Presentazione del libro di Irene Testa "Azadi. Libertà in Iran", prefazione di Mattia Feltri

Questo incontro che sarà sicuramente molto interessante
E per certi versi doloroso allora esso Francesco Morante gioca nella provincia di Cremona ringrazio anche Sergio Ravelli di avermi invitato moderare appunto quest'incontro vi presento subito non rubo tempo vi presento subito le ospiti relatrici allora nel va bene Lazzari no genuina
Attivista iraniana
Io Sarzanini
Ottobre presentarmi ho salutato il mio nome cognome piene perché non so no granitico ecco grazie Irene Testa autrice di questo
Dolorosissimo libero con lume di Bernardini era nel azzardi libertà invierà neanche io vi consiglio di leggere
E ne parleremo racconta quella realtà poiché René Testa del partito radicale sindacalista collega
Intanto ne approfitto anch'io per ringraziare Sergio Ravelli per aver organizzato questa bellissima giornata che iniziata questa mattina c'ha dato anche l'occasione di rivedere tanti compagni che sono qui oggi
E quindi insomma concludiamo questa giornata diciamo all'insegna della libertà che è anche un po'quello che contiene un il partito radicale nel suo DNA
E poi c'è il tavolo Andrea Virgilio il vice Sindaco deve comune conosce allorché adesso qua microfono ne abbiamo uno solo
Semi io posso anche alzare la voce risentite sì poi magari allora
E come ho scritto questa mattina allora io ho letto il questo volume l'altro o l'altra sera
Come ha voluto scrivere stamattina su un giornale sul nostro quotidiano la Provincia ho cominciato così ma perché è stato spontaneo a ragioniere in testa quando scrive che i racconti sono anti accecanti
Lei vanno il fiato il sonno confondono e inorridisco no fanno commuovere e arrabbiare e purtroppo lasciano su di noi un prepotente senso di impotenza
Quattordici
Interviste
Quindi io c'è anche quella relativi
Sì allora io partirei da Irene
E volevo chiedere questo è stato un lavoro a cui è dedicato un mancino qualche mese e
Come le ha incontrate
Poi racconteremo
Di queste libertà negate adeguate sono gesti c'è infine non ci si può innamorare per esempio
Non ci si può profumare Nino questi incendi intervistato questo dirai semplice Segatori davanti all'università le ragazze controllano le corse se magari indetto il rossetto
Rischi grosso
E gestiti hanno sono normalissimi la invece per questi gesti normalissimi rischi anche le torture di essere frustate di finire in carcere il capitolo carcere che affronteremo il terribile terribile io ho letto delle cose scoperte parleremo di queste donne giacca
E parleremo appunto delle torture di questa di questi atrocità
Intanto passo la parola Irene
Sì sentite
Ma intanto grazie a te per il bellissimo articolo di questa mattina sulla Provincia
Sì queste storie effettivamente
Sono storie che si levano in qualche modo anche il sonno e tu mi hai chiesto come ho avuto modo di conoscerle di raccogliere queste storie intanto c'è da premettere che il partito radicale fin da quando è iniziata questa rivoluzione diciamo in Iran quindi da settembre con la morte di massa mini
Ha da subito affiancato questa rivoluzione in corso
Ve l'ho fatto con davvero con tantissime iniziative davanti all'ambasciata iraniana proprio perché a tre anche e soprattutto al nostro Parlamento al governo di interessarsi a quanto stava a quanto sta accadendo in Iran
E naturalmente in questi mesi abbiamo avuto modo anche di conoscere tanta tante ragazze tanti giovani che fanno parte della comunità iraniana in Italia sono giovani che ti raccontano le loro storie che ti raccontano perché son dovuti andare via dall'Iran perché son dovuti scappare
Credimi che in tutti questi immensi abbiamo vissuto le loro storie proprio da vicino le abbiamo sentite
Sulla pelle perché ogni volta che partecipavano a una manifestazione anche perché ogni giorno arrivano dall'Iran delle notizie
Non credibili delle notizie drammatiche di persone che vengono in piccate di ragazze che vengono stuprate di ragazze che vengono avvelenate nelle scuole
Ho che vengono incarcerate insomma quindi tutti questi racconti
Diciamo ci hanno accompagnato in questi mesi io li ho raccolti e per la rubrica che curo su radio radicale lo stato del diritto e ho pensato che doveva essere il giusto raccoglierle lasciarle anche come testimonianza sicuramente nella speranza che presso questo popolo si possano liberare di questo regime
Ora è chiaro che non sarà facile perché il regime veramente crudele nei confronti del proprio popolo
Un regime che è disposto a ucciderlo il proprio popolo pur di farlo tacere di farlo
Stare fermo no tant'è vero che anche negli ultimi mesi ha evitato magari le impiccagioni eclatanti come si vedevano Nenni mesi scorsi nella pubblica piazza Marie empito le città di telecamere quindi ogni ragazza che viene trovata senza diciamo rischia di essere incarcerata e poi è un regime che veramente lei studia tutte cioè che l'immaginazione non può arrivare a pensare
Tutto quello che che questo regime può mettere in piedi no perché se uno si ribellano solo ti metto in carcere cruscotti Cicchetti levo la libertà atti privo di un processo
E o di un avvocato ma puoi recato anche la tua famiglia ipotetico tutti i beni della famiglia ti faccio sentire le urla dalla cella accanto che stanno torturando tua sorella
è e quindi una persona costretta a confessare quello che non ha fatto versicolor
Che esatto si inventano che dicono stiamo torturando Passarella ma non è vero perché infatti in alcune storie
Si racconta come persone che sono state messe in fermo sono insomma nel nel in una cella
