Partito Radicale: trasmissione autogestita

Un saluto agli ascoltatori di radio radicale da Diego sabati né di per il consueto appuntamento cura del Partito Radicale nonviolento transnazionale tra spartito il partito di Marco Pannella come tutti i martedì sera invita andare sulla homepage partito radicale punti
Dove troverete l'ultimo iniziative e novità e battaglie in corso
Troverete ovviamente anche il banner per iscrivervi all'anno due mila di titoli se non siete ancora iscritti potete cliccare su iscriviti ora ci sono le faremo di vendita per iscriversi
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Ci si può iscrivere convalidiamo assegno intestato al partito radicale via di Torre Argentina settantasei zero zero uno otto sei Roma
La causale ovviamente e iscrizione anno due mila e ventitré se non siete ancora iscritti altrimenti un ulteriore contributo ultimo ma non ultimo il vecchio caro bollettino postale potete intestarmi è uno al partito radicale al numero di conto corrente prendete carta e penna
Quattro quattro otto cinque cinque zero zero cinque lo ripeto quattro quattro otto cinque cinque zero zero cinque questo per
Intestare in bollettino al partito radicale per l'iscrizione o per dare un ulteriore contributo
Inoltre visto che l'approssimarsi della dichiarazione dei redditi ed è possibile dare il proprio il cinque per mille
Consigliamo di darlo alla Fondazione Marco Pannella quindi il tuo cinque per mille alla fondazione Marco Pannella il codice fiscale prendete carta e penna anche in questo caso come il bollettino
Però lo dovete fare sulla al vostro modello di dichiarazione dei redditi
Il numero è il nove sei
Quattro otto ventiquattro quattro zero
Cinque otto uno
Ripeto il codice fiscale per dare il Tour cinque per mille alla Fondazione Marco Pannella
Nove sei
Quattro otto
Ventiquattro quaranta
Cinque otto uno
Lo ripeto nove sei
Quattro otto ventiquattro quattro zero
Cinque otto uno dichiarazione dei redditi potete dare il vostro cinque per mille alla Fondazione
Marco Pannella in questa puntata parleremo
Di Roberto Cicciomessere della sua storia radicale sentiremo ricordo di Sergio Rovasio ma ci sarà anche il ricordo di
Prima Santoni e parleremo anche del convegno che si terrà il cinque giugno a Roma presso la Fondazione Marco Pannella
A via di Torre Argentina settantasei e che tratterà illa commento cambiamenti climatici acqua siccità quindi sono ovviamente argomenti molto interessanti
Quello legato alla storia di Roberto Cicciomessere legato alla storia del partito né quindi ripulite ripercorre Remo un una parte importante della storia del battaglie politiche del partito radicale e poi daremo anche uno sguardo sul futuro delle battaglie e dell'hotel radicali non mi resta che augurarvi buon ascolto e buona serata
E abbiamo in collegamento Sergio Rovasio buona sera Sergio buonasera Diego buonasera gli ascoltatori
Sergio oggi esci serve il tuo ricordo perché sei comunque la memoria storica del partito per la figura di Roberto Cicciomessere che scomparso da pochi giorni
E quindi vorrei Conte ricordare quello che è stato per il partito radicale Roberto Cicciomessere
Ma guarda della sorelle unghia è molto lunga perché Roberto
Mise piede nel mondo radicale praticamente quando era un ragazzino persone forse la metà degli anni Sessanta io ovviamente all'epoca ancora dovevo quasi nascerà ero appena nato però però disco ricostruendo poi tutte le storie con Marco con Marcello Baraghini con Angiolo Bandinelli con Spadaccia tutti protagonisti di quegli anni Roberto arrivò fine anni Sessanta probabilmente nel sessantasei sessantasette
C'è il diciamo che la prima impronta storica secondo me riguarda anche il piano personale della vita
E di Marco della verità
Quotidiane di quegli anni era che stavano tutti correttezza alcuno come si dice adesso come si dice come si direbbe a Roma
Nel senso che erano tutte persone un po'tra virgolette scappati di casa però con di fondo una cosa bellissima che era quella di avere delle convinzioni degli ideali molto forti mentre gli altri facevano la rivoluzione
La rivoluzione comunista la rivoluzione sessantottina la rivoluzione dell'occupazione la delle di tutto di tutto di più
C'era questo nucleo PD Giovanni di di di di che ha incominciato a dare corpo un po'a quella che è stato rilancio la rinascita del partito radicale che come sai avuto una prima fase nel cinquantacinque sessanta tre poi ha avuto anche grazie allo statuto che scrisse Sergio Stanzani insieme appunto questi protagonisti e dell'epoca avuto questa sua rinascita Prodi alla fine degli anni sessanta
Se è stato questo chiamiamolo vuoto buco quattro cinque anni che dove il partito radicale probabilmente contava cento centocinquanta iscritti in Coppa Italia Sissi Pannella era per il G poi Pannella torna a Roma
E perché ti dico ti racconto queste opere d'arte l'idea Roberto Cicciomessere arrivo a Roma mi pare che lo fosse di Bolzano se non ricordo male sa
Arrivò a Roma e andò a vivere in via della panetteria
In via della panetteria che come tutti i radicali tutti anche i giornalisti ormai sanno dove abitava Marco Pannella l'ultimo piani ognuna bar sarda bellissima ma che all'epoca nel sessantasei sessantasette era abitata
Da Marcello Baraghini prendeva solo due istanze del cinque o sei o sette che Marco aveva nel frattempo acquisito negli anni abitando lì ormai da appunto dalla fine degli anni Sessanta all'inizio d'ci abitava Marcello Baraghini l'editore dei famosi mille lire anche Luís radicale storico dell'epoca
Con tra l'altro Salute o anche ultimamente sarebbe in Senato al partito radicale
Con dei bellissimi ricordi ricostruzioni insomma lì abitava Marcello Baraghini in questa mansarda smantellata dove quando pioveva
Bisognava mentre le pentole sotto il tetto per il pavimento era tutto tutto Toro minato Contship quando pioveva
Erano le pentole eletti venivano coperti con un telo di nylon questo è andato avanti fino alla fine degli anni ottanta così era la panetteria
