Processo per la strage di Via d'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

è uno dello
Nel messaggio che poi questo messaggio questo primo messaggio chi l'ha scritta
Questo qui è l'ho scritto io
L'ho scritta io c'è un pubblico ministero sì ma l'ha scritta lei ce l'ha inventato a lei o o prove no no
Ho inventato niente c'è un pubblico ministero questo qua allora il primo messaggio me lo dette Louis Scarantino Vincenzo con la sua scrittura
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E gli dissi Scarantino guarda aspetti questo come poi arrivavano a questi messaggi come che ripassava glielo chiederò dopo a dite contenuta di questi messaggi tutti e due e chi è questo qua niente doveva andare a questo professore quadro può condurre o della Cassazione
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Non c'è più
Così
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Trecento mila lire a settimana
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Il rapporto
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L'idea parete nei Balcani
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Il primo
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Quindi più innamoramento intorno alla torta allora parla
Va a
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Dettate le Boniperti nell'accordo uscivano pelle che non accada
I giudizi irripetibili occhiello letterale o di capire che viene
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Immediata biglie tappi averci una palina raccolti ed ha poco fa
In viale Arno
L'Italia zero canali anch'io rendo bicchieri il Buttiglione arrivati
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Il leader più dolore
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Il gruppo un impiego magazzino rimboccati mandava i loro ora il prode rapido troppi glielo
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Va bene otto venne aperta Napoli è per poi detto dubbio
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No
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Il contrasto killer di cortisone Terraferma
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Da comprare
Voi no Maullu
Ho avuto un
Terribile gruppo
Quindi credo che otterrete Ferrari di carattere Michele Perini filtrato alle
Davvero riporta come allora perché nelle procure e preture
Per Nicolò
A Rocco Luka Koper la terribile fine delle cosiddette perfetto
Ora
Ostacolo all'autorizzazione devono essere adottarla per
Ma raccontano certi
In poche parole questo negoziante doveva consegnare al fratello di Rosalina la moglie Scarantino Vincenzo trecento mila lire a settimane
Come tangente
E di Paglione capitarie
Questo messaggio tramite queste persone segnate qua sopra
Perché aveva paura che queste cose venivano intercettati diciamo dalla polizia investigativa che stava investigando sulla sua personale dicendo che la strage di via Mariano D'Amelio
E quindi voleva fargli recapitare questo messaggio a queste persone fa trovare lì la moglie spiegargli cosa c'era scritto sul biglietto e dopodiché Lou la moglie dovevamo andare un telegramma che arrivò dopo
Dicendo ti vogliamo tutti bene tutto a posto ecco questo è la conclusione questa delega ma poi arriva sì sì è arrivato l'ho detto poi arrivo senta ma equamente il primo invece messaggio si parla dell'avvocato Rocco quando Leo lei aveva scritto da qualche parte l'indirizzo il numero di telefono dell'avvocato quando Leo
No il numero di telefono simili indirizzarsi perché mi disse che praticamente se io avevo bisogno di questo avvocato per la Cassazione o per la Corte diciamo d'assise d'appello avrei potuto tramite Lulli fare intervenire questo avvocato che era molto bravo e ci avrebbe parlato lui personalmente senta ma e lei poi questo indirizza la trascritta da far scattare sì sì me l'avevano trascritto perché stavo però partire su un'agendina e questa Gentilina lei l'ha mostrata al pubblico ministero quando l'azione si è mostrata glielo do gli ho fatta vedere al Pubblico ministero presidente io chiedo che venga mostrata dalle all'imputato il documento numero quarantatré
Che riguarda proprio un foglio della genuina
Può prendere gli altri
Presidente provvede a mostrare all'altre otto del documento numero quarantatré
Sì sì questi qua era dei fogli della mia agendina è stata aperta per fare in modo che si faceva la fotocopia dove io mi annotavo gli indizi che mi serviva un di più ecco
E la firma che c'è su questo foglio e la sua allora sì sì lei ammirato quando è stato senti come la siglata ha messo la sua firma quando è stato sentito dal punto di no qua c'è scritto proprio negli otto a Francesco sì l'ha firmato lei sei
Senta anche lotta parlando ancora della del documento numero cinquantaquattro
Ci vuole riferire che lei ancora
Perché io glielo riconsegnava sì
Anzi sull'altra facciata il contenuto di questo documento così esauriamo i documenti da mostrare
Considerato che
Van trotto sta consultando il documento numero cinquantaquattro
Quindi lei dice l'altro messaggio che mi hanno parlato io questo mica mi ha detto lei signor pubblico ministero ecco è nell'altra facciata c'era un'altra cosa
E ci spieghi ecco sequestro spiega la Corte che cos'è questo foglio che gli ho mostrato
Sì
Per questo foglio e quello di prima dottoressa
Sì e che cosa qual è il contenuto
Il contenuto della parte di dietro c'era scritto ma questo è un altro messaggio di quello che sto parlando io dottoressa guida la forte ma esatto questo io non ricordo quindi l'onesto è un altro messaggio se allora vuole raccontare
Com'è che lei ha e la grafia è la sua
Questa è scritto di suo pugno scusi Pubblico ministero io non ho mancavano i documenti gli organi
Insomma documento cinquantaquattro a ho capito pubblico finito sì quindi non riusciamo a no non è presidente è una fotocopia involontariamente io va a una volevo e spiegasse che cos'era questo è un altro messaggio che lei ha trasmesso
è una copia contabilizzazione
Sì no comunque
No no no no no solo per comprendere tutto il bene documento cinquantaquattro venti e due sono la stessa cosa Satta presidente a questo periodo lo fa prendendola nel senso che ricordavo cosa diversa per cui possiamo evitare di fare a trenta rendiamola perché pare che stavo parlando di altro messaggio
L'altro messaggio infatti
Dunque il gioco mentre il documento ventidue contiene due messaggi originale il documento cinquantaquattro fotocopia di uno dei due messaggi
E allora in quell'altra messaggio invece costerà stili
Su quello guida la forte macchina sì
A questo qui niente questo qui era un messaggio che arrivava esattamente dalla sezione quarantuno bis del carcere di Busto Arsizio sì
E glielo buttare un tramite un panino nell'aria dove faceva Scarantino e gli dissero dalla finestra era sera non ricordo erano le dieci e un quarto dice venti
Quando Scarantino venne chiamato da questo suo amico questo ragazzo che io non riuscivo a vedere
Perché praticamente le nostre finestre danno su un orticello
Che affianco all'isolamento e dell'infermeria e sopra c'è praticamente le altre sezioni questo messaggio veniva appunto da parte del quarantuno bis
Diceva Vincenzo quando vai all'aria domani mattina proprio un panino mangiati nello cioè così in poche parole
Lo Scarantino andò alla via di mattina presto come non di solito faceva parte perché gli piaceva dormire un po'fine nove e mezza dieci e quindi s'alzava un po'verso il tardi
E c'era questo messaggio che diceva guida la forte in macchina che poi noi mi spiego scusi un attimo può precisare dove lo ha trovato questo messaggio quindi Scarantino sì l'ha trovato lui Nonino dove dove all'aria dentro un panino
E niente lui mi spiegò che in questo messaggio doveva arrivare a una persona diversa del numero di telefono effetti io me ne accorsi più che altro che il numero di telefono non era solito che lo imitava era un siero trecentotrentasette o zero trecentotrentasei era un numero di telefono di un cellulare
Che io l'ho visto una sola volta quel numero
Perché appunto mi accorsi che era diverso perché era di un cellulare
E mi disse di riferire quello che c'era scritto sul biglietto di non aggiungere nemmeno una virgola è di non togliere nemmeno una sillaba
In effetti non mi disse che io l'ho l'ho letto
E dissi Vincenzo guarda che ti sei sbagliato meritato numero di telefono che non è il solito di quello che mi dà disse non ti preoccupare che io non mi sono sbagliato il numero di telefono è quello e devi fare più cura di prima
E medesima comando Franco non fanno dice mettono nella stato questo e quell'altro fai come di solito farete di metterlo in bocca casomai mangiato lo perché non deve rimanere nemmeno aveva tracce di questo biglietto
Io con la solita curare la solita freddezza che usavo fargli questi favori a Vincenzo gli alloggi fatto anche questo questo messaggio come dice Luigi guida la forte macchina era destinato praticamente a a una diciamo a un'autobomba nella strage di nuovo al giudice Guido Lo Forte
Senta ma lei riuscì poi usato un attimo
Pure la trascrizione venga il messaggio che doveva darlo
E l'amico questo era la la a una delle domande che io volevo fare formulare perché comunque va bene va bene a chiodo era dare questo Mayor dovevo prendere questo messaggio dovevo passa Angelo a mia moglie
E poi mi hanno anche o mia madre che venivano a trovarmi un mio fratello io avevo bisogno più che altro di mio fratello perché delle femmine non è che non mi fidavo e perché non le voglio mischiare in queste cose
Però visto che c'era solo
Mia moglie inquinamento metodica ma patologiche tesa servirebbe tutti vero
è venuta del le tre difensori contemporaneamente
No come un momento così delicato e vorrebbe fare dovrebbe per tutti se avete bisogno di una pausa qualche perché non lo facciamo
Come
Sì avvocato Walter lasciatela Laura la volata guarnita
Senta dunque si dà atto che si sono allontanati l'avvocato a mare l'avvocato Scott solo che vengono sostituite dall'avvocato Petronio
Allora andiamo tra lei ha parlato di questo messaggio che doveva fare recapitare o tramite sua moglie o tramite sua madre a a chi
Questo messaggio qui doveva arrivare esattamente su un cellulare che mi disse che era di una persona al di sopra della mafia che non aveva niente a che fare a che fare diciamo come un uomo indolore Cosa Nostra eccetera eccetera
Era una persona insospettabile
Questo cellulare ce l'aveva praticamente Salvatore Profeta doveva arrivare a lui questo messaggio
Cioè era intestata a una persona insospettabile sì signor pubblico ministero e ed era nella disponibilità di Profeta questo sì
Esatto ma lei passano Marocco e l'ha fornito al pubblico no perché io l'ho visto solo una volta e non me lo ricordo se non glielo avrei fornito molto volentieri questo numero
Senta quindi questi tratto che presenta l'avvocato mamma questo è il contenuto di due dei messaggi che sono quelli che le ho mostrato lei però ha avuto modo di fare pervenire altri messaggi alla famiglia di
Sì per esempio mi mi fece un un biglietto no
Dove disse che è la sorella di del di Rosalia
O sua sorella non mi ricordo bene doveva andare a quest'anno abbigliamento ma però io non è che ci credo molto a questo perché credo che sia un semplice altri messaggi cifrati che mi dava lui
Di andare a ritirare due pantaloni una maglia una roba del genere ecco questo era uno dei tanti messaggi anche
Quanti messaggi suppergiù lei ha trasmesso per conto di Scarantino
C'erano delle volte che mi dava un messaggio a settimana ogni volta che facevo colloqui delle volte due
E allora intanto lei ha detto che Scarantino le dava i messaggi come faceva fargliele avere materialmente
Io a mia moglie no no Scarantino a lei prima e Scarantino li mettevamo sullo scoperto né per lavare per terra come lo chiamate la la spazzola lì
Tipo lettera infilzato così e me lo passava dall'altra parte oppure tante volte quando andavo a far la doccia io andavo all'aria me lo dava sempre con l'accuratezza la la finezza di non farci accorgere dalla guardia
E poi delle volte invece me lo buttava lì con la scopa davanti alla cella io lo raccoglievo era un pezzo di carta al tipo
Una pallottola un una pallina ecco una volta che lei veniva in possesso di questo messaggio corso come faceva materialmente a portarlo eh beh io li facevo
Praticamente Steve degli attimi piccoli piccoli li mettevo dentro nella carta velina e delle sigarette poi gli davo fuoco in modo che si faceva una specie di stagno come per lavorare col bricolage
Ecco e questo per me lo mettiamo in bocca perché tanto la la perquisizione non era molto approfondita e se la guardia mi doveva dire di aprire la bocca me lo ingoiano piuttosto che dagli o agguati Mundial
In aula l'avvocato Scozzoli
Senta e quindi lei aveva questo messaggio l'appartamento in bocca e poi a chi l'ho consegnato a lei questo ebbe ogni famiglia di che facevo colloqui Keith
C'è chi vuole indicare chi erano i familiari delle di solito veniva mia moglie e mia madre mio padre mio padre
Ed è giusto che sia così un povero cada sotto perché ha sempre lavorato e non ne voleva sapere di queste cose gli Ottavo amiamo olio a mia madre in genere
Come faceva a passarlo a casa Savoia affamata a non c'era problema anche se c'erano le telecamere nei colloqui non era questo grande problema
Perché bastava o che mi baciarsi con mia moglie glielo passavo lei sapeva che praticamente si dovrà mettere via questo messaggio e dopo io gli spiegavo a voce
Praticamente di stare più a cure con molta finezza di farlo
Senta
Ma a questo punto le chiedo ma questi una volta che i messaggi sono arrivati nelle mani di sua moglie o di sua madre
Poi sono arrivati a destinazione se io credo di sì perché poi interrogarono anche mia moglie per far riconoscere la voce che era registrata nelle cassette che oggi credo che sia agli atti
Sì
E poi sua moglie le ha parlato di avere avuto dei contatti con la famiglia Scarantino sì sì perché mi irritava dei messaggi da riferire a Scarantino
Ma e questi messaggi fra moglie poi conservava tutti la lista fa no li doveva strappare tutti gli doveva strappare appena lei finiva di telefonare appena aveva parlato con la persona doveva distruggerli
Gli ultimi non ho capito per quale motivo si sono ancora trovati a casa
Scarantino
Essendo sottoposto al quarantuno bis poteva scrivere delle lettere sì sì e le poteva scrivere ma dove a lasciarle aperte perché c'aveva la posta censurata
E anche le lettere che l'UE riceveva dovevano riceverle diciamo aperte perché dovevamo fare una fotocopia o rileggere quello che c'era scritto per vedere cosa si scriveva fra lui e la famiglia
Le lettere gliele facevo io di solito
Perché l'olimpico praticamente aveva appena iniziata scrive però non è che sapeva scrivere io gliele facciamo in stampatello e forse in una di queste le tre partite addirittura con la mia calligrafia e quando io per esempio o mettevo delle frasi tipo amore mio
Sangue mio lui voleva ecco queste erano le frasi che lui voleva mettere più che altro per la maggiore lui diceva no Franco aggiunge ci queste sangue mio sei gli occhi della mia luce tutte queste cose qua io conoscevo
Io conoscevo più o meno quasi tutto il contenuto delle lettere perché nelle faceva leggere delle volte è un problema perché le leggevo io gli spiegavo per quale motivo perché lui dice io non l'ho capita bene sta lettera se mia moglie ce l'ha con me se
Ha litigato con mia sorella tutte queste cose qua e
Queste lettere scriveva soltanto lei
No c'era un altro detenuto un tale Giovanni che sarebbe proprio quello che ha preso gli schiaffoni da Claudio buste Anna quel detenuto che era dentro per violenza carnale però siccome che lui era troppo elaborato nel senso che aveva fatto le scuole alte
Non so se era un ragioniere o qualcosa del genere Scarantino non lo comprendeva perché non riusciva ad arrivare a livello diciamo di ragionamento e di questo ragazzo
E quindi non se ne faceva più fare da lui
Ora le vorrei chiedere ma lei ha parlato di confidenze ha parlato di messaggi trasmessi apparato quindi di un rapporto che si era creato tra le cara ci vuole dire se riuscivate a parlare con tranquillità
Sì delle volte si più che altro l'ottanta per cento si delle volte no quando magari veniva a fare la guardia controllo
O che veniva a vedere se all'aria procedeva tutto bene o che veniva a controllare nelle celle ancora qualcuno magari si impicca avo
O cosa di ecco più che altro per vedere la sicurezza dei detenuti se erano ancora vivi uno
Però era quel venti per cento hanno e quindi cambiavamo
Diciamo discorso che stavamo facendo oppure quando Scarantino e dall'aria si allontanava dal cancello facendomi un cenno perché da dove entrava la guardia o dal gabbiotto dove c'era una specie di il macchinario che serviva forse per le telecamere non aveva tutta la visualità della via di Scarantino e quindi Scarantino poteva benissimo farmi un cenno come per dire sta arrivando la guardia lo stronzio ecco come lo chiamava lui
Nell'ambito di questo clima di confidenza ed essere instaurato lei ieri Vincenzo Scarantino
Scantinati ha riferito particolari sulla strage di via D'Amelio
Beh al momento mi disse che lui era imputato per strage che i suoi due accusatori era un tale Valenti Luciano è un tale Candura che non mi ricordo il nome oggi neanche ancora
Come se fosse ieri io vorrei chiederle quando per la prima volta Scarantino le ha cominciato a parlare di riferire particolare della strage di via D'Amelio proprio tutti i particolari della strage per quando fu aveva iniziato quando inizia
Beh allora
Proprio quando ha iniziato a scendere nei particolari perché voglio sottolinearlo perché lo aveva già iniziato di dire che era impiegato e che veniva accusato da questi due più un pentito così diceva lui
E che non aveva diciamo quella sostanza
Di poter portare questa grande prova certa secondo lui perché erano due poveri tossicodipendenti e quindi non sarebbero stati tenuti così tali attendibili da poter incastrare Luís e gli altri
E poi
Quando ha iniziato a riferirle degli altri particolari poi ci fu un altro particolare che questo giornale glielo fecero arrivare dalla seconda sezione aspetti fare giornali sì sì il giorno dottoressa il dottor parlava in un trafiletto di suo fratello Rosario Scarantino che veniva tratto in arresto forse per un furto d'auto e lui non capiva bene perché non è che sapeva molto leggero escono grazie
Non capiva bene se era stato tratto in arresto proprio per quella centoventisei che riguardava per la strage di via Mariano D'Amelio io gli spiegai deve guarda Vincenzo qua non dice per la per la strage di via D'Amelio fratello è stato arrestato per un furto d'auto paragone che parla del centoventisei
E lui sì sì a quest'ora di fronte a una sua spiegazione anche se altri no no no no questo fu un altro messaggio che mando fuori e di chiedere subito alla famiglia immediatamente voleva sapere tutte le notizie riguardanti a quell'arresto anche di suo fratello per vedere se era implicato nella strage di via Mariano D'Amelio o era un furto qualsiasi che gli avevano imputato
Questo è un altro dei messaggi che feci recapitare diciamo a Palermo tramite la solita procedura
Il fratello come si chiama
Lo sa Rosario spera
Ma ne ha diversi mi caccia solo guai pagati i fratelli a malore i nomi adesso non me li ricordo
Allora c'è l'unico Savio mi sembra che ne ha o un altro di di maschio come fratello non vorrei sbagliarmi e poi ci alle sorelle
Senta e quindi questa fu l'inizio diciamo di una confidenza un po'più particolare sei è fornire particolari più con questa preoccupazione che aveva mostrato vetrata poi le riferì altri particolari
Ci vuole raccontare che cosa le ha riferito Scarantino con riferimento ad altri fatti
Sì per esempio quando ci fu l'arresto del garagista
Che la notizia ci venne data dalla sezione penale di sopra scusi può precisare quando ci fu l'arresto recante garagista io così me lo ricordo io non so neanche chi fosse questa persona
Senta la Ferratella fermo un attimo per cercare se lei lo ricorda
La destra del fratello di Scarantino fu precedente o successiva fu precedente a quell'arresto quindi il essere garantista sì sì non aveva niente a che vedere fu molto prima questa giornale gli ho mandato non con la procedura come gli ho detto con questo lenzuolo di corda
Molto fine con la scarpa glielo butta non nell'aria
Parliamo dell'arresto del garagista
Come pervenne la notizia tarantina della festa di questo sì la notizia avvenne tramite un suo amico che poteva vedere alla televisione mentre noi no perché non ce l'avevamo le televisioni nessuna cella di quelle di quella sezione e tanto meno i giornali due la radio nemmeno ed è la terza ci venne detta diciamo dalla sezione di sopra mi dissero Scarantino guarda che hanno arrestato il Galà dice il garagista ho capito bene dice
Perché forse coinvolte nella strage di via Mariano D'Amelio
E lui cominciò a a essere ma non era più quello quella persona calma normale come quando apprese la la notizia del fratello sì
Ha avuto un po'di panico ma non più di tanto mentre con la veste di questo garagista che io chiamo un garagista ha cominciato ad avere proprio di alle delle paure che lo lo diciamo allora chiudevano ancora di più era terrorizzato
E in che modo manifestava questa preoccupazione e la preoccupazione manifestata perché questo qui non è nemmeno uomo d'onore di Cosa Nostra però fa dei dei favori accusano ascritti no dico
Lei dice era molto proposti ecco perché il fatto comportamenti ha avuto per quel come lei com'è che lei ha capito questa sua preoccupazione quali sono stati i suoi agitato
Me era molto agitato non era più tranquillo come nei giorni precedenti o nei mesi precedenti no
Perché mi disse se questo parla perché il fatto che la notizia di quest'arresto
No non è affatto tanto scalpore come su di noi tant'è vero che lo in una battuta mi disse che il suo arresto fece scalpore dappertutto su tutti i giornali
Mancava solo così scherzosamente ironicamente che glielo pubblicasse lo sulle ore Cicciolina turbo quei giornali da dice mancavano solo questi giornali dove mi pubblicato nel mio arresto mentre quello di del garagista non gliela e c'è stata poca poca cosa e lo aveva paura di un successivo pentimento di questa persona e che poteva ingoiato
Tant'è vero che me l'ha potuto ripetere qualche cinque o sei volte e io gli dissi Vincenzo padelle maledetto già cinque o sei volte mi hai detto
Io ci dormo già con l'ergastolo sulle spalle ben trentuno
E non mi disse no disse se questo sarà canta che diventa pentito in qualche modo con la giustizia rischio anch'io l'ergastolo ma non uno quattro e me ne danno queste son le frasi che me ne ricordo come se fossero oggi
A seguito dell'arresto del garagista lei farmi quindi degli altri particolari vogliamo riferire un poco questi particolari per esempio con riferimento al furto della macchina cosa le
Il furto della macchina gliel'aveva praticamente ho detto a Scarantino fu chiesto da parte di Salvatore Profeta nei confronti di suo cognato Scarantino Vincenzo di procurare una macchina cento ventisei dello stesso tipo stesso colore bordeaux
Che doveva praticamente avevano anche diciamo in qualche modo studiato che Scarantino quando faceva questi spostamenti queste centoventisei passasse inosservato perché anche la sorella Ignazia aveva un centoventisei di colore bordeaux
E quindi praticamente la gente non poteva sapere sera centoventisei diverso dalla sorella
Come aveva Finzi-Contini avevano preso anche questo accorgimento così fine queste sono le cose che mi diceva scadenti
Praticamente Scarantino dette diciamo a a dire H & dura di procurarsi un centoventisei
Colore bordeaux e parte dei DS perché se giallo nero
Non è uguale disse non lo voglio bordo così non vernice neanche i pezzi perché devo riparare una macchina di un amico la sorella ora non mi ricordo bene se Lulic diceva la macchina andava sorella da riparare o di qualche amico
E praticamente vi doveva trovare questo centoventisei
Glielo disse a Candura perché avevano a che fare con roba inerenti alla droga signor Pubblico ministero tant'è vero che gli promise cinquecento mila lire a Candura
Sì se
Chi ruba un'auto hanno
Beh l'auto la rubata Candura però da quanto mi disse Scarantino Vincenzo l'auto apparteneva alla sorella di talenti Luciano e tant'è vero che dovevano essere tutte e due a fare questo furto
Tant'è vero che dopo ci arriverò anche su quest'altro particolare di Valenti Luciano
Tant'è vero che dopo gli viene consegnata la macchina a Scarantino da parte di di Valenti così mi ricordo abbastanza diciamo cerco di essere più preciso così la Corte può capire
Ecco la macchina doveva essere stabilito diciamo in un posto stabilito no diverso dal garage
Del garagista questa macchina dovrà essere portata lì in qualche modo perché hanno avuto anche difficoltà ad accenderla danno dovuto spingere lastra in aula per metterla in moto ecco quello che mi ricordo io
E ed è stata consegnata a Scarantino Vincenzo il quale Scarantino Vincenzo portò questa macchina
Portò questa macchina in un garage diverso da dove praticamente stata imbottita di esplosivo
Senta
Quindi lei ha detto che fu consegnata a Scarantino Vincenzo sì sì scandirà le riferì dove gliela consegnarono questa macchina allude disse in un
Mi disse una strada principale un posto la strada principale così voglio ricordare in un altare principale della guadagna no no no no disse di un portale alla guadagna perché no no alla guadagnano di porta alla imposta diverso dagli e di non rubare la macchina guadagna assolutissimamente disse di andare altrove a rubare la macchina
Ma lei quando ha me riferito questi particolare autorità giudiziaria PM ha parlato di un altro posto dove fu consegnata la macchina fosse vuole riferire un po'con precisione
Quelli che sono i suoi ricordi quelli precisi ma i miei ricordi ora
Io mi ricordo un garage diverso dal dal garage dove è stata imbottita la macchina e in una strada principale
Questo mi ricordo signor pubblico ministero quindi la strada principale dove fu consegnata Scarantino è Karachi diversa dalle Scarantino la portò sia esaurito così o lo desume da quello che le sto chiedendo io
No no no mi disse così proprio non mi ricordo abbastanza diciamo non voglio fare errori perché non mi ricorda tanto bene se la macchina fu consegnata nel garage diverso del garage del garagista
Ora nella strada principale che non fosse della guadagna ora non mi ricordo con correttezza e con precisione perché son passati anche due anni
Quest'auto ed efficiente e funzionante
Beh lui mi disse che la macchina l'avevo non dovute a trainare o spingere perché hanno avuto difficoltà metta le moto
Comunque all'una gli interessava l'efficienza la sera dell'era nuova o era arrugginita lo gli interessa concentramenti sei color bordeaux
Tutto qua
Le fece qualche affermazione qualche cosa con riferimento a questa macchina
Perché non gli interessava che fosse efficiente
Beh tanto questa macchina in un primo momento perché ci sono diciamo c'è una contraddizione non su quello che ho detto io i magistrati ma su quello che m'ha detto Scarantino perché in una prima volta Scarantino mi disse che tante dev'essere solo un atto dimostrativo in USA una seconda volta mi disse che non doveva rimanere nemmeno il numero di telaio e quindi non gli interessava se la macchina fosse bello nuova tante doveva saltare non doveva rimanere nemmeno a briciola Cosima detta la seconda volta
Con riferimento a favore della macchina lei l'ha già detto però glielo di fornirle riformulato ah sì
Quella che lui disse ironicamente che i giornalisti l'aveva non verniciata di bianco