Per farle confessare gli dicevano guarda che quella che sta piangendo e urlando e tua sorella è un tuo parente quindi la persona si trova nelle condizioni di dire
Di dire anche quello che non è ok cioè grazie tra le storie che raccolto c'è appunto questa di quella dinnanzi al netto dieci a Ilaria
Racconti e l'aria di essere stata molto fortunata perché sei nato e cresciuto in una famiglia aperta e se è riuscita a fare molte cose
Poi raccontarci
Le cose che si è riuscita a fare
Ignorante
Tanto difficili da soli a e buongiorno io sono Lasagni innanzitutto vorrei ringraziare di il vostro sostegno e il mio Paese proprio a partito radicale chieda il primo giorno erano accanto Dinoi come direi una famiglia ma quando Irene ha detto che loro hanno vissuto con noi era peritale
Perché da primo giorno loro c'è anche quando piranha rinuncerà e questo è molto importante
Io aggiungo questo dopo Pato nella mia storia
Una cosa
Io pensavo sempre posta così
A in Medio Oriente indolore è diventata una cosa normalissima uno sente che dieci persone sono state uccise c'è una soluzione tutte queste cose
Occidentali un numero ma ci sono le persone i bambini i a veri
Silvia
Fili di una famiglia è una famiglia o che una persona è stata uccisa è stata accettata in una manifestazione ma tutta la famiglia sono stati in pensione dopo da parte del governo tutte queste cose
Ma partito radicale mi ha fatto mi ha aperto gli occhi mi ha fatto vedere che tutto che ho pensato poste occidentali sono troppi acquisti se si vedano d'altezza ma non è quella allora erano accanto in cui hanno vissuto con noi erano preoccupati noi per questo io ringrazio loro
Io sono venuta quei circa un anno fa perseguire i miei sogni i sogni non potevo operazione per ormai essere realizzati in Iraq
A come ha detto lei mio o una famiglia a terra io ero fortunata di essere nata in terra bene la zona masse anche anche se uno nasce in una fra famiglia aperta
Nella società noi dobbiamo vivere una doppia vita
Perché nella casa dentro i muri noi possiamo fare tutto tutto ciò che vogliamo possiamo bere alcolici a possiamo avere i villette le feste ma proprio dentro le acque del tempo dentro una casa case private
Ma fuori controllano tutto
Quando andremo alla scuola anche ogni mattina controllano se abbiamo toccato sopracciglio hanno fino a diciotto anni e iniziamo da questo controllando dentro le borse nella scuola
E noi dobbiamo e studiare il Corano religione anche il la lingua araba
Quindi ci sono tantissimi che noi studiamo anche storia nella squadra cioè storia del profeti come si nasce la quindi noi cresciamo studiamo nella squadra in un ambiente molto le religioso
Quindi se se c'è sempre questo avevano che noi vogliamo liberarsi magari nella scuola ci chieda ci chiedono ma ne elementari ora aventi non lo so è il va le tv che si può prendere il la tv quell'affare Kansas incidente incipiente
Se no noi da tante dal quando quando i eravamo trent'piccolissimi
Sapevamo che noi noi non dovevamo dire la verità nella scuola quella Bugia o che non è Lucia Fujian ma non c'è la differenza quando che noi sappiamo che noi dobbiamo non dobbiamo il il dire la verità e quando il noi vediamo una poliziotta anche qui
Non mi sento insicura io penso che ok adesso magari se io vado a una una strada buia permetti insicura se vado da un poliziotto
Marco
E quindi innocua dovrei dire che Comella vitellini ci sono due storie due diverse storie due versioni del delle cose che accadono
Delle feste delle delle donne le decisivi deliziosi ma accanto accanto ci sono delle storie orribili
Che alcune volte quando vorrei proporre spiegare una cosa Irene lei non può credere Niguarda ma davvero in cui si e anche e spiegare con ci sono partiti ci sono scaffali ci sono poliziotti morale ci sono
Altri modi di polizia una tutti questi sono che sotto in agenzie i informazioni
E così difficile così complicato Hooks uno vuole spiegare io non ho né anche abbastanza non sono stata consapevole abbastanza di questa cosa per
Potete spiegare bene
Ma in contatto e a vita edifici molto difficile
Questa doppia vita
Però
Dinanzi dentro in piazza porre Piovene
Certo perché le tutto tra l'altro l'impatto aerei
Lazzarinetti arretrato c'è una ragazza c'è stato una ragazza che ha perso Nokia
C'è stata una ragazza che ha perso inoltre ha detto che in ultima cosa che ha visto è stato il sorriso
Ecco
Parliamo qualcosa
I racconti devono colpire conveniente italiano un po'di questa unita dentro evita divorziata voce questa vita dentro casa d'accordo sappiamo sono più libere e di questa vita fuori di questa
Sì
Scusate ne parliamo di donne ma anche gli uomini sono vittime di questo regime perché un uomo non può andare in giro non può mettersi la maglietta a mezze maniche non può mettersi pantaloncini
Non può tagliarsi i capelli cioè su carriere tant'è che si ribellano i giovani si sono ribellati accanto alle ragazze quindi una ribalta e la generazione sì giovanissimi ragazzi e ragazze che si stanno ribellando
E ci poi trovato attraverso i soci allora visto come quelle i con cui si vive nei Paesi occidentali la libertà e quindi ecco quindi non solo donne ma uomini e credo anche le anziane persone più anziane o che della mia generazione adesso siano accanto a questi insieme accanto ai ragazzi questa ribellione ecco
Che cosa dire dei racconti che ai
Ma guarda cuscini mi hanno colpito tutte perché ogni storia carceri ogni storia diciamo a elementi insomma che che ti levano appunto il fiato nove il il che nesso mi mi colpisce il fatto che le ragazze anche quando vanno a scuola non sono serene perché anche il maestro o il professore può essere come diceva prima Anna sani non basici e chi chi sono i Basiji sono un gruppo diciamo che sta alle dipendenze delle Guardie rivoluzionarie