Poi cosa succede che vanno a vivere lì Roberto Cicciomessere Marco Pannella quindi siamo nel sessantotto sessantanove a un certo punto Marcello Baraghini si arrende e se ne va e lascia in due in due lì dentro
E diciamo che il primo passo storico secondo Merigo nella vita quotidiana personale privata come direbbe Pannella non esista il privato nel momento in cui tu coinvolge la tua esistenza l'autorità per degli ideali sui lavori
H ventiquattro
Si può immaginare la fine degli anni sessanta Marco Pannella Roberto Cicciomessere in via della Panetteria con la sede che era all'epoca mi sembra in via ventiquattro Maggio
Non molto distante da via della panetteria vicino al Quirinale
Quindici con lo stile volantinaggi manifestazioni in sestine eccetera e poi nel sessantasette sicula rinascita con un nuovo statuto il nuovo rilancio delle iniziative Cicciomessere era
Già all'epoca questo lo hanno sempre detto tutti
Però non mettermi a testimonianza diretta ma per tutto quello che ho sempre sentito nella panetteria al gruppo parlamentare radicale al partito radicale in via di Torre Argentina diciotto prima e via di Torre Argentina settantasei dopo
è sempre stato uno molto tanta tanta proprio militare nella nell'eseguire e nel svolgere le sue azioni politiche in modo molto
Duro determinato anche senza manifestate particolari simpatie verso le stelle sterno e non è che infatti Luigi famoso punto per essere uno simpatico era uno abbastanza lapidario nei giudizi
Si incontrava la gente se gli piaceva ci si scambiano due parole ma proprio due preziosissime parole poi cambiava subito
Direzione se invece ieri antipatico proprio neanche ti guardava in faccia tirava dritto questo era un po'la personalità il carattere di Roberto
Quindi cosa succede poi nei primi anni Settanta Roberto diventa segretario del Partito Radicale
Nel mille novecentosettantadue nel pieno della campagna antimilitarista per una nuova legge sull'obiezione di coscienza
Attenzione non l'obiezione di coscienza che è diventata dopo dove tutti decine centinaia di migliaia di persone usufruivano di quel servizio
Prima che la legge venisse approvata Luís nelle sedi radicali partecipando a tutte le manifestazioni marce antimilitarista perché c'era in Italia all'epoca con Pannella
E niente era il promotore diciamo era l'anima dentro il partito radicale che promuoveva tutte queste iniziative per questa azione al punto che nel mille novecentosettantadue
A Torino lunghe mi sembra fosse renitente alla leva o ricercato per renitenza alla leva si faccia restare a Torino
Forse parliamo di febbraio marzo mille novecentosettantadue eh sì tacere una manifestazione qui in centro a Torino vicino alla alla stazione di Porta Nuova
Annunciò che si faceva ci sarebbe per consegnato in una caserma dei carabinieri dove fu poi arrestato arrestato successe diversi mesi di carcere militare a Torino Peschiera del Garda mi sembra anche Gaeta
E l'Iraq quel tutta la battaglia la campagna un poco un questa vicenda scandalosa che forse è stata la prima grande azione di disobbedienza civile non violenta
Dall'unica nata con questa azione quindi è bene ricordare queste cose perché Pannella ricostruzione che tu che tanti fanno queste queste piccole cose che fanno capire come
Le fondamenta del partito radicale nuovo
Sì si stavano creando stavano nascendo con nessuno le ricorda le come se noi Ossimo al quinto piano di un palazzo senza sapere sotto come sia in mano a mano costruita questa struttura no un po'purtroppo superficiale
Quando scusami non Sergio oltretutto mi mi sembra che c'è un testo un libro comunque uno scritto su quei su quei mesi di di lotta anche all'interno del del carcere militare per quanto riguarda l'obiezione di coscienza poi viene raccontato anche i testimoni di Geova c'erano anche che erano compagni dice la i loro che però avevano un modo diverso di concepire l'obiezione di coscienza per loro era
Noi montaggio un diario sì tranviario alle inviarlo sulle sue sulle sue prigioni ciò che appunto racconta che gli unici ed erano in galera
Tutte le obiezioni di coscienza non erano i grandi rivoluzionari quelli che volevano Chen cambiare lo stufato che voleva che facevano mani fare no quelli che erano i cani erano i testimoni di Geova e dicevo vasi di Genova di Genova e qualche radicale
Che in qualche modo Curno qualche radicale qualche antimilitarista neanche legato al partito radicale o magari anche al movimento non violento
Che che e che è stata nelle celle anche molto isolato c'era qualche anarchico non violento e stava in carcere ovviamente nel silenzio generale nel silenzio di tutti
è questo l'ho Roberto Rho racconta molto bene i suoi compagni di cella quelli che con cui si trovava accanto a Franco in questi mesi di lotta ma un altro episodio storico Diego signor mettimi di ricordarlo che è importantissimo per la storia del partito radicale e che grazie dalla Consegna di larga e all'arresto di Roberto Cicciomessere per e per disobbedienza civile cosa succeda nel settantadue Marco Pannella Paolo Merlini ve poi vengono a Torino
Anche questo fa parte di un tutta una ricerca storica che stiamo facendo in via Torino su quegli anni vengono a Torino Melli niente e cercare di dare una mano come assistenza legale Roberto Cicciomessere anche se poi era seguito da altri due avvocati Marco Pannella Torino conosce Angelo Pezzana si presenta nella sua libreria non la Luxemburgo ma lei a quella che stava ancora sempre vicino Luxembourg ma era non era ancora quella entra in libreria e gli dice
Sono Marco Pannella voglio conoscere Angelo pensano saputo che sta facendo delle iniziative Angelo sigilla sono io
Quindi si conoscono si abbracciano eccetera perché racconto sta al pisolino perché questo episodio insieme che avviene a Torino insieme all'arresto di Roberto Cicciomessere
Ciò è avvenuto
Qualche settimana mese prima quindi siamo già