Sì no vorrei capire che cosa doveva fare di di che colore era la macchina centoventisei che fu rubata quando e questo particolare giornalistica e l'ha fatta diventare bianca da che cosa nasce
E nasce perché noi seppe questa notizia
Non mi ricordo bene se l'aveva letto questo giornale o gliel'avevano riferito si mise a ridere molto ironicamente perché visse questo disse tanto l'altro punto a favore della nostra diciamo difesa perché i giornalisti l'hanno fatta diventare bianca la macchina e rideva rideva come un pazzo video
Ma e quindi lei l'ha già detto ma Larry pongo la domanda
Candura sapeva a che cosa servivano alla non sapeva cosa serviva Candura pendola sapeva che la macchina servisse come pezzi di ricambio per un'altra macchina
Sempre un centoventisei proprio per far risparmiare dei soldi a un loro conoscente in modo che montavano i stessi pezzi
E e basta tutto qua non sapeva che doveva servire per la strage assolutissimamente questo nemmeno Scarantino me lo disse e quindi io non posso riferire altrimenti
Senta rubare questa macchina Candura ricevette un compenso si gli era stata stabilita cinquecento mila lire però quello che mi disse Scarantino che gli dette tre pezzi a cinquanta mila lire più della droga
E la differenza gliela diede no no non l'ha più avuta Candura
Ma da allora la Chiesa la differenza Silla chiese
E ed è riuscì ad ottenerla no no neanche per sogno
Senta
Le parlò poco Scarantino anche del di esplosivo
Sì mi parlò di di questo esclusivo
Però non è che mi disse molti particolari o almeno io non le ricordo
Perché se dovevo ascoltare tutto quello che diceva scadenti non ci voleva un registratore neanche una penna perché non riusciva a stargli dietro ci voleva solo un registratore con una bella bobina
E niente non mi disse che queste esplosivo non mi ricordo bene se fu proprio
Quando arrivò l'esplosivo che dovevano consegnarlo o quando lo prelevarono per portarlo diciamo al garage
C'era la presenza diciamo di Salvatore proprietà che Luís scherzosamente davanti agli altri suoi amici almeno così ho potuto
Ricordare oggi
Che
Disse arrivata la profezia
E nettissima cos'è sta proprio sia gli dissi io disse no io mi rivolgevo scherzosamente dice a Totuccio proprietà
Le disse che era Totuccio profeta chiara
Sì sì quando mi disse della Profezia disse era Totuccio profeta suo cognato poteva così spiazzare appunto per la poteva approfittarne appunto perché era suo cognato ne parla mai di questo suo cognato profeta con riferimento alla
A fatti particolari oppure al
Le disse se lo stimava se non l'ostinata per una persona importante sì sì era una persona importante dentro cosa nuovo nostra era un uomo d'onore questo me lo disse Scarantino
Scarantino non m'ha mai riferito di essere un uomo d'onore Luigi mai un mi disse solo che suo cognato apparteneva a Cosa Nostra ed era una persona molto rispettata sia nel quartiere che dagli altri boss mafiosi palermitani siciliani appunto per il fatto
Che vi siamo nel quartiere comandava per dire Pietro Aglieri e lui era praticamente il braccio destro di Pietro Aglieri era un capo decina un capo famiglia non ricordo bene adesso la precisazione di che titolo gli attribuì al suo cognato
Parlando lei dell'esplosivo ha riferito della presenza di profeta o al momento in cui portato o al momento in cui fu prelevato per questa qui è una delle due operazioni sì ma dove fu portato
Ieri l'esplosivo si è comportato dal garagista
La seconda volta è e prima cosa prima la Porcellaga nell'approssimarsi nella porcilaia c'era Scarantino e e io così mi ricordo che lui disse agli altri
è arrivata la profezia nel senso che schieramenti negli altri erano già sul posto alla porcellane questa fattoria questo dove c'erano i i porci Maria non mi
Ecco Sky profeta arrivò dopo con un tale Matteo Mattia non mi ricordo bene se ha un nome e un cognome o che c'ha a che fare con qualche cognome io non me lo ricordo bene
Ecco è disse scherzosamente arrivata la profezia è quindi adesso non mi ricordo se al prelievo che dovevano prendere da dentro questa volta dall'esplosivo o doveva arrivare qualcuno ha consegnati lo
Ci portò la centoventisei nel garage
Scarantino
In quale garantisce
Bene dove fu parcheggiata prima che la portavano dal garagista in un garage e poi da quel garage la portarono da garagista esattamente la portò Scarantino
Quindi Scarantino fu comporta una centoventisei nel garage del garagista quella sì sì esatto dove poi prese lo anche le targhe di un altro centoventisei si proprio la ma quando gliela porta la portò lo sa no io non lo so questo perché boh può darsi che il Mori Cordova non lo so
Ma egli ha pure riferito del momenti in cui estati imbottita la centoventisei con l'esplosivo sì sì perché quando portò la macchina e si era visto diciamo sto tale Matteo Mattia e suo cognato profeta con altre persone
Credo che mi disse quattro cinque forse mi disse anche i nomi ma io non me le ricordo Spinone e quindi non gli non sono in grado di dirgli alla corte
Ma non perché voglio fare l'omertoso perché cosa sarei sapevo gliele dicevo molto volentieri perché è un metodo a niente
Gli dissero di andar via che dopo l'avrebbero chiamato loro o con una telefonata o che l'avrebbero avvisato loro in qualche modo comunque dove non fu presente all'imbottitura del centoventisei che poi è saltato
Questo Matteo Mattia che lei ha nominato Silone disse che
Mi disse che era questo diciamo come si dice io un tecnico in esplosivo ed era una persona così almeno sempre riferito da Scarantino che non parlava in italiano parlava diversamente diciamo Paglia parlava in italiano
Non parlava in siciliano
Diciamo come gli altri parlavano in dialetto palermitano questo parlava diciamo in italiano ed era come si dice uno che esperto in esplosivi
Lei ha detto che erano presenti anche quattro cinque persone tra cui profeta sì esatto ci vuole dire
Cioè che lei lo ricorda bene perché
Le disse arrivata la profezia si Sierra Nevada nei paraggi questo nome non l'ha più cancellato gli altri però questo di Profeta
Nemer rimaste impresse perché poi il nuovo continuava a dire quale mio cognato comanda di qua comanda dirà Emery ma sto molto più impresso diciamo nella mente di più degli altri cognomi
Tipo Pietro Aglieri Carlo Greco eccetera è una rissa dell'era rimasto così impresso perché lei l'ha riferito soltanto nel secondo in perché avevo paura
Perché non mi fidavo delle diciamo delle garanzie che mi stava per dare lo Stato
Questa qui è cosa nostra se ha fatto saltare dei giudici poteva far saltare un infame come me da un momento all'altro anche in un carcere fisco ottenuti fanno una finta impiccagioni
Un finto avvelenamento oppure con delle bombolette del gas ed è finita la storia di questo futuro pentito
Ecco perché avevo paura e non quando lei è stata sentita una prima volta Pubblico ministero sapeva bene che era certo che lo sapevo sin dal primo momento però cercavo di non dirglielo appunto perché tentavo di lasciar fuori questi personaggi così importanti così pericolosi per la gente comune fuori più che altro per la paura di mia moglie i miei figli più che altri miei bambini
Anche se io sono un povero delinquenti i miei figli sono innocenti come tutti gli altri bambini del mondo perché non hanno colpa vengo nascono e non sanno il perché
E quindi avevo questo timore
E non l'ho voluto dire però io lo sapevo sin dal primo momento Capanna dichiarata al Pubblico ministero certe va bene
L'ha detto al Pubblico ministero e se lo ricordava vetri e siringhe l'aereo per Laura al dottor Fausto Cardella gli ho detto mi ricordo
Senta dopo che la macchina fu caricata fu riempita di esplosivo
Scandirà le riferita anche qualche altra particolare delle fasi successive adesso sì mi disse che doveva portare questa macchina al posto stabilito è un primo momento mi disse in via Mariano D'Amelio ce l'aveva portata a luglio però lui doveva consegnarla in un posto stabilito
Sempre da loro naturalmente
Quindi lei diede due venissero apportate interamente a comunque nel porto se posso stabilita cioè le diede queste due
Sì queste due versioni che lui era solito contraddirsi anche con i litigi che aveva con la moglie o fra le sorelle e la moglie si contraddicono da un momento all'altro
Perché magari c'aveva questo diciamo primati diceva la cosa come stava la verità fine poi cercava di contraddirsi perché si era pentita di aver te lo ripeto è stato nei rapporti familiari senta un'altra cosa
Le ha riferito se era presente al momento dell'esplosione
No no non me l'ha riferito no
Lei riferita altri particolari sul garagista
Il garagista praticamente
Dove è stata portata questa centoventisei bordò che doveva essere imbottita di esplosivo
Doveva praticamente fare la denuncia il lunedì successivo la denuncia delle targhe di un altro centoventisei
In modo che alla legge passava come il furto dentro questo garage di queste targhe
E praticamente essendo chiuso la domenica Luís non poteva sapere che il furto era successo diciamo di domenica peccato mente chiuse che vada a controllare il garage dove si fanno le autoriparazione se è chiuso io sono a casa
E quindi dovevano aspettare il lunedì dopo il il famoso giorno diciannove luglio
Del della strage di via Mariano D'Amelio appunto per far credere che era stato un furto solo di Carpi
Ma questo questa Italia dove erano state prelevate ma dentro quel garage dei proprietari sono stati presi dall'altra centoventisei là dentro l'ha detto e Vincenzo
Quindi la autovettura si trovava all'interno del garage dove erano state connotate queste targhe sull'autovettura che è saltata in aria
Questi particolari glieli riferì subito dopo la notizia dell'arresto del garage sì sì perché questo qua comincia ad andare fuori di testa io dico questo qua Vincenzo no perché aveva molta paura perché non era un uomo di Cosa Nostra cioè faceva solo dei favori
Dei favorirà alla loro famiglia su su dove gravitavano loro
Ma non era un uomo d'onore aveva questa paura che si pentisse perché non aveva fatto nemmeno diciamo un boom come l'ultimo analistico assentire Scarantino perché io non li ho letti i giornali e quindi non posso sapere il boom giornalistico che aveva fatto scadenti
MD disse subito dopo l'arresto sembrava quasi che si volesse svuotare di qualcosa che gli pesava come un macigno nello stomaco ecco tutto proprio con riferimento all'arresto del garagista
Lei disse qualche Champa quand'è che lei seppe che la macchina era fare imbottita di esplosivo in quel garage
Parte o alla perché noi prima mi disse che era stata imbottita nella porcilaia
Ma questo prima dell'arresto del garagista quando e dove mi parlò solo dei di questo Valenti Luciano e tale Candura mi disse che era stata imbottita la Porcellaga
Invece quando ci fu l'arresto del garagista mi disse che la macchina fu imbottita nel garage di questa persona ovunque questa persona lavorava adesso non so bene definire la sua definizione perché era un posto sicuro indiscreto è che nessuno poteva entrare quando una volta è chiuso nessuno entra e e poi era così facile prendere le targhe e mette gli nell'altra macchina e fa credere che era successo un furto questo me lo disse dopo l'arresto di questo signore qua
Questo signore qua aveva un a un cognome ma a me l'ha mai fatto né questo signore qua come lo definisce lei era un uomo d'onore no
E come mai le spiego perché proprio a me pare è stato proprio questo che non era uomo d'onore era un uomo
No era un signore diciamo una persone che faceva questi favori a alla mafia quindi le parlò di una persona che faceva favori a sei solo favori ingegnere ora non non mi ricordo bene dottoressa i favori che gli faceva
Sempre con riferimento alla all'imbottitura della macchia riempimento della macchina l'esplosivo legiferi archi particolari sui tempi su un giorno no questo no non me lo ricordo
Non non so precisarglielo perché non me lo ricordo non se lo ricorda non è il troppi non ricordi son passati due anni e quindi
è normale
Lei parlò anche di un'intercettazione telefono sì sì me ne parlò anche di questo mi parlò che c'eravamo una persona che lavorava tramite la Sipra fece questa intercettazione telefonica
Esattamente il nome non me lo disse di questa persona come lo chiamava o no
Come diceva una persona un indagato no no no no un attimo questo qua e là l'impiegato di di questa ditta che non so se la si pone a ditte che lavora per conto della SIP non vorrei sbagliarmi
Perché non vorrei farmi questa contraddizione però io voglio stare solo sulle cose che m'ha detto Scarantino
Disse che questa persona era fratello disse era fratello no aspetta cugino o fratello
Però mi disse sì fratello di un boss mafioso vicine Madonia
Quindi quando lei parla del telefonista le fece mai il nome di scottona no no il nome disco rotto mi viene dato da un'altra parte però non mi disse che queste era fratello disco rotto
Signor Pubblico ministero mi disse che era il fratello di un boss mafioso vicine Madonia
E allora quando le fece il nome di sconto
In home disfatto del dell'altro ma io non sapevo che questo si chiamasse Scotto telefonista
E a che pro scritto le tiro le disse a questo nome Scotto
E glielo devo dire sì
Per quanto riguarda per dare la notizia certa che anche diciamo la famiglia Madonia da dentro il carcere dava il consenso diciamo a Cosa Nostra per l'uccisione di Paolo Emanuele Borsellino
C'era ed era presente a una di queste riunioni che non so quando si tende
Pubblico ministero possiamo far ripetere questa particolare non abbiamo sì capito
In nome di Scotto signor Presidente lo me lo fece quando mi parlò della famosa riunioni e disse che questo scotto
Era prevalente Andreatta queste sono batteria dottoressa e io e acqua che mi fece questo nome un sano domande che le sta ponendo no avvocato arriva mai evento arrivavano
Lui deve rispondere su quattro interrogatori e sono stati indicati e il mio interrogatorio è stato finora in questo senso quindi io siccome la domanda è venuta non le fece il nome di Scott la fece a qualche altra volta il nome di sconto il l'imputato ha fatto già dichiarazione ha detto mi fece il nome di scottona riferimento e ma Daniel Pubblico ministero non vuole porre altre domande su questo fatto anche per evitare
E mai Onorio meritato il Pubblico ministero precisare questa circostanza perché noi ho capito male ho capito ho detto perché risultava
Siccome esista un chiarimento collegato a buonista in atto coperto da segreta perché siamo ancora nella fase indagine preliminare l'accusa in questo momento si si limita a porre delle domande fa riferimento a questo processo
Ha chiesto e l'imputato avesse sentito su quattro interrogatori che sono stati offerti alla difesa
Il cognome
E infatti infatti infatti per la verità doveri Scotto a patto il pm qui devo essere sincero chiaro perché il PRC successivamente ha ripreso la palla il la tre otto perché ancora Candover Scotto non aveva assolutamente parlato ma infatti la Longo lo sportello aperto
Dunque la donna dovessero continuare nelle domande per
E allora
Lei ha già riferito che le parlo di un uomo no no l'uomo parente di uno cugino fratello di un boss mafioso vicino ai carriaggi vicina in materia esatto ne ha chiesto le fece il nome no costano
Lei parla del modo com'era stata fatta l'intercettazione senso una cabina della SIP con collegamenti dei figli ma lei lei visse di quale telefono si vede la madre del del giudice Borsellino
Lei a me le diede altri particolari sulle telefonista
Mi mi disse questo particolare che gli fu riferito proprie da dove
Da Salvatore Profeta
Che venne a sapere che il telefono era già stato intercettato e che era tutto a posto
E che questa telefonista l'avevano adoperato per altre cose diciamo per altre intercettazioni telefoniche sempre per Cosa Nostra per conto loro
Le fece qualche esempio
Gli esempi ora non mi ricordo
Ma come mai si fidavano di questo
E che le altre intercettazioni telefoniche era un risultati così perfette
E poi
Sei dovrei fare una cosa a chi posso chiedere un favore che a mio fratello di chi mi posso fidare di più di mio fratello non di certo di un amico che non potrei dirlo
Lei visse farà la prima coppetta andava ad uccidere forse no però non mi disse i particolari ora non non è che mi vengono molto bene in mente che che non me li ricordo mi disse che non era la prima volta che tentano di uccidere il giudice Paolo Borsellino
è a conoscenza con riferimento al furto della centoventisei piatti particolari sul furto ai suoi rapporti fra Scarantino e Candura sì
Il Candura quando diciamo mi sembra fosse il giorno stesso il giorno dopo non ricordo bene
Sette di queste esplosioni di questo anche alla televisione seppe questo centoventisei che era esplosa che avevano ammazzato il azioni diciamo questo magistrato
E allora subito sì precipitò da Scarantino perché voleva sapere se qualche centoventisei che aveva procurato lui era lo stesso che aveva ucciso gli agenti di scorta e il giudice Paolo Borsellino ed era molto preoccupato Scarantino tant'è vero gli disse vattene via lo minaccio vattene via disse o mi pare più queste domande Candura segnando tant'è vero che dopo un certo periodo ora non mi ricordo tanto bene
Il candore ha ricevuto delle minacce telefoniche da parte dello Scarantino minacce di morte
Queste minacce di morte Candura le ha ricevute quindi dopo la strage dopo la strage sin qui riferito Scarantino si questo maledetto vincenti
Le disse
Chi aveva fatto queste minacce di morte
Ma mi sembra che non so se telefono lui stesso qualcun altro agronomo ricordo di preciso comunque nove informo degli altri che questo candore si era insospettito il fatto di questo centoventisei che era saltato
E quindi c'era questa paura che questo Pisa cantasse
Anche di questi e che questo non sapeva niente da stragi e quindi in qualche modo sto ragazzo si sarà preoccupato come mi disse Vincenzo ancora si lo complicava una strage di via ma diamo andamenti cosine dissenzienti
Come mai scantinati e dell'incarico Candura
Per questioni di droga già precedenti e che erano amici anche litigano spieghi meglio pressione di droga che significa è che spacciava per conto di Scarantino e che la comprava da Scarantino ora non mi ricordo tanto bene
E quindi si fidava di Candura siti questo sì
Lei poco fa la detto Scarantino era preoccupato per le accuse di Candura
No no non era preoccupato appunto per il Patto
Che questo Pandora passava come tossicodipendente e quindi dice chiede dopo credo due popoli tossici dipendente idonea testimonianza così importante eclatante contro una strage quindi non gli avrebbero creduto
Anche se mi disse Scarantino a un filmato dove io vengo ripreso mentre sto cantando
Dice su un palco una festa dice quello mica detto che me lo può aver girato lui ha ma come si dice Amato il biondo mentre era uno che ama torre di girare questi film in Italia
E quindi questa filmata manica eravamo a ottobre Nana Anagni creava molte preoccupazione perché disse che non gliela creato chi la faceva questo filmato chi l'aveva ripresa le riprese etica questo beh disse Candura
Non so se fu proprio lui materialmente però la cassetta ce l'aveva in possesso sto candore no che cantava
Lei ha mai fatto allo sciopero della fame sì sì per solidarietà insieme a Scarantino Vincenzo a Giovanni questo ragazzo che gli disse che era troppo elaborato di meno quindi Scarantino a faceva lo sciopero della fame si si faceva lo sciopero da fame appunto perché però mangiavano spesso negli stessi periodi in cui l'ha fatta lei o lei l'ha fatta di stesso periodo ma lei sotto il suo sciopero della fame durato a lungo no no il mio smesso subito dopo perché adesso va bene utile stare qui a vedere
L'ho smesso quasi subito dopo tre o quattro giorni non mi ricordo quante dura ma lo andava avanti questo però tanto per mangiando caramelle patatine e poi io gli procura vogliono come si dice il coso per andare in bagno
Senta agevola se si chiama
In realtà Scarantino è siciliano lei non è siciliano no io non sono Sicilia vorrei capire come vi parlavate
Ma io lo capisco il dialetto di Scarantino abbastanza bene perché ho sempre vissuto con i siciliani a Mina ma scandinavo ma ne parlava in italiano in siciliano no no non ancora non sa neanche esplicitare una parola in italiano dottoressa
Quindi parlava di parlava parlava in Sicilia nelle locativa bensì perché non era lui parlava questo siciliano e poi c'aveva questa voce così basso imitando i faccio ripeto le cose perché non le capivo bene
Lei parlò anche di collaboratore di giustizia come Marino Mannoia se si perché parlò di questo collaboratore di giustizia di Marino Mannoia ce l'aveva proprio a morte questo caso poteva ammazzare in quel giorno ammazzava
Perché dice che accusava suo fratello a Rosario se non vado errato che praticamente faceva fare dei furti a dei ragazzi questo Rosario Scarantino
Delle macchine che poi venivano utilizzati per conto di Cosa Nostra per svariati delitti per svariati reati ecco per intenderci meglio la parola
Me lo accusava di queste diciamo Marino Mannoia accusava suo fratello di questa cosa qua però disse che non è che avevano molte prove contro il fratello Scarantino rosa
Lei poco fa parlando di Carlo Greco ha detto che ci sarebbe stato un rapporto da Scarantino fa riferimento a traffici di droga si in questo rapporto rientrava a qualche altra persona che oggi è imputata sì sì Salvatore Profeta
Può essere un po'più preciso
Sempre nei limiti in cui Scarante alle ha riferito questa cosa sì esatto che Luís praticamente Scarantino Vincenzo riceveva questa roba tramite da parte di Carlo prego sempre tramite il cognato perché era lui che aveva diciamo il potere assoluto sulla famiglia anche scadenti
Io però non ho altre domande
Facciamo una pausa
Quindici minuti
Tempo
Il bar
Ripresa all'udienza ci sono
Prego poca roba
Per domande sì vediamo la parte civile ora sì sì
Sono domande difensore di parte civile
Al microfono
Si qualifichi fanno Palmeri avvocato Palmeri e io vado chiarito chiarite alcune cose lei ha detto
Tarantino non si preoccupava del fatto che la centoventisei non funziona dando le due versioni differenti dei del della motivazione una prima volta gli ha detto perché tanto si doveva fare soltanto un atto dimostrativo una seconda volta perché tanto non doveva rimanere nemmeno il numero del telaio della macchina ma lei ha spiegato perché il primo caso occorrerà fare un atto dimostrativo e nel secondo caso invece il perché bisognava uccidere il giudice Borsellino
Allora nel primo caso da quanto ho potuto dedurre io dell'atto dimostrativo era diciamo stava mentendo
Mentre nel secondo caso di quello che m'ha chiesto lei di una seconda domanda subito gli dà una spiegazione
L'atto che dovevano uccidere il giudice Borsellino e perché disse
Che lodare poco proprio disse che queste testuali parole a quanto a Cosa Nostra il giudice Paolo Borsellino rompevo
Più di Falcone in quel momento
Era già stato deciso di ucciderlo
Scusi un attimo signora diamo atto rappresenta l'avvocato conto Leo già fatto anche precedente
Senta un'altra cosa lei ha detto che non saper nel senso non si ricorda se profeta Matteo Mattia e altri fossero presenti nel momento in cui l'esplosivo era arrivata alla porcilaia nei momenti in cui era stato portato poi nel garage
Ma lei sa da dove proveniva questa esplosiva Ichino aveva procurato no questo non lo so
E senta e un'altra cosa una cosa che non ho capito lei ha parlato anche del messaggio particolarmente delicato per a quello della macchina
Carenza stanza poi era diretto a comunicare l'uccisione comunque preparati o di un'attenta la preparazione di un attentato del contro il giudice Lo Forte
Questo gli è stato riferito da Scarantino ai ha detto anche il motivo per cui lo forte doveva essere ucciso
E quello che mi ha riferito Scarantino era destinato del giudice Guido Lo Forte
Che il messaggio diceva guida la forte in macchina o guida la la fortuna che è andato per legge non mi ricordo bene esattamente con la precisione cosa
C'era scritto di esatto sul biglietto a distanza di due anni
Era che questo biglietto proveniva dall'articolo quarantuno bis
E gli era stato consegnato tramite le modalità che ho spiegato prima a Scarantino vince può spiegare meglio cosa vuol dire proveniva dall'articolo quarantuno bis
Dalla sezione differenziati diciamo ecco in cui c'erano i preservativi Mattioli aveva il quarantuno bis stampo mafioso ma perché in quel momento bisognava uccidere la parte non gliel'ha spiegato
Non so se me l'ha spiegato ma non ricordo l'esattezza
Prego
Altre domande avvocato Mammana controesame la Corte mi consente di restare seduto per una migliore audizione
Signora di ottobre è stato condannato all'ergastolo sì quando da chi beh dalla
Aspetta dal prima Corte d'Assise di Mina in che anno mille novecento
Novantatré prima dell'inizio della sua collaborazione se essi prima questo sentenza il processo si è celebrato in appello
Sì che il risultato dato io c'ho l'ergastolo cioè come ce l'avevo prima ce lo ha girato confermato l'ergastolo segna quando
Quest'anno il ventisei o ventisette aprile non mi ricordo bene con esattezza quest'anno c'è novantaquattro novantaquattro USA
Quindi dopo diviso la sua collaborazione se tra nelle more dalla sua collaborazione prima della celebrazione del processo di secondo grado
Lei ha reso dichiarazioni in relazione ai fatti per cui era imputato anche al dibattimento di appello
Sì però c'è stato un attimo non risponda alle mie domande lei ha difeso lei ha reso dichiarazione sì sì relativo
E prevede una cosa queste dichiarazioni erano modi cicatrici
Di quel presi in precedenza sotto il profilo nella sua difesa
Sì però vorrei spiegarne il motivo no aspetti prima mi facevano domande però va bene così anche per capire cittadini
Io vorrei faccio la domanda poi lui vorrei fare la domanda poi due poi chiarito tutto quel
L'Oriente
Cioè le sue dichiarazioni rese nel giudizio di secondo grado sono state ritenute attendibili dalla corte che va giudicato
No non c'è scritto che non sono attendibili
Però se avessero seguito le sue le sue
Le sue difese mi oppongo Presidente perché si sta chiedendo una valutazione
Presidente io al momento non possiamo ma direi che la Corte ha ritenuto c'è anche per dichiarazione sulla crisi la la corte la la devo riformularla diversamente vorrei rammentare alla corte a me stesso
Che l'introito del dell'esame del teste è stato condotto nel senso di illustrare la sua attività di collaboratori abbiamo così appreso su domanda del Pubblico ministero che signora Riotta confessato altri fatti Perlini per i quali mai era stato indagato
Quindi vorremmo la muoverci sul piano dei cose più obiettive di fatti e già assistiti da provvedimenti giurisdizionali
Cioè desidero sapere nel suo interrogatorio
In secondo grado
Come si è difeso nei beh al primo momento quando ho cominciato se proprio ci tiene a saperlo io glielo spiego perché non c'è nessuna obiezione
Quando ha cominciato a collaborare purtroppo
Con l'avvocato
Non tutti i pentiti hanno quella coscienza di accusare il proprio fratello io questo al momento non ce l'avevo perché mio fratello mi appartiene di sangue mi appartiene di carne e mi appartiene di tutti gli affetti familiari
Quando poi visto che le bugie non andavano avanti ho dovuto dire la verità
Dopo che avrebbe modificato più di una volta per non tirando in ballo ecco il perché essi non poca si revoca comunque al signor avvocato risponda sempre alla corte va bene mi scusi signor presidente scusa
Quindi la Corte non ha creduto che le sue nuove versioni
Non è che non l'aveva credute soltanto che non potevano andare avanti ancora fare altre indagini le hanno fatte solo esclusivamente dentro nell'aula di giustizia va bene
Lei è stato detenuto a Busto Arsizio
Prima nella cella numero cinque e poi la cella numero uno