E che in qualche modo ottiene dei privilegi cinque dal Governo iraniano per poter controllare fare la spia e riferire quello che accade quindi questa ragazza vanno a scuola devono passare davanti alla pulizia morale
è non possono dire la verità alle lo ha detto devono mentire anche al professore perché può essere pericoloso può essere la spia e quindi devono stare attenti a cosa mettono nelle loro borsette perché i trucchi vengono sequestrati o magari poi si può andare anche oltre dipende perché poi le punizioni sono variano a seconda quindi mi mi mi colpì il mi e mi hanno colpito le storie di chi appunto racconta di come in casa guardavano il film per un periodo questo probabilmente nel passato non tanto negli ultimi anni le videocassette e quindi queste videocassette venivano prese nascoste come se si stesse nascondendo chissà che cosa e poi vedevano questi firme dicevano ma perché noi non possiamo vivere così ma chi è che vive quella vita si basano sono persone che vivono e dov'è questa vita si chiedevano no perché da noi non è possibile
E qui minimi colpisce il fatto che neanche gli animali possono vivere sereni in quel posto no cioè i cani chi possiede un cane non lo può portare fuori perché il cane rischia di essere ammazzato quindi
Mi sembra che insomma se non sono davvero tantissime le cose che non che Carrick sono assurde o quando sentono la mattina questa sirena proprio NASA anima lo racconta
Bisogna io non posso più sentire quel suono perché quel suono mi fa impazzire
O alle paure che appunto vivano nelle scuole lei ad esempio mi aveva raccontato di come quando aveva otto anni gli avevano chiesto un un brano del Corano e lei
Non non era preparata non lo sapeva ma era molto piccolina
La maestra le aveva detto guarda tu proprio perché non lo sa e rischi di essere impiccata
E lei li era rientrata a casa dicendo ai genitori ma allora voi volete che mi impicco Quino perché non mi avete detto che io dovevo conoscere a memoria questo brano sapere supera quindi vivono e loro lo raccontano
Con dei traumi che non è che sono traumi che soltanto te li porti quando sei là ma anche quando vai via da lire Anna lei spesso mira commi dice tu mi devi scusare perché io certe cose non le posso capire sul
Dicono il trauma della di questa sentirsi sempre prese sempre perseguitata sempre controllate non è una cosa allucinante gli attuali
Saprebbero impiccato con i capelli ai non è anche mia come un libro indicata mia tuo spiegato molto bene che come si vogliono intaccare con i cartelli con cosa succede dopo io non serve entro dopo io mi brucio mezz'oretta e io stavo parlando e lei mi diceva tutti i modi di Turturro e che io a cui
E
Oggi
La scuola sono sale e
Dentro dentro significa anche
In carcere significa carcere
In Italia in Italia per ogni detenuto la c'è la quarta parto da una cosa banalissima non delle torture cioè in Italia in Italia per legge ogni detenuto deve avere una cella disposizione Marcella tre metri quadrati minimi minimi
C'è un'intervista in questo maestro di fisica che raccolto
Infine e vi è stato in carcere e ha raccontato che questo che è in carcere a due reparti uno vecchio e uno nuovo e che lui era in quello vecchio
Le celle sono piccole non può e allargare le gambe non c'è spazio per il letto e si dorme per terra
E
E quindi lui appunto dormiva per terra era era lì d'inverno hanno preso tutti i miei vestiti sono rimasto con una camicia
E mi hanno dato una coperta molto leggera la notte non potevo dormire non poteva dormire perché si sentiva in corridoio le urla strazianti degli altri tu non ti che venivano picchiati torturati
E urlavano e piangevano e quindi dice anche la vita era impossibile lì dentro anche di notte di giorno di notte ventiquattro ore su ventiquattro perché leggendo i racconti sull'aia
Detenzione relative la detenzione sono veramente agghiaccianti no
Donne ragazze e donne violentate
Picchiate violentate anche violentate perché così non possano non sono più vera gente che poi devono essere uccise quindi non sono più vergine non possono più andare un paradiso delle
E all'interno di queste diciamo capito come ho fatto io delle sulle cacce sulla detenzione ci sono anche queste case di sicurezza di sicurezza che sono appartamenti magari vicino a casa tua dove li
Nessuno ti conto insomma sono assolutamente controllate
E e quindi io ecco parlerei di questo regime regista e poi passiamo nata cosa pazzesca sulle donne già
Sì in alcune interviste in particolare una giornalista anche il fisico hanno raccontato di come esistono questi luoghi che non sono delle carceri in realtà poi lo sono forse anche peggio
Sono delle case protette dove il detenuto viene portato all'interno bendato
E quindi non sa in realtà dove lo stanno portando viene portato in questi posti che possono essere anche degli appartamenti in mezzo alla città quindi non e il detenuto non deve mai non le viene mai cavato mai levata la benda
Però viene picchiato viene costretto a confessare a raccontare soprattutto queste case protette sono gestite dal ministero dell'Informazione quindi neanche della giustizia infatti nella maggior parte del cioè ci vanno a finire soprattutto i giornalisti le giornaliste
E quindi vanno in queste case protette dove avvengono delle torture mostruose tu puoi una volta che uscire da lì non sai neanche raccontare dove sei stato e mentre in carcere c'è
Diciamo almeno la registrazione che tu sei passato per il carcere per quanto non ci siano diritti assolutamente ma nelle case protette non c'è neanche questo quindi proprio