Quasi all'estate o verso l'estate bollente verso giugno luglio del settantadue
Per sana che fa amicizia con Pannella perché Pannella gli si presenta in libreria un certo punto Pannella gli dice senti noi facciamo il congresso nazionale il congresso annuale del partito radicale a Torino
Magari vieni con tutti i suoi amici perché si è sette come sarete come casa vostra testuale Salento come a casa vostra quindi venite organizzatevi perché per
E Pannella aveva saputo che qualche mese prima un anno prima Angelo Pezzana insieme ad altre decine di persone erano stati arrestati a Sanremo per aver da soli contestato un convegno di psichiatri che studiava la devianza dell'omosessualità
E quindi loro con quindici venti persone andarono lì a Sanremo a fare un sit-in è incatenato al cancello d'ingresso e si incatena Rono lì insieme al cancello come atto simbolico di contestazione di questi e psichiatriche parlavano di devianza omosessuali e li nacquero il nucleo fondativo del fuori
Quando Pannella nel settantadue vada Pezzana ieri dice noi facciamo il nostro congresso al Palazzo Carignano Torino vieni perché sarete a casa vostra con l'arresto dice c'è un essere contenuta il rapporto con Pezzana che nasce a fine ottobre come da tradizione radicale si tiene il congresso del partito radicale negli scantinati di Palazzo Carignano
Palazzo Carignano come saprai come il chiesto chiesto del Risorgimento è stata la prima sede del primo Parlamento italiano
Nel Parlamento subalpino quello dell'unità d'Italia però c'era un centro culturale c'è ancora tra l'altro negli scantinati del palazzo dove adesso c'è il Museo del Risorgimento
C'era questa sala convegni questa questa saletta che poi poteva contenere ottanta persone cento persone
Il congresso del Partito Radicale che all'epoca era fatto con cento centocinquanta centosettanta persone
A suo congresso arrivarono ottocento persone da tutta Italia sia per la vicenda ci impiccione severe della di questa sua lotta determinata durissima di arresto
Eccetera e poi anche per Angelo Pezzana che portò tutta la il gruppo fondativo del fuori a questo congresso quindi tu immagina un congresso di ottocento persone circa
Ovviamente una parte stava dentro la sala un'altra parte stava su per le scale e il resto doveva necessariamente seguire i lavori del congresso con i megafoni da via Cesare Battista che la strada laterale di piazza Carignano dove se tutto il marciapiede c'era l'ingresso di questa sala congressi
Cosa succede in quel congresso si raggiungono i mille iscritti cosa clamorosa per il partito radicale dell'epoca
Se arrivo credo mille tra mille quattrocento iscritti al partito radicale quindi del non chiuse segreteria Bandinelli
Deciso ovviamente di non chiudere perché l'obiettivo del mille scritta era stato raggiunto
Ma questo perché te lo racconto Diego e per e poi da lì nacque da tutte le altre campagne ci fu il processo eccetera Roberto ma perché questi sono degli episodi ed la panetteria
La la la Redford Cicciomessere il congresso di un palazzo Carignano del settantadue sono tre elementi di dieci Soria perché sono tre pezzi di fondamenta del partito radicale che ci fu nei nei decenni successivi
Perché queste cose storiche dove le dove le leggiamo dove li andiamo a trovare dove do dove la documentazione i ricordi noi basta che accendiamo la Teleradio eccetera sentiamo convegnistica storia eccetera
La questo episodio di Cicciomessere chi lo ha ricordato su quale quotidiano l'abbiamo letto c'è un un obiettore di coscienza che per la prima volta politicamente Segretario del Partito Radicale si fa arrestare DNA prestato subisce un processo quella quella locale nacquero per tutti gli obiettori di coscienza in tutta Italia ma anche qui il partito radicale fu l'antesignano di una campagna
Non violenta storica
Che era quella dell'antimilitarismo io te l'ho voluto evidenziare tutto questo passaggio perché sessantasette settantadue solo in quei cinque anni tu pensa
Quello che si costruì per il Partito radicale successivo
E poi ovviamente di altri ce ne sono tantissime altre cose io non so se abbiamo ancora tempo di esodo massiccio insofferente
Ma ci sono essere divenne famoso settantanove perché divenne letto alla Camera dei deputati la prima cosa che fece incominciò a ad a mentre in pratica
Dare corpo al regolamento parlamentare ovvero non rientrava in aula prendeva la parola e poi non c'erano dei limiti come ci sono adesso chiedano un minuto due minuti per fare un colpo di tosse e basta
E la Iotti andava su tutte le furie la Iotti cara questa donna tutta d'un pezzo comunista c'è ancora viene osannato a Marche fece dell'operazione contro la pattuglia radicale alla Camera vergognose ignobili che solo qualche radicale storico potrà ricordare e di episodi ce ne sono tantissimi
Tantissimi
E ce ne ho uno in particolare che ci ricorda Tessari nel suo libro
Di quando interveniva ciccione sei Reggiani i radicali avevano collegato Radio Aula del Parlamento con radio radicale quindi il segnale veniva trasmesso a Radio Radicale tramite il servizio di Radio Aule appoggiando la cornetta del telefono in questa fu un'invenzione di socio una sera e quindi a un certo punto tutti si accorsero che ieri ai lavori della Camera erano seduti su radio radicale in tutta Italia scandalo scandalo allucinante la cosa ignobile e vergognosa per intervenissi casa tocco moderno cristiani dell'epoca no perché guai fare una roba del genere
Mentre lui interveniva mentre che lei i deputati i Parlamenti e i parlamentari intervenivano in aula quando parlerò
Sì pare prede prendeva la parola Cicciomessere la Iotti si era fatta mentre un pulsantino
Sotto la presidenza comunque un pulsante dove lei risiedeva è quello interveniva un deputato radicale spegnere l'interruttore acceso il servizio di radio a una veniva interrotto e non si sentiva per radio radicale non si sentivano gli interventi radicali
