Speciale Giustizia

Buonasera a tutti a Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto lo speciale giustiziate stasera vogliamo tornare al processo che si stava svolgendo davanti alla prima sezione
Penale del tribunale di Brescia processo che vede l'ex magistrato di Mani pulite ed ex componente del consiglio superiore della magistratura Piercamillo Davigo imputato per rivelazione di segreto d'ufficio per aver svelato il contenuto dei verbali dell'ex legale esterno vieni Piero amara ricevuti dal Pubblico ministero milanese Paolo Storari Storari poi assolto da ogni accusa venne stasera in particolare vogliamo proporvi la prima parte dell'udienza di martedì scorso
Di martedì nove maggio un'udienza molto lunga con da diverse e significative e testimonianze quella dell'ex presidente
Della quinta sezione del Consiglio di Stato Giuseppe Severini del magistrato Alessandro o Pepe e dell'avvocata Celestina Tinelli
Già componente laico del Consiglio Superiore della Magistratura di un altro magistrato Stefano amore
Di Laura Pedio procuratore aggiunto a Milano e di Paola Piraccini ex segretario generale del consiglio superiore della magistratura e si potrebbe dire che con quest'ultima
Udienza questa del nove maggio
Si è complicata ulteriormente la posizione di Piercamillo Davigo appunto nel processo che lo vede imputato a Brescia nell'udienza come dicevamo infatti è stato ascoltato come testimone tra gli altri Alessandro Pepe ex consigliere del CSM ed ex coordinatore della corrente autonomia e indipendenza fondata da Piercamillo Davigo
Pepe come altri componenti del CSM ha riferito di aver saputo da Davigo
Dell'esistenza dell'indagine sulla presunta loggia Ungheria e del presunto coinvolgimento di Sebastiano ardita Sebastiano Ardita lo ricordiamo nel processo e parte civile
Nell'estate due mila venti incontrai Davigo ha affermato Pepe e mi disse nel cortile del consiglio superiore della magistratura stai lontano da Sebastiano Ardita c'è una brutta indagine su di lui
Non mi disse altro
Se non che c'era un'indagine fatta da una Procura del Nord e mi disse con termini amicali quasi paterna distici non lo frequentare non ti fidare
Un invito che però Pepe non ha mai raccolto l'ho continuato a frequentare non ci ho mai creduto
Erano accuse troppo forti a ha sottolineato ancora Pepe al quale ardita dopo le prime notizie sugli organi di stampa ha confessato di sentirsi fatto fuori subendo un grande contraccolpo psicologico
Pepe poi ha ricostruito un episodio più volte evocato nel corso delle udienze e cioè l'incontro del febbraio due mila venti quando il gruppo di autonomia e indipendenza discusse della nomina del procuratore di Roma dopo lo scandalo o Palamara
Quando o meglio lo scandalo delle nomine
Alla pro della nomina alla Procura di Roma quando ardita entrò nella stanza detto Pepe
Davigo con una intoppi interlocuzione abbastanza violenta disse cosa pensi di fare sul voto del procuratore di Roma
E ardita rispose penso che voterò Creazzo una riscossa che provocò una dura reazione se tu non voti Prestipino sei fuori dal gruppo di sedativo
Site o momento di tensione aggiunto pepe noi tutti restammo ora gelati
Ardita lo ricordo sempre più vicino alla porta hai qualcosa da nascondere qualcosa che ci devi dire ne parleremo tu e io dopo disse Davigo in modo aggressivo urlando e a quel punto ardita andò via
E Davigo disse che qualunque vuoto non a favore di Prestipino era un modo per stare con quelli dell'hotel champagne quindi appunto il caso Palamara
Un'affermazione di fatto errata ha detto ancora Pepe dal momento che Creazzo stando alle frasi
Registrate dal troiana dello tende a champagne Creazzo era procuratore
Capo a Firenze era tra i candidati penalizzati dagli accordi il correntizie mi sono dovuto ha detto ancora Alessandro Pepe di non aver reagito a questa aggressione verbale di Davigo col senno di poi ho pensato che Davigo sapere se già qualcosa
E correre dicevamo durante il processo in corso a Brescia nei confronti dell'ex componente del CSM dell'ex presidente dell'Anm Piercamillo Davigo
Laura Pedio procuratore aggiunto di Milano nel due mila diciannove titolare del fascicolo sulla loggia Ungheria insieme al pubblico ministero
Paolo Storari sentita appunto come testimone ha smentito le ricostruzioni che in questi anni sono circolate circa un'inerzia dei vertici della procura milanese ad effettuare accertamenti dopo le rivelazioni
Dell'avvocato esterno delle mi e Piero amara
Per me ha detto Laura Pedio scoprire tutto è stata una sorpresa incredibile non c'era un clima di contrasto mai avrei potuto pensare che il collega Storari di cui mi fidavo potesse fare una cosa di questo tipo
E alla domanda sul perché avesse agito Storari la risposta di Laura Pedio è stata non lo so dire mi sono interrogata tante volte di questi presunti contrasti poi non si è trovato traccia neppure negli atti il fascicolo
è stato tutto condiviso tutti gli atti sono a doppia firma
Ancora Laura Pedio ha anche sottolineato che era sulla richiesta di aggiungere una Pubblico ministero per affrontare un'inchiesta delicata Storari non volle lui si trovava molto bene a lavorare con me e voleva proseguire con me io
Avevo o dei segnali che andava a tutto bene questa in sintesi una parte della testimonianza di Laura Pedio appunto procuratore aggiunto a Milano
Come dicevamo noi questa sera per ragioni di programmazione possiamo trasmettere soltanto la prima parte di questa lunga udienza che continueremo ad ascoltare nelle prossime puntate dello Speciale giustizia udienza che lo diciamo Giada da adesso è stata rinviata al ventitré maggio prossimo con l'esame dell'imputato quindi con l'esame di Piercamillo Davigo è la testimonianza del procuratore capo di di Milano o Marcello viola che il nove maggio non ha potuto essere presente e in aula a Brescia sentiamo dunque la prima parte di questa udienza con il presidente della della corte Roberto Spanò sentiremo poi nella richiesta di produzione i documenti processuali da parte della difesa di Davigo l'avvocato
Francesco Borasi alcune dichiarazioni spontanee dello stesso Pier Camillo Davigo e poi sentiremo l'esame del teste Giuseppe Severini Severini lo dicevamo
L'ex presidente della quinta sezione del consiglio di Stato e poi sentiremo anche una parte la prima parte della testimonianza del magistrato Alessandro Pepe ex componente del CSM ed ex coordinatore nazionale di autonomia e indipendenza sentiamo dunque questa udienza
Del nove maggio scorso del processo nei confronti di Piercamillo
Davigo accusato di rivelazione di segreto d'ufficio
Facciamo la vengono dove Cipriano
Ma il dottor Davigo ci sono i suoi legali i pubblici ministeri non c'è il procuratore della Repubblica oggi
Non c'è parte civile non c'è l'avvocato etici
Ma
Non c'è ma lo sostituisco ma
Lo ha ma perché quel ma somma tutelare non significa ma
Sì quasi quel mare fondamentale