Giovanazzi all'inaugurazione
E alla sorella che si io faccio poi c'è ancora offre proceduto sorelle
La mia sorella anche lei era già rifugiata politica Marta otto anni fa giornalista
Da sempre era giornalista anche lei penso che nella storia Pillay questa casa sicure venire anche hanno l'hanno arrestato
Per due settimane noi non sapevamo dove si trova anche
Mi dispiace per i militari hanno solo quando il persone muoiono ci portano in una stanza molto stretto non so come si dice in italiano sì
Anche i miei genitori hanno controllato queste sale nei
Ospedale dove trovare l'arma in un anno probabilmente vota mia madre andava a cercare il Veneto via
A
Dopo due settimane l'abbiamo trovato ma l'hanno portata
Un carcere dopo due settimane due settimane l'hanno torturato
Per il con una benda
Perché lei era ancora femminista anche attivista per i diritti dei bambini in Iran
A essere nata in Iran come una donna e già condanno tu sei colpi colpevole a mica che tu sei un attivista per i diritti e alle donne diritti dei bambini
Io ho scoperto una cosa adottante leggendo il libro di Irene che esistono
All'interno delle carceri
Le cosiddette donne giacca
C'è l'esplicitazione di questa questa devo dire è stata la parte più difficile anche per me perché è venuta fuori in alcune interviste io faccio fatica a capire perché mi dicevano poi ci sono le donne giacca che sono donne che cercano di prevaricare su altre donne quindi le vogliono sposare le vogliono in cella con loro rio dicevo ma sono donne lesbiche quindici a cioè stiamo parlando di un no non in realtà non non è queste il problema nei sì però ci sono diciamo questo si inserisce in un contesto di un sistema carcerario violento brutale dove all'interno di questi istituti carcerari vige la regola del più forte anche tra le persone naturalmente che scontano una pena
E quindi chiaramente vengono arrestate anche delle donne che magari fuori nella società avevano dei ruoli come dire forti ecco è e quindi una volta che stanno in carcere soprattutto questo accade a chi sta in carcere per dieci venti per pene molto lunghe
E loro scelgano anche la compagna di cella e di quella compagna di cella ne fanno una schiava sostanzialmente me
Quindi nelle mie domande dicevo ma la compagna di cella
Magari è una nanna persona sposata all'e sterno così e quindi non impone infatti soffre si dispera ma vittima di queste donne con le giacche che che a tutti gli effetti sono donne ma in realtà hanno come dire si rasa nel come se fossero degli uomini
Le violente hanno per queste donne sono doppiamente vittime del sistema che le mette in carcere
E di queste donne con le giacche che hanno la e tutto questo supportato dalle guardie cioè le guardie sono accondiscendenti rispetto a questo infatti è questa era un'altra delle cose io non mi spiegavo dicevo ma quindi ma come
E invece no le guardiane anzi quali
Sono
Viste come però invece con questa questo aspetto diciamo e tollerato anzi sono quasi vengono quasi assecondate nella richiesta anche dalla ragazza da far condividere la cella
Lazzaro sei arrivata
L'Italia e qui c'è l'Italia per noi è come un sogno intanto non è stato semplice vero
No arrivare noi italiani non è semplice no non estense anche in questo momento dopo questa relazione diventata molto più difficile ma
Ma per venire qua io avrei dovuto studiare italiano o andare a ambasciata a dare una intervista ambasciata al
Presentare tutti i documenti dei miei genitori che mi mi possono sopportare economiche posso sponsor sopportarmi economicamente cui e dopo mi hanno risposto dopo immensa che io forse prenderei non sono anche io avevo viaggiato tantissimo avrei fu il tris dodici indiano tantissima poi fermarsi e stavolta pervenire studiare che c'è un
Ci puoi differente del visto quinti ci ha messo sei mesi anche adesso io sento che proprio al
Difficile
Secondo attese quando voi
Adesso è da un po'che i giornali non ne parlano più nessuno partito radicale che ne puntati i riflettori sempre accesi però anche ne parlava anche col vice Sindaco siamo andati anche a guardare un po'sui su internet e sui media
è da parecchio che non se ne parla più
Adesso
è sparita è vero magari anche le proteste in strada questa repulsione le proteste sono diminuiti si sono un attimo chiamate però appunto è anche vero che sì ci siamo un po'dimenticati di questa rivoluzione e
Non vi sentite abbandonati
Proprio sì
Io all'Occidente si non solo
Tanto abbandonate anche tradite
Perché proprio l'altro giorno
Unica Nazioni Unite il presidente di Nazioni Unite a a annunciato che era un convegno a novembre capresi verrà il il per per il nostro rappresenta non sono di rappresentare ore di della Repubblica islamica
A che grassa presentatore perché per sempre e lui come un presidente per un condominio che il gioiello tutti i per i loro prodotti e scritti umani è come membro e gestito in coro il Paese dopo il Coppi
E questo secondo me schiaffo nella faccia del popolo
Proprio uno schiaffo noi cercavamo di fare nominare il Pasdaran di dei nella lista dei gruppi terroristici ancora un po'c'è un passaggio associazione che si può nominare almeno questi sono terroristi invece ha nominato comunque residente quindi non soltanto abbandonati una storia
Sì da un sicario lenza se
Anche in questo momento ogni sei ore imprecano una persona in Iraq ogni sei ore
In quel proprio in questo momento quanto il non loro hanno fatto così noi possiamo entrare magari c'è ci sono il petrolio Pietro o proposti dal profondi la economici economici