Questa era la grande la grande Martino i comunisti sono sempre stati ne siamo sempre stati Minisci i loro nemici simile ma più che i nemici sono stati loro nemici dell'innovazione radicale io credo che non no non siamo mai stati no ma no non erano loro i nostri nemici noi eravamo i loro nemici e questo è il suo anteriore gravame necessario minori numero uno certe limiti ammesso
La famosa la famosa rivoluzione Tula fare io l'evoluzione magari anche non violento liberale la fai consentendo ai cittadini di conoscere per deliberare non come in Audi quelli radicali su questo principio fecero questa azione concrete
Non so a cosa incredibile ci furono questi episodi cioè questa cosa dell'interruttore un fatto reale vero
Ci fu una levata di scudi delle proteste clamorose in aula al punto che la Iotti chiamò il tecnico fece togliere l'interruttore perché ogni volta interveniva un radicale lei premeva l'interruttore ogni i funzionari che stavano lì di fianco alla presidenza attese sono episodi quando Vincino
Andava come giornalista alla tribù una nelle nel settantanove Nell ottanta e per il male disegnava le vignette di quello che avveniva in aula con i radicali la Iotti lo espelle Eva
Allora il giudice andava come pubblico
Invitato dalla delegazione del partito radicale e serie e allora la Iotti cosa si inventò che non si poteva scrivere
Cioè se due regionalista potevi stare nelle tribune scrivere se fai parte del pubblico ancora oggi
Da quello che ricordo non si può scrivere perché perché in Cellino e cacciato dalla sala stampa perché non era iscritto all'ordine mero consentito il pubblicista eccetera
Andava nel pubblico nel pubblico disegnava le sue vignette che proviene ma non pubblicate dal male il cui direttore all'epoca era Walter Vercelli erano guarda come tutto torna
Quando quando si accorse del Colle disegnava le vignette del pubblico lo cacciarono dalla dal pubblico perché aveva violato i regolamenti che vietavano il pool lo dice di scrivere qualcosa quindi tu coesistere lavori ma non puoi prendere appunti no quella nazionale scolaresche che vanno ad assistere i lavori della Camera come si è sempre fatto che non possono prendere appunti non possono tenere le gambe accavallate perché ci sono questi testi regolarmente interni non partitici ridicoli eccetera ma va be'poi non è che i rivoluzionari dell'ultimo per queste cose le hanno cambiate piano modificate quelli anzi quelli hanno trovato le poltrone si sono seduti e sarebbe neanche mi riferisco che si o meglio ascoltatori sanno che mi riferisco a quelli che devono cambiare tutto il sistema invece si sono entrati
A capofitto
Ho raccontato Stato Chiesa dice ce ne sarà perché anche lui il record di intervento in aula suo mi pare che fu di dopo dieci ore
Mentre c'era un ostruzionismo su una legge contro la legge Reale una cosa vergognosa che stavano provando contro i diritti civili diritti umani eccetera mi pare invece dodici ore ininterrotte di di e di di intervento in aula
Con i comunisti guarda caso non i democristiani come finché riguardavano se li si faceva la pipì addosso sapeva della qua dietro
Perbene perché non lo sa e non poteva interrompere se perché si sente rompeva glielo segnalavano il presidente io toglieva la parola quindi questi che le aveva c'erano anche le guardie
Del gruppo
Della sinistra che controllava come i radicali si comportava in aula in quel in quel periodo e Cicciomessere di nuovo lui fece poi su un altro record Apple ci son tutte
Le cose degli anni successivi degli anni ottanta quando fondo Lir viste quando pubblicò con le rispettive fu un un organismo finanziato dai radicali
Che disturbi dell'analisi della macchina militare in Italia e in Europa
Pubblicò questo libro clamoroso quello che i russi già sanno e gli italiani non devono sapere con il ministero della difesa allarmatissima
Comunicati stampa contro i radicali perché avrebbero svelato dei segreti militari
Ma la cosa buffa perché tutti i dati raccolti in quel libro su tutti gli armamenti le basi militari e tutta la spesa militare che tipo di armi ogni base aveva erano erano pubblici
Cioè ci sono messe nere riusciti a così tante gare su questo libro con una mappa allegata norme che era grossa quasi come un lenzuolo con tutte le basi quello che c'era in ogni base e questo libro documento tutto quello che lei lo scrisse tutte le informazioni che erano pubblica ma non è erano messe insieme non erano assemblati e lo faccio questo lavoro è invece un altro stando alle norme di quel libro se parlo tantissimo anche quello vivamente
Per gli storiografi storiografico è ormai diventato una cosa inesistente
Essi e poi nacque Agorà telematica con tutto quello il primo provider di fornitore internet in Italia
Ce n'era un altro però quello dice sommesse quello più loro meglio organizzato grazie al fatto del partito radicale fece con Radio Radicale la promozione
E probabilmente gli altri provider non avevano quegli strumenti e quindi fumi e il primo provider di fornitura interne sicuramente non come oggi
Era eravamo agli albori era proprio l'inizio no lo sono le macchine da ma usavamo le macchine da scrivere lettere che o manuali ancora all'epoca
E poi ci trovammo all'improvviso dei computer che apparivano al gruppo parlamentare radicale messi da Roberto Cicciomessere con cui ci dissero dovete scrivere testi dentro il computer ma come dentro il computer Osama abituati a scriverli sulla macchina da scrivere
E l'uso di Forlì tre computer
Al gruppo parlamentare radicale che era l'unico ufficio di tutto il palazzo della Camera dei deputati ad avere tre compiuta per gli uffici e tutti hanno anche roba ma che cos'è questo ma come siete all'avanguardia grazie Luís
Che le lettere le scrivevano con il computer e i testi lista andavamo con le stampanti Giorgio sembra una cosa banale non scrisse mai ma di fare un caffè ma all'epoca no i testi li dovevamo scrivere con o coltelli ex mandare i comunicati con il TLX