E poi dal diabolico anche la cosa che ha detto dopo ma su cui non che arriva molto tardi
Troppo tardi
Abbastanza tardi non dipende dalle allora cominciamo quei testi oggi abbiamo
Pelino dica avvocato Bonassi
I T una serie di documenti che abbiamo recuperato
Nel passato né in questi giorni tra l'altro uno leggiamo oggi
Che secondo noi rilevanti sono rilevanti il primo è quell'articolo
Sesso in cambio di favori collaudata si oneri del quindici gennaio due mila venti a conferma
Delle chiatte del dottor David Coco il dottor quindi non fa operaio non febbraio come se non tanto sconosciuto quindici gennaio
Sì e quindi questo è proprio la sente la la pubblicazione sempre su tratto da internet la richiesta di archiviazione del del jeep di Brescia Dini di Perugia datata cinque Luglio due mila ventidue nel procedimento
Ottantaquattro due mila ventuno tratto da internet questioni su ingiustizia le spiego mi mi permetto spiegare se riesco
Abbiamo trovato questo avevamo chiesto al tribunale al Gip di
Di Perugia e ci avevano detto
No una serie di motivazioni
Casualmente andò così a carico di ripascimento stampa non Samara amare un procedimento
L'aggiuntiva lui Ungheria chiamiamolo sì quello che era iniziato sì ma Storari & Company e poi va a aprire già a gennaio del due mila
Viene archiviato quando nell'aprile ventidue
Nel dato richiesta di archiviazione il cinque luglio due mila ventidue sì
E perché c'è la rilevante
E lo so che lei ha sempre detto sì sì colleghe ci ha detto non facciamo il processo di Ungheria però tutte le
Comportamento del dottor Davigo sono con cioè
Derivanti da una questione iniziata del della giusta o meno intorno per interpretazione della legge in relazione alla
Logge Ungheria quindi noi riteniamo che questi documenti siano scusi avvocato non ha capito la rilevanza
Che magari ce la perché rilevante l'archiviazione di un grave nella richiesta di archiviazione alla richiesta chieste di archiviazione perché motivata da centosettanta pagine di argomenti sì in cui si dice il dottor Cantone
Dottore
Negli anni Formisano dicono guarda che sono robe
Terribili
Gravissimi ma chiedo l'archiviazione aspetti una così no motivazione suicida neve è una motivazione suicida allora
Però se vogliamo dedica alla leggera lecca lecca Rocco no no se non lo troverà se no ero veramente lezioni se se riterrà utile per se stesso no cultura generale voglio dire una cosa solo quando siccome noi non abbiamo
Tempo né voglia di leggere tutte le carte
C'è un onere o di allegazione da parte di chi ha interesse cioè sì ci sono dei passaggi che le interessano
Quella richiesta lei deve evidenziare ci in modo che noi leggiamo quelli perché non l'abbiamo non ho nessuna intenzione abbiamo di Léger centosettanta pagine di archiviazione di Ungheria visto che poi non attiene strettamente al nostro concesso
Quindi lei ha sottolineato se non l'ha fatto all'autorizziamo a farlo di sottolineare le basi che ritiene rilevanti lo fa una segnalazione al comportamento del dottor Torregiani che è stato poi assolto
Il con una motivazione particolarmente pregnante in relazione Allo stesso ieri alla stessa imputazione fatta al dottor David perfetto
Quindi se mai ce lo prendiamo ha sottolineato allettati non posso siano io vorrei che venisse acquisendo e poi glielo darò sottolinea psico allora facciamo così lo diamo per acquisito e lei sì
Si impegna a darci la cioè piano sottolinea ci sono ci sono al ecco faccia le settennio pure quelli giusti avvocato mi ha mancante straniero rimane
Ecco magari solo alle parti veramente esattamente giù e anche poi una sintesi capito perché se una sintesi
Voi
Il parere del CSM primo firmatario film attore dottore Bunny nel parere del due mila undici sulla posizione del dottor Borraccetti
Dove si legge sembra che il legislatore delicato abbia ritenuto che la cessazione del servizio non sia più causa autonoma di decadenza dall'incarico del mente sì
La vampata poco procuratore saldi di questa vicenda scenico esatto qui cosa ci serve questo ci serve perché il dottor Davigo a
Illustrato il comportamento del
Del dottore Dern
Ermellini anche in relazione al parere fatto e poi la decisione del di termini nella
Diciamo decadenza del dottor Davigo siccome c'è un parere precedente del dottore Vanni il collaboratore principe giuridico della presidenza Bertarelli l'anno sembra sembra rilevante poi c'è un quesito CSM del due mila diciassette
Di in tema di rapporti tra esercizio del potere ispettivo e la funzione giurisdizionale con riferimento alla tutela del segreto investigativo cioè c'è una circolare con cura più che altro una un quesito interpretativo in relazione alla circolare del due mila quattordici due mila quindici
Guardi confermativo del
Possibilità giornate ne abbiamo la circolare un asse quella del due mila e quattro del venticinque che abbiamo acquisito
Queste due mila quattordici mila e quindici ce ce n'è un quesito del CSM dato
Una risposta al quesito CSM e che con ferma l'esistenza della possibilità del CSM e dai singoli membri del CSM di avere
Documenti riservati agresti
Allora per questo noi riteniamo ma ha escluso un atto così non facciamo fiesta insiste tanto parlato del Cerci c'era volare del al via quattordici e c'è una conferma scusa un'affermazione abbiamo
Parlato circolare del novantaquattro una viene qua potrei valutazione una del due mila e cinque anni
Quindi questo quesito si riferisce a quali delle circolari precedenti al due mila quattordici non mille novecentonovantaquattro novantacinque alle due circolare a nel due mila quindi quattordici due mila quattro due quindici non c'entrano niente ha sbagliato citarle perché
Il quesito
Dice io confermo quello che avevo già detto nel due mila non nel mille novecentonovantaquattro novantacinque perché prima detto due mila e quattordici mila e quindici avvocati ha sbagliato
Al Paese no fatto attacca e stavo tutti sbagliamo
Ma ma io il partito eravamo chiusi steso altre circolari perché se fossero esistite abbiamo tutto l'interesse cioè di acquisirlo visto che anche il tema
Giuridica un tema del nostro eccesso ed è esattamente quello dobbiamo ripartire dalle circolari interne nera dire cos'è accaduto belle è quella quindi novantaquattro e novantacinque e abbiamo chiarito primo una lettera
Firmata dal dottor Silvio Berlusconi o il dottor Davigo
Che smentisce i rapporti tra il dottor Davigo e cinque i Cinquestelle proprio perché si è tanto parlato che il dottor Davigo alle era e lo ne ha parlato addirittura il
Marra no mormora
Buona o mandiamo mo'Morra e anche il dottor
Ardita in relazione ai comunque
Comportamenti sul sui Cinquestelle sulle decisioni che il dottor
Davico debba assunto scusi al scusi avvocato costo centrato il nostro processo strani una volpe che insomma fa inciampa stando
Ne ha parlato insieme a lei facciamo adesso il processo detto l'accesso tutto sulla vicenda da stiamo già in un processo di rivelazione di segreto d'ufficio con riferimento a dei verbali