Aperta all'aperto che erano è stato un disastro esausto perché ovviamente ci
Agli bacino non c'era non c'era vaccino è il fame nei il nostro Rat Pack ha ha detto che io non vorrei a portare faccino dall'estero quindi milioni di persone sono morti perché lui non voleva anche lui ha fatto i vaccini i a stare senza penso ma per il popolo non ha fatto
Prendete una tua collega
Allora è citato l'informazione devo dire
Che questa è sempre stata molto molto poca molto carente tant'è vero che quando è iniziata questa questa rivoluzione insomma quando ma anche il partito radicale iniziato fin da subito come dicevo
Ad occuparsene la cosa che più ci sembrava assurda in assoluto era questo silenzio tombale da parte dell'informazione e anche disinteresse totale da parte del Parlamento del governo solitamente quando accadono certi fatti insomma così gravi un'interrogazione parlamentare insomma alcuni parlamentari anche pochi magari non tutto il gruppo ma c'è sempre qualcuno che che invece sulla questione Iran non volava una mosca non se ne parlava proprio
Ed è proprio in quell'occasione che io conobbi Naselli in perché iniziamo iniziai col Partito radicale uno sciopero della fame proprio per chiedere a al Parlamento al governo italiano di occuparsene e all'informazione di parlarne di quanto stava accadendo
E mi ricordo che anziani né mi chiamo per TIR me ma lei davvero sta facendo lo sciopero della fame per il mio Paese
Sì
No ma davvero io non ci credo riferite a conoscerla stringerle la mano ed è così insomma che ci siamo incontrate e quindi quest'informazione come dici tu ha avuto dei momenti dove magari proprio di fronte alle impiccagioni nella pubblica piazza di Flo di fronte a fatti eclatanti sia sei esatto a passato diciamo le notizie però nuovamente insomma nel nel Silenzio Rick Deckard ripiombata nel nel silenzio tranne alcuni
Che devo dire hanno dedicato ancora tuttora lo fanno e ci tengo quindi a ricordare anche la prefazione di questo libro che di Mattia Feltri
Che
Invece uno che col suo giornale dar spazio a queste tematiche
Lo ha fatto Gaia Tortora ampie presidente d'onore del partito radicale ma anche vice direttrice del TG La sette che ha dedicato una settimana tutte queste storie
Però devo dire che l'informazione non non non c'è ora la NASA Nina ricordato le impiccagioni ogni sei ore una persona viene viene ammazzata ricordato il fatto che da mesi e mesi non si fa altro che chiedere di inserire i Pasdaran nella lista delle organizzazioni terroristiche proprio perché i Pasdaran a non sono soltanto un corpo militare ma detengono anche gran parte del potere economico
E quindi per loro sarebbe importantissimo però i governi da questo punto di vista indietreggiano non considerano evidentemente il regime ancora molto
Forte non non hanno sì adottato delle sanzioni ma che come abbiamo visto acqua fresca perché in realtà non hanno per niente
Impaurito il regime anzi lo hanno incattivito da un certo punto di vista
Diceva
Se ne parla poco è vero virilmente scusate
L'Afghanistan anche le nostre donne in Afghanistan
Abbia più sentito parlare dell'Afghanistan
Niente che si che il regime talebano eh si somiglia molto e con la città si assomigliano molto anzi è peggio postero
Da volevo chiederti
Tu sei convinta cioè hanno nata no
Non è paura facendola
Dice il portavoce militare
Non avete paura poi essere scritta
Infatti sì chi non ha paura di governo Repubblica islamica
Vorrei dire a casa
Non stai Cocco le conseguenze
Ma i riflessi from Mars anche vedi un ogni giorno le donne iraniana Maccari non servono nella qui nella piazza per manifestare come cinque mesi fa che io otto ragione al loro perché dopo questi esecuzioni a pubblico su chi in cercati dopo tutti questi neanche io
Sarei andata nella piazza di più se fossi in Iran ma ogni giorno c'è una ragazza una tu nasci pesce la casa senza idee riunirà anch'si dice che questo posizione ancora evviva
E se loro in Iran fanno questo Frisk io per me è molto vergognoso se non faccio qui in Italia sì magari potrebbe succedere qualcosa a me ma potrebbe succedere
Gli proprio struggenti succede stessa
E non c'è di
Basta
Rivoluzione forse avrebbero bisogno di un leader
Ma sì in un primo momento il fatto che non ci fosse un leader sembrava anche la cosa forse più giusta il fatto che finalmente questo popolo
In in unito soprattutto da appunto dalla da dei giovani che comunque però certe c'è stata poi una seconda fase dove in realtà Enzo è venuta stanno venendo fuori diciamo delle opposizioni democratiche laiche o comunque con principi sicuramente non democratici in qualche modo tra questi si sono diciamo ce ne sono cinque in particolare che hanno fatto una coalizione
Che guidata una da Reza Pahlavi
Che è un popolo molto particolare NASA Nenni guarda siccome si
Si dividono anche tra i monarchici e quindi Reza Pahlavi rappresenta in qualche modo magari oggi non non non è non si parla più di monarchia però non
E quindi loro si dividono anche su questo per cui però diciamo ci sono dei tentativi di di opposizioni
Che insomma stanno venendo fuori forse ancora c'è bisogno di di maturazione di tempo però qualcosa si sta muovendo
Presenti sino migliore ogni giorno
Microfono
Sì ogni giorno io sentendo i difensori
Vicino al microfono signorina
Si lamenta
Sì ogni giorno io sento i miei genitori anche loro lontano anche cioè quando c'era il suo Piero che sopra le Alpi ma lavoratori nessuno lavorava in Iran fra diciamo senesi
Anche mio padre ha fatto suo ero
Mia madre esce di casa senza velo anche loro in modo che possono cercando di pilotare
Ce la farete
Sì dobbiamo