Alle redazioni di stampa oppure dovevamo usare le macchine da scrivere elettrica
E stampare o un testo che potevamo correggere al computer in tempo reale per stampare in bella copia fu una rivoluzione la questione veramente di grande intuizione
E devo dire che su questo Roberto Cicciomessere grazie ed è il verde ed è importantissimo ricordarlo riusciti a realizzare tutto questo grazie innanzitutto all'intuizione di Marco Pannella che di informatica non ha mai capito una massa mai niente
Nel senso che aveva l'intuizione generale ma dentro non si è mai entra fino agli ultimi anni fino all'ultimo
Negli ultimi anni della sua vita l'usava ancora il cellulare vecchia maniera lama e la macchina da scrivere Olivetti ventidue tanto per ricordare però lui sosteneva che l'informatica sarebbe stato il futuro no quindi
Finanziata
Imbroglia va stimolava rompeva i Corioni dalla mattina alla sera sul mondo informatico non non capivano ancora nulla bene ma con Marco era molto attento alle ciabatte a quelle che poi sarebbero diventati social
Io ricordo che esaurito entrava al partito già sì c'erano questi gruppi telematici in cui ci si ci si scambiavano le opinioni politiche erano proprio gli antesignani no
Poiché era una facciata io mi ricordo che c'era una certa della Lista Pannella
Dove tutti diciamo non iscritti
Il partito radicale che si deduceva collegare internet ci scambiavamo i messaggini sul computer per commentare quello che succedeva certo cioè quello che si faceva e mi ricordo che io dal gruppo parlamentare racconta in tempo reale
Quello che succedeva a Palazzo Chigi quando Emma Bonino fu nominata commissario europeo
Tesi sembra strano ma all'epoca eravamo ancora quei a quei livelli io indiretta su quella zattera contavo Giuliano Ferrara convocato Napolitano
Poi perché io col funzionario Palazzo gregge che mi chiamava il pene ragionato in poi Pannella telefonato al che vuole andare a Palazzo Chigi lei stava lì al gruppo incalzato nero perché stavano nominando Napolitano
Io scrivevo di indiretta quello che stava succedendo lì ma perché c'era questo sgomento inventato da da da Agorà telematica
Il Roberto Cicciomessere che già ci faceva come dire socializzare in tempo reale su un costo uno strumento informatico che sembrava fantascienza ma mai radicali già arrivano
Mentre i radicali solevano tra la sede di via di Torre Argentina
Mi pare fosse un ancora al di sotto non possono già stavamo già era in tanta se General settantasei radio radicale
Gruppo parlamentare centro d'ascolto in corso Rinascimento avevamo tutti una connessione diretta e quindi tutte le e comunicazione erano in tempo reale ancorate nel Mediterraneo c'aveva la sede a
Vicino largo Argentina io me la ricordo questa sede che era su via oddio
Già allora la sede di Agorà telematica prima era in via di Torre Argentina settantasei al piano di sopra poi ha cambiato cisterna dove è nata se è stata lì tra quattro anni
Poi quando incominciò a camminare con i suoi piedi
Già deciso di trasferirsi
Spetta i a largo Argentina primo Aversa al secondo piano di largo Argentina
è allarga Argentina stavano sì sì sì me lo ricordo sì l'anima centinaia di volte ma ci sono malato si dando esatto esatto angolo corso Vittorio sale no era dall'altra parte il designer orango corso Vittorio
Sarà una mera largo Argentina angolo corso Vittorio annodato rovina il lato via quella via di dietro che non mi ricordo comunque era secondo terzo piano la
Perché perché incomincia a camminare con i suoi primi passi e lì incominciò
Con l'accaduto per la lotta com'è accaduto per il movimento delle donne come accaduto per tantissimo per gli amici della terra
Stilati in seno al partito radicale appena ho camminato per la loro strada come accaduto per il centro Calamandrei
Nato grazie al partito radicale per andato per i fatti suoi Agorà telematica lato dentro il partito radicale mandato ho tentato di andare per i fatti suoi
Ancora poi aveva scelto un tipo di connessione internet che purtroppo è quello che poi non era quello che il genero uno sviluppo io non sono un informatico però i le le strade erano due io che il futuro dei fratelli dell'internet
Uno era quello preso dal coraggio ce n'era un altro che quello che ha preso il sopravvento e quindi ancora o gli ha avuto il ministro dei problemi eccetera ma semplicemente perché lei c'era un problema unto di opzione tra una strada e l'altra cura nella scelta una e invece poi lo sviluppo di internet è andato su un altro
Non chiedetemi tecnicamente questo cosa significa ma forse la rivedremo vedrà intranet e internet però non sono sicuro nemmeno io non so
Un informatico non vorrei no no no Roma era proprio internet eccetera però c'era uno sviluppo che poi è quello di oggi
Che all'epoca invece non aveva preso Goran quando fu quella che invento o pro o Porto
Interne di dividendi di fatto in Italia perché sarà si collegavano con l'Università di intesa che era l'elemento come dire il bastione principale
Della diffusione di internet in Italia per una scelta delle università europee e americane ancora oggi l'Università di Pisa è quella che ha una supervisione credo
Globale almeno qui in Italia non globale ma nazionale
Per quel che riguarda interne solo temporaneo suonato per una strada anziché l'altra poi un tecnico saprà spiegare meglio questo perché è importante ricordare questa volta che Roberto Cicciomessere
Poi con l'agorà telematica e poi ma vediamo qui è aria nei primi anni Novanta nasce la Lista Pannella nasce
Emma Bonino commissaria europea nasce tutta la campagna per le europee per tutte le le le questioni di rilancio del connazionale Roberto Cicciomessere a un certo punto prendo un gruppo di ragazzi li mette
A digitalizzare tutto
L'archivio no tutto ha tentato di digitalizzare l'archivio cartaceo del partito radicale perché non esistevano strumenti informatici e Luigi preso uno s'Tasso di persone grazie anche all'aiuto dei finanziamenti del partito radicale prima della della Lista Pannella coi con il finanziamento pubblico