Ma sta cosa c'entri rapporti tutto dal vivo
E che il ed ora vita e il dottor
Mo'fra sì hanno parlato hanno detto guarda che il dottor Davigo era lì io ho detto ho parlato con Davigo proprio in relazione a un comportamento
Che partita e da vivo avevano effettivamente compiuto qui cioè e ciò è lei mi in vuole mettere in
No no no voglio capire di cosa si sta parlando si tace ma il racconto è molto molto banale anti-sovietica e no allora testi
Lo sanno di tutti abbiamo tra mandanti dei rapporti tra il dottor Davigo e i Cinque Stelle si particolare il dottor
Grillo e la smentita ed il dottor
Berlusconi aveva fatto una serie di affermazioni è stato querelato gas si è scusato dicendo che guarda che questi rapporti tra cinque stelle e
Il dottor Davigo non ci sto
Secondo me è rilevante per i motivi che ho detto precedentemente quindi questi sono i documenti che vorrei che venissero acquisiti certamente aderisco all'invito del presidente relazione alla citazione dei dei dei dei testimoni
C'è un punto in particolare questi in questo momento che parla delle acquisizioni testimoniali nel processo che era stato iniziato dal dottor Storari
Che poi passa un anno dopo a a Perugia questi sono i documenti che chiediamo di poter no specchi
Sul passaggio trattato l'abbiamo già ricostruito tutte le tappe di quel processo
Quando c'è la richiesta la la dichiarazione di incompetenza quando finirà quando viene materialmente trasmesso nell'ordine trasmesso a gennaio due mila e Nettuno sette due e sette febbraio due mila
E undici due mila ventuno due mila ventuno
Quindi un anno dopo non poco tempo dopo sì degli circa un anno dopo che secondo me anche questo è un punto importante ma bisogna
Produca
Ci sono questioni sulle produzioni al di là scorso della rilevanza che va valutata cui
E darà vantata presidente ci limitiamo a osservare la scarsa rilevanza
Il praticamente tutta la documentazione di cui viene chiesta l'acquisizione
Il documento cinque è un articolo di giornale
Credo che si commenti da sola
La richiesta di archiviazione della Procura di di Perugia
Ma un atto molto motivato che attiene circostanze
Tangenziali rispetto a quelle di cui ci dobbiamo occupare in questo processo
Al di là dell'intervento sul sottolineatura
Continuiamo a pensare che abbia scarsa rilevanza
Mentre il parere del CSM in cui si la risposta a un quesito sono indubbiamente documenti che possono contribuire all'analisi giuridica
Su quello
Valuterà il collegio
Ci resta veramente oscura la rilevanza del lettera che Silvio Berlusconi ha mandato al dottor Davigo perché anche volendo immaginare che i rapporti tra il dottor Davigo e cinque stelle siano circostanza rilevante ai fini di questo processo mi pare difficile affidare agli accertamenti del
Dottor Silvio Berlusconi
Un efficace portuale sufficiente scusami e comunque ci sembrano totalmente irrilevante
Lei
Mercato Minini cosa io non li ho visto che ma mi permetto solo di sottolineare come se non dubito che così sia si tratta della
Me la richiesta di archiviazione del Pubblico ministero quel documento sempre che il tale sia può essere acquisito utilizzato dal presagio collegio ma lo sa meglio di me il collegio esclusivamente ai fini della prova del fatto storico per cui un certo pubblico ministero non certo procedimento in una certa data ha richiesto l'archiviazione di quel procedimento
Nulla riguarda il merito del contenuto della richiesta di archiviazione che certamente non può essere
Impiegato per la decisione sul resto mi rimetto alla decisione del collegio
Beh scusi avvocato se intervengo sul punto ma qua non è una sentenza non passata in giudicato per cui povera valore solo come fatto storico alta è un documento che può essere liberamente approntato dal collegio il contenuto di quella richiesta
Ai fini tangenziali eventualmente punto che possono interessare porta e quindi il noi dice acquisiamo questi documenti perché nel caso
Non siano rilevanti semplicemente non le terremo conto va bene comunque
Fanno fanno parte del patrimonio conoscitivo della tribunale anche perché immagino che nelle proprie dichiarazioni spontanee
Il dottor Davigo le posso fare riferimento ed usate dottor da vivo alterne una volta che abbiamo pronunciato dichiarazioni spontanee si è alzato in piedi
Anche se le posizioni dov'è partito fa dichiarazioni spontanee anche sulle produzioni tutto territorio del diritto Princeton Los meriteremmo un'intera udienza sì se lei continua a spizzichi e bocconi a
Dalle dichiarazioni spontanee a un po'nuoce a quello che è la continuità del suo esame di poi in realtà lei
Si sottrae in qualche modo all'esame attraverso dichiarazioni spontanee quindi quella Fini non so se lei volesse accettare di essere esaminato fa solo dichiarazioni spontanee ma in questo modo si sottrae all'esame non mi sottraggo all'esame signor Presidente però
Deborah mentale lettere l'imputato può rendere dichiarazioni spontanee quando cento
Serve per chiarire il significato di quella lettera e per chiarire che l'onorevole Morri è stato da me ricevuto in quanto solo in quanto presidente della Commissione parlamentare d'inchiesta sulla mafia che per inciso ai poteri dell'autorità giudiziaria detenuto a sedere tutti
La questione
Che sta a monte di quella lettera è la seguente
Nel corso della campagna elettorale precedente non l'ultima Silvio Berlusconi a Ischia
In un comizio disse che io ho avuto cinque cioè pardon tre incontri segreti a casa di Grillo perché sarei stato il Presidente del Consiglio dei ministri Cinquestelle
Io sporse querela
Va be non sarebbe una cosa è stata diffamazione
Sta aspetti sporse querela e il un sostituto procuratore di Napoli chiese l'archiviazione con queste due argomentazioni la prima è che non è una brutta cosa fare il presidente del Consiglio certo però sono tra incontri segreti con un politico da parte di un magistrato in servizio
Quella diffamazione io non so neanche dove abiti Grillo
La seconda argomentazione del pm di Napoli era che l'affermazione era avvenuta in campagna elettorale ora non è che la campagna elettorale criminali reati in generale il criminale offese che tante atrocità si scambiano durante la campagna elettorale io non ero candidato ebbe e Berlusconi neanche sì di fronte all'opposizione i difensori di Berlusconi chiesero
Di transigere Jorgensen qualunque disagio scusate su una le chiedo scusa questa è chieda scusa se questione chiedo scusa se interrompo presidente ma esattamente come
Molto corretto ricordare la facoltà dell'imputato di rendere sempre spontanee dichiarazioni Pubblico ministero si permette di richiamare l'attenzione sul fatto che tali dichiarazioni devono con essere concentrate sui temi del processo processi le argomentazioni che ho ascoltato fino a questo momento sul quale ovviamente non entro sono interessanti argomentazioni che riguardano la difesa tecnica e soprattutto la rilevanza di questi documenti che dovrebbero essere rappresentate al collegio ad avviso del Pubblico ministero