Dobbiamo farcela non è una punto di esclamativo fino alla fine noi duplichiamo farcela perché abbiamo perso antichissimi Giovanni c'era Antonaz fa sangue de in in questo punto che noi ci siamo non c'è il modo di ritornare se succede qualcosa il governo ci UTET foot
Tutti internet tutto massacra massacra tutti in Iraq
Forse forse il regime non si aspettava poi questa ribellione che non si è placata perché rispetto al passato in passato sì affatto scusi paura e e ha bloccato le le ribellioni stavolta no
Sì poi tra l'altro c'è una differenza perché nel passato erano quasi sempre proteste ribellioni diciamo dovute sopra tutto l'aspetto economico questa volta invece e sui diritti umani sulla libertà quindi questi giovani
Hanno davvero giustamente come dicevi tu vedono internet hanno il sociale alla sono tra l'altro è un popolo che studia un popolo molto colto quindi capiscono benissimo quanto vale la libertà quanto valgono certi diritti certi valori per quelli vogliono e hanno non si sa quando non so come
Però io credo che già qualcosa sia cambiato anche perché come dicevano anziani non molte donne il velo non lo portano più o comunque Suma sono soprusi escono in questo senso ad essere
Un po'più anche coraggiose anche donne adulte perché del resto la non solo la mamma di NASA nel ma anche altre donne sì anche donne più anziane tu prima che dice che delinea Anna sani ma non avete paura
Voi che siete in Italia in in realtà hanno
Tanto il regime più volte a ha minacciato gli studenti la popoli come dire la comunità iraniana che viveva che vive in Occidente minacciando l'appunto insomma anche pesantemente non Sannino ad esempio ha il problema del visto del permesso di soggiorno
è per rinnovarlo questo permesso di andare in ambasciata ora dopo che per sette mesi ha manifestato l'abbiamo manifestato davanti all'ambasciata iraniana
Andare a chiedere in ambasciata di poter avere un visto anche perché
Insomma non sono racconti sono raccolti concrete reali quelli di persone che sono andati in in ambasciata e non sono più usciti dall'ambasciata quindi da questo punto di vista abbiamo
Dissuaso nasali in diciamo dall'idea di di andare in ambasciata e abbiamo cercato di intraprendere la la procedura per poter farsi che lei sia rifugiata politica però anche da questo punto di vista i problemi certo che in Iran ci sono ma ci sono anche perché poi viene a vivere in Italia sono tutta una serie di problemi no perché davano
Trovarsi la casa e lavoro e se non hai i documenti se non hai faccio son tante difficoltà si
Una ragazza una delle ragazze che intervistato e ti ha detto che quando sono arrivato in Italia ho cercato casa e
Ha telefonato una signora un sisma
La chiamate detto sono iraniana e la signora italiana ha detto allora no cioè
Perché no spesso
Sì diverso e comunque anche Annalisa anni esco eventi scusami
Spesso loro mi hanno raccontato che succede molto spesso che molte persone hanno un'immagine dell'Iran cioè Iran uguale arabi cioè loro mi esatto quindi e quindi nasali nella spesso visionari siamo Persiani non abbiamo niente a che fare non siamo arabi
Però accade molto spesso questo che uno immagina Novelli e
Anna l'iraniano come una arabo poi invece magari non punto no non lo so non sono persiani
Per raccontarmi
Che questa che mi hanno a casa mia ricorda
Io difficile pensa che anche viene da Medioriente
Soltanto in Iraq ma quello pensiero che
Alcune volte io potrei dire giustamente magari poco non voi ma occidentali hanno che tutto che possono vedere su social media non vanno più oltre i social media magari leggere un po'di più o non lo so
Ma hanno questo pensiero chiuso che mi chieda hanno mi chiedono che a voi cucita con porca
Io no
è un'altra volta e ragazzo all'università che mi ha visto abbiamo all'altro e sinceramente io non potevo anche diventare arrabbiata con lui mi ha chiesto pure atleti insieme e io non sapevo cosa dovrei rispondere ma sì no noi abbiamo interesse
Adesso magari se ripenso di queste cose presidente Marco quando i dati succede in un momento tipiche io rimango scioccante ecco come attiviamo internet umiliati innanzitutto noi non lo siamo con la porca polka e una cosa tradizionale di afta Nesta
Direi in questo settore
In Medio Oriente analisi sono più hanno più studiato
Magari esempio io perché viaggiare noire difficile noi dobbiamo prendere il visto io ho cercato di leggere tanti libri
Quindi io potevo immaginare mettermi sui Pagni di aperta vedere un quello opposto difatti ieri di più
Ma quando e nell'anno università mi chiedono su queste cose
Mo'io rimango con Tito potrebbe andare a informarsi un postino
è è un po'offensiva
Un po'offensiva
Dico dico ma sono e questo proprio è una doppia vita che stiamo avallando del proprio doppia vita che difficile da spiegare viene questi
Che in diritti umani si è una cosa che il governo ogni governo dittatore vuole far vedere a poco atto al mondo
Perché rare il terrore e così è uno che soltanto se quei riti sociali media può vedere tutto ciò che loro vogliono far vedere ma reali ingiallita c'era un altro mondo
Cioè attorno
Coinvolgo lei
Il vice Sindaco
Ascoltato un po'questi che ha avuto pazienza ma ascoltato un po'questi racconti
Sì
Sì ma la prima reazione è quella di
Per quanto mi riguarda un senso di ristrutturazione di Nadine qualche
Sia come
Sia come maschio
Qui anche come uomo dell'istituzione
Perché
Perché ne possiamo fare delle cose come sono stati fatti no compito di un'istituzione locale rispetto a questi temi è quello di
Cercare il più possibile di sensibilizzare di di raccontare
Di fare iniziative di di promuoverle questo penso sia importante e confermiamo questa cosa Cremona su questi temi su questo tema in particolare cioè quindi