Per i servizi rese sulla valorizzazione degli archivi eccetera
E misero beh riuscirono a mettere tantissimo tantissimo materiale di agenzie comunicati stampa eccetera dagli anni sessanta
Fino a quegli anni lì fino agli anni novanta poi purtroppo questa cosa si è interrotto però c'è un patrimonio immenso di
Cartaceo digitalizzato grazie ma questo staff di dieci persone che hanno che hanno hanno messo tutto lì dentro portavoce nel nei siti radicale si trovano tutte queste questi documenti straordinari importantissime
Di quegli anni grazie grazie a Roberto Cicciomessere
E poi ci fu tutto il periodo di Emma for Europe Emma
Elezione
Europee dove giace Chalmers era diventato abbastanza anti pannelliano
Molto duro molto direi feroce contro tutto ciò che vi dicevo Pannella proponeva per lui era tutto sbagliato e lì poi se arrivo poi negli ultimi giorni anche di vita
Stessa di Marco Pannella con look sempre c'è di vent'divenne diciamo un contestatore il pannelliano
Come dire proprio il principale contestatore del tutto ciò che Pannella proponeva allora tu sai bene Diego che si può contestare benissimo tutto e una parte di quello che uno propone pro conduttore contesti ABCD FG Arcai e e contesi in tutto tutto tutto a prescindere
Vuol dire che forse c'è qualche problemino non di Pannella ma probabilmente di Roberto
Perché Pannella sicuramente l'intuizione del di Emma Bonino for president l'intuizione di presentare una lista alle europee dove prese l'otto virgola cinque per cento l'intuizione di fare tutta la campagna
Poi i referendari e successiva che però non portò a nulla purtroppo ma che comunque incardina un dibattito nel Paese lo si deve ha delle proposte di Pannella che Roberto puntualmente contestava lo diceva che il partito radicale Emma Bonino Pannella diceva che forse
Il partito radicale erano anche altre
Oltre che magari Luís per fortuna
E quindi poi è stata solo più contestazione eccetera
Io guarda io avrei tantissime altre cose vedremo poi diciamo che il tempo come dicono in tanti e tirare sull'azionario oltre una certa a trattare incerto mi adagio non posso andare però diciamo che devo dire prego dimmi
No dico trentacinque anni nel Partito radicale al gruppo parlamentare radicale al seguito di Marco
è chiaro che l'uno non può far finta di nulla no soprattutto a me quello che manda che fa un po'incalzare quando leggo tante cose o scoordinate tra di loro che quindi non danno un filo
Dell'importanza del ruolo che una persona può aver avuto in una determinata storia
E io per quello anche ti ringrazio perché quindi tu mi hai dato l'opportunità di cercare di ricostruire per spiegare il perché Roberto Cicciomessere si può assolutamente definire un radicale storico
Essi diciamo che quello che volevo fare emergere dalla dal punto venda una lunga storia perché poi come abbiamo visto comunque dalla dalla fine degli anni sessanta fino ad ora comunque è rimasto sempre
Nel no nel partito no però è rimasto almeno fino alla che non è morto Marco è rimasto comunque legato al partito rimasto legato a Marco Pannella anche se negli ultimi anni poi era diventato un oppositore come dici te feroce nel senso su tutto ma va be'quello poi si annida anche questo nella storia di una persona sia politici all'iperbole succede anche questo deve ed è normale che succeda perché se no altrimenti saremmo sempre firmi sui sulle nostre no granitici su qualsiasi cosa invece poi lanciato Fund cambiano nella stanza
La madre punto al punto che Pannella seduta alle riunioni non c'era
Andava su tutte le furie avete chiamato Cicciomessere guardava me guardava noi che lavoravamo lì nella segreteria
Ho detto beh certo sta nell'elenco delle persone convocare danaro perché non cerca magari elevava come zona di ritardo e la colpa comunque la nostra no come fa il nell'addome normalizzato è conseguenza insomma Pannella più uno era oppositore di uno dei tanti pannelliano più voleva che fosse che fosse presente con cui discutere incassarsi e quindi le riunioni anziché durata un'ora come tu sai che sei mesi fa e meglio di me
Anziché inizia alle otto dopo la giornata a loro fino anziché assegnare alle nove le dieci per andare a casa a mangiare qualcosa riposare no dovrà andare avanti fino alle due le tre di notte perché c'era quello che lui voleva che venisse a contestare per magari ragionare meglio confrontarsi meglio ma questa era la richiesta di Marco era chiaro Principato commissari dei momenti nessuno lo può più tende nessuno ai funerali di ridarle questa improbabile impossibile dimenticare ringrazio la sorte assalto armato quante volta son tornato a casa alle due le tre di notte per la mattina si avevamo mezz'ora di ritardo anziché alle otto e mezza nove arrivavo alle nove e mezza un po'mi telefonava Pannella incassato come la bestia Bova
Ok Sergio
Ti ringrazio già operaio d'una bracciata buonasera spezzato e abbiamo in collegamento primo master Antony buona sera primo
Ciao una saluto a tutti gli ascoltatori di radio radicale eccoci allora parliamo del convegno
Nonché ai organizzatore Roma il cinque giugno dalle ore dieci e trenta alle tredici a via di Torre Argentina settantasei
Presso la sede della Fondazione Marco Pannella il titolo molto interessante cambiamenti climatici acqua siccità
Desalinizzazione recupero accuse irrigazione ecco intanto si sci spieghi un attimo questo convegno come si può partecipare chi ci sarà e poi ne parliamo un po'in modo più approfondito
E se intanto questo convegno è come avevi accennato e organizzato
Dall'ad un la l'associazione per i diritti degli utenti e consumatori dal partito
Radicale e dalla Fondazione Marco Pannella
E si svolge a Roma a a nella sede del partito radicale a via di Torre Argentina settantasei come hanno già detto il cinque giugno due mila ventitré quindi fra pochissimi
Fra pochissimi giorni