Desidero sapere nella cella numero cinque era detenuto da solo
All'inizio della mia detenzione quando approdare Busto Arsizio sì in un secondo momento hanno dovuto liberare la cella numero tre occupate dagli oste Metin
Chiamato in causa da Vincenzo Calcara per il processo a Marsala per traffico di eroina pura se vuole gli spiego anche il processo no no non è c'è già lo ha spiegato nell'interrogatorio
Me lo misero in cella com'è in che epoca pressappoco e per questo non me lo ricordo data avvocato dopo dieci giorni quindici giorni non me lo ricordo non lo ricordo
E nella cella numero uno lei era detenuto da solo no sempre con gli esperimenti siamo stati trasferiti in quella cella perché dopo arriva un mio conoscente che l'hanno dovuto isolare per motivi di giustizia fra con imputati Marino Giovanni
Quindi ecco il perché o in questo passaggio non su mia richiesta ma su richiesta della polizia penitenziaria lei ha detto che la cella numero quattro e la numero cinque erano contigue se dirimpetto a queste celle
Mi rimetto ai blindati cioè un muro con una finestra non ci sono altre cellule c'è un muro con la finestra di fronte alla cella dove c'era Scarantino e dove ce l'ho io
C'era un muro con una finestra la finestra dava più che altro di fronte alla al mio blindato dove io ero ristretto sulla destra c'è un piccolo sgabuzzino con lavandino
E c'è anche dove praticamente vanno a fare i servizi ecco il DC eccelle non ce n'erano di fronte no no no no va bene
Rispetto alla numero uno c'erano altre celle sì contigue
La contigue no nel rispetta la cella numero uno c'è uno stanzino che non è una cella mai dove c'erano dei macchinari elettronici che io pensi che siano stati adibiti a circuito chiuso e delle telecamere
Quindi vicino alla numero uno non ci sono altre celle no di fronte si ce ne sono due la numero due e la numero tre
E queste reticelle numero due tre che si affacciano pure sui cubicoli no no nell'aria no
Oggi alle continue lei ha detto che sono due celle contigue
Che distanza c'è tra i blindati della sua cella e dell'agenda occupato scaduti ma guarda ci potrà essere un metro e mezzo all'incirca non di più quindi tra i due blindare non vorrei andare errato tre due blindati c'è un pezzo di parente
Sebbene è normale che c'è il pezzo di pane varie non ci sono stato ancora
Almeno all'interno speriamo di non andarci mai
Quindi tra le due terrore blindati c'è circa un metro e mezzo di parente dice lei se dico bene sì sì
Ho
Lei è confidenze di Scarantino dopo il lungo periodo di Yakima tradimento di favori di scambio di sigarette eccetera le confidenze di Scarantino in ordine alla strage
Parlo di confidenza non dal fatto che lui era imputato che temeva poco perché c'erano solo le chiamate di candore Valenti
Dopo quanto tempo l'inizio
Lei era Java cinque o era la uno
Per la gialla uno era ancora la cinque
è questo non me lo ricordo non se lo ricorda
Lei ha fatto
Un memoriale su altri fatti
Se l'ha consegnato alla ai giudici
Come le ho consegnate il giudice
Ha fatto sarà un memoriale che dobbiamo ancora definire in doppia copia alcune cose sono già state consegnate ho capito ma il memoriale
Non l'ha consegnata no una parte essi una parte no perché lei ha ritenuto di fare il memoriale perché sentiva la necessità di dimostrare la sua attendibilità no no no per niente proprio
Io dovrei fare una contestazione relativamente all'uno foglio numero sei dell'interrogatorio del quattordici settembre novantatré
Ho già deciso di predisporre una specie di memoriale dove io notavo episodi specifici dati indicazione di luogo in cui veniva occultata la prova armi generalizzato complete possibile delle persone con cui ho lavorato si ammirano cappone
Mi rendo conto che più preciso sarò nella narrazione dei fatti che mi coinvolgono i più possibilità dato alla magistratura di verificare la mia attendibilità quindi parrebbe
Parrebbe che nell'interrogatorio lei avesse sin da principio
Manifestato la necessità di rendersi attendibile no ottetto solo il meteo perché era
Non ho capito vallate Farneta qualcosa come Lazio chiesto se aveva sentito la necessità di Endesa terribile mi ha detto no
E io ho letto parte del suo interrogatorio nel quale
Dice che farà un memoriale perché si rende conto che più sarà preciso più sarà attendibile
Quindi chiedo che sia fatta la contestazione va bene il PM
Che la parola nuovo appena questi termini
Presidente non ammette la contestazione
Lei ha detto che a un certo punto
Quando si seppe dall'arresto di un garantisca Hedlund dello Scarantino si dimostrò nervoso un silos eccetera eccetera
Scarantino in quella fase chiese consunto dei giornali quotidiano settimanali
Nelle chiese a me se gli potevo fare aveva detto tramite mio padre o mia madre questi settimanali o questi giornali addirittura diciamo i giornali provenienti dalla Sicilia dopo non se ne fece più niente
L'unico giornale che ero riuscito a fargli avere tramite la sezione era il famoso Panorama
Che l'uno il dittico con gli agenti perché non glielo comprarlo il panorama dove c'erano le dichiarazioni in quelle famose lettere ricopiate di Giove
Era molto interessato sulla morte di Gioè e cosa aveva scritto
In queste lettere lasciate nella cella e l'unico giornale che lui praticamente è riuscito ad ottenere oltre il giorno dove parlava diciamo del furto
Di suo fratello Scarantino Rosario ecco altri giornali io non ne ho mai visti
Rotolare in mano
Ma lei dovrei fare una contestazione foglio dieci dell'interrogatorio quattordici sentenze
Le disse era agitato e contrariamente ai suoi atteggiamenti gommone leggere tutti i giornali e soprattutto quelli siciliani sì ma io non ce l'ha detto la sua cura sul verbale che i giornali gli eletti scadenti
Però disse che volle leggerli quindi si si commetterebbe che Colletti va be'ma le deve anche capire magari che può essere una mia espressione dialettica in italiano non corretta
Poi le perché voleva ecco glielo rispiego voleva ma non li ha mai detti d'accordo lei però le facciamo alcun ulteriore contestazione chiedo sia contestata
Poco più avanti ha detto che era blocco vado dal fatto
Che mentre la notizia del suo arresto fu riportata dai giornali per un periodo di tempo molto lunghi invece per l'arresto del garagista la stampa aveva dato poco spazio ma molti sì sempre allora
Qual è la contestazione
E presidente se non ha letto se non ha letto i giornali com'era preoccupato per il fatto che la notizia dell'arresto di di del garagista scusi una contestazione una domanda signor presidente una domanda va bene possiamo definirla
Facciamo fa faccio la domanda presentata dal
Scarantino era preoccupato per il diverso trattamento ricevuto dalla stampa in ordine all'arresto suo rispetto a quello del garagista sì perché aveva paura di quest'anno risonanza sui giornali e l'ho spiegato prima che gliel'hanno riferito dalla sezione sopra
Perché non poteva non comprare giornali e niente delle televisioni né ascoltare radio col quarantuno bis quindi dalla sezione di sopra di sedici euro chiudemmo erano tutte le le colorazioni lo informarono che per sei che hanno parlato solo a mezzogiorno è uscito solo oggi la notizia su questo giornale su questo no
Quindi la Sormani non è uscito niente il dopodomani niente ecco queste erano le notizie che lui e gli davano la sopra ho capito
Lei
Aveva disponibilità di giornali no io non ho mai comprato il giornale li potete guardare la richiesta non ha mai comprato ma no non sono non leggeva il giornale di altri galleggiano giornali perché non ce n'erano a sezioni neanche quelli che scendevano con la corda di venti metri no quello della Corte dei Conti mentre solo il panorama di di Giove che era matta affezionato a sapere cosa c'era di risultato sulle lettere
Lasciate da Gioè prima di morire quindi questa corda di venti metri non non non si usava come lei prima ha detto normalmente per fare avere i giornali ma si trattò solo di un giornale se si Panorama
Esatto capito io prima quando gli ho detto giornali alla corte ingranaggi e cercato il nome del giornale
Ma ha parlato di giornali non di giornale
Rilevabile giornali giornale come dover chiamare però non ho mai fatto il nome del giornale neanche sui verbali ho detto solo il panorama di Gioè e il giorno ecco i giornali sarebbero due sono due lei
Vedeva la televisione nella nella cella
è se mi ci mettevo io al posto del del dello finto Televallo risponda risponda correttamente Siro no perché c'era solo una cosa finta blindata in mancanza di televisione forse ancora tuttora
Potete vedere che è così cioè nella sua cella non esisteva la televisione o no non solo nella mia cella in tutta la sezione osservazione
Lei ha detto che Scarantino
Chiesa Candura il furto di una centoventisei
Per determinati motivi
Il furto
Ciro commise materialmente
Che io sappia candore se mi ricordo abbastanza bene con precisione dopo due anni Candura e Candura che ne fece della macchina
Il forte del centoventisei che poi è servito per l'esplosione sì
Si misero d'accordi con Valenti che dovevano consegnargli questa macchina un posto diverso nel garage non mi ricordo tanto bene adesso
Comunque gli dovevano consegnare a Scarantino sto centoventisei ma glielo dà corpo lei poco fa ha detto ed era consegnato Candura ricorda se gliela collegato Candura o lo ha consegnato l'altra persona
Al all'Oscar D'Antino secondo quello quando Europa lenti erano quei due che dovevano prendere la macchina chi materialmente ha preso la macchine Candura
Che adesso a ricordarmi con precisione a distanza di due anni e le chiacchiere che mi diceva Scarantino chiacchiera in senso perché si volesse svuotare un perché aveva trovato un amico perché questo non aveva trovato in Cosa Nostra
Purtroppo io non li annotavo con la penna e mi ricordo che doveva essere Valenti e Candura a consegnargli quest'auto in un posto diverso
E nastrato a principale ho un garage questo mi ricordo ora con esattezza non mi ricordo
Quindi lei poco fa ha dichiarato nel corso dell'esame del Pubblico ministero che la macchina fu portata dal Candura
In un posto diverso dal garage
Se lo ricorda presidente in effetti su questo punto pensiero presidente facciamo mi faccia finire la domanda no no non è una domanda felice ed economiche lo sapeva domandato presupposta eterea compriamo noi sì o no non c'è opposizione la domanda è finita
Cioè Hopa domande complesse ce la può ripetere qual è avvocato
Ha dichiarato che Scarantino diede l'incarico del di di rubare i centoventisei bordeaux perché non c'era bisogno di riverniciare Babes dissente
Il Candura rubo l'auto e la macchina fu portata dal Candura in un luogo diverso dal garage forse in una strada principale pressappoco
Se non sbaglio un pochino ha detto in una strada principale
O in un garage diverso da quello in cui venne imbottito frettolosi questo avrebbe detto circa la persona che abbia portare la macchina secondo il ricordo di
Andriola io desidero sapere se c'è se c'è una posizione abbiamo accettano io chiedo che venga riascoltata la registrazione
Mi chiedo cosa diversa da quella che sta dicendo l'avvocato la domanda è sotto portò la macchina o no chi torto alla macchina su chi portò la macchina e dove suo e anche io ero partito da chi per arrivare poi dove presidente
Possiamo sentire la registrazione
Così evocato può essere ancora più preciso nella domanda quale sono solo due domande ora facciamo non hanno alcuna faccio la domanda chi portò la macchina a Scarantino se Candura o Valenti
Ricordo che ricordo bene candore Valenti dovevano essere a portargli questa macchina che che la sottrasse da dal posto è stato candore che la furbata
Presidente io devo fare una contestazione
Scarantino interrogatorio del quattordici settembre scaduti e non mi riferì
Pagina undici Scarantino mi riferì anche che Candura prese la macchina della sorella di Valenti che non sapeva nulla dell'attentato e la porto in un luogo dove Valentino attendeva secondo gli accordi presi tra loro
Quindi Valenti portò l'auto nel garage dove Scarantino a sua volta l'attendeva
Una contestazione ammessa può rispondere
La domanda non con lei ha detto al Pubblico Ministero nel suo primo interrogatorio
Che candore se se e lo ha ripetuto boy altrove inutile che la contestandone che Candura si è limitato a rubare la macchina consegnarla Valenti
Valeva lenti la portò a Scarantino lei garage oggi ma io prima risposta la corte Candura e Valenti
Però giustamente io non ho quale pagine di quello che ho dichiarato quello che mi ricordo gli dico son passati due anni e così
Mi dica
Se ricorda ora che gli abbiamo fatto la contestazione che Scarantino le disse che la macchina comunque gli fu portata nel Garay
No no no
E così nel garage l'ho detto anche prima mi scusi allora ora vorremmo capire le ha detto nel garage o in una strada centrale beh nella strada centrale si vede che era l'accordo fra Candura Valenti
E mi scusi è dopo questa macchina è stata avesse un garage per non farla vedere in giro come ho già spiegato prima
Dopo dal garage c'è stata portata nel garage dove è stata imbottita di esplosivo lei signora di Cosa Nostra dove sono state messe le targhe di un altro centoventisette sono state messe su quel centoventisei
E dove poi è stato fatto esplodere e son morti cinque agenti della scorta e il giudice Paolo Borsellino
Ove visse Scarantino
Dove si trovava il garage dove fu portata alla macchina no
Le disse Scarantino
Se qualcuno tra i nuova macchina nel Ghana
Sì mi disse che hanno avevano avuto questa difficoltà forse perché non si metterà in moto non era abbastanza efficiente per poter camminare cioè questo
Non me lo ricordo tanto bene questo particolare quindi non posso neanche dirlo adesso come non me lo ricordavo all'epoca non non me lo ricordo ora però mi disse che forse era stata trainata la macchina però non è che m'aveva dato proprio tutti i particolari guardi che sono andati per rubarla macchina non se mettesse in moto perché motorino ha rotto la batteria scarica e l'hanno dovuta a trainare fino al posto stabilito e poi fino al torace questo
Proprio questi particolari così precisi non me la spiega questo glielo sto deducendo io dalla mia personalità
Quindi questa è una sua deduzione sei ma quello che mi disse di tra in aula che non era efficiente me lo disse lui ma non mi spiegò il perché non era efficiente la macchina cioè io già dedotto la questione
E quindi fu Traina comunque che la macchina non fosse funzionante raccordo e fu
Trainata fino al garage questo se lo ricorda questo mi ricordo io non so se è stata trainata per accenderla al momento ma questo nessuno glielo dal Comune alla pena la macchina ci fu bisogno dell'ausilio
Lo disse pure che l'auto fu riparata
Se mi disse qualcosa del genere però non ho avevo capito perché cioè non stavo dietro assegnarmi tutto maledisse dove fu riparata questa macchina sempre la nel garage sembra nel garage sì
Nel garage dove fu imbottita
Quindi la macchina fu ripararla
Nel garage dove dovevo imbottita di esplosivo laddove fu sostituita delle targhe
Dove fu prelevata la macchina consegnata nel posto stabilito che poi Scarantino mi disse che la guidò l'origine abbiamo agli andamenti io non c'ero e quindi non posso dire sì
Mi aveva detto realmente che era stato lui o che era stato qualcun altro a me non mi interessa
Comunque ne quindi è stabilito quindi se ho ben capito la macchina non funzionava bene fu trainata nel garage
Dove fu successivamente aggiustata e si tratta del garage dove fu imbottita la macchina si porranno mi aveva detto che la macchina c'aveva il motore Fusai questo no no no le abbiamo sapeva esattamente
Scarantino le disse ti porto la macchina
Dal garage dove fu imbottita sino in via D'Amelio
Lui mi disse chiedo l'aveva portata a luglio
Però mi parlò anche del posto stabilito da Cosa Nostra è quindi oggi molto probabilmente ieri non potevo saperlo molto probabilmente oggi il posto stabilito non sarà stato diede Mariano D'Amico
Ecco ecco è io vorrei sapere questo lei oggi come fa sapere che il posto stabilito non era in via Luciano D'Amelio
Ma in via Mariani ammaliamo andamenti
Perché purtroppo lui ultimamente questo glielo posso dire perché tanto non è una contestazione ai miei danni è una cosa che ho letto nei giornali ultimamente
Che lui dava la colpa dava la colpa a un altro e che non era stato lui a guidare la macchina tiene via Mariano D'Amelio con queste sono le due dichiarazioni che Scarantino invece il posto stabilito
E via Mariano D'Amelio che si vantava forse per farsi vedere
Chieda di più di quello che sarebbe risultato un indomani che lui è stato l'autore quello che ha portato la macchina fino in via Magliano da me da oggi non è così escluso oggi abbiamo appreso che non è così
Desidero sapere perché ai pubblici ministeri nei suoi quattro interrogatori non ha mai parlato di posto stabilito ma soltanto netto
Che Scarantino mi disse che fu lui a portare la macchina dal garage la via d'Amelio sì ma ci sono anche tante altre cose che io non avevo ancora detto ai magistrati perché io c'avevo paura
Lei ha usato dichiarazioni ero signor Andriotta lei è l'ultimo interrogatorio la resa a gennaio del novantaquattro quando si è già aveva ampiamente iniziato la sua collaborazione
Ho raccontato tutto come mai sino al gennaio del novantaquattro non ha detto questo particolare del posto stabilito
Vorrei anche precisare un'altra cosa perché la paura sussiste ancora tuttora basta vedere come mi hanno portato qua
Con un mezzo non blindato quindi figuriamoci se io dovrei continuare a parlare
Di cosa nostra che qui lei dice perché non l'ha detto prima ci sono tante cose che io devo ancora dire
E purtroppo c'è da voi ma voi avete amato è Scarantino mi darà atto che e la verità di quello che dico il problema è uno che noi stiamo facendo un processo da cui dipendono diversi ergastoli Cano
Care amiche otto
Quindi vorrei sapere lei ancora particolari sulla strage di via D'Amelio che non dirige o per quanto riguarda la strage di via D'Amelio credo che non abbia questi diciamo particolari che riguardano gli imputati oggi alla sbarra come di solito chiamano i giornalisti
Ma riguarda ad altri componenti
O le disse
Scarantino se era presente quando fu imbottita l'auto no non era presente lo mandano via gli dissero che l'avrebbero chiamato loro con una telefonata o con l'avrebbero avvisato in qualche modo quindi andare via non è stato presente lo mi disse che non lo hanno quindi scalo genovese che lo hanno allontanato se è che l'avrebbero avvertito quando la macchina fosse stata prossimi grazie prego
No no scusate ma da un pochettino
Lei sa Scarantino le ha detto
Che Valenti
A seguito di un confronto con Candura si parla in clinica che affaccia Fini aveva ritrattato
La propria responsabilità in ordine alla furto
Sì esatto mi disse così che io ancora in confronto
Fra talenti Elkann dura
Il Valenti aveva ritrattato la sua posizione di accusatori nei confronti di Scarantino perché aveva subito delle minacce molto pesanti
Non solo da parte della famiglia di Scarantino ma da qualcun altro della cupola mafiosa
E in effetti poi
Ha ritrattato così mi disse Scarantino
Ma come faccio scambiano le spiego come faceva a sapere che c'era stato un confronto tra Candura e Valle d'agosto non me la spiego non gliela spiega
Ho desidero sapere tra la finestra cioè la finestra aveva detto che la cella di le numero uno e sembrava a pianterreno no
Sì lei ha spiegato ma io non ho capito bene che e se vuole gliela ridisegno no no no no no no matti ma altra cosa desidero sapere lei ha spiegato che questa finestra si affaccia su un cortile
Sul quale stesso cortile ci sono tre cubicoli parla esatto
Può spiegare a noi che non abbiamo molta esperienza che cosa si intende un cubicolo per l'aria
Va be'io chiamo cubicolo per l'aria quando un'aria stretta diciamo attorno ai tre metri per sei metri è una via stretta si chiamasse veicolo stretta da che cosa
Come stretta del Mulino stretta come larghezze come lunghezza non c'è questo grande sparisce richiede c'era nel corridoio c'è un corridoio cuori puri
Come un corridore con i muri oggi sto parlando di tre metri tre metri e mezzo un corridoio di tre metri e mezzo credo che sia un po'anomalo sì
è un corridoio in cui ci sono dei muri che stringono questo spazio a tre metri giusto tre metri tre metri e mezzo quattro punti cioè questo spazio dell'aria è delimitato da muri
Sensi ci sono dei motivi è anti all'incirca quattro metri altri all'incirca potenziamento arma
Ora e nella parte finale di quest'aria ci sono i bagni
Un piccolo diciamo bagno quello lì per terra la turca ecco è un lavandino in tutti e tre i cubicoli quindi è tre telecamere una per ogni cubico non funzionante d'accordo
Questi i cubicoli sono sullo stesso piano
Della sua preciso proprio stessa piombatura a livello sono a livello cioè quei cioè il fallimento del cubicolo è al pavimento della sua agenzie tant'è vero che quando pioveva quando pioveva si allagava tutta la sezione osservazioni
E io gli spiegai Scarantino come doveva fare per non farsi per entrare a con avevano gender Mario Giordano anche spiegare non credo che lei non violente resti mandala corso ma a me interessa un'altra cosa signor Andriotto
Come faceva lei a parlare
Con Scarantino se tra lei e la sua finestra
Il luogo dove Scarantino prendeva avaria c'è il muro di quattro unità ma guardi che non c'era il motorino ha detto i voli contorni ma non dove c'è il cancello di Scarantino là dove entrava Scarantino
Non lo so ce lo spieghi lei minoritaria Genova però io se per favore la corte vuole che gli faccia un disegno glielo rifaccio subito all'istante
Non abbiamo qualcosa sì gliel'avevo già disegnato nei documenti che rappresenta no io vorrei Presidente che fosse rifatta perché già abbiamo fatto vedere troppi documenti
Ce lo facciamo rifare ossa spiegarlo alla corte gesticolando gli pare in grado è in grado di disegnarlo sì eccome no signor presidente
Allora del segreto foglio via un foglio bianco raramente nove no no no
è una planimetria fatta da dal carcere dove desidereremmo sperato dal teste
L'ubicazione del cancello
Dunque qualcuno
Che cosa
Allora si dà atto la tre otto prove il mare uno skin la propria cella del
Dei cubicoli
Le quali i detenuti andavano all'aria
Presidente gli devo rifare tutto lo schizzo e delle celle e corridoi alla Rotonda glielo rifaccio dottor comprendere se la finestra e il a sono quello che il e allora ancora una cosa sbrigativa poi speriamo che la Corte accolgano nostra richiesta di
Il sopralluogo l'ispezione
La necessario l'abbiamo remora qualsiasi attività istruttorie
Dopo
La Rotonda il bagno di fronte in qualche modo sulla destra della merce
E tre con piccoli con in corridoio
Può venire qui
Collaborante magari due carabinieri perché da presso
Dunque aspetti un attimo
Se può spiegare questa planimetria che ha provveduto a redigere qui in udienza
Allora questa in quella via dove faceva Schettino di solito questi sono i tre cubicoli uno due tre questo qui nel corridoio scusi un attimo allora contrassegniamo Haller
Di e chic e tre cubicoli dove
Dove si univa apprezza l'aria dei dove aveva l'aria
Questo qui nel corridoio che da per le entrate nell'aria e per entrare nel corridoio piccolo per entrare in una sezione c'è questa specie di aria grande coperte
Dunque contrassegnato con la lettera due metri e mezzo tre circa di il corridoio
Un piccoli
Dove c'era pure il cancello cesso e cubicoli questo qua sì
Questo qui c'è una porta blindata e basta non c'è nient'altro qua tutto uno spazio aperto coperti che è poi un altro
Un corridoio con orgoglio che immette
E in un altro alla sezione insista nella sezione della sezione esatto e queste corridoio che porta alla Rotonda alla praticamente di quasi ritorni indietro si va all'ufficio matricola
I colloqui e gli avvocati
Andiamo andiamo avanti
Dov'era
L'acciaio le categorie queste con l'acqua alla finestra ho messo la freccia finestra numero cella numero uno
No non c'è la parete quasi del tutto cancellato Pepe che ho fatto tipo il cancello per non fare non sono un disegno può
Si sa finale gioielli a sbarre pieni fino inamidato che precisa l'arbitrio giacché per l'accesso ai cubicoli è preceduto solo da una cancellata esami dal
Due metri e mezzo tre circa
La larghezza del corridoio
Cose che separa l'attinenza alla pensionata della Cella numero uno è cubicoli di circa due metri e mezzo tre circa
La cella numero uno è quella che
è prospiciente divorando io centrali
La cella numero uno
è indicata una finestra e storce la freccia se
Bene viene avesse davvero questa finestra gliela dico così con la mia testa grosso modo perché intervengo nessun metro
Sa da una finestra normale con due enti quindi di ferro
Dal pavimento circa ottanta centimetri perché mi appoggiavo così esatto come questo bancone
Le altre eccelle contrasti le altre gli altri numeri due tre quattro cinque uno dalla segnano le altre celle USA nazionale si tenti
Io non volevo neanche spostarmi dalla cella numero cinque la cella numero uno perché avevano bisogno di quello accanto alla cella numero uno c'è lo stanzino stanze con vari componenti elettronici che io credo che
Sì è stata
Usata per forse la chiusura elettronica che una volta nel carcere di Busto Arsizio e delle porte
Polo
Sullo schizzo che arredato può indicare
è possibile dove sono i cancelli di accesso Nicola centodieci di accesso alla sezione e qui all'inizio del corridoio dove c'è una grande non nell'ottobre si chiama rotonde in gergo
Penitenziario grande quadrato dove porta dico la porta alle docce dove andavamo alle docce all'infermeria di qua che qui c'è la l'altro diciamo perché niente l'infermeria e c'è solo qualche accenno e poi subito dopo
Circa due metri c'era un altro cancello qua voce neonati però quali dell'unico cancellate scesi dato che la ghiotta
A ficcato come presenza del cancello nelle viziose o all'inizio del corridoio lungo che contrassegnano mi voleva generazione partendo dalla rotonda una lettera
E che altro cancello no quando il cancello che si entra nella nostra sezione attraverso quello che consente rientrare Mangione va anche a che vedere col cancello delle stanze o dell'aria
Presidente dato che lo schizzo redatto dal oltre ottanta riunito agli atti del dibattimento Pessotto Street dal presidente Mercedes
Prego avvocato
Desidero sapere se la finestra della cella numero uno
Fosse munita di inferriata di grana sì sì Norman quindi come tutte le altre figure lei non si poteva affacciare stava all'interno della se all'interno sempre appoggiato perché è la fine tratte più esterna che interna
Certamente
In ordine ai cancelli dei cubicoli sono tre cancelli
Separati separati si ma tenete episodi di Murri naturalmente no
Se il muro fa da portante il cancello getto quindi ogni cubico c'è un suo Panchen un suo cancello con cancelletto piccolo per entrare all'interno è il cancello grande da che cosa è costituito uno una specie di blindato no no no no no il cancello è uguale identico diciamo al disegno della finestra
Con Ferri tubolari e con ferri piatti diciamo all'incirca di una distanza di un metro fra come i tubolari no in modo che si saldano uno con l'altro però alla distanza fra un ferro tubolare un altro
Una distanza minima di dieci centimetri crede
Quindici cioè non vorrei sbagliarmi però c'è l'apertura no non c'è nessuna rete non è blindato come mi voleva far capire no no non c'è nessuna blindatura desideravo capire io non mi dica una cosa quindi le conversazioni avvenivano Fondo Scarantino dietro il cancello e lei dietro la grata della della sì sì ho capito mica una cosa tra la la cella numero tre
E la cella numero quattro sereni che distanza seppure in diagonale Po intercorre
A fra lo spiego dell'altro spiego sì
