Overshoot

Ecco scendi retta su Radio Radicale per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutto un saluto da Enrico Salvatori siamo in collegamento con la Giovanni Busato che salutiamo Giovanni buona sera ben trovato ecco Shimon comò grazie a tutti gli ascoltatori ricordiamo gli ascoltatori bussato ingegnere minerario e collaboratore di amici della terra di panorama in un pezzo pubblicato sull'astrolabio e intitolato il catastrofista dimezzato Giovanni Busato si domanda se il futuro dei veicoli elettrici sarà a spese degli oceani ecco perché gli oceani rappresentano un un ecosistema pressoché sconosciuto ma proprio sui fondali oceanici sta per avviarsi a più grande speculazione mineraria nella storia
I cui impatti sono ben più estesi di quelli dovuti alle estrazioni petrolifere
E gli effetti ambientali ignoti alle giovani che domande possiede più irragionevole ed estremista l'ambientalista che chiede cautela o quello che quando si tratta di favorire l'auto elettrica smette di prevedere catastrofi e chiude un occhio qualche giorno fa ci ricordi un articolo del New York Times ci spiegava come Norvegia il futuro dei veicoli elettrici sia già oggi una realtà aria pulita strade silenziose e Tesla in ogni dove che hanno sostituito marchi come Renault e fiati il tutto senza la temuta disoccupazione di massa e crolli della rete elettrica insomma il Times illustrate come i veicoli elettrici portino solo benefici senza le terribili conseguenze previste da alcuni profeti di sventura
è tutto così rose e fiori o c'è qualche elemento in questo racconto che viene trascurato Brussa
Dimenticherà un dettaglio significativo la Norvegia non è esattamente il modello perfetto su cui fare delle generalizzazioni
Cioè il problema è che la Norvegia su una superficie grande quanto la California ci sono cinque milioni di persone invece di quaranta
In orbe del novantacinque per cento dell'energia idroelettrica viene prodotta da fondo scusa dei di di energia elettrica
Viene prodotta da fonte idroelettrica rispetto al resto del mondo dove questo parametro è solo del diciassette per cento
E questo non è per una scelta è chiaramente dovuto la morfologia il clima che rendono il Paese ideale per lo sviluppo delle centrali idroelettriche giustissimo e infatti la potenza installata di trentatré gigawatt perfetto
Però non è un modello su cui basare le considerazioni di carattere diete generale sulle potenzialità della mobilità elettrica ma è un caso più unico che raro
è un paese che può piacere permetterci di viaggiare su automobili costose come quelle che cita pitture tesa
Peraltro grazie a un paradosso ovviamente grate colossali profitti dell'industria dei combustibili fossili
Perché purtroppo a rovinare un po'questa visione idilliaca del tie mista cioè il fatto che proprio di recente la la la televisione ha proposto un Blockbuster intitolato De Rossi
Che raccontate come da dove traggono origine le le fortune e il bene serale dei norvegesi
Cioè come nel mille novecentosessantanove il governo norvegese stia coltivando con centinaia di piattaforme sulla piattaforma continentale e i grandi giacimenti petroliferi del Mare del Nord
Il film termina ovviamente in maniera catastrofica perché il fondo marino cede come perfetto della subsidenza dovuta all'estrazione
Della del petrolio ovvia chiaramente è un è un Blockbuster è un film degli come tale presenta semplicemente un un aspetto paradossale però la realtà è che in questo momento voi
Fondali marini si stanno
Attirando gli appetiti economici anche dei nostri amici norvegesi
Che stanno guardando sempre con occhio favorevole all'estrazione mineraria in acque profonde cioè il tipo si mai niente
Come prossima ora frontiera dello sfruttamento minerario cioè dicono crei vediamo il dopo combustibili favo ci chiediamo quale sia l'ecosistema di turno su cui andare a operare
Il presidente della norvegese in loco Marini Mineral ha spiegato molto chiaramente che l'estrazione sui fondali o cerca Ricci
Potrebbe aiutare l'Occidente a contrattare il dominio cinese sulle saprai cent'globali dentali critici ne abbiamo parlato moltissime volte in trasmissione
E della dipendenza soprattutto nel caso di una mobilità elettrica dell'Occidente dalla Cina