Ai difensori dal dottor Davigo quindi siccome sulle spontanee dichiarazioni noi tutti dobbiamo restare in silenzio e non possiamo nemmeno controbattere
Questi aspetti che sicuramente possono essere interesse per il collegio non credo che possano assumere questa peste processuale e quindi signor presidente il Pubblico ministero si permette di richiamare l'attenzione anche su questo aspetto
Perfetto allora cerchiamo di capirci e vediamo anche io sto visto richiamando spesso sulla di mantenere chiedo ogni discorso nella nell'ambito del processo
Succede questo signor piene se io se se c'è una domanda da parte della Procura di difensore io posso valutarne la rilevanza e l'ho fatto spesso in questo processo sponte spontanee dichiarazioni
Solo alla fine della spontanee dichiarazioni posso capirne la rilevanza quindi unica cosa che posso fare è invitare tutti anche il dottor Davigo ecco ed io Fini tanto in questo processo Appulo qualcosa e sicuri quello che ciò accade viene anche riferito credo non sa indiretto meno su una Vattimo attira tematiche a livello nazionale
Può creare anche ecco necessitati
Rintuzzare l'argomento
Però l'ho detto l'altra volta dotto ai c'hai tolto la vita ecco qui le questioni personali
Rimangono fuori il punto del processo quindi a far anche attenzione a non allargare nel processo temi che poi possono indurre delle persone a ribattere con dei proprio commenti e qui accogliamo quello che sicuramente l'invito del pubblico ministero
Sì
Beh comunque le acquisiamo poi insomma chiaro che vedremo se sono rilevanti o meno
Quindi sappiamo a questo punto dottor Davigo che lei non è andato segretamente a casa appunto della di taglio ecco allora cerchiamo in questo processo va bene diamo atto in questo processo
Benissimo
Da chi cominciamo allora facciamo lei lei vinco abbiamo
Oggi
Avete controllato che c'è fuori io ho visto l'avvocato Tinelli che ho riconosciuto
Poi
Presso il pendio che mi sembra di aver intravisto prima nel corridoio poi abbiamo che c'è stamattina
Severini è lei
Lei è
Amore
Pepe
Poi le dodici abbiamo Curzio e poi abbiamo non so se al punto
Piraccini ecco gioco Vito comunicazione che ho parlato personalmente anche quando il dottor viola che mi ha chiamato per dire che oggi avevo un impegno istituzionale
Non poteva partecipare l'abbiamo esonerato da venire oggi lo richiamerei ma la prossima udienza quando immagino ci sarà poi l'esame da parte dell'imputato
E ha dato massima disponibilità attualmente a venire con noi allora da chi cominciamo signor pubblici signora parte civile
Allora Presidente
Se vuole possiamo cominciare
Da dal dottor Severini
Sì le anticipo già ora che vi sarebbe una richiesta troppo una richiesta cortesia del avvocato riti sì che arriverà più tardi
Perché la dottoressa figlio venga sentita al in coda ai testimoni di oggi vorrebbe essere presente lumi all'esame tutto ciò si seno le descrivo
La reazione della dottoressa che Dio perché Attilia abbia l'avvocato Repici mia esperienza che ci è chiaro risolutiva sale con ma gli esami li ha chiesto infilarsi con la testimone Marco chiedeva questa cortesia sempre ripeto certo se ciò è possibile o seta siccome non siamo noi i depositari della cortesia dobbiamo rivolgere questo questa considerazione all'hotel sapevi e vediamo se lei è d'accordo perché
L'altro essa Pedio ha dato la disponibilità sia benissimo quindi allora dovremmo chiedere a tutti di i testi oggi di allontanarsi dall'aula come voi sapete
E sentiamo
Il dottor se Garini venti anni
Già presidente della quinta sezione del Consiglio di Stato ancora presidente
In pensione si sa
E spero che lei abbia il passato delle date
Sì ho anche presentato sedici incerto certo importanti l'avevano data perché noi dobbiamo fare chiarezza su
Una serie di dichiarazioni che ha fatto il dottor Santoro la scorsa udienza
Su degli incontri fu delle cene
Avvenute a casa del dottor Santoro credo adesso che sia il tema punto del processo chiamato all'avvocato Minini Gaetano Pinna ci deve legge la dichiarazione di impegno che vede davanti a lei consapevole consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama Giuseppe Severini nato diciassette maggio mille novecentocinquantuno
Non a Gubbio residente a Perugia
Diamo
Se vuol dire se necessario i chili di sicurezza minuti diciamo presenta motivi di sicurezza è sorto un un membro del consiglio di stato dovrebbe averne però rispettiamo la sua Grassi non ci interessa
Diamo la palla toccato minimi per le domande
Buongiorno dottore
Lei ricorda nel due mila e diciannove due mila venti che ruolo che funzioni ricoprisse io ho già detto io
Presidente della quinta assicura mila diciannove due mila venti sintesi
Lei conosce ha conosciuto il dottor
Santoro
Sì certa c'è andata a cena insieme ma non c'era ancora era con lei colleghi colleghi colleghi anche di università mi sembra di ricordare nostro non di università il concorso no nell'ateneo concorso ai colleghi
Presidente Santoro presiedeva la sesta sezione del Consiglio di Stato ed era il presidente aggiunto del Consiglio di Stato io presidi con la quinta istituzionali
Che s'occupa la quinta anche di ricorsi dei magistrati tempo cioè assai conseguenze della quinta sezione del Consiglio di Stato se a quella sugli atti degli organi di autogoverno nei termini di giurisdizione generale di legittimità perfetto
Ecco lei dottore conosce anche il dottor Piercamillo Davigo
Il dottor il presidente Davigo e io siamo colleghi di concorso in magistratura ordinaria siamo entrati in fusione nel mille novecentosettantuno conoscevamo assorbire di conoscerlo dagli incontri che il CSM organizzava a quell'epoca tramortito
Benissimo ricorda se lei abbia partecipato a per cene a casa del dottor Santoro in presenza delle alla alle quali partecipava anche il dottor David no sì sì duecento
Due cene
Lei riesce anche a collocarla nel tempo queste due CV dunque la prima cena per un'associazione di idee con un fatto personale la colloco tra il venti ottobre il venticinque ottobre del due mila e diciannove
La seconda cena e di diversi mesi dopo ma non riesco a collocarla nel
Nel tempo complici e consente visto che ci siamo ci può dire a quale delle due cena per ha ha partecipato il dottor Cafiero De Raho non lo ricordo Presidente cinquanta se c'era una delle due o tutte e due da una delle due non secondo se la prima la seconda e paure anche qua le versioni su un po'diverso
Avvocato Minini
Ecco lei
Non ha nemmeno
E quando lei dice che lo disse già anche al Pubblico ministero che colloca la seconda Cina l'istanza di mesi
Da ottobre diciannove qualche buon mese ecco Marghera commesse nell'ordine due mesi o di quattro-cinque Suarez cinque così o qualcosa di più non lo so sarebbe sono sensazioni e quindi potrei sbagliare
Certo eccetto che ha riguardato nelle mie agendine e la data della seconda cena non c'è in verità non c'era nemmeno quella della prima me la ricordo solo per quell'associazione di idee
