
Non escludo neanche neanche l'altra ipotesi
Perché no allora tra se stiamo parlando di cose si consideriamo se sta passando a parlarci faccia dovrebbero non so se il presidente lo conserverà una scusa ero soprattutto un'ora più pop il Signore per la seconda dopo
Giudice opponiamo lotta Biasutti sino ai due ore che parlava no no no integrando la possibile alternativa a questi all'arrivo prego ammonendo poiché io non ho un pieno ricordo
L'ipotesi che voglio fare è un'ipotesi oggettiva cioè leggendo questa appunto del mandato il ventotto
Io posso anche pensare
Di aver incaricato qualcuno dal ventitré al ventotto di trarre questi elementi
Da un approfondito esame degli atti e dei provvedimenti dell'autorità giudiziaria
Per come è composto riorganizzato l'appunto però io non ricordo
Di aver ricevuto solleciti informali ecco
Non se lo ricorda perfetto
Lei si ricorda se successivamente lei la riunione se la ricorda questa info operativa del ventinove
Sì un po'un pochino né si ricorda ricordo che ad un certo punto io presi la parola tra i primi e dissi che non
Che non era che non era possibile per la sezione operativa di Agrigento di portare avanti quel quell'accertamento se prima non si fosse concluso quello ancora in atto
Del del resto di ciò che fu detto dichiarò amante si ricordava novantuno
Senta una cosa lei si ricorda se successivamente a questa riunione ha mandato altre note e se esse e se si se fu una iniziativa e che cosa contenevano agli uffici centrali sormontata sì
Perché si va avanti
Delle note di iniziativa
Cioè ci fu un
Provvedimento
Di dissequestro
Andiamo con ordine secolare assegna un articolo di stampa forse anche l'articolo di stampa che era un provvedimento di sequestro
Operato
Per delle iniziative imprenditoriali del dottor Moncada
In un'area della provincia di Agrigento forse Monte Nardone
Che dopo il villaggio Mosè
Andando più avanti sulla sinistra che riguarda un'attività imprenditoriale chi era in atto
Ma che era iniziata da diversi ha già da alcuni anni
E poi successivamente e poi un
Notizie su un dissequestro
Che riguardava appunto il sequestro ancor più appena nominato lo feci d'iniziativa ricadere nato anche un appunto manoscritto sì però forse sì no molto non lo ricordo però non lo escludo
Non lo ricordo però non lo escludo eppure comunque d'iniziativa
Perché mi sembrava anzi
Opportuno
Segnalare una notizia al primo reparto di prima mano
Quando è il primo reparto che è l'organo competente alle attività di analisi
Ma mi scusi questa dico una volta che lei ha detto che comunque l'attività non la poteva più fare come mai
Segnala tutte queste circostanze era stato mostrato particolare interesse per la figura di Moncada che l'hanno spinta come dire
Trasmettere tutta una serie di notizie peraltro appresa da organi di stampa quindi l'attività svolta da bomber
Ma perché innanzitutto perché già c'era ovunque esisteva un colloquio tra la sezione operativa di Agrigento e il primo reparto e poi perché io
Quando si verificava un delitto grave in Agrigento anche se non era di mafia comunque andavo
Registravo quello che era accaduto e se è il caso lo segnalava
Perché a chi
Al primo reparto al secondo reparto a seconda di cosa si trattava
Lo segnalavo perché la sezione operativa di Agrigento come tutte le sezioni della DIA sono delle antenne sul territorio
E e alimentano
Le informazioni in possesso sia perché l'organo che fa analisi ma anche quello che cura comunque i collegamenti di carattere investigativo
A me era sembrato Muller doveroso fare quell'appunto
Del mese che era febbraio-marzo febbraio ho perso
Sono diverso sono sono diversi perché sono già trenta e la produzione del Pubblico ministero per questo mi limito a prova citarli una del quattro febbraio con allegato un articolo di stampa una del quattro marzo
Con una appunto manoscritto e poi un'altra e del cinque marzo con allegato l'articolo un altro articolo di stampa sul dissequestro perché il primo articolerà sul sequestro non operato da voi
Questo è sul dissequestro di quel sequestro la
è pace questo appunto manoscritto comunque nulla noi non avevamo fatto niente avevano operato altre aveva operato un'altra forza di polizia comunque il dovere informativo
Comprende anche questo
Senta ma non si è mai parlato in un cala con Nakata
No
Io non l'ho mai parlato del dottor Salvatore Moncada nei college il colonnello D'Agata che era il capocentro e tanto meno con il direttore
Senta
No non ho altre domande presidente
Prego sì Presidente un attimo soltanto qualcosa
Generale Bruno
Innanzitutto volevo capire lei mi pare che rispondendo la domanda il Pubblico ministero ha riferito quando ha preso possesso del suo ruolo ad Agrigento però ricorda per favore sì il dieci di settembre preciso che le hanno
Del due mila tredici preciso che quando venni e sentito dal pubblico ministero io ricondusse la mia assunzione di comando al mese di agosto
Invece poi sono andata con la verifica questo capolavoro sì sì sì sì sì