Po'porte aperte rispetto alla possibilità di organizzare altri momenti di il confronto di il dibattito di discussione pubblica
E poi però c'è c'è una sproporzione enorme anche perché
Insomma contino di cui del discorso che si faceva stamattina
Un movimento politico se dovesse affrontare la la questione dell'Iran parte dalla geopolitica
Invece qui si è partiti da
Da questi alcunché
I e credo che questo sia Squitieri importante
In in merito a questo punto di vista Cillo
Ci siamo
Consapevole anche di un'altra di un'altra cosa nel nell'introduzione di l'avevo letto l'introduzione allora ci racconti versione attraverso l'introduzione di Mattia Feltri
Quando a un certo punto tira in ballo l'Occidente no
Tira in ballo l'incidente
Il citava Kundera
Andando a cercare una sorta di comparazione fra quello che era accaduto
Nei nei paesi dell'Est
Il quello che accade oggi in tanti altri epicentri no alla negazione di diritti
Afghanistan trascinante
I rami
Ed effettivamente
Insomma a abbiamo uno il comma incidente qualche problema prima si parlava appunto di questa dicotomia degli spazi no dello spazio domestico come contesto di libertà
E lo spazio pubblico invece come contesto nel quale c'è la la repressione della propria della propria libertà
Con tutte le dovute proporzioni
E nel come il Comune ha già molto anche rispetto a tutta la battaglia della violenza di genere qui anche qui a Cremona
Io ho una una moglie che si occupa di di questi di questi temi
E la cosa incredibile è che qualcosa è ribaltata
Nel senso che
Spesso e volentieri lo spazio domestico il contesto del la la repressione della negazione dei diritti
E poi questi ipocrisia dello spazio pubblico nel quale poter invece ostentare una libertà che in realtà che in realtà non esiste
E allora questo aspetto ci deve portare in qualche modo a così a riflettere
Ad assumerci anche un po'la la responsabilità di un Occidente che non è soltanto un contesto geografico
Ma lo spazio mentale e dentro questo spazio mentale avere anche l'obbligo e il dovere di dover accendere riflettori anche in contesti apparentemente lontani
Conferma un'altra cosa che effettivamente rispetto all'acquisto della casa c'è c'è tutta anche qua Cremona integrazione e fa scusa
I percorsi di integrazione non possono essere fatti soltanto attraverso come dire il supporto dall'amministrazione rispetto al patrimonio abitativo
C'è una difficoltà oggettiva da parte delle persone straniere ci hanno anche capacità di reddito nell'accedere al mercato privato questo aspetto l'abbiamo già più volte sollecitato
Chi nonostante anche un supporto magari di garanzie da parte dei servizi tra questo è un tema drammaticamente aperto
Grazie
Giudice grazie al vice sindaco ne esamina perché qui siamo un Paese libero
Possiamo anche dire quello che vogliamo tu volevi dire qualcosa ormone può aggiungere altri premesse libera simile normali riguardo a anche attento anche lei
Uno avete le iniziative del partito radicale era delle donne in Afghanistan e io potrei aggiungere perché anche in questo libro ci sono non non non sono soltanto ci sono delle notizie Academy raggiunti possiamo sentire le notizie dopo dimentichiamo
Ma proprio in questo il libro c'è il nostro stile di vita i nostri pensieri nostro esperienze e lo sa a ore nei nostri
Come essere nati in Iraq
Anche quando potete incontrare partito
Uno dei iniziative partito sono delle Tonina Vanessa ma come anche in questo libro come Irene affatto di e scrivere le nostre esperienze en c'era un c'è ancora una ragazza di Astana sta anche quando era qui fra partecipare al partito Irene Mia mascherato può raccontare a questo
Perché soltanto c'era eccezione c'eravamo io ero Maurizio
Lei aveva attiene tanto nella faccia Irene a certo punto mi ha detto che non lei questi Giovanni e magari easy imbarazza
Ai l'ha portato infame a Farmacia
L'alta la la pretorile la crema quel tasso affacciare ha detto che il Nobel tornava una donna così giovane diciotto anni si sente male
E io vorrei aggiungere mi gioca mi mi mi fa piacere a vedere tutti i radicali cui mai occorre aggiungere che io sono molto orgogliosa di diventare uno dei radicali una dei radicali
Porrei indicare Vitta pensare a fare iscrizioni a partito perché
Non è soltanto e cioè proprio un partito politico ma un partito che dedicata così anche nei sentimenti qua quando non c'è nessuno non c'è telecamera non c'è giornalista
E io ero molto resa di quello che affatto lei sarei sentimenti ammesso o che lei ha diciotto anni magari poi le dallo Stato attirare un po'attenzione ma qualcosa che lei ha fatto secondo me era bellissima cosa quindi volevo soltanto aggiungere
No e allora e dice
E difficile spiegare ogni tanto ci prova NASA Nene che un partito politico è un partito politico però è difficile anche per noi in realtà separare un aspetto umano dalla politica quando poi ti trovi di fronte a queste storie è inevitabile che le due cose si incrocino e quindi insomma se sono sono cose Bell è una lotta politica
Che devo dire mi ha arricchito moltissimo perché è davvero Roma ho conosciuto un altro mondo che però è questo mondo
E quindi
Cioè da una parte nell'ora della nostra professione perché conosci te antimonio conosciuto l'Afghanistan o conosciute le donne in Afghanistan nelle mie bambine che adesso sono diventate grandi non oso immaginare quei talebani
Dall'altra parte però
Dolorose te le porti non dormi
Allora quindi no sì sì sì sì no ma infatti in alcune di queste interviste povero proprio stanca cioè soprattutto ce ne sono state alcune che mi lascia mi hanno veramente avevo questa sensazione così di impotenza no perché dice mamma come possibile io cosa posso fare