Compatti personalità quali poco fa una domanda che ho fatto tutto Santoro per cercare di capire se perché a seconda della stagione le pietanze servite su uno diverso
Ha capito perché
Difficilmente si non so si mangiano i cappelletti in brodo a luglio
Va bene il bonificare debordi carrello dei bolliti ad agosto difficile vedi mente magari le cene estive o quelle nei mesi di settembre possono essere con la mozzarella e pomodoro ecco lei non si ricorda in base alla pietanza
Bisogna ricorso non lo sapevo approvato anche questa volta provo prova accodarmi al presidente sì nel chiederle se magari ricordasse la seconda cena avvenne al chiuso l'aperto cioè in terrazzo al chiuso al Verano chiuso in
Al chiuso ricostruzione Cook abbiamo sbagliato davamo chiamare la moglie del dottor Santo sicuramente lo se lei
Ci avrebbe detto quando è venuta la seconda C
Sì
E
Bisogna dottor dottore lei ricorda se il
Se abbiano hai mai avuto occasione magari in una di queste due cene di parlare con il dottor Davigo
A proposito di vicende che riguardassero una la cosiddetta che oggi conosciamo essere la cosiddetta Loggia Ungheria
No assolutamente il dottor Davigo nulla le disse sul punto nudo sul tema
Lei anche a successivamente a le due cene ha avuto modo di conferire con il dottor Davigo successivamente si dopano dopo il dopo diciamo un settembre due mila e venti quanto meno se settembre due mila venti non glielo so dire proprio
Certamente non l'ho più visto
Lei ricorda
Che il la posizione che il dottor Davigo assunse rispetto alla tematica riguardante stellare l'età pensionabile la questione riguardante poi conseguente sua permanenza in seno al CSM
Certo
Allora queste cene
Erano state organizzate dal collega Santoro perché eravamo tutti più o meno della stessa età e tutti più o meno interessati agli effetti del decreto legge Madia
Ventiquattro giugno mille due mila e quattordici numero novanta che come sappiamo tutti aveva tolto cinque anni di di carriera ai a tutti i magistrati di tutte le ingiustizie
A Santoro al grosso modo la mia età qualche settimana di più
E sia Davigo che Cafiero siamo tutti dello stesso concorso in in magistratura ordinaria e quindi si avvicinava per tutti la la scadenza dei dei settant'anni
Ora da diverso tempo è c'erano questioni riguardo appunta questa amputazione di cinque anni della carriera dei magistrati che mi permetto di di dire riecheggia aveva un analogo
Provvedimento non di cinque anni ma di otto anni praticato con la la riforma della Costituzione ungherese nel due mila e l'undici e sul quale si erano ampiamente pronunciati sia alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Sia la commissione di Venezia che come si sa è un organo ausiliario del del Consiglio d'Europa
Ora si trattava di confrontarsi su queste tematiche
Perché io per la verità nemmeno esposto quel visto quello che è stato per per dire e e di vedere il quid agendo ma c'erano state anche diverse iniziative di parlamentari di singoli parlamentari
Per ripristinare almeno due dei cinque anni che erano stati con questo decreto legge per ragioni di necessità ed urgenza
Amputati ma non se ne fece nulla perché quando o Santoro io non ricordo cominciamo a parlare di questo tema che era appunto la ragion pratica del vedersi
Il presidente Davigo disse subito l'ossigeno nulla in contrario ma non sono interessato alla cosa perché per me c'è l'articolo cento quattro comma sesto
Della Costituzione che prevede che i componenti del Consiglio superiore della magistratura restino in carica quattro anni quindi io sono come dire interessato all'applicazione di questo di questo articolo e basta
E di fronte ad una risposta così decisa d'altra parte si sapeva questa già da tempo era era la posizione del presidente D'Amico
Lasciamo cadere la la conversazione perché non c'era altro da da dire al riguardo senta male in caso di
Ricorso sì da parte tutto dal vivo sarebbe stato coinvolto nella decisione sulla sua decadenza no perché di competenza del giudice ordinario
Possiamo comandato con lei sorpasso nuove ma chiedo così potrebbe non tali da giungere occorrerà essendo Point magari riproducevano qualcos'altro per sgomberare se non altro d'argomento quindi otto
Ecco mamma si parlava visto che c'era
Sì sì così si parlava anche di una modifica legislativa
Sì una possibilità da parte vostra che attenti uomini di potere di poter fare una sorta di attività lobbistica per ottenere
Questa modifica normativa come le ho detto presidente la mia idea era di scrivere al non le ho detto ma insomma la mia idea in pectore era quella di scrivere alla commissione di Venezia vista la simili Anza
Con il caso Umbria e l'avete fatto no perché la rimasto pratica c'era qualcuno che gioca vi giocava di vantava un caso per quasi personale non avete assenze ma c'era qualcuno che vi giocava contro questa
Non lo sono qualche consigliere non
Ecco torno sulla domanda del presidente a cui lei ha risposto sottolineando che la competenza fosse del giudice ordinario
Che lei ricorda se venne formulato un nel ricorso controlla delibera del CSM diciannove ottobre due mila e venti
Che riguardò proprio la
Dottor Davigo dette ricorso che me ne formulato avanti al Consiglio di Stato e quale fu l'esito di quel ricorso allora qui parliamo di un anno dopo
Allora il giudice amministrativo si occupa di ricorsi su provvedimenti amministrativi per ragioni di legittimità
Nell'ottobre due mila e diciannove quando ci fu la cena la prima cena a casa del collega Santoro
Naturalmente non esisteva né il provvedimento né conseguentemente il ricorso il provvedimento divide la luce se non erro due o tre giorni prima
Che il presidente Davico andasse in Piacenza il raccordo se vuole Presidente diciannove ottobre due mila e venti ecco vede quindi siamo a una esattamente a un anno dopo e il ricorso del presidente De Vito è stato presentato quando lui già era in quiescenza
Fu fu
Erroneamente il
Mi spiace doverlo dire ma è così il presidente Davigo fece ricorso al giudice amministrativo il TAR del Lazio dichiarò il ricorso inammissibile per difetto di giurisdizione il
Il presidente De Rigo fece appello
Il ricorso venne nella mia sezione naturalmente io mi spoglia immediatamente del ricorso conoscendo presidente Davigo e lo assegnai alla al presidente della sezione in sottordine in sottordine aggiunto
Che più era remoto dalla magistratura ordinaria perché non era mai stato in magistratura binari
Nel gennaio all'inizio di gennaio del due mila e ventuno il
In quel collegio dichiarò
Respinse l'appello sempre per difetto di giurisdizione dopodiché a quello che ho letto
Il presidente Davico ha presentato ricorso al Tribunale civile di Roma che aggiunti Speak
Pone e il tribunale civile di Roma qualche buon messe dopo mi pare a luglio del due mila e ventuno ha respinto nel merito del ricorso una Caporetto che
Compensate però l'esperienza Pinna