Ho assunto il comando la mattina del dieci di settembre del due mila tredici perfetto senta lei rispondendo alle domande del pubblico ministero a
Escluso
Oggi di un attimo solo
Di aver ricevuto sollecitazioni circa un approfondimento da effettuare sul Moncada
è
A
E questa affermazione come la contestazione fatta al Pubblico ministero è in contrasto con quanto lei invece aveva affermato nel il ventinove undici due mila diciannove in sede di di Seat
Ma spiega che nasce scusi perché dobbiamo fare
Riassunto la deduzione la votazione io non credo che sia vietato o no no no è e noi gliela colorire che c'è stato il concetto è questo esame che ci sono state le contestazioni poi se c'è stato contrasto non potrà fare la domanda d'azione esatto fa chiamare un'amante
è volevo capire
è perché è invece in data ventinove undici ha ritenuto di non escludere queste sollecitazioni
Cos'è cambiato da quel mondo quindi in data kinder quando è stato sentito assito
Vent'aventi undici senti nove scottante ventinove venti venti Baio adattamenti
Guardi effettivamente questa domanda
Io non sono in grado di rispondere con precisione a questa domanda però la strada per arrivare a rispondere a questa domanda basterebbe chiedere all'operatore che ha predisposto questo appunto questo che è partito il ventotto sera
Per capire quando io l'ho incaricato di di di svolgere questa appunto
Perché obiettivamente adesso questa domanda anche io la vedo come essa una domanda che può essere importante però voglio dire l'unica maniera
Per risalire ad una risposta abbastanza sarebbe quella di risalire a all'operatore
Di questa sì ma è proprio questa stranezza cioè io le chiedo nel due mila diciannove ovviamente era più vicino ai fatti rispetto ad oggi
Perché questa stessa considerazione non l'ha fatto in servizi perché in sede di presso la Procura certe perché perché esprime possibilista Enzo visite oggi e le escluse
Qual è la differenza dato che nel due mila diciannove era ovviamente più vicino tempora cronologicamente ai fatti guardi la causa di questa mia
Potrebbe
Potrebbe risalire po'potrebbe essere riconducibile al fatto che in effetti gli appunti erano due c'era l'appunto di Padova e l'appunto di
Di Roma quindi
Infatti io anche durante le Sommariva durante l'escussione presso la la procura ho fatto confusione e sugli operatori chiave sull'operatore che aveva
Redatto Roma se io se io non ho un ricordo Rato al Pubblico ministero mi può correggere dell'appunto di paura non si fa menzione delle sit
Cremano
Come si non si fa menzione io negli anni un ricordo non credo che sia cioè no nell'esito Annalisa Farina notavo poi c'è la nutrice sino nella zona anche se la loro estate però oggi lega cerca di giustificare questa discrasia che presentino glorificare giorno no io cercando guardi
Avvocato io lo sto cercando di giustificare ho sbagliato eterno non lo sono io che sono io che non sono stato ovviamente chiaro nel senso che non mi sono che non ricordo
Però obiettivamente io
Ricorderei la telefonata il sollecito per esempio quando sono andato la mattina romana io la prima cosa che mi hanno detto ma allora questa ma ma allora non bisogna fare di più bisogna
Io ho detto non è possibile
Ecco questo me lo ricordo perché qualcuno me l'ha detto però voglio dire va be'io Iorio come quella telefonate di questa senta sempre non c'è stato un messaggio quello è sicuro ma secondo me non c'è stata neanche una telefonata
Va bene
Un'altra domanda senta sempre relazione all'attività all'approfondimento che lei ha oggi letto di avere formalizzato nella nota poi del ventinove del ventotto mi ricordo esattamente la data
Lei oggi anche oggi ha escluso che non ha escluso per la verità non m'ha escluso a ha sostenuto che è possibile che questa implementazione della della nota sia avvenuta dalla nei quattro giorni nei tre giorni intercorrenti tra l'altre ricezione è il ventisei sì
Perché invece sempre in sede di Seat a in maniera categorica
E escluso che questo possa essere avvenuto perché le ritengo le deleghe né
Se vuole usare le colazioni no no no no lei è stato chiarissimo suo presidente io penso che questo mio questo mio comportamento possa essere generato dal fatto che adesso io ho letto la nota
E vedo che la nota è una nota che si può redigere
Anche in breve tempo attraverso l'ausilio del delle informazioni che vengono tratte da provvedimenti dell'autorità giudiziaria ma la nota le venne esibita anche in sede di Seat
Come la nota le venne esibito anche in sede di Seat non me lo ricordo
Ma mi pare che se ne dà atto nel verbale se non ricordo ma magari sì però adesso che l'ho letta quindi non l'ha letto il suo di Seat la letta solo oggi ma io l'ho letta anche quando è partita avvocato
Cioè non è che poca
Un'ultimissima domanda lei in relazione alle trasmissione del due mila quattordici quindi articolo di stampa eccetera si ha fatto riferimento alla circostanza che lei si determinò a trasmettere queste note dati di gravi delitti contestati al Moncada
No
No ho capito male alla no ho detto in caso se posso suo presidente in caso di gravi delitti