Ah può intercorrere circa due metri e mezzo non le più brevemente liberamente tre metri non lo so regno non l'ho mai misurato Mikhail passavo il tempo a misura di Pioneer no io non non non l'abbiamo già assunto questo io c'è un bisogno continuo le misure alla corte sembra approssimativa sempre approssimativo certamente nella cella numero tre c'erano allocati detenuti nella cella numero tre sei c'era un ragazzo che adesso mi sfugge il nome era stato arrestato prima c'è la giusta e medie prima che veniva nella cella numero cinque con me
Poi quella cella l'hanno dovuto liberare perché arrivava questo ragazzo qua che era stato arrestato per un chili di droga proveniente dalla Colombia
E quindi aveva bisogno di una cella libera per isolare
Questo ragazzo fin quando non venne alla cella numero tre e c'era questo detenuto sì con Orlando e non venivano i magistrati a interrogarlo devastare isolato e poi chi altro c'è stata la cella numero tre ebbe modo di che chi se lo ricorda
Comunque è stata sempre occupata nel tempo delle ma credo di sì
Sì
E dalla cella numero tre si potevano sentire le conversazioni tra lei è il Silvio ma giusta MD non quand'era una cella numero tre del nella mattina sera quand'era nella cella numero cinque
Dormiva fa cominciato a ad avere un po'di confidenza come perché non voleva venire una cella con meglio astenersi nel tutto
E cominciava a farmi fare delle stanze per l'avvocato perché lui era un po'alle otto andiamo un po'paura concreto lei sa se questo giusto il medico
Ha sentito delle vostre conversazioni con quand'era in cella commessi sapeva che parlavamo sempre dalla mattina alla sera pomeriggio sempre parlavamo masterclass saputo le stesse notizie che ha saputo lei
Ebbe serali le avrà sentite però era turco non sapeva parlare tanto bene l'italiano e non si sapeva diciamo andiamo mangiare bastava anche d'accordo Daccò Oddo andiamo al detenuto della cella numero tre che era pure lui turco no non era tutta abbiano mai chiesto le conversazioni se le ore sentivano
Ma secondo lei poteva sentirla vero
Sì che poteva sentirlo per l'amor di Dio
D'accordo c'era anche un altro detenuto calabrese che gli ho fatto dei favori perché entrare c'era sicuramente alla era questo detenuto cavarmela numero tre ora non ricordo il nome apparteneva a mio carissimo amico che abitava vicino casa mia
Ma lei con questo calabrese ho creduto che sedeva tra i tavoli
Avete fatto mai allusioni
Alle confidenza che l'aveva fatto Scarantino
E che gli vada a raccontare quello che parla conserva il caso no no per l'amor di Dio non non si pretende dando no ma può darsi che l'altro poco comunque è stato trasferito subito rimane in Calabria rock perché l'avevano estradato da qualche parte non avevo capito bene
O andiamo alla porcilaia
Lei ha detto che
Era in possesso di Scarantino una porcilaia come c'era una botola
Eccetera
Dove lui poteva usufruirne l'uso
Oggi non mi ricordo bene se la poteva usare perché appartenesse alla famiglia di Cosa Nostra dove lo apparteneva o alla famiglia di Scarantino questo non me lo ricordo
So che poteva usufruirne a ma ha raggiunto largo ecco in ordine alla porcilaia le ha detto se fu utilizzata direttamente o indirettamente per la strage
Come gli ho spiegato prima che non ho capito bene se era quando hanno prelevato l'esplosivo con quando è stata fatta la consegno quando mettevano le sigarette quando occultava una droga quindi che anche lei torniamo un attimino lei ricorda se Scarantino le disse
Che l'auto fu imbottita di esplosivo
Nella porcilaia se questo è un primo momento mi disse che era stata imbottita di sei non lo rinnego perché l'oggetto che ma dato due versioni differenti però quella dove è il garagista perché libro continuava a ripetere più volte meno citava più buoni
Aveva una paura terribile che sto garagista si pentisse è gridavano come minimo tre ergastoli a scadenti queste era la sua paura perché disse non è nemmeno un uomo d'onore
Quindi adesso deducendo questa cosa perché mi dice che non è nemmeno un uomo d'onore che ci ha regalato averlo ad Allen Iverson Margareth Madè
Ho le disse Scarantino che la macchina
Era stata consegnata
Che l'esplosivo fu caricato lì nella porcilaia presidi come oppongo mi scusi questa è la terza volta che viene fatto uso ma non lo posso mister un altro questo va rifatto dal difensore un attimo fa nuovamente viene riproposto
Quante volte l'unico mondo credo che abbia risposto avvocato
No io ho chiesto se
D'accordo risposte signor le esportazioni
Ho lei stamattina
Per la prima volta ha specificato che si tratta di due garage
Come mai non lo ha specificato prima al Pubblico ministero
Perché questi se non ricordi che io Mammano mi ricordavo ma sono cose che magari ho letto da qualche parte sono cose che Scarantino Vincenzo Battle sonetto Melli ha raccontato di bocca a suo e io Mammano questi frammenti ma si garantirono le ha detto che la macchina fu imbottita nel garage dove fu portata inizialmente no no no mai e poi mai o quasi mai interrompere un attimo le risposte perché la quarta volta che viene di fatto avvocato sul luogo di questo non ho fatto nessuna domanda
Sul fatto dei due garage e non ha fatto nessuna domanda
Sì però in effetti non verbale risulta adesso che stamattina ha parlato per la prima volta e allora cioè voglio dire avevo arrivava e corte dobbiamo comprendono rintrodurre la domanda per fare la contestazione seduto mi i termini come Lord ora corpo titoli esplosivo ha già risposto diverse nel garage dove furono prese le targhe dall'altro centoventisei montate sulla e poi espandendo già diverse volte
Sissignore
Che sarebbe il garage dove vanta così
O nell'interrogatorio reso conversazione presidente il sedici di il quattordici settembre
A foglio dodici ottima foglio
Tredici
E a foglio sedici infine in maniera più chiara
Ha parlato di un solo garage ed è il garage dove Valenti avrebbe portato l'autovettura
La contestazione la faccio soltanto in relazione al al foglio sedici ma anche in relazione all'intero contenuto dell'interrogatorio
E il signor Gianni Riotta ha detto che io in sostanza il racconto si diversificano soltanto per quanto riguardava il posto dove era stato imbottita di esplosivo cioè nel primo caso dove lui teneva i maiali
Nella seconda versione nel garage più volte citato
Il garage più volte citato ha parlato di un garage più volte citato che ripeto se devo fare la contestazione è quello dove fu portata la macchina Valente no
Presidente chiedo scusa quella terminologia bastevoli segni per le domande difensore no io ho fatto una domanda fatturato ne ho già parlato di due garantisce nell'interrogatorio ha parlato del garage più volte citato
Presidente chi l'utenza dobbiamo intende al cd sua il significato di alcune parole perché nove nove sono vive lei faccia l'opposizione all'indietro esile innocente gliela mediterranei formulo io non le sembra di suggerire otto allora vorrei ricevere umane se lei è qui vuole amore o o non è vero che noi giovani formuli l'opposizione vuole l'opposizione chiaramente no motivare l'opposizione
E allora io mi oppongo che questa domanda venga formulata perlomeno in questi tempi perché qui non si è parlato di più grande
Questo è assolutamente un travisare le dichiarazioni che oggi sono state come andare a letto diverse ha detto delle cose insensate dura ieri diverso da quello dove fu ricoverata
L'indagato il reato commesso rispondendo ha parlato di un garage con riferimento al termine
Gara lista e di un'altra un altro locale che ha più volte chiamato come porcilaia non mi risulta che abbia parlato due volte di gara quindi ridisegna lo chiedo che sia la difesa il riascolto sì ascoltare l'alterazione vorremmo dire nell'ordine una copia di quelle dichiarazioni
Se si parla di due garage oggi al parlai dichiarai diverso intenzionalmente sulle dichiarazioni che sono state rese
Mi scusi se non prestano invece tanti aspetti un attimo
Essa infatti anziché
Sì ma io non ho detto il garage del garagista rispondere ritmo
Riferimento nell'oratorio del quattordici settembre si
Allora il presidente non rilevando la contraddizione non ammette la contestazione
In fede me l'avete detto il pm difensore
Poter leggerlo tutto
Scusi Pubblico ministero ha parlato dei due garage
Presidente io dico io lui riff riformulo la contestazione al presidente la spesa no
Formula la domanda
Informo che abbiamo la contestazione come mai ha parlato oggi di due diversi Garay
Perché glielo ha detto le cose che io sapevo mi vengono in mente ma mano che mi sblocca adesso che sono davanti a una corte così seria cerco di essere più ragionevole da concerto di avere più memoria possibile quelli a dire le cose quindi nei primi interrogatori ha parlato solo di un garage
Allora ho già parlato altre volte di questa cosa dire quanti Garay ci ha parlato nel precedente interrogatorio garanzie può essere anche a porsi Danica garage dove mette solo la macchina può essere un magazzino può essere un capannone garage per me questo vuol dire no garage o box dove si mette solo l'autovettura io l'ho fatto una domanda se lei ricorda di quanti Garay ci ha parlato negli interrogatori ai pm
Presidente questa non è una domanda che si può proporre mi oppongo va la domanda avvocato sui garage nozze ricorda di quando i garage ha parlato presidente io devo cercare in qualsiasi modo
Prima di andarmene per mettere a posto la mia coscienza
Di fare rilevare
Quello che ha detto il teste negli interrogatori allora io faccio una contestazione presidente laddove ci sono contraddizioni riteniamo che siano tali Carmen
Revoca contesta che a foglio sedici dell'interrogatorio ha parlato del garage al quale ho fatto riferimento
Dove sarebbe stata caricata l'auto oggi ha detto che Mauro fu caricata in un garage è diverso
Da quello
Dove la macchina è stata ricoverata
Presidente non c'è nessuna nessuna se non trasferibile
Non riesco a capire cosa faccio no no
Il segno difensore vuole esseri così cortesi da leggere esattamente il passo delle dichiarazioni del quattordici settembre novanta problema euro Pubblico ministero che purtroppo poi una semplice blasé con semplice passo inserito in una deposizione di quindici pagine
Sissignore non va comprenderanno è qual è il reale storica dei quarantanove comuni questo passo non è stato detto io vorrei finalmente potete sentire quali Christmas
La contestazione discutono siamo mare tutta lucano che voglio essere didascalico non nelle norme non mi permetterei mai a contestazioni si fa leggendo le dichiarazioni già rese
Dando conto degli azioni oggi rese o viceversa non è vietato fare anche grossi e dicendo che e dicendo quindi quale la verità quella di prima o quella di ora vedere se persiste contrasto e poi ci sono tutte le conseguenze che prevede
Fino ad ora qui da un'ora circa di dibattiamo su questa cosa nulla di questo lineare in modo di svolge la contestazione Sirkis
Dunque presidente io devo contestare
Che affonda le undici dell'interrogatorio il quattordici settembre
Ha detto Valenti porto l'auto nel garage dove Scarantino stavolta l'attendeva precisa ancora che Scarantino mi disse che l'album funzionale che venne terminata fino al garage
Successivamente
Foglio
No aspetti prima
Foglio sedici
Prima di tale notizia mi confidò che l'accenno di s'era stato imbottito di esplosivi località di campagna
Dove la famiglia di Scarantino possedeva dei maiali mi disse che utilizzavano questo posto per impostare le sigarette di contrabbando la droga in quanto dove teneva i maiali bere una botola che portava sottoterra quando dovremo lavorare scortavano il maiale eccetera
Mi disse che la macchina che in quel posto era stata portata da lui
E che che l'Authority era stata consegnata da Valenti che l'esplosivo fu caricato mondo colmato due persone questa è stata la prima versione che mi fornì dopo l'arresto del garantista
Mi disse quello che poc'anzi ho riferito in sostanza il racconto si diversificano soltanto per quanto riguarda il posto dove era stato imbottita di esplosivo cioè nel primo caso dove lui teneva il maiali è nel nella seconda versione nel garage di cui nel garage più volte citato il garage e più volte citato nel contesto dell'interrogatorio del quattordici settembre quello dove fu ricoverata la macchina oggi ha detto che la macchina fu imbottita in un altro canale
Questa è la contestazione di ed ha parlato di due garage presidente oggi mi oppongo presidente perché dalla vettura che adesso è stata data non si desume assolutamente che il garage più volte citato ossia quello stesso cui fa riferimento il dichiarante nel verbale affonda lunedì
Dell'altro non se ne è parlato e io faccio i conti infatti in relazione al foglio sedici contesto l'intero
Scusate inventato dovremmo vederlo ma parlando del e presidente ma il tram è questo io sto contestando l'intero contenuto dell'interrogatorio nel quale non ha parlato mai via secondo Galan presidente e debbo trovare il modo Teki dico
Perché basta cambiare i garage per dare un ergastolano si sospende l'udienza perché sembra che si possa controllare questo verbale
Certo letto il verbale del quattordici nove
Novantatré va rilevato alcuna contraddizione comporre la contestazione
Lei fu sentito una prima volta il quattordici settembre del novanta tre
Tutto quello che disse fu verbalizzato chiese che qualcosa non fosse verbalizzato no ci fu qualcosa che accenna ai e non per il verbalizzante mi sembra proprio riguardante il telefonista
Quindi lei il quattordici settembre parlo del telefonista sì sì esatto ma fu lei a chiedere al Pubblico ministero di non verbalizzare no l'ho vista allora tardi perché gli devo spiegare
Io sono partite da carceri Saluzzo esattamente alle sette del mattino sono approdato nel palazzo di giustizia mi sembra in mattinata se non vorrei ricordare male perché non sono questo gran utile alle due
Due due e mezza non vivo più
Forse tre meno un quarto ma non vorrei esagerare fuori cominciare l'interrogatorio con la dottoressa Ilda Boccassini
Che arrivò dopo che io ero già stato messo nella stanza dell'ufficio mi sembra inizialmente della dottoressa Zanetti della procura di Milano poi arrivo alla dottoressa Ilda Boccassini con questore no questore un poliziotto la papera che io lo chiamavo la papera junior perché era più piccoli della tra la Barbera che poi ho conosciuto
Molto tempo dopo Hong ritorniamo all'argomento lei quattordici nel primo interrogatorio parlò di del telefonista sì
Non venne verbalizzato perché io ho finito l'interrogatorio forse sarà stato le dieci le undici perché dopo preso da interrogare mia moglie e io rimasi in un'altra stanza e c'era il diciamo il gruppo dei carabinieri
In divisa che mi teneva diciamo
D'occhio perché io ero ancora detenuto e quindi non si sapeva se
Magari poteva anche scappare per l'amor di Dio allora è giusto che mi devono controllare guardare a vista io sono partita all'incirca da alla una dal tribunale di Palazzo di Giustizia e quindi non venne verbalizzato
Quindi ci vuole un circostanza che non furono verbalizzato sì esatto queste stesse circostanze furono verbalizzata e nel successivo interrogatorio
Se non ricordo male
Mi interrogò il dottor Fausto Cardella con la dottoressa Luisa Zanetti aspetti che non vorrei fare confusione non c'era Giovinazzo Ricciardelli la gente Ricciardelli e poi c'era che oggi è questore ma all'epoca non sono coloro che grado coprisse il dottor la Barbera
Io nel carcere di Alessandria
Nel carcere di Alessandro fu sentito dal dottor Cardella
Su queste circostanze
Dovrei ricordarmi bene se forse presso l'interrogatorio
Ma così Arcore non ha risposto alla domanda Che ha detto chi lo interroga atto qua ora la domanda che era stata apposta
Dall'avvocato non ha risposto ha parlato in quest'altro interrogatorio oltre al Sistina dove ho parlato
Quindi ne aveva saturato prima non ricordo male che non voglio fare confusione di quello che ho dichiarato io nel nel primo interrogatorio che ho conosciuto la dottoressa Ilda Boccassini
Accennai di queste telefonista ma non venne verbalizza e nel successivo interrogatorio
Sì
Di quanto mi ricordo sì
Oppure in questo interrogatorio cioè questo interrogatorio non lo conosciamo lei stamattina
Ha specificato a domanda del Pubblico ministero che la intercettazione sarebbe avvenuta attraverso un armadio della SIP e a specifica domanda del Pubblico ministero
Ha detto che
La intercettazione avvenne sull'utenza della sorella del dottor Borsellino cautelava rischia la madre Susy scusate non era della madre
Come mai questo particolare di rilievo non non ha offerto chiedo scusa quale particolare persecuzioni visto che precisa che la intercettazione avvenne sulla utenza della sorella o della madre dottor Borsellino
E sarà una possiede le tante cose che non è stata verbalizzata come il fatto delle intercettazione che l'ha fatta il telefonista
Questo io che posso rispondere perché altre cose che io non ho ancora verbalizzate non le sa nemmeno il dottor Petralia oggi ma sempre relative alla strage Borsellino essi quindi ci vuole dire questi particolari che lei già due volte al netto di sapere
E che non sa mai messo il dottor Perrone che ricordo tanto bene
No lei ha detto in questo preciso momento che sa altri particolari che non conosce neanche il dottore Petralia
Di grazia ci vuole dire dato che stiamo facendo un processo per l'uccisione del dottor Borsellino quali particolari
Lei conosce Presidente mi oppongo perché questa domanda non può essere formulata in questi termini questo è un processo a carico di quattro imputati c'è un capitolato di prova quale è stata richiesta l'audizione questo allora reato connesso per cortesia mi faccia terminare e conseguentemente anche il controesame dell'attenersi ai fini indicati nel capitolato di prova comunque tenendo sempre presente le posizioni dei quattro
Quindi qualsiasi tentativo comunque qualsiasi domanda voglio dire se un tentativo chiedo scusa di spostare il tema su altre posizioni che sono ancora oggetto di indagine vede lo deciso posizione dell'accusa mi guarderei bene di volere spostare pare risolversi mi sono corretto avvocato mi sono anche sposato detto
Perché il nostro tentativo è soltanto quello di capire qualcosa e di obbedire dell'articolato di prova deve rispondere l'arbitrio cioè sulla conoscenza delle motivazioni e modalità esecutive la strage di via D'Amelio quindi tutto quello che attiene a questi imputati lei perdere deve rispondere a tutte queste domande che riguardano questi imputati di cui lei è a conoscenza
Altre cose non c'interessa dallo Stato quindi particolari a cui fa riferimento insinuando rotta riguardano questi imputati o altre cose in sé via di indagini preliminari e sono ricoperti da riserbo delle indagini preliminari la tesi guardano questi imputati o altri imputati no va be'allora nessuna nessuna domanda
Ritornando al particolare lei dice d'avere ricordato meglio ora
Io le devo contestare a foglio quattro del verbale d'interrogatorio del quattro dal quattro ottobre
Levì s che Vincenzo mi confidò che effettivamente il telefonista era stato arrestato per la strage di via D'Amelio che il telefonista che era stato arrestato per la strage di a Milanello intercettato la telefonata tramite la quando si ebbe modo di conoscere gli spostamenti del magistrato
Mi disse questo telefonista l'operato suo armadio sì preposti di strade collegando i due figli
Collegando due lavorando e sulla linea telefonica perché non mi diede io gli chiesi altri particolari
Altri tecnici bisogna leggerlo per intero il verbale quale quale sarebbe contrario l'avvocato no desidero sapere desidero sapere Scarantino lei disse al all'epoca che l'intercettazione era venuta
Sulla utenza della madre
Avvocato ancora una domanda ora contesta no faccio una domanda allora prima d'arrivare quel movimento alla contestazione
Sì ma là sopra non c'è scritto che aveva praticamente
Messo sotto controllo il telefono una madre Borsellino però io queste cose già le riferì com'è sfuggito il fatto del telefonista sarà purtroppo sfuggito anche queste
E purtroppo di tante cose quindi mi faccia capire lei ancora commettere aspetti un attimo aspetti le domande risponderà quindi lei e io ha riferito ai giudici che lo Scarantino ne avrebbe parlato della utenza
Intercettata che era quella della madre e i giudici hanno messo ma per mera dimenticanza o per lui imprecisione questo il senso o lei non lo ha detto ai giudici
Spetta non non ho capito la domanda me la porti Scarantino le ha detto che il la intercettazione era avvenuta sulla utenza della mamma del giudice se
Lei lo ha detto ai magistrati che l'hanno interrogato portarsi che lavorano anche detto portarsi che non l'ho detto per paura adesso non ricordo la precisione di tutte le cose secondo me esclusività ricordo cateratte avvocato ragioni mi faccia finire almeno questi
E portarsi signor presidente signor Della Corte che non l'abbia detto anche per la solidarietà
Ritenuta paura che ciò di questi signori
Però oggi non mi interessa più niente gli dico tutto come stanno le cose e mi lavo le mani come fece Ponzio Pilato
Ma starà alla giustizia dagli la condanna non è a me perché io faccio il detenuto non il giudice sarà la giustizia emetterà la sentenza signor Andriotta potrebbe anche succedere che anche nei miei confronti che potesse anche assolvere alla giustizia anche no io desidero sapere una cosa signor Andriotta paura di che cosa quando lei già aveva parlato di Scarantino di Profeta di Candura di Valenti del garagista
E del telefonista della SIP che avrebbe fatto le intercettazioni sul sull'armadio sì
Predisporre la circostanza di indicare la utenza della madre che paura le poteva portare
Mi scusi signore della corte io i primi interrogatori che facevo con voleva tanto che c'era una telecamera almeno per vedere il gli svincolati la paura che avevo il pianto che ho dovuto sopportare il calvario per poter dire questi nomi per poter dire tutti i riscontri di quello che Vincenzo mi aveva riferito e di dirgli alla giustizia perché questa è una cosa diciamo molto grave di cui io stavo riferendo l'uccisione di un magistrato l'uccisione di cinque agenti di scorta facevo fatica a dire tutte le cose perché facevo anche la confusione mentale con la paura
è un in mischia Visco logico che succede a tutte le persone umane non ama
Quindi Scarantino Scarantino le aveva detto
Come il il telefonista avesse avvertito gli altri mi pare che lei già risposto su questa domanda si io so che Scarantino lo venne a sapere da Salvatore Profeta ed a qualcun altro che il telefonista aveva già operato su questi da utenza telefonica oggi no diciamo l'appello chiaro della mamma
Del giudice Borsellino è che era tutto a posto che era proceduto tutto bene tutto lo venne a sapere da Salvatore Profeta esse non vorrei proprio sbaglia neanche da da pietra ieri adesso le che mi chiede la domanda io gli dico più o meno tante di queste non c'ho paura o le disse Scarantino
Quanti giorni prima
Dell'attentato
La centoventisei fu portata non lo so
Ma le disse che fu fu comunque riparata in quella in quella stessa officina se in quella stessa officina però non lo so quando antica dal ritiro porto la macchina Nicosia la sede che se lo Sapelli ordine non gliel'ha detto erano le ha detto Scarantino
Quanti giorni prima
Il profeta avrebbe avuto il messaggio dal telefonista no
E non glielo posso dire perché no non me l'ha detto non sono in sintonia con il processo no recente
Lei ha detto che stamattina
Che era il garagista
Determinava preoccupazioni dello Scarantino
Perché non era un uomo d'onore
Si limitava a fare dei favori alla mafia
Questa circostanza perché non la rappresentata ai pubblici ministeri o meglio ha rappresentato questa circostanza i pubblici ministeri
E sono insorti gli dissi io no perché non vorrei confondermi
Mi pare di sì comunque non è un uomo d'onore
E lei non lo sa
Perché me lo disse Scarantino in persone glielo potete pure chiedere quando voglio qualche altro de detenuto se avranno sentito le cose d'accordo ma lei non ha ritenuto di parlare con i pubblici con i pubblici ministeri
Di questo pongo io desidero che secondo me l'interrogatorio controesame si deve fare facendo delle domande
Sulla realtà delle cose se c'è un contrasto con verbali che la difesa conosce sono stati depositati si evidenzia il contrasto alla contestazione non si può osservare a dire a chiedere al imputato di reato connesso lei ha dichiarato ai pubblici sequestra dichiarato a qualcun altro quest'altra cosa questo se l'ha dichiarato spari verbali lo sa meglio di noi l'avvocato
E
Scusa adesso è molto semplice sicuramente e ne sono più di me e auspica un ritorno al passato quello degli amori ancorare le domande ai fatti concreti non apprezza al ricordo di quello che cioè il difensore dichiarando può non ricordarlo il presidente siccome non posso introdurre una contestazioni negativo e cioè contestare che non ha mai parlato di questi particolari devoti devo partire da un punto fermo va be'ma non è che possiamo aggirare l'ostacolo ma con la procedura ma l'ostacolo procedurale qual è il presidente
Sulla contestazione ma io sulle circostanze su cui ha parlato il teste posso fare tutte le domande quelle di cui ha parlato col farle esatto
E io e io quindi desidero sapere
Se con i pubblici ministeri ha parlato del garagista come attività se
Quello che ha fatto caratteristica di questo garagista presidente intervalli io ribadisco l'opposizione questa domanda si può formulare in altro modo che potrei suggerire seguente del seguente tenore
Perché conti pubblici ministeri nelle dichiarazioni che ha reso nei giorni data non la posso fare così ecco questo
Ma è proprio così che nell'acqua c'era era un mezzo per ma è proprio così fermare o l'accusa vorrei la faccio così nel mare mi pare che metodo adoperato quest'ultimo sia più io proprio non posso dire perché
Perché adesso la riaffermazione di un andiamo andiamo avanti avvocato il presidente ha parlato del garagista oltre del fatto che
Quando fu arrestato il garagista dirlo Scarantino era nervoso a parla del tuo qualcosa i pubblici ministeri o del garagista
Aveva quella paura più forte di lui più grossa della sua personalità aveva paura che questo qui in base a quello che lui aveva potuto apprendere
Lei dopo anni torno non rispondere sì o no lei ha parlato con i pubblici ministeri del garagista
Se era stato presente all'imbottitura se aveva partecipato ne hanno parlato di quest'non ha parlato di nulla del del garantismo propone oggi sprotetto solo che faceva alcuni favori per la mafia
E oggi lo ribadisco qua in aula di nuovo una seconda volta non è avvenuto ma questo che basta faceva dei favori quando l'ha dichiarato
Perché dovrei contestare in negativo che non ne ha mai parlato prima di ora
E non so come farla
Va be'allora trova contestare questa dote forme narrative chiedo scusa presidente stavo prestazioni le azioni previste conto da regolare stare all'aperto a Siena sembra come argomento a sostegno della propria arringa difensiva in sede di discussione
Dirà Andriotto ha non ha parlato come immaginare no non possiamo questo è un modo di continua il controesame che vede l'assoluta opposizione pubblico
Per ora
Le disse se il garagista
Aveva la disponibilità assoluta di di questa di questo locale
No
E non ne ho manco parlato con i giudici di Palermo giocherà un posto sicuro
Come lei ha detto che era un posto sicuro
Bene e sicuro in che senso non poteva andare entrare nessuno insieme lo si vede che lo chiudono nel non entra nessuno no
No quello che l'ha detto Scarantino vedere dire non quello che stava sull'educazione