No ricordare presidente si alle quelle due cene fosse presente anche una donna oltre alla moglie del dottor Santoro dice era presente un avvocato parti a miccia Froner e poi c'era il a una delle due ripeto c'era il il presidente che da Piero Carosi
In questa Essien questa donna la dottoressa Giappone e era in compagnia venne in compagnia del dottor Davigo non rammento Marco
Ultima domanda e se le chiedo se abbiamo avuto modo dopo lei cene dopo la emersione anche delle vicende che sono oggetto di questo processo
Di conferire con il dottor Davigo riguardo talune dichiarazioni di amara che potessero coinvolgere anche il dottor Santoro come le ho detto il nonno mai conferito con il presidente Davigo dopo decenne
Men che meno su questi temi
Io non ho altre domande non sono mai stati toccati neanche durante senta siccome poi durante le cene a volte si alla anche gli argomenti più o meno imminente ecco nel non si ricorda se per caso in quello dell'inclusione della seconda cella si è fatto riferimento a una vicenda che riguardava uno scambio di sesso con favoriti un magistrato arrestato a Catanzaro no per spezzare l'argomento del sesso sopra così no non verrà a ritirare sai attivo un po'convinti ancor no non se la ricorda sennò sarà parlato questo argomento
Che perché questa vicenda parte del gennaio e ci consentirebbe invasa alcune Ciavatta di collocare punto quella Cina quindi lei ha fatto mente locale proprio non si ricorda quanto da tempo è passato non apro più idea fallire sospesa di tre anni e mezzo sembra un po'difficile no fa le due cene in quanto ti no qualche mese qualche amico qualche mese ma non saprei dire con precisione cosa perché sa da novembre a settembre quasi un anno se settembre non si pongono no ribadire nessuno non lo so non sarebbe non lo so ma se qualche mese qualcosa di dire quasi un anno sono cambia qualcosa non sono in grado di ricorda non sono in grado di
Domande attivo che ha domande nessuno nessuno la ringraziamo di sapendo lei a lei
Sì cosa la pensione
Però non passarla Letta alzarla
Bene chi sentiamo adesso il dottor Peppe rattoppi
Buongiorno si segga pure
Non ci sono testimoni presenti in aula Teo lei là in fondo non è un testimone le con la cravatta rossa
No no il suo col suo vicino non è un testimone
Buongiorno gigioneggia richieste dell'impegno allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Alessandro Pepe nato
A Napoli il tre maggio mille novecentosessantacinque
Dove si che attualmente a Roma o in servizio presso procura generale corte di cassazione perfetto che noi facciamo altre domande ben indiscrete
Avvocato Minini grazie buongiorno dottore le domando che ruolo perché funzionale ricoprisse nel due mila diciannove due mila
San procura generale della Corte di Cassazione
Lei era anche consigliere del CSM o lo era stato affossato dal due mila e dieci aprile quattordici
Lei ricorda se abbiamo partecipato ad una riunione avvenuto presso la sede del CSM nel febbraio due mila e venti
E stessi chi partecipa a quella riunione se non ricorda l'aiuto
Allora
Io ero anni che non mi occupavo più del diciamo del gruppo che abbiamo fondato l'indipendenza
Che peraltro non c'era alcun tipo di collegamento che consigli gli anche le scelte del gruppo il gruppo aveva deciso di non avere alcun tipo di rapporto consiglieri consigli dovevo decidere la propria diciamo attività senza avere diciamo collegamenti condizionamenti frequentazioni con la dirigenza peraltro io però avrebbero giudicate personale non facevo più attività associativa
Mi chiamò o la se ben ricordo Ilaria pipe che era un componente del consiglio
E che e mi segua Alessandro io ero stato coordinatore generale del gruppo dal due mila e quindici ottobre diciotto mi disse Alessandro guarda ti prego può venire un giorno so che una cosa eccezionale cui venire
Perché si tratta della pratica di Roma
Credo che ci sono problemi legati al diciamo a a rapporti fra ardita e Davigo vorrei che si parlassero
Soltanto per cercare di comincia a parlare della cosa per farli parlare tu li conosci bene hai lavorato con loro e quindi se eventualmente vuoi venire
E quindi una tantum in modo eccezionale quella volta
Insomma andai via consiglio facemmo una riunione la riunione nella stanza di via Camillo
Io entrai Schrader Camillo cioè nella capite credo che non ci fosse Giuseppe Marra ha detto
Ricordo che fosse diciamo bare non ci fosse entrò subito dopo Di Matteo che non era un del tutto indipendente
Però in quell'occasione partecipò alla riunione e si incominciò a parlare genericamente delle diciamo di cosa era accaduto delle scelte fatte redazione alla alla nomina del Procuratore di Roma che credo che era arrivata in Commissione ed era stata già adottato una decisione
Ecco quindi è corretto dire che qui oggetto di quella riunione per come le vedi riferito alla dottoressa sette che la contattò e ira il plenum del CSM in relazione alla semplice nomina del Procuratore di Roma
Non dovevamo parlare del contenuto della diciamo della la pratica
Mi disse di divenire per cercare di fare in modo di far parlare ardita e da rivolti mi disse guardi sono problemi non si non ultimamente non non si parlano se eventualmente riesce a farli parlare perché è un momento importante della vita del Consiglio molto importante
Per lui se riesce a farli parlare quindi si trattava di di cercare attraverso diciamo la mia conoscenza personale di ardite Davigo fatto che avevamo tanti anni lavorati insieme di farli parlare ecco questo
Non del contenuto su di me li conosce li conosceva entrambi sì al dottor Davigo per dotarsi
Allestita lo conoscevo dal due mila e quattro due mila cinque abbiamo amici che avevamo tante volte fattori opinioni all'interno del gruppo di cui facciamo parte dal all'epoca eravamo diciamo stanza a mente
Non amici perché non ci sono mai frequentati ma ci conosciamo bene ecco ci conosciamo bene
Lei ricorda in quel contesto
Se il dottor Davigo disse qualcosa indirizzato verso il dottore ardita e che cosa disse allora di tante cose andarono in questo modo si parlava in modo generico di cosa era accaduto del del voto
Dato da Piercamillo in Commissione
E lui stava spiegando falsamente che aveva pensato di votare di votare
Prestipino
Che in quello che e quindi si incominciò a dire di sì che l'ONU includono incominciò a dire questa cosa dire allora io io ricordo che i farmaci chiamati motivi di parlare discutere del del ride contenuti cerca di parlare con con Sebastiano ora non ricordo bene comando capita non c'era
Era una stanza abbastanza grande
A un certo punto mentre si parlava passarono cinque dieci minuti in dieci minuti
E entro nella stanza il dottore ardita entro aprì la porta e entro esimi centro e il resto molto vicino alla porta ecco in modo diciamo anche molto timoroso entro in questa stanza