I motivi di quei sto i motivi di questo diciamo di questo convegno e sono quelle che abbiamo sotto gli occhi
Con i cambiamenti climatici e l'aumento della temperatura i problemi dell'acqua della siccità delle inondazioni
Della recupero delle acque che ha abbiamo
E della desalinizzazione quindi l'utilizzo di acque marine e delle tecniche di relegazione in tutti questi sono un pacchetto perché qui in Italia e se ne parla sempre moltissimo di cambiamenti climatici ITT dell'acqua che
Che non c'è ok ce n'è troppa come in questi giorni della siccità dell'inondazione eccetera però poi concretamente si fa molto poco e non abbiamo voluto fare un convegno operativo
Cioè concreto
Oltre a parlare ovviamente dei cambiamenti climatici cioè del fatto che l'aumento dei gas Serra determinano un momento della temperature questo stravolge quello che non normale andamento diciamo della del clima nella terra la terra che ha sempre vissuto dei cambiamenti climatici
All'inizio era una quattro miliardi e mezzo di anni fa era una palla e di fuoco
Poi diventata una palla di neve inciso Stati cioè di avere Graci azioni poiché allora sono arrivate le foreste gli animali eccetera eccetera
Quindi diciamo che il clima come tale cambia nel corso del tempo ma noi non dobbiamo o diciamo con la nostra presenza con la nostra attività
Peggiorare alcuni situazioni e questo lo stiamo facendo appunto producendo una serie di gas serra che determina appunto un momento della temperatura il che significa scioglimento del dei ghiacciai
I partiti l'Antartide della Groenlandia c'era l'affidamento delle acque
Le acque marine del dell'oceano Atlantico e e quindi anche i cambiamenti del clima di tutte quelle di quei paesi che sono influenzati dalle correnti del guru fu e e di conseguenza anche tutta una serie di problemi che danno luogo alla siccità da una parte e a est alle inondazioni cioè a fenomeni estremi
Dove coinvolta l'acqua dall'altra parte perché le inondazioni e e la Sicilia sono due facce della stessa medaglia e quello che c'è in questi diciamo in questi giorni gli elementi e può essere anche dico anche attribuito a queste modifiche
E ovviamente non i fenomeni meteo McKay o locali puntuali hanno detto che siamo collegati però comunque c'è un ciclo DTT quindi qui di questa natura
E in effetti scusami primo ma qui atroce è sotto gli occhi di tutti che comunque il clima cambiato questi fenomeni estremi ci sono sempre più spesso in Italia cioè io quando ero ragazzino con il quadro esatto e non mi ricordavo tutte queste situazioni che ci sono oggi
E fra e infatti si si dice pieno sedicente
Non ci sono più le stagioni di un tempo no dove appunto in autunno pioveva primavera così così poi c'era l'estate calda eccetera esce certamente questo questi fenomeni estremi da una parte la Sicilia
Parte le operazioni sono appunto anche dopo gli acquisti cambiamenti dovuti all'aumento della temperatura cioè gas era che cosa significa che ne produciamo eccessivamente anidride carbonica lì sì ma ci sono anche metano
Coloro fuori carburi e quindi ci sono anche altri gas e quindi quali impeti imprigionano
Il calore della il il calore del sole che batte sulla tela rimbalzano Impregilo con una serra e si poteva immaginare una sera no la sera fa più caldo ma proprio per questo motivo perché si imprigiona il calore e questo non fa bene questo provoca questi fenomeni che ha ha alterano diciamo il clima nel lungo periodo noi dobbiamo evitare visto che su questa terra
Era ci siamo dobbiamo evitare i diciamo di metterci nostro carico da undici come si suol dire perché pire
Evitare che questi cambiamenti siano i sempre più intensi e sempre più tra tra altre cose dannosi
Quindi il problema delle diciamo dell'acqua nel suo complesso ma noi abbiamo anche in Italia per esempio degli sprechi rinnovi delle acque cosiddette regole quelle che per esempio Vendola
Non trattate nel nei depuratori giochi quindi vengono riversate nei fiumi potrebbero essere utilizzati in agricoltura
Invece noi le utilizziamo solo il cinque per cento l'altro novantacinque centonove siamo o nei film un po'al mare e questo qui sarà anche un tema diciamo del del convegno voce quello sulla sulla diciamo che riguarda le RAI irrigazione
Spesso noi passiamo per le campagne vediamo di delegazioni a pioggia un vissuto prego di energie ovvero quell'acqua poi ritorna comunque ma intanto il pompiamo dalle sorgenti quindi rinviamo in maniera drastica la quantità di e di acqua sorgiva perché con la maggior parte quello lì oppure a anche dell'acqua
Dei fiumi dal quale attingiamo per per potere militare e ci sono delle tecniche molto particolari sono quella goccia che molti conosceranno ma ci sono delle tecniche molto più avanzati
Sempre goccia ma sotterranee cioè dieci centimetri quindici sotto il suo ruolo ci sono dei sensori
Per l'umidità la temperatura sono tecniche avanza detti utilizzazione della questo cemento in quei Paesi
Pure qui l'acqua manca
Oppure diciamo i scarsa e luogo di questi Paesi estraeva il Israele queste tecniche
Sia per recupero delle acque reflue sia per i processi d'irrigazione poi parleremo anche l'altro aspetto della differenziazione all'avanguardia proprio come come modalità di approccio Dante deroghe inserendo che un tempo aveva problemi i approvvigionamento dell'acqua li ha superati poi c'è quello della desalinizzazione
Che è un fenomeno che entrambe che si può anche immaginare perché non abbiamo le saline non l'acqua nelle saline evapora c'è il sale quindi diciamo questa quei va appurata
Beh acqua sostanzialmente priva ordine a pochissimi di salari che può essere utilizzata per come acqua potabile no ovviamente questo processo di desalinizzazione non è così l'evento come quello della evaporazione penetri saline si attua attraverso del diciamo della particolari membrane filtranti che consentono un punto di togliere la diciamo la salinità o altri minerali all'interno della o anche le impurità