Ma Scarantino ha mai detto che questo c'aveva le chiavi era proprietaria del resto risponde non l'ho mai semplicemente solamente su quello che riferito Scarantino senza fare però un posto tranquillo mi disse ma non è che negli s Galleria proprietario ovvero di Serino Camera rimanere umili le disse se era in periferia seria nel centro urbano no no mi dispiace non me l'ha mai detto e quindi non posso riferirlo ai magistrati
Le disse se in questo garage ci facevano modifica di mezzi ribaltabile
Henze ribaltabile mai me ne ha parlato questa prima volta se non ripeta seconda strada per la seconda
Ho capito
Le disse Scarantino
Quante ore quanti giorni quante settimane prima fu preparata
L'autobomba
No schieramenti nome disse solo queste testuali parole che l'Ulivo portò personalmente la macchina in questo garage dove furono prese le carte e furono messe sull'altro centoventisei che poi esplose
Solamente disse che lo mandano via e che poi lo chiamano loro è pareggiano all'Autolaghi raccordo la data del giorno loro specialmente quindi la la portò Scarantino nel garage marchesa
Lei ha detto poco fa che la macchina fu rimorchiata non si sa bene per quale guaio nel garage dove poi fu riparata e che si tratterebbe dello stesso garage
Al al una Cardoso garage per favore non facciamo più domande perché abbiamo già fatto tutte le domande che sono necessari non possiamo nemmeno nel numero sapere la macchina la porto Scarantino nel garage dove fu imbottita o fu portata in precedenza dove fu quando fu riparata per le riparazioni dove in precedenza fu portato in un altro magazzino chiamiamo così non lo chiamiamo il punto adesso chiamiamo parcellare come le chiama
La macchina nella garage del piano d'artista la portata Scarantino Vincenzo detto cessa
La portata lui personalmente dove è stata imbottita preparata dove c'era un certo Matteo Mattia e profeta tutti abbassano sì basta così
Ritorniamo allora a un attimo fa
Lei ha ribadito per due volte che la macchina pur riparata
Nello stesso garage dove fu il bottino avvocato su questo non le è parso più nessuna domanda già dato tutte le spiegazioni del caso coi dalle stradale trascrizione leggerete che è tutto chiaro
Potrei essere vero falso problema di valutazione sul punto estradato estremamente chiaro
Presidente a me non pare che sia così in relazione allora davvero gliela metto avvocati raccordo presidente io desidero mo'ha dichiarato un'ora fa Presidente mi scusi otto vogliono una contestazione
Che la macchina fu riparata vocato sul punto Tor portato la macchina riparata già risposto dieci volte se ci saranno sei miliardi contraddizione nel rilevare che in sede di discussione non possiamo insistere ha fatto delle precise dichiarazioni
Bene a fare compere che siano ora valutare
E quindi il contrasto tra quello che ha detto tre minuti ora è quello che ha detto un'ora fa non lo posso contestare Presidente mi scusi escussione pagandole il contrasto
Se non lo fa siccome oggi ha rilevato che non c'è contratto perché ha parlato di due posti uno è un garage o una porcilaia o magazzino o locale
Dove fu riparata una loro residente una rappresaglia e in pochi altri nomi mi consenta ha detto due volte che l'autovettura fu riparata
Nel garage dove fu imbottita no avvocato è presidente io le chiedo formalmente di di di ripiegare ma a richiesta rigettata ne ha
Comunque per il verbale può fare prepara la conversazione poi se ci sono delle no se ci sono delle contestate la promuove certamente Solomon non la posso impedire io
Ma il problema degli alani se non seguiamo se non sentiamo l'audizione del governo tengo che non ci siano contrasti avvocato e non ancora solo a ritenerlo
Mi riferisco anche ai componenti della Corte
Non credo che ci siano contestazioni d'amore compio desidero formalizzare la contestazione del ci siamo interrotti a vicenda demo delle meraviglie io chiedo che sia contestato al testo
Che nel dichiarazioni al più brusco ministero nel controesame mosso dal sottoscritto avvocato
Il teste ha dichiarato che l'autovettura fu riparata nella garage dove fu imbottita
Nel garage dove fu imbottito
Chiede pertanto che prega riascolto della distrazione si contesti quanto testé dichiarato in ordine al fatto che il lo scarpino avrebbe portato l'auto
Sul nel garage dove poi fu imbottito
Fa una professione certo che c'è opposizione a parte qualsiasi altro o a qualsiasi dichiarazione precedente di Andriola da già non c'è nessun contrasto in quello stesso che dice il difensore avrebbe portato l'auto ma non non dice portato all'alto efficiente portata l'auto
Tutti funzionava perfettamente tra l'altro si era anche detto che tanto per ripristinare un po'la verità quello che si è detto oggi non necessariamente la verità storica
Che quest'auto non è che è stata necessari leader rimorchiata consigliere stavo non funzionava bene
Il certo momento fu necessario ridateci ha detto che tuttora al tatto non è concettualmente in contrasto col fatto che l'autofunzioni assetto quindi quand'anche fosse stata riparata nel lavoro nel nel garage
Del garagista secondo la terminologia di Andriotto questo non sarebbe in contrasto con la dichiarazione di guerra
Va
La contestazione
La contestazione del resto qualche ora finito grazie
Prego
Al microfono sì la dottoressa Falzone ripensare Scarantino Vincenzo signor Andriotta cortesemente ritorniamo per un attimo al suo trasferimento dal carcere di Saluzzo al carcere di Busto Arsizio mi ha detto che nel trasferisse essere trasferita da questo carcere all'altro
Tale jumbo anemiche eletto Cucuzza avrebbe dato a lei un messaggio per la Scarantino dei saluti pericolosi salute che rimanda Cucuzza Meloni conosce così
Ho capito quindi lo conosceva con il soprannome nazista ventinove invenzione anche la finisca la sgominata una domanda le fece capire Giambrone che vi era un rapporto di semplice conoscenza o di amicizia più profonda
Beh
Non credo che sia stata una semplice conoscenza perché c'è A-mei conoscenti dove abito io non sanno per esempio che c'è un soprannome che qua non intendo riferire
Lo Scarab il Giambologna
Cioè chi fosse e per lei era uno sconosciuto Scarantino Vincenzo in quel momento in materia di ormai riconosciuto Scarantino Vincenzo in nessun luogo
Benissimo quindi i risponde la mia domanda nel mandare questi sono in calo Scarantino io identificò descrisse in qualche modo non c'è bisogno di tantissima mancato un ritorno
Come non cerchi di essere non perché io ci sono ritornato anche nel carcere di soluzione rincontrato ancora Giambrone Michele detto Cucuzza che erano la stessa mia sezione alla quinta dopo che mi trasferirono alla quinta sei metri ed è inserito all'arresto mi scusi mi porta parla un'altra domanda quindi ammette che il jumbo nelle abbia comunque detto qualcosa si sta larghi Osama non questo diciamo che era un ragazzo rispettato forse qualcosa su quel più di lavorare non ricordo bisogna vedere di essere più preciso ricordo in particolare cosa intendeva Giannone per ragazzo rispetta
Con riferimento tra le dichiarazioni rese adesso dal ma l'abbiamo perché dice di non ricordare queste circostanze le dichiarazioni rese nel verbale d'interrogatorio il Pubblico Ministero del venticinque dicembre novantatré se mi consente cioè lo legga verbale di reggere il passo del verbale
Venticinque novembre chiedo scusa mille novecentonovantatré
Premettendo che e nell'ambito di questo verbale l'Andriotta riferisce determinate circostanze che avrebbe saputo da qualcuno il punto che riguarda la contestazione questo non sono l'ho saputo da Giambrone Michele
Detto Cocuzza nel carcere di Saluzzo dove mi eravamo entrambi rispetti lo stesso John Money mi ha detto che Vincenzo Scarantino doveva ha i suoi rapporti con proprietà Salvatore la sua posizione di preminenza nel quartiere della guadagna ed anche il suo ruolo molto rilevante nel traffico di stupefacenti sembra la stessa ponte venni a sapere che Scarantino aveva nel quartiere un comportamento arrogante alcun al punto da impazzire donne degli altri proprio perché tenuto Scarantino poteva permettersi di fare quello che voleva perché nessuno avrebbe osato ostacolarlo
Questo riferito in quel verbale al primo al momento in cui andò al carcere o come lui fece rientro presidente io non vorrei essere imprecisa ma non riesco a rilevare questo questo dunque su questo
Ecco non non mi risulta questa circostanza cara allora vediamo vediamo prima di formularlo conversazione di chiarire un po'meglio perché non sappiamo ma quale momento come avrebbe appreso queste
Goldman siamo in grado di capire straniera e l'acconto come sollecitazione del ricovero lei ha detto che è stato due volte prima carcere butta lì si è poi tornato a Saluzzo
Un'eclettica Brescia mi mandarono Saluzzo dopodiché da Saluzzo partito illustrassimo
Da Busto Arsizio feci ritorno alla sede penitenziario il pezzo record in America ancora nel momento in circostanze Cocuzza gliene arriva in quegli anni perito e prima o quando l'erede al trono Naruhito antenne ricordo bene con precisione no perché m'ha fatto d'aria lettura tetti saluti mi disse
Vai in effetti sono stato abbastanza esplicita dirlo
Chi manda i saluti Cocuzza
Soprannominato così nel quadro della coda non mi ricordo però queste circostanze sembra disse prima o più da Londra e Ginevra la figura dello Scarantino credeva non meno di nella non me lo ricordo sottolineo prima eletto no no non me lo ricordo servirmi allora mi pare di capire al di là della collocazione nel tempo di questa confidenza è comunque una confidenza che già morale ai tre conferma questa tesi e confermo con anzi per continuare se la quarta permette a sollecitare il suo ricordo mi pare che lei poi nel proseguo nel verbale dita che avuto una conferma di questa circostanza del carattere prepotente dello Scarantino e che non si fa poteva permettersi di fare quello che voleva
Nel suo cantiere ed è una conferma proporranno Scarantino ricorda questa circostanza si qualora non non mi ricordo se prima o dopo che non abbia sentito qual è uguale a quella sera ecco
La circostanza è che quando noi parlammo di donne signor Presidente un attimo che vorrei spiegargli bene alla all'avvocato tramite la corte
Quando parlavamo di donne in effetti dove mi spiegò che fu sorpreso nel letto di una donna di una ragazza del suo quartiere posto appreso proprio dal marito al rientro
Prematuro diciamo invece di arrivare alle sei è arrivata alle quali è questo purtroppo sapendo che erano Scarantino questo modi sono Scarantino nord e oggi e subire offese e poi mi disse anche un altro particolare ecco adesso lo rammento per esempio che c'è una ragazza tredicenne che egli aveva fatte girare la testa sempre al riguardo perché siccome dissi che a me non mi andava a genio sta Giovanni per violenza carnale
Disse Franco disse non si può sapere ma è la verità disse perché anche a me disse la ragazza nel mio quartiere mi pare ma fatte girare la testa dice eppure non ho avuto rapporti per non dire la parola più aggressiva
Ecco questo allora quindi la conferma io l'ho avuta Scarantino premio e non andare da Gian buone Cocuzza ora che ma rammentato io gli ho rammentato la discussione fra me Scarantino va be'strada va bene la situazione siamo continuare c'è un'altra domanda signora Mitrotta lei ha detto che i primi contatti ebbe Costantino questo modo di avvicinarsi riavvicinarmi reciproco
Furono proprio su questi argomenti cioè la situazione processuale di entrambi e questo discorso riguardante le donne conferma questa decisione conferma
Per quanto attiene alla situazione processuale lei ha sottolineato e dicevano Scarantino di dormire Giacomo nervi a solo sulle spalle mentre lo Scarantino non aveva ancora questa condanna lo Scarantino signora nota ebbe modo di precisarle
Altre cose attinenti alla sua situazione processuale oltre quelle che lei oggi ha riferito si doveva fare un processo per droga
No dico con riferimento ai fatti più gravi perché parliamo dell'ergastolo che lei aveva dell'imputazione di strage dello Scarantino lei ma partecipa mai le linee della sua difesa
Sa possono essere cosa che fra detenuti si discutono non ho capito la domanda è se lo Scarantino permette Presidente che la renda più in maniera più chiara e netta cioè se quando parlavate dei problemi di tipo processuale lo Scarantino le disse come avete intenzione di difendersi
Da questa imputazione di strage che era quella più grave evidentemente ne aveva va be'quella di rinnegare tutte le cose questo me lo disse non aveva paura di arrivare in piena di candore alquanto era un due tossicodipendenti e quindi la loro attendibilità era ancora tutta da valutare sotto il terriccio anche fischiati però la perizia psichiatrica che si chiede per un tossicodipendente che si fa da dieci anni
E quindi c'è anche questa richiesta ma il fatto che diciamo cioè anche se già aveva sto firmato non valesse molto più dita
In effetti ricevettero delle minacce il Valenti un confronto tra il candore Valenti ritratto al Valley
Se in quest'anno due negozi nuovi scusi mentre Candura continua la sua posizione
Giudiziaria accusando e ne Papetti venne presi a parolacce dalla propria mamma Candura la madre del Candura Candura che dicendogli magnaccio cura Tone cornuto tutti questi apostolo fu investito era una belva però non vedesse altro parta non medesima domanda la signora in lotta ne ha fatto riferimento a una perizia psichiatrica ma popolo Scarantino a dirle che aveva intenzione di chiedere la perizia psichiatrica
Nei confronti di Valentini Candura sì perché vi si è dato questi qua dice due sci uniti che che le proprie Franco
Perché sono due tossicodipendenti emergono come un atteggiamento specifico mi risponda alla domanda sempre gli sto rispondendo sì
Disse che aveva l'intenzione di chiedere la perizia psichiatrica perché mi mi dirmela suggerì anche a me perché quei due che mi accusava una Menis se ha in mente erano due tossicodipendenti e mi disse che la parola di due tossicodipendenti non è che vale molto granché
Disse che ne aveva parlato con l'avvocato
E disse che le cose si potevano aggiustare molto bene anche alquanto ritenevano che la macchina fosse bianca e non porto questo è un altro dei particolari che poteva diciamo cambiare tutta la la sua posizione giuridica lei disse la che aveva saputo lo statino dalla macchina bianca
E questo lo lo sette tramite i ragazzi di sopra che disse la macchina fu pernici Ata di bianco e date per i giornalisti ora non lo so da chi altro l'ha saputo e non glielo posso riferire
Va bene nessun'altra domanda Presidente prego no
Volevo
Profeta Salvatore
Il quale Treviso è stato ristretto
Avvocato in cui perdoni alle domande che
Sulla quale ha già risposto
Ecco perché era a Longarone a Genova ancorare al ventitré agosto novantatré ricorse può suggerire lei avvocato prospetta quello che sulla quale
Difensore dei profeta difensore del professor non solo mortificato
Per la seconda volta avvocato Artico
Senta lei aveva fatto domanda per andare a Busto Arsizio
No mi dettero mi sembra di sì tramite l'educatore
Però quell'avvicinamento familiari ma perché ero molto depresso disco logicamente perché per i miei figli ma all'ergastolo che mi avevano dato ma aveva fatto non aveva fatto domande sì mi sembra tramite l'educatore adesso con l'esattezza non lo so oggi dico tramite l'educatore di esempio
Mi sembra tramite l'educatore che casi Saluzzo che venne alla quinta sezione e gli dissi come potevo avere un avvicinamento ma non per Busto Arsizio più addirittura miravo avvertiamo o carcere di Opera e lui poi mi disse mettiamo anche Busto Arsizio e in effetti mi disse guarda di hanno accettato per Busto Arsizio ma no che io ho chiesto per Busto Arsizio un attimo rispetto scusi alla condanna all'ergastolo la domanda di avvicinamento dopo quanto tempo nella l'ha presentato
Mi scusi signor presidente ho un buon ricordo rispondano lo ricordo che avevo neanche la scusa sufficiente che l'errore storico lei ricorda chi era l'educatore alla al quale lei presentò la domanda so che era un ragazzo sui trent'anni trentadue anni ma non mi ricordo nemmeno cognome di costume eppure c'ho avuto a che fare c'ho parlato Cola Pisco Olga per esempio non mi ricordo cognome non gli ho mai potuto scrivere e c'ho passato ore ore giornate intere a parlare e non me lo ricordo va bene così
Quanto tempo intercorse fra la domanda il suo trasferimento e non lo so adesso io sono approdati nel carcere di di Saluzzo credo il ventitré o il ventisei marzo aprile una di questi due mesi la data e partì per il tre giugno del novantatré abbia o meno non solo due mesi tre mesi un mese e mezzo non lo ricordo c'erano situazioni di incompatibilità con la popolazione carceraria del carcere di Saluzzo
Non ho capito la domanda
C'erano fra lei e gli altri detenuti del carcere di Saluzzo si situazioni di incompatibilità non credo proprio perché appena approda ai o no inizialmente stetti nella cella di Pinuccio marchi sembra uno che conosceva uno mia zia un boss pugliese di cui ha fondato la sacra corona unita
Ecco è venne ospitato in questa cella con molta diciamo come si dice con molto se in una morsa spiegare commutatore Kobe accoglienza e raccolto
Il signor jumbo nel rispetto alla cioè l'apertura lei abitata dove si trovava allora uno inizialmente quando arrivai a a Saluzzo erano alla terza sezione poi andai alla quinta sezione
E poi aspetta prima di andare alla quinta sezione rientrò dal processo un ragazzo di Barletta che era paesani Pinuccio Marchese del che già me lo disse all'epoca prima di entrare di fiati accordo perché sono stato un carissimo amico i tuoi Zio e quindi dice
Meriti di essere ospita dice
Adesso si dovrà liberare una cella perché qua dopo viene di nuovo il ragazzino perché quando si è amici che si è in due in un cubicolo e difficilmente si scambia con un'altra persona rimane diciamo per un periodo fin quando non si rompe questa relazione d'amicizia fra le due componenti dalla stessa cella si rimane assieme
Andai nell'ultima cella numero cento al numero ventidue
E nella numero ventidue c'era uno schizofrenico ammesso con me perché questo prendeva pastiglie acidi cose e mi cambiava ai
I programmi questo e quell'altro se proprio voleva arrivare a a questa nella domanda no no risponde reperita nel quinto ora andrà in onda in maniera più serena riescano a riprendermi un'altra il basamento della difesa europea già ambone rispetto alla cella da lei abita da dove si trovava il sistema Sambonet
Praticamente quando io arrivai alla sezione prima di partire eravamo distanti io ero quasi alla terza cella inizio corridoio diciamo
Guardandola va be'senta l'aria la faceva d'insieme se nella stessa via quinta Sezione terza sezione senta lei quando seppe che doveva andare da Saluzzo al carcere di Busto il sisma ha forse credo alcuni giorni per i eh ma non eri più non lo so senta lei che come faceva a sapere che nel carcere di Busto Arsizio si trovava un certo Scarantino e me lo disse Gian polemiche mandagli saluti da parte di Cocuzza loro e mi conosce così
Ecco come faceva a sapere che c'era stata la banda così era una domanda un po'sapeva capiva questa
E perché non l'aveva mai detto avvocato
E veramente lavabili paletto che Giampaolo aveva altri saluti per garantire
E va be'ma queste controesame presidente non è variabile ma no noi abbiamo rinunciato al in questa sede oggi all'esame la faremo Boy lo faremo dopo l'esame sul
Va be'è stata messa mica glielo nega la prossima volta videro prima insomma di fare le domande non lo so se questa
Io io faccio le domande del Pubblico dato avvocato tenta polemica è stata messa la domanda mi che è stata
Rigettata
Care espositori chiedo scusa non chiedo scusa se mi votano con un attimo
Ambrì Piotta i risultati sia teste anche della difesa e quindi dobbiamo ritenere che oggi non si esaurisca l'esame da parte della difesa esatta fa poi vedremo
La seconda è da prevedere
Va beh credo che il pm credo che il pm avesse fatto aperta solo formulato una richiesta senta una notizia che l'avvocato aveva fornito al presidente ma non pubblico all'intera corte solo per fare
Senta prego sì grande
Signora Andriotta come mai se lei in grado di dircelo il signor Cucuzza Meglio insomma nominato i soprannomi puzza
Poiché lei aveva soltanto diciamo affidato i saluti e da da da da da da offrire da da riferire al signor Scarantino come mai ebbe invece a parlarle del suo albero genealogico dette dette la tarantella dicendo addirittura che era
Persona collegata ad
A alcuni personaggi mafiosi
Ne avevamo parlato a lungo invocato questo dovrebbe chiederlo
A che a Cocuzza Fassino Cocuzza non all'unico no ma se non lo sa ma come mai ho mandato domandato se luce allora scusate dobbiamo seguire lo sa perché
No un attimo Andriotta ha detto che e vedendo Cucuzza Cucuzza gli aveva lo ha gli aveva raccomandato di portare i saluti al signor Scarantino
Però proprio adesso lavora l'avvocatessa Falzone ha letto un brano dal quale si ricava invece che gli aveva parlato
Anche di Scarantino né in nei termini naturalmente che poi che si riferivano a una sua parentela con personaggi mafiosi voglio dire ne avevano parlato quindi non soltanto per i saluti ma anche per altri motivi
Non si parla nel verbale di per sé l'azione si è la prima volta che viene si parla di rapporti cantina di profeta avvocato Fazzone ha dato lettura di queste fa l'avvocato Passera fa fa capire che invece si è parlato delle di dischetti ambaradan abbia riferito attiva fatti Scarantino con personaggi mafiosi
Ebbene scusate contrazione delle contestazioni scusate scusate nel verbale ci descriva l'avvocato alla domanda quale perché come mai come mai quando
E parlo di Scarantino poiché in fin dei conti adesso non sappiamo neanche per quale motivo ci ambone era a conoscenza di Scarantino che Scarantino fosse nel carcere di Busto Arsizio come mai quando gli disse
Di salutarlo soltanto qualche giorno prima e il Andriotta aveva saputo di essere stato trasferito a Busto Arsizio quindi ritengo che il discorso fosse un discorso molto superficiale
Senonché apprendiamo che questo discorso invece è un discorso che andò in profondità perché gli riferì anche di circostanze relative alla parentele del signor Scarantino voglio dire una cosa che voglio dire in quali termini ne hanno parlato soltanto per i saluti o anche in altri tempi
Mi scusi signor Presidente l'ho già detto prima non lo so se me ne parlò prima di andare a Busto al ritorno della parentela con Salvatore Profeta il signor Cocuzza soprannominato
Che il signor propulsa sapeva che scadenti nella busta Ossezia perché palermitano probabilmente ma io non lo so da chi l'ha l'ha saputo il signor già buone amiche male nel frattempo aveva collaborato con la giustizia e quindi fra l'altro aveva interrotto tutti i rapporti con il signor Scarantino
Quindi e più plausibile che lei lo saluti prima e non dopo no plausibile questo darà plausibile per lei ma non esiste una correlazione della difesa
Dunque la domanda non è ammessa è una circostanza che introducevano prova logica quindi non esegue la domanda non è ammessa avvocato benissimo e allora io ho fatto la domanda ancora mi debbono rispondere qual è la prova aperte se se si parla o soltanto per
Per portare i saluti ecco questa la jeep se se Kippur richiesta la cortesia di portare i saluti o si parlò più approfonditamente in quella sede di Scarante andare e poi soprani viaggiare spoglio non ho sentito premere spiace avvocato
è l'ultima risposta che ha dato
Senta
Il telegramma inviato dal mio studio con il quale si chiedeva un colloquio urgente
Lo lo lo fece recapitare lei lo sketch loro lo lo scrisse lei alla lo Scarantino un telegramma sì
Questo non me lo ricordo se parti dal carcere telegramma da sua moglie nega non me lo ricordo
No perché quello mi chiedeva di fare anche la spesa di scrivergli la spesa tutte le cose che facevo io e quindi in tre mesi come faccio dico da tutte le cose che ho fatto per lui
Però io con lo Scarantino ha avuto due colloqui uno in estate
Dello Scarantino gli disse che aveva incontrato l'avvocato Kondo Leo per caso in qualche vostro un colloquio attraverso attraverso le finestre del non ricordo di questo particolare non lo ricordo ma hanno anche non non rinnego dico che è positivo non lo ricordo
Senta
Il lo Scarantino il le mostro anche delle carte del processo per fece leggere l'ordinanza di custodia cautelare mai
Mi parlò solo che in un ecco un'altra cosa che mi mi sono ricordato adesso per esempio che non so neanche se l'ho messa a verbale
Che i cognati parlando con lei mi sembra proprio a Roma non so se all'aeroporto a Roma questa è la pura verità giura davanti a Cristo e disse hanno parlato con il l'avvocato Rocco condono io
Che hanno avuto notizie tramite Salvatore Profeta che è tutto a posto e che mi devo solo comportare bene esclusiva poca ma era arrivato derogare le questa cosa
Non so di che cosa
Senta i bigliettini temi come faceva il lo Scarantino a farglieli pervenire
Va ben pagato procedure contro esame vuole approfondire o con l'ha già risposto su questo se c'è qualche particolare
Presidente però lei mi deve spiegare questo si dice che nel controesame si possono riproporre le stesse domande anche in termini suggestivi
Le stesse domande che ha fatto il Pubblico ministero per saggiare l'attendibilità avvocato che mi perdoni queste identica domanda che probabilmente lei è arrivato il reparto era servito a risposta
Va be'ma questa è una domanda che ha posto il Pubblico ministero io la posso riproporre anche con altri con con altri significati
Proporrà avvocato
Suggestive significa
Senta mi scusi signora Andriotto Annone assolutamente mia intenzione offenderla però mi ha colpito una affermazione
Che sembrerebbe una affermazione
Un po'offensiva detta da lei nei suoi stessi confronti lei ha detto io sono soltanto un povero infame ci può chiarire che cosa intendeva dire con questa espressione quando parlai con i magistrati
Ma lei al tavolo e dire mi scusi la prego prego
Io chiedo ai signori della Corte se posso fare riformulare questa domanda sono un povero infame
Io intendevo dire questo nostri non so se il mio impegno vedendo asservendosi vendeva dire una importanza quello che
E io intendevo dire sono un povero infame nel senso che non avevo ormai più via di scampo dopo che io avevo chiamati i magistrati e me le località questa è la deduzione perché è uno di noi in gergo malavitoso o di criminalità organizzata come tutti la volete chiamare ma la vita a Cosa Nostra
è inutile che stiamo qua elenca tutte le mafie
Uno che se la canta viene chiamato infame no collaboratore di giustizia o pentito ecco questo in gioco viene chiamato infatti ma lei altre volte aveva cantato con i magistrati per altri episodi
No no
Collego canta Dio non ha mai ammesso solo che ho sempre detto che ero innocente io del mio processo
Ho ammesso solo all'ultimo è proprio per salvare mio fratello ho fatto sette deposizione diverse per non metterlo dentro mio fratello perché mi faceva male il cuore lo dico di nuovo lei non mi deve tirare dentro queste cose
Perché adesso mi sta facendo rilevare di nuovo quello che io ho fatto contro mio fratello Paolo secondo me spiace ancora tutt'oggi perché assolutamente lascerò ha strappato solo io ho domandato interrotti ormai ci ha risposto ha risposto siano Andreotti Angelo mi scusi
Ma infame non non è colui il quale avvocato sollevava già precisato non è il caso di
Ha spiegato che nel circuito charter carcerario infame l'equivalente di collaboratore ho mentito mi pare che sia sufficiente non è un tema del processo
E infamità Presidente mi scusi che accusa se stesso non è infatti rievocato queste sono Desailly Eolie infame quindi la guerra sono dell'opinione che prevalente la razione a domanda era era sapere soltanto se aveva accusato altri non se spesso poiché il signor Andriotta ha detto che è accusato se stesso io naturalmente questo non lo posso accettare come