Il entrò e hanno appena entro Piercamillo si rivolse a dita estimatori cosa cosa pensi di fare in modo ciò mi sembra di cosa pensa di fare e mi sembra di ricordare che ardita disse no io penso penso che potrò Creazzo che quello che ha più titoli
Ecco lei ricorderò avviene cioè lo passati tanti anni io mi sembra di ricordare con questo debba ricordare con che la scena di ardita
Appena entrato sostanzialmente subito convinto locuzione abbastanza violenta
Tira su tutti e subito del cavillo lo ricordo per impegni c'era già stato qualche tensione in precedenza che lei sappia allora guardi cioè quello che entra ha quasi timidezza nell'entrarono quasi si aspettasse l'adozione allora ripeto
Io non avevo alcun tipo di rapporto con loro perché delle scelte personali e per scelte inalata associativo cioè non ci potrà o quasi mai io qualche volta andavo alla disciplinare come sostituto al disciplinare e un paio di volte incontravo ho incontrato ardita e dal non sapevo che ci fossero rapporti ci pena la vicenda pregressa consapevoli osservando tanta perciò sovrapporli particolarmente divisi
Avevo saputo dei giornali che c'erano rapporti particolarmente diciamo legati anche no a quello che era accaduto cosa legato avevo letto due esposto un esposto di di un collega di Roma qui c'erano stati dei problemi c'era stato un problema certo Savasta dal peso fai cene almeno in privato però io non abbiamo mai parlato con loro di quello che è accaduto perché
Cioè non
No
Non parlavamo di queste vicende sì dopo cessato interno no problema fra di loro credo che era già stato anche
Legato alla scelta o meno del gruppo di Adro indipendenza di di sostenere un candidato del tutto indipendente come era Di Matteo e sul punto fra ardita ed Arrigo non c'è un'esatta identità di vedute e la fine sì loro sì il gruppo decise di dare un appoggio del tutto Esterno un candidato del tutto esterno che ha già molto amico di di di attività e sul punto vedo che Piercamillo non fosse diciamo tanto con quindi che io credo io io diciamo ritenevo che diciamo i Problemi di relazionali fossero legati anche a quello che è accaduto sulla candidatura di matti Di Matteo secco
Ecco senta poi com'è che nasce la Candy come che nasconde candidature di Prestipino di Creazzo c'è stato un problema in precedenza
C'era stato il futuro il voto su su viola
Quella questione dello champagne gotici era accaduto quello che è accaduto masseria ma come mai un atto di voglio dire nell'interno ed un gruppo si discute e poi si trova una sintesi perché questa cosa
Questa divergenza su una su un candidato anziché un altro che poi hanno candidati di seconda battuta perché congelato principale al dottor viola perché ha creato questa tensione cosa c'era dietro questa crisi quando io le faccio io le giocate l'attenzione
Con un parlava con loro non dialogano sulla sulle cose non sapevo quale fosse l'obiezione di fondo
Adesso fondo penso fosse legato al fatto che ci c'è una divergenza totale assoluta subite a di cambiare completamente il candidi candidato è la fine
Sostenere un candidato che secondo artigiano nega dunque rispondeva ha diciamo altri
Alle diciamo ai titoli necessari per ambire al cioè senta dalle facciano una però io sinceramente il il contenuto delle conversazioni tradita dettagli dall'io non li conoscevo non sapevo quale fu sui rapporti perché non li frequenta perfetto
Però quel giorno lei era presente ha sentito la fase di fatto domanda di retta ma tu mi stai nascondendo qualcosa valore
Dopo che ardita
Mi rivolgo a lei
Nel concludere dovrebbe rivolgersi a Vienna che erano allocati Thelonious allora se guarda da un'altra paura dopo che abita entro
E dopo e gli fu chiesto ma tu che pensi di fare e dopo che disse
Io penso devo dare Grazio
Per capirlo disse se tu non voti disse se tu non voti
Prestipino se fuori dal gruppo
Questo dis questo ricordo perfettamente
E poi
Dopo di che sicura un momento di zone non restiamo tutti la gelati perché cioè poi noi eravamo anche
Avrà avuto tanti anni insieme noi eravamo all'avvocato tutti insieme avevamo fino eravamo legati siamo anche al un legame legato anche al fatto che ho fatto tanta attività insieme abbiamo creato un gruppo che aveva avuto un grande successo elettorale
Era un momento di grande di grande diciamo entusiasmo associativo recentemente all'inizio del due mila e diciotto quindi noi eravamo anche legati quindi restiamo tutti la gelati tutti la gelati
E dopo di che dopo
Ardita lo ricordo sente più diciamo purtroppo vicino all'uscita della porta di USA di usarli per aderisce all'uscita di che sostanza
Disse no ma io cioè io penso di di di votare la perché boh su quei cos'è questa violenza mi sembra che disse questo
A quel punto atto a quel punto per Camillo disse mattutina scudi qualche cosa dirmi qualcosa per poi ne parleremo dopo parleremo dopo io anche i tecnici un attimo sette tutte le parole sugli importi consiglio né tu mi sta nascondendo qualcosa
I moti interiori dativo la così via
Tu mi stai nascondendo qualcuno forse mi nascondi qualcosa cioè tu forse mi nascondi qualcosa di Mila sconti qualcosa dopo ne parleremo due degli oggetti
Il modo aggressivo urlando tu mi nascondi qualcosa ecco senta vediamo un po'tanto siete stati segretati tanti anni quindi lei può anche aiutare ad interpretare la situazione innanzitutto
Voi siete un gruppo e ha fatto un gruppo può il dottor Davigo del portiere di licenziare ad nutum un altro membro dello stesso gruppo
Ma io pressati era il proprietario del gruppo Tata cioè io citazione piedi ripeto la licenziabilità dice ripeto
Premesso che non è una licenza abile premesso che non fa parte della anche poco della proprio della del DNA del gruppo Calamo crea creato l'idea che ci fosse un capo
E dei
Premesso che addita era un fatto libere un po'a personaggio molto importante del gruppo un fondatore del gruppo uno che abbia fatto anche tutta la diciamo la la parte politica della diciamo di tutti i documenti che hanno fatto in quegli anni e quindi era una persona di livello
Grande importanza associativa quindi non è la licenza Abbinante che sotto questo profilo
Ma con peraltro indipendenza non c'erano
Ordini non c'erano legami anche con scelte associative i Consiglieri facevo quello che fare e peraltro da un cuntista diciamo di scelta proprio del gruppo e c'era anche l'idea che i consiglieri potessero fare scelte divergenti
Cioè quindi più consiglieri
Dovevo soltanto dare conto la loro coscienza del proprio cellulare Farsetti di fondo è la base non aveva molto senso quella frase non aveva alcun senso del dovere Samo io resterà gelataio cioè io io gelosa del gelato e anche Ilaria mi ricordo che era imbarazzati sa perché Ilaria
Che era molto legata
Gli arabi
Che era molto legata Piercamillo avrebbe voluto che quell'incontro anche attraverso la mia presenza eccezionale non s'è pacifica fosse un incontro pacificatore perché L'Unità diciamo qualità magari mi veniva riconosciuta
Era quella di riuscire a trovare una mediazione tra le persone è quella l'unica qualità che mi viene riconosciuta nel gruppo c'è una persona che aveva rapporti buoni con tutti cercava di