Perché si puoi fare per quello che stiamo facendo ne stiamo parlando stiamo lottando politicamente siamo abbiamo chiesto alle istituzioni
Di fare il loro dovere però se esatto però continuano ad essere ammazzate incarcerate sì questa bambine per esempio abbiamo seguito stavamo seguendo il caso di una delle tante bambine
Che è stata colpita agli occhi ha perso la vista proprio perché sparavano con questi proiettili piccolissimi e quindi tanti tanti tante persone sono hanno perso proprio la Lucchi gli occhi
E proprio da poco abbiamo fatto degli incontri per cercare di portare una bimba di cinque anni che ha perso un occhio
E per cercare di farla venire qui in Italia da una sua parente che vive qua e ne non è stato possibile neanche questo perché e difficile anche concedere questi fissi neanche con l'intercessione
Diciamo del governo italiano che non so poi fino a che punto anche il ministero degli Esteri perché è certo che so sono cose complicate e difficili possono sembrare anche lì semplice far quindi era una bambina con un visto sanitario invece non è così da mesi che ci si trova
Non siamo ancora così e tutti è tutto molto complicato allora e siamo in chiusura io rilancio qui l'appello no rigo
Ah no anzi non sempre
Cinquanta
Venga qui
Non mi era stato detto
Non era prevista nessuna è una roccia non lo sono sul piano socio con loro cioè
Comunque scusate ma
Non lo
Stante l'età e l'ora mi abbiano un po'cotto io sento il bisogno di dire qualcosa sul dopo con tutto quello che abbiamo sentito stasera
Che segue molte altre cose che abbiamo sentito radio radicale
Negli ultimi mesi
E che ci stanno cambiando la vita secondo me
Io dico in partenza che noi dobbiamo sentirci in lutto io almeno mi sento in lutto per tutte queste cose che stanno succedendo in Ucraina con la guerra
In Iran con la rete desco un questa repressione e che stanno rimettendo in discussione l'affermazione
Di diritti e libertà individuali
Per il quale gli l'Europa ha sopportato due guerre mondiali
E sta sopportando le cose che stiamo che stiamo sentendo oggi
Settanta anni fa
Io
Ho avuto la mia prima esperienza di militante politico nel Movimento federalista europeo
E a quell'età
Non non molto matura ho cominciato a capire le atrocità che avevano investito l'Europa in seguito
Alle due guerre mondiali precedenti
Che secondo
No voi di allora
Ma credo che la cosa la possiamo confermare oggi non sono avvenute a caso
Sono avvenute perché
Il prevalere nelle diverse nazioni europee di un modo di governare di un di poteri governanti malavitosi
E prepotenti
Avevano impedito e stanno ancora impedendo che si facciano gli Stati Uniti d'Europa che si faccia un'Europa federale che si
Ci sia una cessione di sovranità
Che consenta ai governi di rispondere al loro aiuti veri bisogni delle popolazioni
E questo
Negli anni Cinquanta in quei settanta anni fa che ripicche critiche vi dicevo
Era stato reso evidente dal Manifesto di Ventotene
Era sostenuto da Spinelli e Rossi perché Colorni era morto già nel quarantaquattro
E noi avevamo fatto campagna per la comunità europea di difesa
Che era la prima mossa verso la creazione di un'istituzione federale in Europa
Questa iniziativa è stata bocciata
Questo trattato è stato bocciato nel Parlamento europeo da comunisti e nazionalisti
Che
Avevano operato
Il massimo danno che noi possiamo considerare
Al futuro dei nostri popoli
Di fronte a questa situazione
Io penso anche che nei negli anni successivi
Dove devo dovendo abdicare a alla all'obiettivo principale più ricchi e più efficace che che ci si era posti
Non ci sono state che compromessi non chiari debolezze
Che ci hanno portato la situazione attuale in cui l'Europa appare che ci sia mai prende solo le colpe ma in realtà non esiste
Cose che sono
In parte ma in parte secondo me
Pesante
All'origine dei mali a cui stiamo assistendo io mi chiedo se negli anni Cinquanta fosse riuscita a partire
La trasformazione dell'Europa in una federazione
Anziché
In quella specie di inganno compromissorio che l'Unione europea
Sarebbero
Avvenute molte delle delle de molti dei mali che io che oggi soffriamo a partire dalla guerra in Iraq
Le le le stragi di curdi le stragi dei siriani
Ora non non partiamo dalla guerra in Ucraina e della della della repressione in Iran ma anche anche se ci pensiamo bene di quello Tsunami
Di popolazioni
Che si stanno muovendo dai villaggi e delle formiche dalle famiglie africane verso di noi
E sono riflessioni che io vado facendo e che propongo anche a voi
E che però
Ad oggi mi chiedono in lutto profondo
Ragione per cui
Io questa mattina non ho voluto partecipare
Alla manifestazione meritata dai militari radicali cremonesi che Sergio ha voluto
Ma la ragione per cui ho preso questa posizione è proprio in questo lutto profondo che denuncio
Ha già di titolo del libro ansia di libertà in ragazza di Irene a significa in Iran in lingua significa libertà è lo slogan che il popolo dei ragazzi del della comunità era Nana scandiscono in ogni manifestazione in ogni evento che fanno questo libro è dedicato appunto al loro a un a un futuro di libertà per i ragazzi iraniani
Allora io concludo con l'appello che rilancia l'appello di fari a Nizza dei è una delle ragazze intervistate oggi lo rilancio oggi abbiamo una bella coalizione tutto il popolo e contro il regime ed io chiedo a tutto il mondo all'Italia e alle autorità
Il sostenere il popolo italiano perché il mondo certamente sarà più bello senza del regime ex amico
Grazie grazie a voi
Se lo conosceva