Una autodichiarazione di infamità è soltanto quello risposero canteremo dichiarato davanti ai magistrati non solo di me stessi emissione accusate di tutti i reati che ha commesso insieme ad altre persone
Che è ancora tutto sotto inchiesta per vedere la genuinità delle mie parole che io ho dichiarato e troveranno riscontri perché quello che ha detto e priorità la devono trovare anche nei confronti di mio fratello anche se sto male io
Lei non lo sa cosa posso soffrire io in questo momento ma scusi ma davvero dello chi è io non lo conosco l'avvocato se lei non lo conosce può fratello alla corte non interessa assolutamente niente
Ha dato una risposta ma io non so se ha accusato il fratello posso se vogliamo saperlo mentre io non sono l'omicidio come anche per l'omicidio dell'egiziano gli sta bene questa avvocato
Vuole sapere allora parliamo di Altea tra milionaria tranquillo ma stiamo parlando della strage di ebrei guidano la grotta
Cerchiamo di rientrare nel tema del processo senta signor Bilotta lei ha detto che oltre alle guardie carcerarie la vigilanza nel carcere era anche garantita da alcune telecamere
Posso sapere se nella sezione dove voi eravate ristretti vi erano delle delle canzoni c'è anche una telecamera in una sezione era esattamente guardando io verso la finestra dalla cella numero cinque guardando attraverso la finestra che dà all'infermeria e non ai cubicoli della DIA dell'orticello c'è una telecamera la sezione sulla sinistra in alto se non ricordo male
Ho senta
Quando di scambio dati i bigliettini ecco ha vissuto aspetti aspetti Mantoux legale grado ma perché l'Atalanta prima
No prego avvocato lei non ha mai pensato che c'era la possibilità da parte della direzione di osservare questi vostri gesti attraverso la telecamera
Mi scusi il signor signor Presidente e signori della Corte facendo questo
Non funzionavano e lo sapevamo perché avevamo messo in movimento prima il fatto e delle Schiatti queste quell'altro contrasto Giovanni perché bigliettini avvengono dopo i pareri di schiaffi che si prende sta signor Giovanni che nel carcere di Sondrio e non viene funzionante la il circuito interno a telecamere chiuso
Appunto perché non viene a reclamare nessuno e nessuno aprendo la porta nessuna denuncia
A quanto proprio cominciava a fare avanti indietro costi e biglietti con lo spazzolone o come quando io mi esclusi signor presidente quando l'ho portato il foglio dove diceva che lo Scarantino Vincenzo nato a Palermo e è sottoposto a servizio di vigilanza ventiquattro ore su ventiquattro e che il blindato devo rimanere aperti
Perché non è venuto e va nella direzione a dirmi cosa facevi sul libro dove bisogna notare la disciplina dei detenuti va bene così stato una deduzione in base a quello che
Facevano e non veniva rilevato dalle telecamere perché altrimenti avrebbero subito delle sanzioni disciplinari od altro
Senta signora Andriotta lei aveva soltanto come imputazione dico soltanto fra virgolette ma soltanto
Un omicidio e per questo era stato condannato all'ergastolo era però definitivo poter appellante no io ero appellante ancora non è un definitivo quand'ero nel carcere di Busto Arsizio
Mi sembra che avevano appena depositato la sentenza che io non ho mai letto come disse va be'ora non son cose che devo dire acqua perché è un mio processo e non è quello della sella Jan Gross come mai lei
Come mai lei che era imputato di omicidio si trovava in una sezione speciale nel carcere di Busto Arsizio
Avvocato la domanda non è ammessa
Perché non è che e il detenuto che entra in carcere ne chiede in quale tensione allora alloggiare presidente allora nani che la direzione carceraria che assegna una serie ore allora la ripropongo lei aveva il quarantuno bis
Era differenziato non credo di essere stato differenziato per uomini soli o e allora lei che non era differenziato quando fu trasferito in una sezione differenziate protestavano protesto
Come protesto non protesto
Faccia capire cos'è che devo protestare contro la villa la sezione dove io la sua faccia il detenuto la sezione per del fare differenziati significa carcere duro significa carcere
Addirittura senza aria e senza televisione lei anche poco fa si era lamentato che non aveva la benedizione perché allora non ha protestato dal momento che non essendo differenziato era tra i differenziali
Ma signora signor presidente dice cosa devo protestare se mi hanno messo lì la direzione comandanti elettore c'è un maresciallo che comanda Andriotta dentro un carattere così la risposta senta avevate la radio no io non cedo la radio me l'avevano sequestrata al magazzino perché dice che non ha poteva ottenere
Il il Vincenzo
Scarantino aveva la radio no non credo che mi ricorda io no non credo non ce l'aveva non avevamo né televisione e giornali e nella radio di quanto ne so io perché io non ho mai sentito suonare narrati che almeno fossi vera almeno sentivamo qualche canzone
Senta l'impatto dei giornali già l'avvocato con una le ha chiesto dei giornali lei ha detto che non c'erano però a foglio due lei
In sede di interrogatorio nell'anno novantatré ottobre il quattro ottobre alle diciassette
Al pubblico ministero dottor Fausto Cardella ha detto invece che i giornali li leggeva e le faccio la contestazione notizie sul giornale era alquanto scarna si trattava
Di un trafiletto o poco più
E Vincenzo lesse su un quotidiano ricordo era il giorno
Quindi lei dice che i giornali c'erano il primo carioca mostruosi diario mi spiace ha precisato tutto abbondantemente questa mattina avvocato no
Era solo trafiletto del giorno che fu passato fu fatta arrivare a scalare io ero presidente io non ho prove non è vero che una vera presidente perché ha parlato del panorama e non del giorno abbia parlato e anche ridono di ballottaggio per coi non ebrei
Avvocato lei deve venire in orario quando inizia l'Oriente ascoltare così all'udienza avvocato Rossoni sbianco
Va beh presidente era un giornale vorrei sapere se questo giornale era stato data Scarantino e da chi
Bello rispieghi patrimonio storico negata dalla sezione sopra dalla terza alla seconda donne ricordo dica pure quale del giornale aggiunge
Non dove c'era un trafiletto scranno gliela mandano in tramite questa cordicella con la scarpa da ginnastica peso pertanto il peso farla cadere
Nella secondaria centrali dove Scarantino faceva la
Mi disse Franco per favore io non riesco a capire perché non riusciva ad eccitarsi leggeva però non è che capiva bene cosa c'era scritto
Ed io gli lessi guarda che non si tratta centoventisei di via Mariano D'Amelio ma si tratta di un furto da un va bene così va bene così sul punto ha già spiegato abbondante
Senta come erano le condizioni di vita nella cella di Scarantino
Guardi che può precisare meglio la domanda cosa vuol dire avvocato
Voglio dire se da dal momento che erano l'uno accanto all'altro se Scarantino sì lamentava mai delle sue condizioni di vita all'interno della cella
Come si lamentava delle condizioni di vita si lamentava solo per il fatto che le aveva avuto una fissazione secondo lui che lei lo stavano facendo morire non gli vogliamo fare sapere nell'esito degli esami del sangue ecco tanto per dirne una che magari forse no neanche mezza per vari non mi ricordo bene perché adesso lei mi fa entrare nel nel coso e io riesco a parlare
La pressione diceva che era stata truccata
Quando lui faceva lascia poca fame dice che gli mettevano avanti chili della bilancia tanto per citarne qualcuno solo di questo si lamenta non è che si lamentava Graziella non c'era Como il televisore a colori o la poltrona mi scusi eh
Va be'veramente no non era questo lo spirito del dalla mia domanda
Uno d'altra parte lei e per solidarietà fece anche lei sì esatto e Giovanni
Questo Giovanni che non ricordo cognome veramente non ricordo la feci mentre poi siamo stati chiamati anche dal maresciallo comandante del carcere di Busto Arsizio
E più che altro col Giovanni non è che se la prese disse guarda già Wandissima io faccio ciò potrà fare perché sono innocente no mai violentato questa lega
Queste e la dichiarazione che gli fece perché alquanto io ero fuori dalla porta e ho potuto sentire quello che gli diceva poi non so se era la verità quello che diceva dal suo stomaco o era una falsità questo non lo posso dedurre
Perché io non sono mica un indovino
Poi mi chiamò a me
E poi fu la volta di Scarantino a medie se sente Andriotto e se vuole rimanere qua a Busto Arsizio
Vediamo fare nessuna solidarietà con scadenti perché si vede che qualche guardia aveva riferito che riesca nel tino diciamo in qualche modo stavamo sempre lì a a comporre rurale a a chiacchierare
Insomma passarci del tempo ecco
Sua moglie
Telefonava a Palermo
Sì a questo telefono di Anna abbigliamento sì o
Quante volte veniva a fare con l'ovvio da lei sua moglie
Se ne veniva tutte le settimane
Avevamo sei colloqui quindi portassi che magari delle volte faceva un colloquio da due ore e un colloquio da un'ora presto non lo so poteva venire quattro sei volte al mese
Telefono Aviv Ossezia allenava Espresso a Palermo sua moglie
Eh beh quando me lo chiedeva Scarantino portarsi che era un pediatra settimana corpo tassi che erano due che ne so io mica li conta glielo facevo perché in quel momento eravamo amici e non avevo nessuna intenzione di pentirsi
Se non era solo al fatto quando tornai a Saluzzo che alcuni mi chiamano in cella
E e lì avevo visto proprio veramente brutta
Perché credevano che io in appello confermasse diciamo dovevo praticamente buttarmi pentito come avevo già accennato con un amico di cella dove dormì nella seconda sezione penale del carcere Busto Arsizio che dissi non è mica giuste due ma accusano eh e io cosa faccio sto zitto mi becco nel piatto sto pure zitto
Gli altri da fuori mi stanno cominciando veramente a ad allontanarmi ad abbandonare perché è questo che si fa in tutti i detenuti è inutile da dire che c'è solidarietà i soldi all'avvocato perché sono tutte barzellette
Quando un entra in carcere il primo anno lo mantengono e poi basta
Questa fu la discussione è troppa Saluzzo mi son dovuto portare in isolamento e mi hanno costretta pentire ecco come fa hanno sbagliato loro nonni
Senta ma
A sua moglie veniva venivano riferite e quali notizie quelle soltanto che riportavano i giornali locali oppure tutto quello che si diceva il marito nel locale ma che è stata la poca proprietario l'abbiamo capito
Che ha mai parlato di questo
Presidente
Da un certo momento no no no no non ho capito io la domanda si la moglie telefonava a Palermo per apprendere notizie dei familiari queste notizie erano notizie molto diciamo
Precise perché si riferivano a circostanze anche dei sia dei fatti di causa e sia dei fatti che riguardava l'arresto di parenti dello Scarantino così dice l'Andriotta nei suoi interrogatori
Ora volevo sapere se la moglie oltre a queste notizie portava altre notizie di voci che i familiari di Scarantino riferivano alla signora che poi riferiva a sua volta al signor Antonio
Mi scusi signor Presidente
Mi rivolgo alla corte
Se Scarantino mi dice a me
Trentino nefasto favore porti sto messaggio a Rosalia o a mia madre la mia sorella Ignazia per sapere tramite sempre mia moglie perché io giustamente non è che ad accordi col direttore usciva telefona sempre tramite mia moglie di portarmi le notizie inerenti al fratello quindi per quale motivo che avevano i familiari apprende la notizia al giornale era il figlio
L'altro era il figlio quindi passano una notizia automaticamente poco un telegramma cifrato tutta appostati voglio bene amore mio o Sandro mio queste queste sono le frasi chiaro non avrei capito una cosa che sua moglie faceva anche
Il ritorno delle notizie cioè se non coglie il palo lontano dalle notizie appalesa supportava nel senso senza insieme a fare lo stesso una notizia ancora il telegramma una lettura arrivava troppo tardi ecco qual è il fatto
E per solidarietà di Scarantino una volta gli feci
Un telegramma per la morte del suocero che c'aveva un negozio istituzionali vicino alla guadagna quindi non è che questa è una cosa allora quarantena per capirlo perché no
E fu l'unica volta che l'ho visto piangere
Il presidente ha risposto alla mia domanda di filetti attento in parte realtà che non l'avevo capito io perché questa fase del ritorno non la conoscevo
E quindi che notizie le riportava tua moglie Velia Scarantino tutto a posto che
Verrà l'avvocato per esempio a sentirti o ti manda telegramma lei per dirti come stanno le cose o verrà a colloquio
Sta settimana non può avverrà la prossima settimana perché i bambini stavano male o perché non aveva ancora parlato con l'avvocato o perché i cognati non sapevo le notizie
Questi sono le risposte che Milan ma io che ne so porta io cosava diceva nella loro hanno permesso Presidente vorrei fare una contestazione
Sempre a foglio dieci la contestazione è già stata fatta dall'avvocato mormone però su un'altra circostanza Mammana su altre circostanze
Ero agitata e contrariamente ai suoi atteggiamenti volle leggere tutti i giornali e soprattutto quelli siciliani
Compresi settimana
Tramite mia moglie volle sapere dei suoi familiari tutto quello che si diceva in giro a Palermo su quell'arresto era molto preoccupato dal fatto che mentre la notizia del suo arresto pur riporta per i giornali per un periodo molto lunghi invece per l'arresto eccetera fedeli del garagista quindi io ho fatto la domanda solo per sapere quelle che erano le notizie quelle complessive che la signora dava che non erano soltanto quello che leggeva i giornali
Il parente di Scarantino appare anche qualche cosa di più che si riferiva per averlo saputo in giro quindi qual erano le
Se
I riferimenti che la signora ebbe a fare all'Andriotto e che poi lui ebbe a fare allo schiera signor presidente credo di aver risposto già abbastanza bene sia sul verbale che anche stamattina comunque non ho niente di contrario lo ripeto
Allora per quanto riguarda cosa si diceva in giro a Palermo naturalmente non è che Scarantino aveva chiesto
Farmi mandare i giornali per forza perché non le ha mai letti due giornali scadenti avuto addirittura la notizia belle buona
Che queste era tutto a posto era tutto tranquillo tramite telegramma perché ne ha ricevuto un altro scadenti al nome di Giovanni ha ora non mi ricordo che era a chi era intestato sera a Giovanna me però siamo stati scusate sempre da Trump
Quindi che ne so adesso avvocato quello che si dice in giro a Palermo nel gergo malavitoso sequestro sarebbero arrivando proprio tutte queste cose qua Zanelli posso dire ai apparenti a Palermo
Ecco io noi apparente attuale
No no ho già risposto prima cioè sono le delizie acquisiti che hanno una villa diciamo a Cefalù prima lotta quando ormai esclusi prevalse l'avvocato ha dato abbia fatto una vettura con l'ho fatta tramite mia moglie volle fa fede ai suoi familiari
Ma penso ai familiari
E mi pare che sia no no no no un anello Almiento analoghe Luís a congiunti a Palermo gliel'ho chiesto
E lo ha già risposto io prima sono stato chiaro io mi sono riferito ai familiari di Scarantino a non aver l'Arengario mi ha risposto alla domanda torniamo indietro
Davanti io volevo sapere invece Vasile Andriotta no non è proprio precoce Andriotto apparentemente ha già risposto
Poco e e e questi suoi parenti sono mai entrati no questi
Se non apparenti a Palermo no lei non può dire questi due patenti no presidente ha detto che ce la
Acquisiti quindi affini se vuole io gambe il termine affini questi suoi affini eri o no parenti a Palermo siamo fermi su parenti a Palermo
Presidente perché questo è stato l'espressione usata da Andreotti oppure ha voluto e io pensavo che Andreotti non capita ha detto che non apparente appare ha detto che a Fini a Palermo acquisiti i a Sebastopoli non a Palermo non ha mai detto che ho parenti a Palermo mi scusi questi avvoltoi analisi che staranno lì altri suoi parenti perché Cefalù hanno mai avuto Biondi dato così il signor Andrea Carraro le scusate ripeta domanda prego questi sono i parenti di Cefalù hanno mai avuto Bondardo buoni rischiarando Dino residenti Nicola questa domanda perché non mi sembra pertinente fare ha già risposto
Senta il telefono cellulare pulito
Dove sua moglie avrebbe dovuto telefonare di chi era
Beh era intestato a una persona al di sopra cioè da quanto ho capito io da Scarantino che mi disse lui personalmente
E questo riporto alla corte oggi erano di una persona insospettabile al di sopra dell'Amati e cioè che non era un uomo d'onore un mafioso cioè parliamoci chiaro non era un quei nomi che oggi sentite tutti quanti alla televisivo
Era una persona onesti
O si ricorda che era in possesso di Salvatore Profeta
Sì il numero di telefono non me lo ricordo
Si ricorda qual erano almeno le prime quattro cifre
Poca atto se ha detto perché non ricordo il numero di telefono perché poi le prime quattro cifre c'è un particolare non mi ricordo improvviso zero tre tre sei zero tre tre sette ma non me lo ricordavo i meno trenta sei a zero tre tre sei del prepuzio maniacalità naturale
Lei
Ha chiamato Pubblico ministero subito dopo il trasferimento
Dal carcere di Busto Arsizio intanto perché è stato trasferito carcere fu perché ero stata avvicinata persone dei tre o quattro mesi nel carcere di Busto Arsizio per l'avvicinamento Collotti
Ha capito o quando ebbe a chiamare il pubblico ministero per riferire tutte le circostanze che lei si applica perché quando io arrivai a Saluzzo era già partita la la la storia della figlia
Che mi chiamarono in cella quando arrivai a Saluzzo e mi disse ma che intendi fare in appello su e perché qua il mio amico dove ha dormito una notte nella seconda sezione se l'era cantata con gli altri dice guarda che qua si vuole buttare pentito
Ha capito è lui perché quindi come sabotata le celle quindi praticamente fu per lei
Una un una decisione calcolata
Come calcolata mi scusi faccia capire alla domanda cos'è sto calcolo che sta facendo camion ponga questa domanda presidente sia per
Ma l'aspetto del
Ma l'ha detto non la capiscono assolutamente autorevole volermene andare meglio particolare precedente che io non sono riuscito a a seguire
Allora sia presidente quand'ero a Busto Arsizio mi portarono dopo una notte che era arrivato nella nella cella numero cinque osservazioni rimandarlo alla seconda sezione penale
Di cui mi alloggiano in una cella dove c'era già un mio conoscente dello stesso gruppo che stava lì con un'altra persona detenuta di Torino che io non conoscevo
E ci siamo messi a parlare dice ho saputo dice perché hai preso l'ergastolo perché a Busto Arsizio avevano mandato alle celle colui che se l'era cantato su di me
Dice ho saputo queste queste lo so detto però non è mica giusto detto che io mi devo tenere all'ergastolo abilità sono giovani
E io mo'che vado in appello vacante almeno prendo le diciamo come si chiama le attenuanti generiche in modo che mi scadono a trent'anni e c'ho la speranza di uscire già avevo queste intenzioni
Il secondo giallo che era a Busto Arsizio no dopo le dichiarazioni di Scarantino
Già voleva collaborare dei miei alleati va be allora poi ho capito dopo la che sono stato a Busto Arsizio sono ritornato a Saluzzo
A Saluzzo mi hanno chiamato determinate persone che io ho messo nei verbali anche nel carcere di Saluzzo davanti al comandante la rosa che queste persone praticamente io avevo visto il movimento che lì qualche coltellata ma prendevo perché li conoscevo i tipi non è che erano stupiti opporrà Gazzi
Quando ho visto così ho trovato la scusa delle sigarette ho chiamato il brigadiere e mi sono buttato alle celle chiamata di parlare col magistrato
Tant'è vero che per non farle sospetti ed è il maresciallo e gli ho detto che ero innocente volevo appunto al magistrato è invece poi ma sono canta
è lei che lei di questa sua esigenza di confessare per ottenere almeno le generiche ne parlo col suo difensore
Con il mio difensore
No no io col mio difensore non avevo mai detto che ma devo cantare
No no no con Francesco Campagna l'avvocato di ieri
Il giovane pare avevo con perso
E e cosa devo dire devo dire come stanno le cose e allora se doveva dire già dall'inizio come stavano le cose devo tirare in ballo mio fratello e me lo fa ripetere per la terza volta quando io voglio evitare quest'argomento invece lemmi ci può avere
Ho non è colpa mia due senta
Ma lei oltre a pensare alle generiche cosa ben magra insomma il non
Sì in un condanna già avute per l'ergastolo non penso invece ad altre facilitazioni se avesse riferito circostanze relative alla addirittura la strage Livia Mariano D'Amelio no questo ambulante adoperò Bernarda
Senta quando chiamo quando chiamo il Pubblico ministero di Caltanissetta e per riferire le cento può aver parlato con la dottoressa Luisa Zanetti che Venier reati che cominciava accennare di armi e di droga ho capito purtroppo che gli dissi mi scusi dottoressa non vorrei che nascono altri collaboratore di giustizia come quei due che mi hanno accusatemi spiccano un mandato di cattura
Per aver fatto dei favori a Scarantino Vincenzo che appartiene a Cosa Nostra per favoreggiamento all'interno del carcere è fuori anche a mia moglie è oggetto anche queste
E l'orma mica volevo essere pagata Scarantino vigente ho capito aspetto che arrivano gli altri collaboratori le cose ma scusi lei ha detto
Che Lecce le le macchine
Da ripresa televisiva interno non funzionano le guardie non c'erano in fin dei conti i biglietti che lei ha fatto erano soltanto di saluto le lettere uno d'amore qual era il favoreggiamento se così quale biglietti né di saluto mi scusi
Non vale perché saluto parla vocato quelli che lui inviava il cameriere mi si chiede trecento mila lire alla settimana Eroli saluto quello che volevamo verso se lei intende che un saluto che trecento mila lire una persona settimana va beh allora vuol dire che quando esco metterò Susta attività tanto son stralunata fatta così
Va bene adesso io ho finito la ringrazio prego prego avvocato Scott sola
Senta signor Angelo io volevo chiedo innanzitutto USA
Quelli il
Posto dove si vendeva la guardia del piano nel corridoio
E quel cancello che all'epoca anzi ha disegnato nossignore avvocato no acqua era un tavolino praticamente dove ho fatto il disegno se vuole gli onorevoli uno scusi non ci siamo capiti lei nel corso stamattina
La Consob la sua deposizione lunghissimo acceleriamo tenente conto e cercano di non essere ha fatto un lungo sotto questo aspetto
Ha detto che il la guardia penitenziaria sarebbe dovuta stare proprio seduta in quel tavolino
Che era di fronte alla cella di scale esatto delle volte lo metteva in ordine il tavolino delle volte lo mettevano in quel corridoio che porta quel cancello che va alla Rotonda proprio ad Ancona
E doveva stare lì ma non c'era quasi mai c'erano delle ottennero dentro la voce delle volte no
Scusi signora Diotto se lei mi fa finire la domanda ci conferma lei ha detto pure che praticamente la guardia non era mai di perché preferiva stare nel cancello
Vicino al cancello ne parla no non accetto al cancello mi scusi avvocato dove l'ha presa sta risposta alla Rotonda chiacchierare con le altre guardie in infermeria addirittura c'è un episodio di domenica quando è montata un'infermiera che era una bella ragazza
E tutte le guardie come il miele sono andati da ecco vi devo dire così
Mi piaceva chiacchierare con questa avvertenza poco le infermiere o fra di loro quindi tipo scusi ma quante voi siate quante ore di straordinari far queste somme conversazione delle buone per fare intensa conversazione palesemente se davvero e va bene deve aver sprecato dovuti finendo non non sia polemico che anche nell'interesse polemico poi non faccio il polemico gli ottanta perché la domanda però proprio a questo
La rotonda era divisa dal cancello cioè a dire tra il Corridori alla Rotonda c'è il cancello sei esatto qualche anziano che gli ho fatto vedere o il la guardia praticamente per andare sulla rotonda aprire al cancello chiude
Ma qualche anziano lì rimaneva quasi sempre aperta diciamo rimaneva la porta accostata o perché gli dico questo perché non andava bene rimase colloqui globale pause così per o spiega perché l'apertura
Allora delle volte che io andavo in infermeria o in doccia o ai colloqui o tornavo dei colloqui che la guardia della sezione osservazione non c'era ma era addirittura seduta perché scriveva tutti
Era andato all'aria tanto per dirne uno che era rimasto in cella chi andata colloquio
Era lei fondi al primo cancello attraversa al mio corridore non andavo nella mia cella ecco perché gli dico che rimaneva accostato
E la profondità
Rispetto al cancello quanto dista come la Rotonda rispetto al cancello cancello da proprio nella rotonda o e dove era messa la guardia rispetto al cancello che distanza viene
Aspetti mi riformulo la domanda lei dice dal cancello dove sotto vera messa cosa intende dove c'era il tavolino no no no dove materialmente stava la guardia
Dove stava la guardia per osservazione o a discutere avvocato a discutere presidente a discutere ed era lontana lontano quanto lo stavo guardando la distanza
è forse più lungo di quest'aula bunker di larghezza e da lì alla era più lungo sì sì contando bene da più a lungo era un corridoio e tutto di finestre tutto qualità se Chiara Conti illuminante oltre tutto questo succedeva tutti i giorni
Come tutti i giorni tutti i giorni sì al tutte le varie alcuni giorni no perché le guardie sono sempre quelle poi Gilardi volteggi del rivolta al panino queste dell'osservazione monta per esempio i colloqui quell'altro che ha dai colloqui sonno prima montava l'ossequio ambizione quello che montava al primo piano monta la Rotonda quindi diciamo che lei durante le gare salivazione tutte le guardie praticamente penitenziarie
Erano no non c'era la guardia quella che si metteva lì e non si muoveva e c'era invece agguati e che se ne fregava o quante quante guardie montavano
In quanto al ritorno come quante guardi montante guarì dato che erano sempre le stesse no valeva che facevo stavo lì a contare le guardi quante volte smontavano immonda
Qual era un turno a tre turni da quanto posso dedurre anche oggi
Perché sono ancora carcerato e quindi ha unito a una nave pur anche anche se si votavano problema questo quant'era la rotazione nordici guardi venti guardi cinque guardie sei guardie
Se se non ricordo se non se non ricordo ci sono problemi che montavano nell'osservazione nell'osservazione a me a me osservazione un turno no no
Eh scusa una guardia per ogni turno montava nell'oscura quasi ad ogni turno ci siamo ma siccome era rotazione l'ha detto una volta lontano dall'osservazione nota montavano esatto cuocerli Award cresce la notte poi chiaramente
Finiva regia ritornava all'osservazione giusto si è più o meno erano sempre quelle le guardie diverse copie operano sempre quella quante guardie è il momento le ho contate e va bene può avere no non sorge volta
Potrebbe ricordarsi quante guardie rimanevano invece interna contenuto sul tavolino e quante no
Lei mi chiede un'altra un'altra soluzione
Di matematica che non mi ricordo
Mi hanno chiesto se va bene o no ha detto che non lo ricorda poc'anzi e alla dica non me lo ricordo mi chiedo lumi chiedano
Mi sembra che
Consente Sensi avvocata etica così proprio proprio esso lituano Andriotto chiusi senta una cosa
Io non ho capito un'altra cosa
La sua condanna per la cassoeula e definitiva
Buche nessuno
Cioè lei ha mai chiesto niente
Sa sa
Già ma
Passò allora no no avvocati venite oculista prima il collega per cui va be'suo collega diritto a porre la domanda al chiedendo all'anziano lo sa o non lo sa io questo sto chiedendo se non sarà basate definitiva la volevo solo perché non gli ho chiesto ancora nessuno Bata quanto per dirne una non possesso definitivo perché posso dedurre queste nei libretti di chi lavora in un carcere