Di mediare fare sintesi e cercare di far sbarrare il passo ecco senta lei ha cercato una mediazione dopo perché di fronte a questa frase guarda tu mi nascondi qualcosa io assai dato da dite di è una cosa che nasconde pure io io vano guardi ardita
Andò via
Abitando via Di Matteo che era presente modo eccezionale perché un incontro a cui lui non avrebbe dovuto partecipare perché è un incontro fai con consigli e diciamo eletti dietro l'indipendenza
Fu molto era molto diciamo visti diciamo fu molto dispiaciuto molto arrabbiato dicendo ma queste cose
Non devono mai succedere ma soprattutto un devo succede all'interno di diciamo di di i componenti di un gruppo che faceva della dell'abituale la libertà assoluta
Ed è l'assenza di diciamo di condizionamenti la propria il proprio DNA identificativo quindi Matteo fu molto arrabbiato e la cosa di cui mi sono dovuto
Ecco risposto di non aveva per
Reagito a questa
A aggressore aggressione tra virgolette verbale di Piercamillo del diretta video questo modo di fare rete siamo tutti amici questa e quindi io rimasi molto doc ex post anche per il rapporto di rispetto che avevano i confronti Petta Milo non intervenni
Ma ecco esposto io mi sono dovuto al fatto che non non sono intervenuto in quell'occasione per cercare di diretta meglio questo nuovo un tipo permettere di farlo
Ma sfoglia il proprio questo mio comportamento credo che abbia fatto a sicché ardita si è andato via perché se ben ricordo vive affida andò via e la rinnovi Fini
Perché dopo la dopo si parlo di quello che era accaduto e non si parlò più della diciamo della pratica
Sì poi lei alla parlare magari per ha parlato col dottor vita da chiedere che cosa stava nascondendo
Guardi io colpo d'occhio dopo con ardita non ho parlato dalla vicenda ne abbia parlato in premio al modo indiretto
Quindi non sa non ha saputo mai pose allusive al dottor Davigo in quella circostanza non ormai guardi non ho mai voluto mai avuto
Le dico sinceramente la la la l'amarezza per quello che era successo perché era un gruppo che era nato con le migliori intenzioni
Aveva avuto grazie da vivo ardita anche perché erano persone verso personaggi che avevo una grande anche rilevanza mediatica i grandi capacità verso di altissimo livello
Dei cioè gli esempi della magistratura per secondo noi
La la Mare l'amarezza su tale che io non ho mai mai più parlato di questa vicenda con nessuno
Percorrono ballato in termini di specifici sì benissimo domande Luca Antonini si dottore lei ricorda gli ha fatto gli ha chiesto prima Presidente sì
Aveva ricordo dell'esatta frase pronunziata dal dottor Davigo verso il dottor ardita una volta saputo
Dall'avvio che ardita intendeva manifestare il proprio voto per dottor Creazzo adottati allora da carico INPS se tu non voti così tu sei fuori dal gruppo queste S
Beh alzando la voce in modo molto veloci interessa l'altra frase ecco e dopodiché
Disse tu hai qualcosa da nascondere se tu hai qualcosa da nascondere no e mi disse spetti un attimo
è importante per la fase piccola così diversi
Hai qualcosa da nascondere domani non i guerriglieri mi stai nascondendo qualcosa qui cioè lui non esponga così delle asserite Einstein a smuovere qualcosa ne parleremo cui io do benissimo questa è la fase giusto ricorda dottore sì
E io presidente non formalizza una contestazione detto se lo ricorda se al bisogno la formalizzano faccia la frase è esattamente come ha detto lei dottore c'è un picco una piccola aggiunta ricordassi
Il dottor Davigo fece anche riferimento al fatto che il dottor ardita dovesse avesse qualche cosa da dire cioè si disse ci devi dire qualche cosa oltre ad aver detto hai qualcosa da nascondere
Allora senta facciamo così forse diciamo
Faccia la contestazione lei non si fosse esiti sale probabilmente disse quattordici dei dice qualche cosa ci deve dire qualcosa ecco
Ci dica qualcosa basta al collegio o o formalizza una contestazione che però non saranno in linea con quello che adesso vuole nega la frase tanto allora si dice voleva cioè pesce d'aprile
Se Az volesse dire qualcosa di rapire sguardo nasconde qualcosa hai qualcosa da dire sul ecco così sono stata passati quattro anni non è che se no ma infatti che è esattamente così lei erano accettato anche di rimuovere col diciamo dello scherzo
NL sommarie informazioni assunte dal difensore versato ovviamente al fascicolo il pubblico ministero assunte l'undici novembre due mila ventuno lei disse
Fino a quel punto tuttora vivo ancor più innervosito chiedo al dottor la vita perché assistesse comportando in quel modo il proferì la seguente frase due punti aperte le virgolette hai qualcosa da nascondere qualcosa che ci devi dire dei così Islanda perfetto
Altre domande lei ci ha appena detto che subito dopo il dottore ardita si allontana si allontanò perché allora era finita perché cioè non c'era altro dividerci
Lei Laroni ore continuò con Di Matteo Di Matteo che era voluto Mutuel fattosi comporto cioè del comportamento di diretta Millo e disse ma ma questa è una cosa inaccettabile
Lei ricorda se il dottor Davigo in quel contesto fece affermazioni riguardo il quelli dello champagne
Sì cioè però quando era andato via sì sì sì Andresano appena dopo la laicità di ardita quando è andato via ardita Piercamillo disse se non votiamo Prestipino o c'è il voto o non voto altresì minore un modo per stare con quelli lo champagne
Ecco ci dobbiamo fermare qui con l'ascolto della testimonianza di Alessandro Pepe ex consigliere del CSM
Ed ex coordinatore della corrente autonomia e indipendenza fondata dall'ex pm di Mani pulite
Piercamillo Davigo nel corso dell'udienza del nove maggio scorso là davanti alla prima sezione penale del tribunale di Brescia processo nei confronti di Piercamillo Davigo accusato di rivelazione di segreto d'ufficio o dei verbali secretati resi alla la Procura di Milano dall'avvocato Piero amara sull'esistenza della presunta Loggia Ungheria
Questa era la prima parte della testimonianza di Alessandro Pepe che continueremo ad ascoltare in una prossima puntata dello speciale giustizia assieme alle altre testimonianze che ci sono state nel corso dell'udienza del nove maggio come quella di Celestina Tinelli avvocata già componente laica del Consiglio superiore della magistratura della magistrato Stefano amore di Laura Pedio procuratore aggiunto a Milano e di Paola Piraccini segretaria ex segretario generale
Del consiglio o superiore della magistratura la prossima udienza invece del processo di Brescia carico di Piercamillo Davigo si terrà il ventitré maggio prossimo con l'esame dell'imputato quindi con l'esame dello stesso Pier Camillo
Davigo e la testimonianza del procuratore capo di Milano Marcello viola intanto per questa sera ci fermiamo qui grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Dulce ha una buona sconto con i successivi programmi di radio radicale