All'interno della quel rendere quest'acqua potabile e di stranieri questo sì si utilizzano in ricetta si utilizza questa diciamo questi utilizzano questi processi per arrivare allora arrivare aveva alla alla formazione di acqua di acqua potabile per dissipare dissi mette appunto nelle condutture a questo convegno a parte l'introduzione del Maurizio Turco che ha sapessi studia il segretario del Partito Radicale
Ci sarà appunto un rappresentante dell'ambasciata di Israele che racconterà l'esperienza israeliana un mio intervento sui cambiamenti climatici e la gestione delle acque e poi due tecnici del settore che hanno che hanno utilizzato le tecnologie israeliane per una gestione ottimale delle risorse idriche quindi parliamo di acque reflue recupero delle acque eccetera da un'altra sulle tecniche israeliane per indicazioni di precisione
Che e che si fanno anche in Italia con queste persone che hanno acquisito queste tecnologie queste tecniche sano e le hanno portate né diciamo Diana un prodiano portati in Italia
Si può partecipare a questo convegno che l'importante
Che ci sia comunicazione della partecipazione questa comunicazione può essere inviato a me al mio indirizzo e-mail che P
Come i paletti come Palermo appeal punto maestra Antony
Chiocciola ad hoc
Ancora Domodossola Udine Como punto it I ripeto
P punto ma strattoni chiocciola ad hoc punto Titti quindi la partecipazione in pole soggetta a questa a diciamo a questa comunicazione che viene fatta in modo avete avere questo elenco per la per la presenza nel convegno che ripetiamo ancora si svolge a via di Torre Argentina settantasei cinque Ciro che tra le altre cose neanche il giro della giornata mondiale dell'ambiente dell'ONU quindi abbiamo una combinazione di diciamo di i vigili di appuntamenti di scadenze in questo senso abbastanza interessante noi con questo diciamo come gli vogliamo dare un contributo concreto a un'Italia che spesso esperte Rona spesso non utilizza le risorse che Aol o le spreca tra l'altro ricordare che lo spreco di acqua potabile quarantadue per cento ideale dell'acqua si perde negli acquedotti tre
Ci arrivano partono cento litri quarantadue se ne perdono lungo il percorso che è uno spreco questo mediamente voi assunto ancora di più
Quindi noi vogliamo dare un contributo concreto e per questo che abbiamo invito questo convegno che ricordo partecipazione si può senz'altro avere l'importante comunicarlo a una mi hanno ripeto Pin punto Mastrantonio chioccia ad hoc
Punto Hickey
E quindi per tutti coloro che vogliano partecipare io penso sia interessanti sino e spero che tu faccia anche un passaggio proprio sulla questione della dispersione delle acque negli impianti idrici che solleva una una questione molto importante in Italia poi due ripetuto al Sud perché veramente se ne spreca tantissima di acqua
Quindi ho riconosciuto idoneo e siamo al sessanta settanta per cento al Sud quindi parte noccioline collisioni e se ne perdono settanta Lucas clamorosa quindi lo ricorda a tutti come ha già detto primo
A Roma il cinque giugno ore dieci e trenta e l'inizio dei lavori è inizio del del convegno a via Ettore Gentile a settantasei presso la Fondazione Marco Pannella primo poi con te so che ci tenevi a ricordare un attimo la figura di Roberto Cicciomessere perché
Bene o male eravate più o meno della stessa generazione radicale se non erro sembra che lui aveva una così un anno più di me dal punto di vista anagrafico ma
Io l'ho conosciuto nel mille novecentosettantadue quando mi sono iscritto al partito radicale quindi sono più di cinquant'anni ed è conosciuto quando lui promuoveva la Loc lega obiettori di coscienza antimilitarista
Che si rifiutò di fare il servizio militare e finì in carcere condannato da un tribunale militare finì
Lei piene nei carceri sia al Nord che nel in Sardegna se non erro a Peschiera poi in sei e poi in Sardegna
E io lo ricordo perché quelli batterie gli facemmo insieme settantadue settanta se non erro il settanta rifuggo Harada o settantaquattro la legge sull'obiezione di coscienza e noi
Quella in quei diciamo in quei due anni sette due settanta delle somme in giro per l'Italia a fare
Le le manifestazioni antimilitarista in Sardegna e in in Veneto in Toscana nelle marce e quelle del due giugno riuscimmo a ottenere
Alla all'abolizione della marcia trionfale delle forze armate due il giorno della festa della Repubblica non delle forze armate anche delle forze armate ma soprattutto alla festa della Repubblica di invece sì
Sì e sprechiamo soltanto con una manifestazione di diciamo di delle specie la marina e l'aviazione e fu riusciremo ad ottenere l'abolizione di questa diciamo di questa tipologia di manifestazioni un po'fu rimessa di nuovo nel corso degli anni successivi insieme a Roberto Primo tutte queste queste queste attività quindi oggi lo ricordo diciamo compiacere rispetto allora Periodo che abbiamo trascorso insieme con la dolore rammarico per la morte che diciamo prematura che c'è stata qualche giorno fa
E allora ti ringrazio primo per il ovviamente per il ricordo di Roberto Cicciomessere e ti ringrazio anche per aver organizzato questo
Convegno che penso sia in molto importante e spero che riscontri anche l'entusiasmo diciamo non solo i radicali ma degli ascoltatori della radio e anche gli addetti ai lavori perché voglio dire nessuna questione che può coinvolgere il militante radicale un ascoltatore di Radio radicale ma penso che debba essere diretta tutti coloro che sono addetti alle umori che hanno qualche cosa
Da da ascoltare rispetto all'uso dell'acqua nel nostro Paese ma anche i cambiamenti climatici visto quello che sta succedendo in questi in queste ultime settimane ma dire in questi ultimi anni
Quindi ringrazio primo ti auguro buon lavoro per questo convegno e dalle prossime attività fatte insieme al partito radicale al e la Fondazione Marco Pannella grazie a te è un soldo tutti gli ascoltatori