Viene tolto il fondo vincolato e io non ce l'ho al fondo vincola e quindi vuol dire che non sono definiti va bene
Annata oltre che ne so se se non definitivo no questo non lo so poste dedurre dal conto corrente però non ti posso dare la certezza che sono definitivo o non lo so se è una mia deduzione sentono ancora signor signor Angelo
Lei si ricorda
Grosso modo che il quando quel Giovanni
Che avrebbe commesso che era imputato di violenza carnale
è stato detenuto a Busto estivo no questo non me lo porti al perché non me lo ricordo e no che non me lo pochi no non lo ricordo scusa la forma in maniera differente abbiamo lei è stato detenuto a Busto Arsizio dal tre giugno novantatré sì ha detto che il tre giugno praticamente arrivati andato alla sezione osservazioni l'indomani è stato portato
In un'altra sezione la seconda la terza non m'interessa poco valore poi subito dopo a distanza di qualche giorno è rientrato all'osserva
Sì perché c'è stata una discussione aspra almeno in realtà il capo prima devo dire anche no no no no no non è una domanda ancora Andreotti aveva finito la domanda scusi quindi diciamo grosso modo così all'incirca potremmo collocare il suo rientro
Alla sezione osservazione al dieci giugno poniamo così mani no scusi perché al dieci giugno non credo perché ho detto colto in maniera folle notte nella sezione penale secondo mentre alla troppo triste giorni per l'accerchiamento voto nel va be'allora il cinque giugno e siamo più precisi per fare può darsi che sia rientrato cinque giudizi perché ne all'incirca dico rispetta alla data del suo rientro alla sezione osservazione
All'incirca dopo quanto tempo è avvenuto questo Giovanni dieci giorni quindici giorni io mi Giovanni era già lì
Giovanni questo tale Giovanni che lei mi sta citando più volte e che io ho spiegato più volte era dentro per violenza carnale anni componendo la sua fidanzata
Era già lì nella cella numero uno nel a quindi chiama e lo ha trovato Zanichelli faceva delle lettere per Scarantino già detto ma siccome era troppo elaborato di mente non alla Teresa alla Terrazza così le lettere non mi interessa lo scudo
Lei ha saputo quasi subito che questo Giovanni era un portato di violenza carnale sì sì certo perché ho saputo subito perché c'era lì anche un ragazzo che aspetto e come si chiamava era un marocchino che era stato in carcere come a Varese che io quand'era palese gli davo sigarette perché non sono proprio così vigliacco e razzista
E niente non mi ha riconosciuto dice Franco Tatò non eri come a Varese Emma Beatrice quello lì dice Sport sedici perché è imputato per violenza carnale nei confronti con la sua ragazza va be'è vero è vero non è vero Kelley
Per lei sono schifosi quei soggetti che commette una violenza carnale
Certo perché io li odio lei mi odia
E quindi lei a questi soggetti non da confidenze
No perché dovrei dare confidenza a questi soggetti che abusano di un rapporto sessuale che fanno prima Barceló da solo dalla violenta arrivano basta così Dio non voglia andare no tratto
è vero o non è vero che Scarantino Vincenzo ebbe a raccontarla qual fatto dalla in effetti io non è che gli ho colmato il volere ordinata itinerario noi da Dario faccia bene alla domanda dover completi avvocato
Ebbe a raccontarli il fatto di una ragazzina di tredici anni
L'ordine aspra come rotto è vero non è vero è una premessa
Poi c'erano armate quel fax l'ovvero teneva conto che praticamente una ragazza di tredici anni si era invaghita di lui
E che Luís non aveva avuto rappa anche sembrano aver avuto rapporti simbolo mi disse che questa ragazzini tredici anni gli aveva fatto girare la testa non imbandito gli aveva fatto girare la testa gli aveva fatto perdere il lume da ragioni però lui mi disse però io non ma sono stoppato perché dice era una tredicenne
Anche se io Pitti l'espressione che non mi sembrava tanto positiva la risposta però abbiamo interesse a una mia deduzione
Scusi lei che cos'è che ha visto non l'ho capito
L'espressione di Scarantino nel momento che mi dava quella risposta
Non mi è stata diciamo positiva nel senso che non si era scopato la ragazza non ci credevamo
Lei non gli ha detto che era contando mi giorni prima a luglio che aveva diciamo ha avuto questo rapporto sessuale con una ragazza una donna
L'anziana che ne so quanti anni aveva nel suo quartiere e il marito di entrando tempestivamente presto l'aveva pescato e aveva subito diciamo questo scandalo da parte di Sky andando a colpire ecco perché io diciamo che lei nell'occorso di questo fatto del racconto di questo fatto dalla ragazza di tredici anni lei non ha creduto a quella frase detta allora scadenti no no no no
è giusto sì sì e ancora oggi non ci crede ancora oggi Giuseppe
Senta una cosa lei è un uomo d'onore no no io non sono un uomo d'onore e me ne vanto bene di non essere Scarantino ebbe a dirle di essere una mamma è detto che era un uomo d'onore
Scarantino ebbe a parlargli di altri soggetti le erbe
Dopodiché ieri Carlo Greco
E per il ebbe il queste persone erano uomini d'onore
Mi disse che Petralia vi era quello che comandava diciamo nella guadagna e che ci fu anche un particolare che io dissi anche alla polizia investigativa e ai magistrati che quando Louis fu preso gli contestava dice perché dice Pepi era al bar il caffè insieme a pietra ieri o a Carlo Greco per direttissima che io vada chiederà carte entità se questi sono mafiosi perché se c'è un dei poliziotti molti dei fatti dice chi c'è c'è dice per me
Uno vale l'altro tanto per dirne uno e mi disse che questo Pietro Aglieri era quello diciamo capo famiglio capomandamento non lo so mi disse questi particolari quindi io come faccio a sapere chi lo conosce statuale
Quando ebbe a parlarle del telefonista le ha fatto il cognome di questo telefonista
No ma ha fatto il cognome del telefonista almeno fece prima però è un'altra cosa e non posso ripeterlo perché siamo sotto segreto istruttorio ecco per quanto riguarda il telefonista mi disse queste esclusive parole
Che costui era parente o fratello di un boss mafioso legato ai Madonia
E che aveva praticamente va be'mi faccio un'altra domanda politiche aveva praticamente praticamente intercettato altre telefonate per conto dell'Ama
Ho le disse che l'intercettazione cioè a dire l'ascolto dalla telefonata mette a fare lui personalmente
Non ho capito la domanda mi scusi voi personalmente chi
Il fratello di questo cioè il fratello il fratello di questo boss legato ai Madonia Sensi l'ha intercettata voi la telefonata personalmente a lui che lavoro su quest'armadio sì no pur
Una cosa è avere lavorato per l'allarme del sito una forse avere ascoltata la telefonate intercettate questo sport fare disse che ha ascoltato l'altra
No lui mi disse che aveva intercettato la linea estate deformata del postribolo
Del non mi faccia confondere le schifezze con le persone che hanno rispetto ce l'aveva rintracciato la casa della madre di Borsellino
Ma non è che mi ha spiegato chi è che l'ha ascoltata sepolte le polista che stava lì in agguato questo no Madeleine tracciata lavorato sulla linea le intercettazioni telefoniche Faber ora non lo so che che va ascoltata telefono senta lei stamattina ha detto pure che c'è stato una certa riunione
Potrebbe dirci
Quando temporalmente si sarebbe verificata questa riunione presidente c'è opposizione ha già chiesto di altezza stamattina intanto un altro procedimento che gli imputati sono diversi indagato resta la riunione non consegua la riunione par l'avvocato
Presidente ineguale aiutata parlando avvocato
Il
Il nuovo in una io io certamente nel mille novecentonovantadue aveva fatto riunioni una riunione di lavoro non appoggi se parlo del girone perché mi viene fuori non dico dalle carte dell'indagine perché non c'è gliene do atto pubblicamente al Pubblico Ministero
Ma perché l'imputato di reato connesso che voi avete qualificato come imputato di reato connesso stamani
Anzi a proposito presenta espressamente la difesa chiesi riserva di impugnare l'ordinanza imputato di reato connesso emessa stamani l'imputato di reato connesso stamani ha parlato di una di un
Dicendo testualmente o quasi perché la gente alla mia un'annotazione il nome discorso voglio farlo con riferimento ad una certa ora capisco benissimo e c'è un procedimento connesso c'è un altro procede c'è un procedimento un altro procedimento anche se connesso ci sono delle indagini non voglio sveglio svelare nulla però vorrei sapere considerati chiaramente dessero forza prodromica far c'è poco da fare senno Scarantino ebbe a dirle
Ebbe a dire la signora almeno quando si è verificato quanto tempo prima rispetto alla strage si è verificata la nello papà dei processi troncabili
Tutto
Che parlate
Ma io
Padova dovrebbe essere una sentore l'articolato di prova delle PM Quintero assetto possibile formulare controesame
L'articolo provolone quello che sa in merito ai fatti dalla strage
Comunque dove il tram ma le domande che hanno fatto il PM in Iowa componenti avvocati non so cosa rara in merito alla strage oltre quello che non oltre quello che è stato richiesto dai pm non so cosa tratta emersa dalle nove io io non so
Io io io io non so io non so se si tratta di indagati è diverso
Scott betacarotene probabilmente l'avvocato Dragone guardate
A Buffalo siamo con i con la formalità del codice
Non mi sono chiesto i nomi degli indagati si è detto quando per approssimativamente caduta questa riunione si tratta né i mandanti di questo di questa strada vocato per ora abbiamo però l'abbiamo gli esecutori
Qui imputati l'articolato di prova è quello che è stato proposto dal PM
L'articolato saggio potesse leggere pubblicamente
Dall'organizzazione ordinamento strutture dell'associazione mafiosa denominata Cosa Nostra
Alle rispettive conoscenze delle motivazioni e delle modalità
Esecutive della strage di via D'Amelio devo dare del non c'è ragione veramente credo che è ovvio che notevole il plot all'eventuale ora prima di chiudersi con gli imputati non riconosceva l'epigrafe che procedimento a carico di Schena Niro Vincenzo più tre
Fa niente se non serve a niente dichiara lo giudicherà la corte non lo deve dire lei
Vittima di una grazia DPCM allora possiamo andare avanti avvocato fino a toccare
Senta cosa le ha detto il questore non ha partecipato il dottor Pietro
E quale riunione avvocato questo rione di cui lui ha parlato ma è stata messa la domanda presenterà parlato stamattina è verbali e stamattina ne ha parlato
è stato fermato al pubblico la sua domanda non è ammessa quindi non è il riferimento alla sua domanda che le può fare non è un parlare della riunione non sto parlando riferimento alle mie domande io sto parlando di riferimento alla riunione di cui lui stamani ha parlato
Scarantino Vincenzo ebbe a dirle che a questa riunione ha partecipato Scotto
Pongo la domanda non la possiamo ammetterlo per tremava
Sono sempre gli stessi motivi
Comma il teste
Il teste è controesame avvocato rilevante riproponga i temi le articolazioni di prova formulate dal pm presidente io sto riproponendo lei non ha fatto nessuna domanda il PM sul riunioni
Presentano fossero sordo e l'hanno sentita mi sono già sentito una domanda poi me l'ha regalata la fa vedere dove non ha mai fallito nella riunione non le sto parlando io ce l'ha appuntato ne ha parlato lui stamattina
Ma non c'è stato una domanda in merito parlò di una riunione poiché il discorso ci si è bloccato
No dice no no no c'è una verità Mimmo ce la mettiamo
No no no
Ma che ha si devono Finazzi nota di tutti che la sospensione del processo
Non possiamo fare domande che dallo studio diciamo termine congelata basta preso all'impresa sul caso
In relazione ai figli
Cosa le ha detto
In relazione ai fili
Relazione i fili cose verde quando i carabinieri
Qualifiche evocato
Lei ha parlato di fili sì ma con i figli e lei ha parlato di figli avvocato cerchiamo di fare una domanda un po'che si comprenda saranno i fili della cabina del telefono forse isolato che vuole dire le e ha lavorato sulla linea telefonica dei figli ecco tutto qua ma se no gli altri figli non ne so
Le ha pure detto che ad informarlo sa sarebbe stato Salvatore Profeta esatto sì
Le ha mai detto che Scotto pietre aveva fatto altro tipo di intercettazione telefoniche scusi ma Scarantino ma detto Scotto Pietro no ma detto telefoni
Il telefono io gli rispondo e il telefonista aveva fatto altri lavori di questo genere intercettando altri telefonate sempre su commissione loro no loro nel senso di Scarantino Salvatore Profeta loro la Cosa Nostra succo
Ma le ha specificato quale intercettazione
Adesso non ricordo quasi un terzo
Non è fatta la domanda
Ho lei ha poc'anzi ha detto che ha parlato del telefonista nel suo primo interrogatorio con i pubblici ministeri di canta di il quattro il quattordici settembre del novantatré sì sì
Noi lei sa benissimo nella probabilmente previsti
Come scusi non ho capito lei lo sa benissimo non c'è nessuna verbalizzazione in ordine al telefono sì ma no no non non avevo capito bene la sua domanda avvocato dico va allo scontro anche al Cerba ritrovare su una versione in ordine al telefonista in questo verbale emittenti sono stato io a dirlo qua in quest'aula che non sia stato verbalizzato perché per motivi tecnici gli orari che sono arrivata saluto alle sei del mattino ha spiegato è quindi è che era finito a quell'interrogatorio ma guardi io sono andata via da Palazzo di giustizia che sarà stata la una ho finito verso le dieci dieci e mezza che cominciarono a interrogare mia moglie non ricordo come se fosse oggi sono arrivato lì che parte non più tardi delle tre meno un quarto ho cominciato a parlare con la dottoressa Ilda Boccassini
Ero già in ufficio ecco arrivare la dottoressa Ilda Boccassini con questo poliziotto la porterebbe potrebbe apparvero potrebbe riservarsi acerba abbondante potrebbe riferirci termini
Con i quali ha parlato dal telefonista in quell'interrogatorio
Guardi mi deve perdonare veramente vi chiedo scusa io non mi può riformulare la domanda e non l'ho capita sinceramente quattordici novembre perché ha parlato del telefonista
Sì dato che non è verbalizzato potrebbe riferirci termine
Colleghi quali ha parlato il telefonista beh gli dissi guarda che c'è anche che Scarantino mi parlò di un telefonista che era fratello di questo opposto o cugino parente prossimo vista boss mafioso a vicine Madonia
Ecco queste quello è quello che ha intercettato la telefonata diciamo della linea della casa della madre di Borsellino poco questo non è stato verbalizzato questo mese stiamo pelle verbalizzato
Scarantino aveva preoccupazione dell'arresto di Scotto
No no dell'arresto di Scotto proprio non c'aveva nessuna preoccupa non aveva pure era minima perché sapendo che era fratello comparente adesso quello che dico io lui lo sapeva benissimo chi era questo telefonista
Sapeva che era fratello di questo boss mafioso e quindi non si sarebbe mai potuto buttare pentito chi più si poteva fidare se non di un fratello di più
Che il più sembra una cosa tornando per un attimo al suo processo di Mila no
Potrebbe dirci la vittima nei rapporti con la vittima
Alla domanda non è ammessa
La vittima era omosessuale della domanda novembre nei ranghi del processo che domanda non è ammessa diciotto necessario
La domanda non è ammessa no avvocato l'abbiccì parte del processo per cui appeso Vergassola tre otto nel processo Borsellino sino adesso assolutamente ritiene invece interessa se era omosessuale pollo
Lei ebbe mai a dichiarare in quel processo frenata ogni in quel processo di Milano lei ha avuto mai a dichiarare che
In uno dei tanti interrogatori presidente eccetera eccetera regionali emetterà Arequipa i palmeti denaro si misurano gli aspetti un attimo Andreotti a tranquillo lei ebbene dichiarare in quel processo di Milano
In uno dei suoi tanti interrogata interno cantabili sui tanti interrogatori che ha avuto rapporti sessuali a altre
Con la vittima con un altro se guardi la domanda non è ammessa l'opposizione ha reso una domanda non è ammessa al top
Ho finito allora presidente
Ho finito di un sms domande no avvocato non si ammettono le domande che non hanno riferimento col tema di questo processo
Il tema per la verità il tema di questo processo lo possiamo affrontare sull'attendibilità intrinseca sull'attendibilità estrinseca infine a mediante Leotta ma chi era la vittima del processo per cui è stato condannato o se ha dichiarato d'aver avuto rapporti hanno non inerente all'attendibilità intrinseca si si evince anche da un insieme
E vorrebbe mai dico no no no no no no no no non è non è non voler infame e aveva c'hanno aderito in Pomerania Aristotele Andreatta ante Ottavia tranquilla non deve rispondere Andreatta stia tranquillo stia tranquillo
Dunque chi è che deve facciamo una pausa di cinque minuti fasi
E
Che ha
C'è altro controesame
Io devo fare una dichiarazione
Io ho chiesto se c'è altro controesame
Prima Ezio avvocato Petrone posso fare la mia dichiarazione poi inizialmente
Dichiarazione avvisiamo diverso per i fondi di ghiaccio cioè se si ammalano e infine sapere però se non dichiarazioni che riguardano Belsito dice
Sì inerente difende riguarda la posizione del riguarda altre questione processo a facciamo dopo con Breda medico no avevo il sentore serve vorrei avvicinarmi a fare
Come sarebbe stato più semplice far Natale Rifici avremmo concluso muratore e al si considera brevissima presidente
L'avvocato Scott sono considerato che quanto è successo
Si riserva di tutelare essenzialmente il tolgo io immaginavo perfettamente quanto è successo cosa a cosa si riferisce avvocato novanta il successo poca e l'oasi Pretty finalmente cioè a dire al parole anche
Con tutto Nesta devo dire che non ho capito i colleghi mi dicono che sarà stato parole offensive
E e nel caso in cui nel verbale dovessero così risultare o nel caso in cui la Corte ha considerato che vicina più vicina rispetto a me di abbia sentite in maniera più chiara rispetta quanto non le abbiamo sentito io me mi riservo di tutelarmi nelle sedi opportune
Comunque chiedo che
Sì piatta verbale di quanto si è verificato essenzialmente dalle parole che sono state avvocato Semele di generi me io gliela concede lo vedete io non avevo capito niente ho sentito trova la mia è la voce di altre due tre persone contemporaneamente se l'era sentita le le e poi ne rileva verbale di sentirsi vicini spaesamento è copia del verbale poi chi tutelerà come ritiene se la corte serrata delle assentite sto dicendo lo sto dicendo
Che la Corte li ha sentiti io sto dicendo secche tanto di potesse serva terrestre dovuto sentire bene e in ogni caso chiaramente dovrebbero risultare dal verbale di trascrizione e nel caso in cui dovessero esserci parole offensive o per la funzione all'avvocato o per la produzione delle persone che li rappresenta bada venga trasmesso alla procura
Qui Roma silente competente per territorio in va bene avvocato Adriano mi sento il questionario prego praticamente no io mi chiedo allora
Se e possibile riascoltare la registrazione perlomeno un'ultima parte la parte tra virgolette incriminata dopodiché qualora baluardo a questo scopo non dovesse emergere nulla di ciò che adesso ho sentito avvocato scorso la prego con i suoi poteri di direzione nel polizia dell'udienza invitare il difensore fa difensori che non li provocatoria
Il difensore dunque promuovendo dunque le allora allora insomma ma parla adesso bensì adesso parla Adesso parlo io te consentito
Io non ho avuto percezione ho avuto percezione Collodi oggi molto adirate che contemporaneamente parlavano tra queste voci c'era anche quella la mia c'era anche la mia che cercava di riportare alla carne alla calma
E avvocati cupi misteri teste tutti coloro che parlavano avevano identificato
Dalle la trascrizione se ci saranno fatti che possono assumere rilevanza penale
In ogni direzione chiaramente a parte che il verbale pubblico ciascuno ne potrà fare la
Potrà trarre conseguenze che porrà che ci saranno fatti penalmente rilevanti è procedibile d'ufficio chiaramente sarà cura anche di questo la presidenza di questa corte di trasmettere gli atti al Pubblico ministero
Si dà atto che l'avvocato Cozzo la abbattuto l'aula
Senza senza nemmeno diciotto a rilevare nulla alla corte
No abbandona l'Aula senza nemmeno far rilevare combattono alla corte senza nemmeno salutare la corte e viene nominato difensore di ufficio
No avvocato stia zitto
Abbandonato l'Aula perché a me se cappotta prêt à la carte andato via e non esista
Viene nominato difensore di ufficio
Disco otto Pietro l'avvocato mamma
L'avvocato
Prego
Noi stiamo cercando di seguire questo processo col
Massima tranquillità perché per noi un processo
è un onere non indifferente quello per la corte
Però rileviamo che siamo assolutamente rispettosi sia della corte ruolo della nostra controparte che il Pubblico ministero
Nel mai ci siamo permessi in questo dibattimento di alzare la voce o di tacciare i pubblici ministeri gli atteggiamenti scorretti siccome è la terza volta che da parte del dottor personalità
Vengono apprezzamenti
Nei confronti della difesa
Che viene tacciata per la terza volta di atteggiamenti provocatori
Chiedo che la presidenza voglia cercare di far mantenere anche ai pubblici ministeri
Un comportamento del rispetto dei reciproci caparre pare che questo rinvenimento di questa presidenza
In ogni in ogni momento invariate Nicola la dialettica interpretato male in questa How la cura fatto che io Corvaglia sbagli ad indicare il nome di un avvocato e allora e allora questo è veramente è veramente grave
Per l'avvocato Petrone
No Pesimena una come colonia
Io sono veramente mortificato di aver poca volevo ha chiesto pubblicamente scusa in udienza ma è un incidente acqua nel quale possiamo incorrere sedermi volevo completare di Jason che
Nel dibattimento può opporvi determinare dei momenti di tensione dialettica
Ma che certamente non possono prescindere dal rispetto ripeto dei rispettivi ruoli e delle persone che purtroppo questo è voglio dire è questo è quello che noi cerchiamo di fare
Quest'aula di udienza
Oggi abbiamo cercato di farli precedente cercheremo di farlo senza
Per la verbalizzazione è usato un verbale per la conversazione una conversazione o due conversazioni
Sono stata ammessa dalla quindi io chiedo per la forma
L'acquisizione del verbale
Usato per la conversazione
Sì meriti che quale il quattordici settembre del dal novantatré quattordici nove novantatré quattordici settembre
Ma quattordici settembre nove seguiva l'enoteca e sentivo sentivo prima no qua torinese del novantatré e chiede l'acquisizione e ce lo produce ovviamente sì lo produco
Poi Max come tutto segnato poi lo ritiro faccio una copia vale più presentabile cito l'opposizione in ordine a questa produzione
La Corte si riserva prego ci sono c'è altro controesame
Prego
Consentito
Dico io non mi sono per niente offeso
Fatto che bene abbia chiamato avvocato profeta perché ho molto rispetto per il signor ma non è offensivo almeno avere il signor Profeta non è per lei avvocato ci mancherebbe e quindi è un lapsus che mi ha identificato con l'imputata che mi onora le devo dire pure questo
Quindi ogni sua impressione circa risentimento da parte mia la prego di Pierluca avevo percepito avevo percepito evidentemente sbagliando che si è poi rivolto ai pubblici ministeri lamenta così come come allora con molta lealtà e col cuore in mano di dirle
Che noi gradiremmo un suo intervento deciso ogni volta che un teste rivolge nei nostri confronti espressioni offensive e ogni volta che il Pubblico ministero diciamo assume atteggiamenti certamente non diciamo lodevoli nei nostri confronti
Ora il Pubblico Ministero ci ha pensato al punto di estere addirittura provocatori
Vostra signoria al signor Pubblico liste non ha detto niente ha mosso rimproveri soltanto al Nord
Di come le ho proposto rimproveri tolta da voi ho interrotto quella discussione veemente che si era creata sì questo sì prima che poi Alcesti ammenda ma che non mi ha dato avvocato scozzese allontanamento
Ho rimproverato condotto di Rizzo l'avvocato Scott sola che è uscito da quest'Aula mettendo il cappotto prendendo la carta senza nemmeno salutare la corda al momento questo non c'è dubbio avvocato noi con tutta lealtà
Le diciamo che vorremmo conduco portare avanti questo processo in un clima di di assoluta serenità se possibile però mi consenta signor Presidente in un processo del genere
Diciamo non dare spazio ai difensori e diciamo puntare il dito sulla norma
Mi pare che renda meramente impossibile nostro compito
C'erano sull'attività dei difensori avvocato incorre in un primo momento di quelle che erano ritengo siano regole del Codice non possiamo andare Accord però le regole devono valere per tutti se mi consente io credo che le faccia valere sì sì
Ora allora vogliamo andare avanti almeno e non prima di andare a Mario credere saperne se consentito alla difesa fare indagini ai fini dell'attendibilità generando il bel teste o no perché se così non è ci mancherebbe va bene
Ci mancherebbero fatto anche il pm quinti fa certamente non riproponendo per esempio le stesse domande che ha fatto il suo codifensore eventualmente mai uno due metropoli
Dunque procede al controesame
L'avvocato Petronio
Signor dobbiamo io non ho capito
Appieno le ragioni del suo pentimento le motivazioni
Se ce lo sport spiega favori
Cioè perché ha deciso di collaborare sì ecco quanto spiegavo prima la Corte anche gli avvocati
è stato tutto un trambusto voluto da loro al rientro mio dal carcere Busto Arsizio a Saluzzo
Anche perché è in corso c'era già stato un lavoro abbastanza così infine della dottoressa che io descrivo ancora oggi una santa donna perché mi ha fatto capire perché diciamo andare negativo rinnegare quello che tu hai fatto di reato parlo sempre me permetta di Nettuno
Che non era la cosa più facile e più semplice anche per pulirsi la coscienza personale non nei confronti di
Diciamo anche dopo per la giustizia ma più che altro era un fatto personale che lei gli faceva capire che non potevi continuare a vivere con una coscienza sporca e continuare a dormire
Oltre poi ecco vorrei finire edito la spiegazione oltre poi anche a un prete di Busto Arsizio che mi conosceva nella contrada di legno arredo dove io andavo a giocare a pallone quando era un ragazzo e mi ha rincontrato dopo tanti anni che non ci siamo più visti diciamo io come ragazzo in lui come dottrina di chi prete di questa chiesa
Mi aveva convinto mi ha detto dice guarda è inutile che tu mi dici che sei innocenti perché non ci credo mi stai dicendo una bugia
E ne perché quel giorno scoppiai in lacrime e gli disse sì in qualche modo qualche peccato c'ero anch'io
Mi disse beh riflette moltissimo dice anche perché quando rientrerà i parla dice con questa Pisco Olga che mi stai
Dicendo e Teti dice se poi io non ti posso applicare a pentirsi degli essere tutti tua coscienza
E può anche mia moglie in un colloquio di Busto Arsizio
E anche mio padre mia madre però non credevano mai perché mio papà e mia mamma io diciamo che non ho avuto più quei rapporti di figlio a genitore da parecchi anni perché mi sono sposato in giovane età quindi non sapevano
Diciamo cosa io facevo nella vita privata
Mia moglie mi disse sarà che era anche giusto di pentire tanto dice quelli che accusano gli altri dice se sono stati arrestati se si pente non quelli perché mia moglie in qualche modo qualcosa sapeva di quello che io svolgevo nella vita privata
Dice in qualche modo ci accuseranno ancora gli altri dice a questo punto i tuoi figli non li vedrà il PD al ritorno al carcere a Saluzzo c'è stato diciamo questa goccia che ha fatto traboccare il vaso