Che si verificavano nel territorio
Anche se non erano di competenza della Direzione investigativa antimafia io andavo sul posto e cercavo di acquisire informazioni avevo capito percorrere sto male attività informativa
Per quindi questa qui avuto la stessa finalità ed in più
C'è c'era la circostanza che il dottor Salvatore Moncada era già oggetto di attenzione
Non non solo dalla dal primo reparto ma anche dal centro operativo di Padova per la nota perché l'altra nota precedenti ma in relazione a quest'comunicazioni
Mi pare che le note per esso riferimento a un provvedimento procedimento penale che instaurato Agrigento in relazione al quale vi era stata disposto un sequestro di un parco eolico o ricordo male
Sì sì l'intera rosa mi pare che le ha fatto riferimento alla palla con località Serre Narbona
Sì ricorda qual era
Il capo di imputazione contestato in relazione al quale era stato fatto il il sequestro
Guardi
Frode
In
Per l'acquisizione di appare per l'accesso da parte alla fa fondi fondi pubblici no questo errato il reato il principe ATO principale perché viene sequestrato il parco eolico
Perché quando venne denunciato in comune
Venne denunciato con una finalità operativa
Poi da cioè ovale finalità operativo
Allevamento
E colture
Se non ricordo male o la insomma al timone di attività agricola intende allenamento e colture
Comunque questo quindi eroe formosi risme di inizio cioè si sono sosteneva becero lottizzazione abusiva
Era questo il capo d'imputazione
Si sosteneva che cessi fosse strategiche il parco fosse stato realizzato in virtù di lottizzazione abusiva se ricordo di aver letto
Che omicidi fanno di averli mi scusi lei invia una un articolo di giornale una nota e fa riferimento a gravi fatti di aggravi i delitti
Ora grave attività svolta Moncada Edifici se non ricordo male o l'uccisione lei deve avere contezza di questo farmaco io ora oppure le ha trasmesso una nota motu proprio
Sulla scorta di quale considerazione mi faccia capire
Motu proprio esattamente molto proprio sulla scorta di quanto detto fino anche poc'anzi forse non so anzi sicuramente non sono stato chiaro perché era un'informazione
Che era bene che la dia primo reparto di Roma la conoscesse
Quindi ribadisco il capo d'imputazione era lottizzazione abusiva o no
Dunque guardi io non ricordo il capo di imputazione ma ricordo solamente che al in comune nel due mila e nove era stato denunciato l'inizio di un'attività x che era quell'allevamento che a e varie
Mentre poi si trattava di un parco eolico
Mentre da accertamenti successi però non è un'attività che abbiamo svolto nuovi lei ricorda se l'ho letto sulla stampa ha già indicato ma lei ricorda se ci fu poi un dissequestro dopo quanto tempo
Il dissequestro sia abbiamo inviato anche il di sequestro sì ricorda se non fu mai instaurato un procedimento penale in relazione a questo un processo penale che procedimento era iniziato
Non lo so non lo ricordo non lo ricordo però io però ecco io ribadisco non è
Questa mia attività ha voluto essere solamente un attività informativa è in aula nella sua salinità informativa lei ha mai ricevuto solleciti da chi che sia per per effettuarlo
Ha già risposto in poche ore non lavorate leale quella è una cava avuto no Holley tengo a rispondere a questa domanda scusate colleghi io ho chiesto in relazione a quest'attività non è l'attività precedente per questa generazione a questa attività Agamben facciamo la verifica non aveva mai parlato avvocato lei sa presidente posso rispondere a questa domanda
Prego voleva precisare qualcosa sì non ho ricevuto sollecitazioni da alcuno perfetto non ho altre domande
Si conclude qui la puntata di questa sera velivolo speciale giustizia ci siamo occupati dell'udienza
Del aprile scorso nell'aula del tribunale di Caltanissetta per il maxiprocesso montante che prende il nome dall'ex presidente di Confindustria Sicilia quindi il vertice degli industriali nell'isola Antonello montante che insieme a un'altra trentina di imputati si trova a rispondere il mondo nel capo d'imputazione che fra l'altro vero per su lei ipotesi di reato
Di associazione per delinquere finalizzata alla corruzione allo spionaggio intendendo per spionaggio il procacciamento di notizie riservate
Utili a concorrenza sleale per quanto riguarda i rapporti economici e commerciali e per l'acquisizione degli posizioni di potere sempre finalizzati al perseguimento di strategie imprenditoriali e interessi economici settoriali
Per questo sono coinvolti del processo tanto alcuni fra i massimi responsabili amministrativi delle che locale
Negli anni che vanno dal due mila undici due mila dodici avrà tempi relativamente più recenti rispetto all'inizio di questo processo
Quanto responsabili pro tempore di livello anche nazionale del servizio segreto civile e della direzione investigativa antimafia
Protagonisti dell'udienza inno in qualità di testimoni due ufficiali
Dell'arma dei carabinieri Antonio Caldarella e Luigi Bruno e hanno prestato servizio negli anni in questione nel centro di via di Caltanissetta