Ma proprio per rafforzare la sua posizione in questo ambito ha acquistato la UK si ripete Resource dalla Lockheed Martin che è uno dei più grandi produttori di armi al mondo per una cifra che ossia resa pubblica
Qualche anno fa e non avevamo riportato in un vecchio articolo che avevo scritto per l'astrolabio
La proporrei Casey vetture sorse aveva spiegato che quando era stata interrogata davanti alla impero mente Audi Comité del parlamento inglese
Aveva dichiarato che effettivamente le operazioni minerarie
Che sarebbero servite per applicazione dell'energia pulita come i veicoli elettrici
Avrebbero potuto causare dei incisioni all'interno dell'area mineraria di organismi privati primari nella catena alimentare con il rischio di danni irreversibili oltre alla distruzione dell'habitat quindi
Ne erano perfettamente cosciente dei rischi che andavano incontro considerate che
La gli ok si va il permesso dispone di centotrentatré mila chilometri quadrati di concessione di esplorazione nell'Oceano Pacifico quindi circa la metà poco meno della superficie dell'Italia
E naturalmente
La lo Marina minerali condivide con altre entità norvegesi come l'appaltatore della difesa alla Consob per cappello era e un'altra società britannica e al gruppo navale norvegese dismesse
Condivide questi obiettivi cioè dicano che la Norvegia è tra tutti i Paesi quella che ha una posizione più morbida nei confronti dello sfruttamento minerario
Dice che va be'non è tanto da porre il veto quanto piuttosto si tratta di capire come come parlo ma in realtà questa posizione perché il governo norvegese sta analizzando la possibilità di travi metalliche litigi dalle acque affinché
E
Sì la Norvegia procederà ndt sente di esplorazione
Venissero assegnate quest'anno questo vorrebbe dire l'inizio di una nuova corsa di una nuova industria estrattiva nelle acque particolarmente vulnerabili acustiche
Peraltro la Norvegia non è uno dei Paesi che si faccia particolari Problemi dal punto di vista ambientale quando si tratta di attività mineraria è uno dei pochi ancora rimaste al mondo
Ad adottare quello che si definisce il dixit e quindi sposa cioè lo smaltimento dei rifiuti minerari sovente tossici in acque profonde marine tipico è un esempio di una miniera
Sviluppate in un fiordo dove viene scaricato a grandi profondità superiore ai cento metri o duecento metri in un l'intera parte dei rifiuti tossici minerari
E stiamo parlando sovente di milioni di tonnellate in un anno
Però attenzione perché anche qui non i norvegesi non sono soli infatti proprio o qualche giorno fa c'è stata la visita a Roma di Michael logico che è il segretario dell'International si vede Authority
Che era uno l'autorità per i fondali marini che ha un dimenticata agenzia delle Nazioni Unite che in un oscuro ufficio i cinquanta dipendenti
A Kingston in Giamaica regge le sorti del più grande così il tema del pianeta cioè
Questi qui che sono quattro gatti gli hanno dato in mano da gestire il futuro delle risorse minerarie degli oceani
è stato invitato dal Presidente della Fondazione Leonardo Luciano Violante fa incontrare l'imputato con i ministri multipli Musumeci Pichetto Fratin
Per valutare le possibilità tecnologiche vengono offerte danno a un di due note del PM in particolare
Leonardo e la Marina Militare dell'estrazione dei fondali oceanici ma sappiamo che ci sono molte altre aziende come Saipem che sono ovviamente che dispongono del know how tecnologico in questo senso
Ora viene da da pensare
Un attimo la la contraddizione perché
Si è anche vero che il nostro Paese si accoda a a una lunga lista Russia Cina India Regno Unito Francia di Paesi che comunque condividono le posizioni espresse dall'oggetto
Che ha parlato
Cito testualmente
Che chi si oppone all'estrazione mineraria acque profonde
è un crescente in tre mi estremismo ambientale e automatismo che in alcuni casi rasenta il fanatismo che mi sembra un terminologia che sommamente Vieri si usa per
Per scrivere proprio
Un'altra parte di ambientalismo
E
Quello che
Viene evidenziato nuovamente è che una moratoria è accertata
Chissà per fermare l'estrazione mineraria che era stata richiesta da settecento esperti di scienze marine che provengono da quarantaquattro Paesi dal Programma delle Nazioni Unite per l'ambiente