Mi sono buttato alle celle per la paura di un
Un repentaglio nei confronti della mia vita
E mi sono buttato così diciamo
Pentito
Durante la sua carcerazione
Lei ha avuto corrispondenza epistolare con sua moglie ha scritto lettere a sua moglie
Beh
Nel periodo antecedente a Saluzzo Saluzzo stesso io scrivevo un giorno sì e un giorno no specialmente dopo l'ergastolo e anche prima
Nel carcere di Brescia scriveva una lettera un giorno sì e un giorno no il giorno no scrive con la cartolina don avevo questo continuo collegamento diretto dei comuni e dopo l'ergastolo
Dopo l'ergastolano scrivevo ma di meno di prima ecco
Sì ricorda di avere spedito a sua moglie una lettera nel mese di luglio del novantatré
Ma può darsi non ricordo può darsi
Ora ricorda di avere scritto questa lettera spedita dal mese di luglio del novantatré Pisano interventi luglio del novantatré
Che
Si sarebbe deciso a denunciare gli altri a parlare
E a collaborare con la giustizia perché non poteva condannare all'ergastolo
Può darsi ma non ricordo quest'esempio perché non è che non lo ricordo perché non è la prima volta che dicevo a mia moglie anche perché già dal primo colloquio nel carcere di Varese gli dissi a mia moglie è finita ormai no non c'è più niente da fare mi mi danno l'ergastolo e sapevo già che sarei stato condannato all'ergastolo perché in parecchie lettere l'avevo scritto
Questo lo prevedevo nei guai della giustizia ma scrisse anche a sua moglie in questa lettera che la ricetta dell'ergastolo
Io lo avrebbero tolto se avesse parlato
Sì come spiegavo prima la Corte
Uno andando reo confesso almeno le attenuanti generiche le avrebbe potute
Così guadagnare dalla giustizia mettendo il proprio errore fisico che aveva commesso contro questa persona diciamo che avevo ucciso e quindi mi avrebbero riconosciuto diciamo almeno queste attenuanti che così si chiamano attenuanti che perché ma aveva spiegato anche l'avvocato io prima non sapevo niente
E quindi sarei sceso a una pena ridotta a trenta anni che la pena massima che mi spiego anche l'avvocato se io avrei scelto di parlare perché stavolta zoppicando rosse
Collaborare o no quindi lei ha praticamente
Ha scelto di collaborare anche per aver riduzione di pena
Se io avevo già chiamato il magistrato la dottoressa Luisa Zanetti nel carcere di Brescia
Ma io fisicamente e mentalmente diciamo non era pronto a collaborare aveva cominciato a a volergli dire come stavano le cose però dopo non ce l'ho fatta avevo cominciato a parlare anche di Ventura Pasquali dei traffici di droga e di armi
Però non ero ancora pronto diciamo ad ammettere la colpa Lorenza mia e degli altri tentennato e quindi non si faceva
Diciamo niente perché non volevo diventare un pentito ecco
Questa è la verità
Senta lei è stato condannato all'ergastolo
Per l'omicidio di un certo avverati
Sì
Quante dichiarazioni verso nord corso tutto questo procedimento
Il primo dopo il pentimento Presidente mi oppongo la domanda non è ammessa avvocato non credo che sia importante per la morte di Senna ben venga
Però quando emigrazione verrebbe procede proprio per esempio si innesta su una dichiarazione ti arresto stamattina il teste
Cioè come diceva quando abbiamo iniziato un'udienza e cioè gli ha detto che praticamente tutta per dichiarazioni contraddittorie prese in quel procedimento però non ho avuto affatto di non volere coinvolgere proprio
Dico vero questo si ha anche chiarito che pare sul controesame di una uno dei difensori
Un conto è parente
Può ripetere nuovamente sì
Niente il fatto stava che non volevo coinvolge il mio fratello perché io ero molto legato perché mio fratello è una cosa che mi appartiene di sangue una cosa che siamo usciti
Senza mettere adesso definizione diciamo dalla stessa farmaco dalla stessa Panza di mia mamma quindi eravamo legati da una madre o un padre Oppido conduttivo di sangue
Ammettere la propria responsabilità già attuate
La devi ammettere perché in in qualche modo quando uno diventa collaboratore di giustizia deve dire i reati che ha fatto e quelli che non ha mentre quella del fratello e già più gravi perché
è una decisione troppo grande di una persona perché cominci a perdere l'affetto delle sorelle
Della madre dal padre di tutti quanti
Senta questa divisioni
Va bene ammesse circa
Lì ammazzato riguardavano va dinamica dei fatti
Ovvero
Il nome dei partecipanti ai fatti
Io mi scusi mi occupavo o comunque sono domande socio e un sono dati eventualmente non lo so non cerca di acquisire credo che abbiano l'avvocato sull'attendibilità rimangano funzioni del mezzo milione di chiedere la generale del teste sia restituiti non credo che questa domanda
La gente applaude il procuratore generale della Corte di Assise collega se mi consente presidente ma in quale processo nel processo che quest'auto condannato all'ergastolo firmano e credo che la nega l'Olocausto sincero signor Presidente non è stato ritenuto sincero
Avvocato questo tema le domande non sono ammesse Maradona era quella insomma se non vuole rispondere no no no non vuole rispondere a domanda non è ammessa
Nel dire oltre a lei parlato a proposito del numero
Confessato il leader Scarantino
Di un cellulare
Ha dichiarato
Un'ora fa nel mezzo fa che il cellulare era del profeta avvocato
L'avvocato su questo tema ha risposto due volte non ha dichiarato questo preferirebbe vedere che ha dichiarato che era di una persona al di sopra di ogni sospetto che non era mafioso e che comunque era io non lo so a profeta se lei mi dice era decreta che c'è una cosa che non corrisponde al vero e non è molto
Corre
E ho finito Presidente dice
Lui ha detto praticamente in una recante il sindaco e quindi non eccessiva dal prima dichiarazione
Il indicato nomadi profeta sequestro sin dalle prime dichiarazioni destabilizzazione under quattordici settembre del novantatré
Il quanto aveva paura appunto di farlo per ben ritorsione i potenti che
Avrebbero potuto colpirlo
è vero questo no
Qualche
Che non avevo fatto il nome di Totuccio profeta sin dalla prima volta le lo sapevo sin dalla prima volta sì sì
Se non vogliamo pensare di falso ideologico di redattore del verbale di interrogatorio
Dico presenta io gli ebrei zero quello che sono le sue parole è una contestazione che vuol muovere ma non sollecitare il suo percorso per vedere quello che forse sto
Molto robusta senza dubbio
E l'interrogatorio del quattordici settembre non un problema foglio fra
E anche gli anche mia intenzione riferire all'autorità giudiziaria altre circostanze che mi hanno visto protagonista in queste abbuffate costrette creato
Farò una serie di dichiarazione che a mio giudizio saranno importanti sia per capire le motivazioni che hanno determinato eccezionalmente l'Adriatico sia per far capire il ruolo che ho avuto è entrato a far ho intenzione di instaurare un rapporto di piena collaborazione andrà fatto con tutte le autorità giudiziarie che a seguito della mia dichiarazione saranno competente avevo già anticipato alla dottoressa Zanetti che aveva per riferire fatti e circostanze alla nobile e potente che sarebbe una repubblica riserva che sta indagando sull'uccisione del giudice Borsellino Fusco
Faccio presente che si tratta di fatti che ho preso l'altra persona operano ancora dico dico così come le ho apprese
Sarà un'autorità giudiziaria valutando nel maggio indicare nomi divisi tra io sono a disposizione per qualsiasi chiarimento ma certamente non spetta a me verificare se e quanti dal prezzo corrisponde o meno alla verità sono convinto che quanto io ho riferito all'autorità giudiziaria potrebbe mettere a repentaglio la mia incolumità personale perché se fossero vere confermerebbero le ipotesi investigative sul personaggio da cui deve essere persona che sembrerebbe legata all'organizzazione criminale denominata Cosa Nostra
Chiedo qui che quanto io sto per riferire al Nunzio divulgato all'esterno quanto meno la fase dell'indagine preliminare chiedo altresì una volta che la signoria vostra si renderà conto dell'inattendibilità che si attivi un programma di protezione sia nei miei confronti sia nei confronti dei miei familiari
Ora quanto dichiarato denota certo una iniziale e diciamo grave preoccupazione per la propria incolumità e quella dei propri familiari dell'Andriola se questa preoccupazione cessa di Verbania Izzo che motivo aveva o per le nuove poteva Beverley Amparo il nome di proprietà Salvatore
Finché mi oppongo economia devono avere un filo logico pensionati non l'ho non riesco a individuare
Avvocato era una contestazione o con la domanda è questa e una contestazione non rilevando che oscura con la missione di seguirle non la metto
Comunque gli altri gestori
Quindi per successivo domani
Procede all'esame del giudice a latere
Senta lei ha detto che questa determinazione attuali collaborare con la giustizia è passata attraverso varie fasi
Il naturale
Questa all'avanzata nella collaborazione a lei ha confessato cade in reati che ha commesso a parte l'omicidio che la vedeva imputato il Paleari portato già una condanna
Sì che tipo di NH confessato reati di diciamo traffico di eroina e di armi e altri reati che io diciamo ero a conoscenza o che avevo commesso materialmente
A no all'inizio nell'esame sul capogruppo di ultimo capogruppo vince un ceppo nazionale tale parla piano capogruppo in che senso e perché diciamo che quali sono Lanna formati senza le varie procedure che riconoscono in Cosa Nostra che uno è un uomo d'onore capofamiglia capodecina cioè tante schiavista perché questi questi diciamo titoli riso anch'io perché alquanto mio zio era un boss mafioso ed era anche collegato con diciamo don Raffaele Cutolo
Perché è uno di quelli che ha dato ordine di poter formare
La sacra corona unita allo parlano anche i nipoti in ogni aspetta un attimo parlando di questo capogruppo due suo vuole dire che lei era inserito in un gruppo di criminalità organizzata
Non particolarmente finito non era diciamo andiamo è che tipo di attività affacciato operavamo in legname diciamo avevamo collegamenti con anche con la famiglia Mannino come io ho già dichiarato nei verbali con la famiglia Pasquale Ventura Pasquale che sarebbe il padre tutti i componenti dei figli alquanto c'è un processo in corso e quindi non posso non è che non può in quale settore criminale dal più che altro rovina armi estorsioni e ci sono di mezzo svariati delitti di cui ho già accennato a un sostituto procuratore di Varese
Il dottor Novaro per l'uccisione del del figlio figliastro Roberto Cutolo anche una di queste che andrò a discutere contro Oakland Pepé Flachi
Capito
Senta all'inizio dall'esame la primissima mattinata quando lei si chiedeva conto di uniti quei messaggi che lei avrebbe scritto per quanto ai Scarantino ha consegnato a sua moglie
Si parla in uno di questi messaggi di richiedere trecento mila lire alla settimana tale negozio Anna indiane esatto
Lei rispetta questo messaggio ha ha dichiarato che in un primo tempo
Scarantino le ha riferito che si trattava di un'estorsione perpetrata ai danni di cos'è esatto mentre successivamente disse che il negozio era assunto è che Trust praticamente il prestanome era questo corno mettano otto otto di cui mia moglie ha parlato personalmente al telefono e sia con lui
Ecco non so se era la moglie o la segretaria di quel negozio questo non glielo posso specificare io perché non non ho inghiottito dal telefono quindi in definitiva questore non sono subiva estorsione le trecento mila lire che cosa siano i DS Scarantino e così io riporto alla giustizia
Cioè le trecento mila lire all'anno implicava orchestra cavallo Scarantino dalla dalla gestione di questi conoscere da questo sì perché è la prima volta i doni disse che era un'esplosione delle buona che questo doveva pagare trecento mila lire da settimane doveva consegnargli egli a Filippo
A suo cognato il fratello della moglie diffusa via
Mentre in una seconda volta Scarantino Vincenzo mi disse che a negozio lealtà era suo e che queste era un prestanome queste quello che l'una ha detto e io chiesi dico a questa seconda volta questo chiarimento gliela diede quando eravate entrati in rapporti più confidenziali
No Scarantino dissolto c'era questo suo atteggiamento strano che io ho potuto percepire in questi tre mesi che tipo la porcellane alla macchina che era stata imbottite lampo invece mi dice che è stata al garage poi tipo questo qui del negozio Anna piegamento prima dice che un'estorsione poi dice che su cioè c'erano queste cose che io vedevo già io stesso come persone non istruita delle contraddizioni nelle sue e e ma poi decise la contezza di questa contraddizione dice però
Mai detto una cosa che no non glielo chiedono perché non avevo importanza secondo me perché io c'era c'avevo già la mia testa frastornata per l'ergastolo una famiglia diciamo al deragliò perché allo sfascio quando uno prende l'ergastolo
Quando uno prende dieci quindici anni vent'anni c'è sempre la speranza che esce e la famiglia non è rotta e neanche gli altri diciamo ti tengono in buoni rapporti mentre quando uno prende l'ergastolo anche gli altri
Dopo un po'ti mollano
E quindi non gli chiedevo altre spiegazioni scadenti
Senta a proposito di quell'altro messaggio cifrato che in definitiva costituiva una minaccia la minaccia
Dirette ad un magistrato in particolare al dottor Lo Forte lei ha detto che questo messaggio l'ha ricevuta all'interno di un panino spesa io glielo buttarlo giù dalla sezione
Faceva non è pervenuta alla Scarantino Magliano buttavano proprio dalla finestra sai quanti panini imputavano dentro lì io ora cercavano ecco di colpire ecco perché riuscivano così abilmente
Perché a fianco dove ce l'aria dove la faceva mie scadente in altri detenuti al reparto osservazione
Diciamo quasi antistante c'è il reparto collaboratore di giustizia dove loro si divertivano a buttare la monnezza diciamo ecco e quindi buttano questo panino nell'aria di Scarantino e gli dissero le parole diciamo io glielo dico in italiano mangiati questo panino scadenti però glielo dissero in Sicilia
Ho capito
Poi una sera che io stavo parlando con mio compagno che era al di fuori che io gli ho tenuto anche della roba
Un certo la bella che era su nella sezione e si interruppe diciamo questo nostro conversazioni perché queste etichette questo messaggio a Scarantino
Domani mattina all'avvio c'è un panino mangiati ma quindi le finestre di questa sezione penale cosiddetta prospettavano sulla ruolo aria se glielo posso scrive il giornale l'aria
Glielo posso spiegare diciamo che queste la finestra delle celle quattro e numero cinque
Ecco cioè una specie di Orte dove c'è anche dei detenuti che lavorano nello scusa una cosa la fille finestre dalle celle bancari cinque donne prospetta una
Dentro questo cortiletto tipo giardino dove i detenuti
Diciamo coltivano anche basilico pomodori c'è questa cosa verde no in questo c'è il muso del dell'aria l'ultima aria diciamo che sarebbe la primaria
Qui c'è la la sezione delle tue finestre
Qui diciamo subito dopo quando finisce il muro
Del bagno della numero cinque serve parte dall'infermeria isolamento infermeria agli ammalati quelli un po'più gravi o che non possono camminare evocano qualche malattia devono essere curati potevano essere isolati per la malattia
Sopra queste infermeria praticamente sorge tutto il la palazzina dove c'è la prima sezione Laterza non so l'altra sera secondo me dovrebbe essere la seconda
Che prospetta quindi proprio tutte le finestre danno in questo diciamo in questo luogo dove c'è l'aria e dove c'è anche questo cortile dove
Zappa hanno coltivano pomodori eccetera sarebbero i famosi colletti verdi almeno così li chiamavano a Busto e dove c'è anche aver fatto de i collaboratori di giustizia
Senta con riferimento all'arresto del garagista lei ha detto che questa notizia fu comunicata alla Scarantino da un amico che essi la sezione penale aveva la possibilità quindi di guardare la tv
Questa forma di comunicazione non è avvenuta questa forma di comunicazione lui era nell'ultima finestra se non sbaglio forse all'ultimo piano o l'ultima o penultima finestra
E gli disse Scarantino guarda che hanno arrestato un altro
Attinente alla strage per via Mariano D'Amelio il garagista una roba del genere disse anche il nome e cognome però io non lo appresi questo nome e cognome perché non ero interessato per non voglio dire ero in bagno che
Quindi ma glielo disse materialmente urlando quindi secessioni lei l'ha sentito se si
C'era anche la guardia sul muro di cinta che in quel momento disse
Definirla di non avere questi collegamenti perché Scarantino o poteva parlare con quel viso in quel momento intervenne la la guardia sul muro di cinta che potrei di conoscere adesso a faccia a faccia perché può dire che questa cosa qui ho capito senta lei non ricorda no non può delimitare meglio il Periodo o in cui è avvenuto quell'episodio o relativa all'arresto del fratello di Scarantino per il furto di un'autovettura riportato dal giornale il giorno e fu prima dell'arresto del garagista questo fu molto prima questo
Non può delimitare orientativamente il piccolo Demaria intanto di quale giorno era questo qualche idea il giorno no di quale già non era no dottoressa non me lo ricordo non è che non glielo voglio dire non me lo ricordo
Materie d'Oriente attivano la ricorda ma potrebbe essere stato
Mi faccia riflettere un attimo
Forse dopo il il mio compleanno un pezzo dopo il mio compleanno
Io faccio il compleanno il sedici giugno e quindi ho festeggiato con una torta con i miei familiari ma un pezzo dopo non subito dopo il compleanno però non ricordo la data
Mi ricordo che fu dopo il mio compleanno questo me lo posso ricordare
Questo glielo posso descrivere in linea di massima ma la data precisa no
Anche riferito che a seguito di questa il resto lo Scarantino boh si mostrò preoccupato e chiaramente si sa è perché era preoccupato avevo paura perché praticamente ovunque sola già chiarito che l'arrestato si potesse pentire ma lei le chiese
Io stavo parlando di Scarante di Scarantino
Rosario
No no perché no non si dopo il mio compleanno dopo il matrimonio non andiamo già definito quest'aspetto
Siamo passati ad un altro argomento
Diciamo poco fa che lei ha riferito che a seguito dell'arresto bellica regista quindi dalla Simo pubblicato sul giorno in cui l'ha presa la circostanza lo Scarantino comincia a mostrarsi preoccupato Center la sua posizione
Zone con le spiego per quale motivo lei ha detto fin qui che si preoccupava del fatto che questo garantista potestà pentirsi
Ma lei li chiese perché ti preoccupa questo fatto che cosa può riferire che ti riguarda niente lui disse che praticamente pulito dove fu
Preparata la FIAT centoventisei bordeaux per l'esplosione dei cinque agenti di scorta e il giudice Paolo Borsellino
Fu lì che vennero prelevate le targhe da quella macchina e messe sull'altra
Fu da lì che uscì il centoventisei e portato nel posto stabilito e Lou invece
In una prima versione mi disse che la guidò fino in via Mariano D'Amelio eh eh ma lei ha riferito che Scarantino non ha partecipato a questo operazioni di caricamento della no quindi lei disse che questo garagista sapeva che comunque lo Scarantino era coinvolto
Beh perché mi sembra proprio per il fatto del dell'autovettura sapeva che ma adesso non non ricordo tanto bene perché doveva andare Scarantino a prenderla e dovevano preparare questa
Praticamente nessuno si accorgesse che era tutto tranquillo questo mi ricordo ma non di più
Senta si ricorda in quali giorni della settimana lei faceva di solito i colloqui con sua moglie nostri un magistrato in un unico non c'era un giorno prestabilito no non c'era un questi giorni stabiliti
No
No no non credo
Non facevamo il giorno stabilito e cioè non non ricordo non credo
E quindi poteva visionare tutto il corridoio in effetti quando io ho dovuto dare lettura delle carte che riguardavano annui per la sua posizione in carcere
Per quanto riguarda il tavolino le ventiquattro ore su ventiquattro che ci dovrà essere un sottufficiale o un appuntato un brigadiere per consegnargli le medicine portando in infermeria
Che doveva essere sottoposto alla sorveglianza il blindato non doveva essere chiuso lo Scarantino spesso si mise a spiare dallo spioncino per vedere se arrivasse la guardia in modo che non mi beccava nel registro
Del che adeguata all'amministrazione
Senta la porta di questa e cioè il e da che cosa era costituita a parte il blindato
è un cancello un cancello costituito da che cosa da dei tubolari e delle piatti quindi ha fatto se si è aperto ci passi dentro le mani tranquillamente come tanti allude all'aria
Ma le guardie si allontanavano completamente nel senso che scomparivano dal corridoio e anche dalla vostra virtuale o si mantenevano in con corridoi in posizione tale da comunque poter vedere la cella
No no perché esca ventinove no conati segno che ha fatto lei prospetta sì ecco Scarantino tante volte no controllava se la guardia si fermava davanti al cancello e parlasse con l'altra guardia lì oppure se ne sostava nella rotonda e parlano di fatti loro
Oppure la controllava sempre attraverso quella finestra
Che era di fronte alla mia cella
Che guarda proprio nel corridoio del di una finestra chieda nella rotonda che porta le docce all'infermeria quindi vedeva tutto il movimento di questa qua se andava sinistro se ne andava in infermeria o se si fermava la rotonda
Le celle che dimensioni hanno
Le celle diciamo che ci possono stare dentro due brande normale singole
Più un comodino in mezzo ecco come spartitraffico come vogliamo chiamare
E lunghe
Circa una branda in mezzo
Quindi nel momento in cui è aperta il blindato è possibile vedere tutto all'interno della cella se si quando è aperto il blindato della cella sì
La la vedi tutta la cella dall'esterno dall'esterno dal dal cancello a guardare nella cella la vedi tutta e se aperta la porta del bagno per esempio nella mia non c'era c'era larga gli ha promesso un lenzuolo come tenda riusciva a vedere fino alla bambina
Se invece dovrei vedere la parte più dietro delle idee e dove c'era la turca dove è andato a parte lo spioncino del bando
La cella numero tre nel periodo in cui lei è stata la cinque alla uno è stata sempre occupata da qualcuno si inizialmente quando io sono stato nella cella numero cinque c'era questo giusto MDMA
Come come questo nome così poi per la trascrizione segna non lo so dire bene bisogna vedere perché avevo dato un biglietto
Io sterro né TIM
Va beh
Che era stato chiamato in causa dal pentito Vincenzo Calcara in un processo di Marsala Roger da quello no non interessano le personalità
Essendo esatto dopo venne spostato questo
Questo signore anziano perché anziano nella mia cella che io non lo voleva neanche lui poteva venire con me perché gli piaceva stare da solo alquanto lui dormiva cioè ci aveva tutti dei suoi particolari e quindi venne nella mia cella e gli arriva un ragazzo che era stato
Arrestato per otto nove chili di cocaina proveniente dalla Colombia tramite uno slavo va bene
Senta lei ha una specifica domanda di uno dei difensori ha ha affermato che dalla cella testi potevano sentire i discorsi che lei faceva Paolo Scarantino conversando dalla cinquanta passi si potevano sentire pochissimo anche la cella uno ce l'ho duro
Se erano presi diciamo a parlare per il fatto loro
O stavano giocando a carte non ascoltava le nostre cose però se il blindato aperto sette ma se il loro blindate chiuso già si fa più fatica e mi fa capire flessibile nati venivano sempre tenuti aperti
Ma il climatici parlata Sensi diveniva celle in tutte le celle venivano chiuse alle undici e mezza tranne quello di Scarantino Vincenzo che rimaneva aperta ventiquattro ore su ventiquattro appunto perché c'era questo
Ordinanza che doveva essere controllato a vista ventiquattro ore al giorno
E quindi bendato lui lo accostava solo non veniva chiuso a chiave mentre il nostro veniva chiusa a chiave
Un'ultima cosa
Le confidenze dello Scarantino al
Relative appunto ai fatti di via D'Amelio sono iniziate prima o dopo la notizia dell'arresto di questo garantista
Beh pia così proprio superficiale prima dell'arresto del garagista perché era accusato da Valenti Luciano e Candura alquanto mi disse che a di trattarli un confronto il valente ritratto sulla sua posizione ma
Perché l'avesse riferito di essere accusato da Valente Candura non significa che l'aveva confermato vi era commissionato Luís Fuortes analoghe pur dopo l'arresto
Dico prima dell'arresto di questa persona lui le aveva già confermato in parte di essere coinvolto nel senso che aveva richiesto il forno
Analoga è scesa e nei particolari approfonditi dove mi raccontò tutti questi particolari fu proprio dopo l'arresto del garagista
Approvata
Avvocato Mammana prego proprio in relazione all'ultima domanda del del giudice a latere
Se può quantificare Assimoco quanti giorni dopo la notizia dell'arresto della registico dichiarò una confidenze
Sostanziale non se lo può precisare se lo ricorda
Beh io potrei ricordare questo dal momento che gli dissero la notizia che avevano arrestato questo garagista che in qualche modo lo implicava nella strage di via Mariano D'Amelio
Comincia a diventare molto nervoso preoccupato ansioso era diverso dagli altri giorni dallo Scarantino più calmo anche se c'aveva quel capo d'accusa di strage
La calma la teneva abbastanza bene
Era molto preoccupato ed effetti disse se questo parlarmi danno come minimo tre ergastoli
Altissima perché di Ionta tre ergastoli ma in termini di tempo permette ma questo ce lo ha già detto se è in grado di ricordare le regole questo me lo disse
Subito dell'arresto del garagista al fatto che c'aveva questa paura era preoccupato ancora di un eventuale pentimento e da parte di quest'uomo nei suoi confronti nelle alle confidenze quella del furto dell'esplosivo dopo quanti giorni pressappoco
Dall'inizio del turbamento di di scala questo non me lo non non me lo ricordo se lo ricorda dieci giorni due giorni sette non lo ricordo non lo ricordo
O lei ha parlato di ampia collaborazione con giudici diversi diverse procure fra cui peraltro ha parlato figliastro di curva accorgendo di traffico d'armi del rovina eccetera
Sa se sono emesse sono state emesse da dai vari g l'ordinanza di custodia cautelare nei confronti delle persone da lei chiamati in causa
No questo no io posso solo dire che ero andato a testimoniare in un processo per omicidio
Per reato indagato connesso perché era l'ex ragazzo di mia sorella per un omicidio dove hanno preso tutti e tre l'ergastolo sì ma anche sulla base delle mie dichiarazioni estera già amputato di prima la sua collaborazione del mutato di questo omicidio
E in questo processo in quello da testimoniare processo iniziato a seguito di quello che lei ha detto o perché prima già c'era il processo
Ma io ho cominciato a collaborare ho detto anche questo perché in qualche modo avevo fatto ritrattare un ragazzo nel carcere proprio di Varese perché lo aveva cominciato ad ammettere qualcosa ai magistrati
Tramite carcere di Varese gli altri carcerati anni io non ho capito bene alla per la domanda la risposta alla prima domanda a seguito delle sue collaborazioni con vari magistrati sa se sono state nessun avviso
Non lo sa non lo so osasse non che non ne sono state emesse non sa se sono arrestati no non lo so ha detto avvocato allora ripeto la domanda sa se persone che lei ha accusato sono state arrestate non lo so
Conclude
Poco grazie
Questo punto il Presidente
Fino al processo all'udienza del giorno sette due novantacinque presso la o la Costa del tribunale di Caltanissetta
Disponendo la reintroduzione degli imputati detenuti avvertendo del rinvio tutti i difensori dei pubblici ministeri