Dall'Unione Internazionale per la conservazione della natura dal Forum economico mondiale dal Parlamento europeo dalla Ocean foundation e la molti altri
Perché perché l'estrazione nei fondali marini sarebbe stata contro la scienza contro la conoscenza contro lo sviluppo e contro il diritto internazionale quindi secondo logica sono estremi ecologisti coloro che tengono gli impatti ambientali per l'estrazione mineraria nell'ambiente marino profondo perché quel che ritengono che si potrebbe mettere a rischio il più grande ecosistema planetario di cui la biodiversità
E nota solo per l'uno per cento e circa il novanta per cento delle specie che risiedono non è ancora stato identificato dalla scienza
Quindi chiude con un sistema praticamente sconosciuto su cui tagliandosi la più grande speculazione mineraria della storia
I cui effetti come abbiamo scritto sono lotti quindic'Overtami ecologisti quelli che temono che questa quantità enorme di minerali
Stiamo parlando di di ventun miliardi tonnellate nella sola Clarion Clipper Conlon di manganese rame nichel e cobalto
E la la Clipper la Clarion ripartono John per intenderci una pianura distale al grande circa quanto gli Stati Uniti continentali quattro virgola cinque milioni di chilometri quadrati e che si estende
Tra le Hawaii e il Messico e contiene
Lì dentro tuttora questa riserva di me di minerali
E d'altra parte c'è questa parte qui ecologisti estremisti che teme che questa ricchezza Mezzani apposta svegliare con gli altri
Ambientalisti quelli per i quali c'è una catastrofe climatica incombente e prevenirla è più importante di questo ai versi altro valore oceani inclusi
Quindi è è questa la contrapposizione e peraltro è un paradosso e lo vogliamo se la vogliamo dire tutta
Certo certo certo Giovanni questo è veramente un capitolo controverso diciamo così della nostra contemporanei dall'estrazione di minerali dai fondali profondi perché insomma la crescita dell'industria hi-tech che l'esigenza di un futuro a bassa emissione hanno portato alla ribalta all'interesse commerciale per minerali
Che si trovano appunto nei fondali no ma tra gli ottocento e i sei mila cinquecento metri di profondità
L'impiego di materiali necessaria transizione ecologica richiede un'elevata quantità di mira di Mila di minerali quali il cobalto il nitido il nichel manganese la grafite insomma degli elementi che abbiamo imparato a conoscere soprattutto grazie per racconti per la produzione di batterie turbine elettriche oltre che rame e argento per i pannelli solari tra l'altro da quello che so l'estrazione di minerali dai fondali marini sarebbe tecnicamente più facile perché non richiederebbe
Infrastrutture come strade sistemi di smaltimento e discariche quindi è un punto di vista tecnico sembra addirittura che sarebbe meno costoso no inoltre i depositi sottomarini permettono l'estrazione di molti minerali dal valore commerciale dei migliori qualità perché i giacimenti Marini tra l'altro sono molto più bassi delle riserve terrestri però come ricordavi tu hai giustamente non conosciamo ancora niente e di questa dimensione mentre addirittura s'conosciamo la superficie di Marte ecco ad esempio la quantità di titanio contenuta nella zona Clelio anche ipertono sembra essere sei mila volte più grande di tutte le riserve
Resta voglio dire stiamo parlando di risorse ingenti e ci sono studi che suggeriscono che l'estrazione di minerali per esempio
Da da da zona del genere fornirebbe materiale per la costruzione di un miliardo di vetture elettriche andrebbe a rilasciare l'atmosfera un terzo dei gas serra quindi allora si crea una contraddizione molto profonda perché il quadro di ciò che ci aspetta il prossimo futuro non è poi così semplice no la riduzione delle missioni entro l'uno virgola cinque gradi rispetto ai livelli pre industriali
Ormai diventata diventato un tema indiscutibile però l'abitabilità del nostro pianeta
Dipende non solo dalla temperatura media ma anche dalla qualità dell'aria che respiriamo dal cibo che mangiamo e per questo mi viene da dire riflettere così per questo motivo non possiamo permetterci di danneggiare l'ambiente
A causa dello sfruttamento intensivo delle risorse cioè lo sfruttamento industriale dei fondali marini
Potrebbe provocare dei danni
Reversibili ed è importante ricordare che oltre il cinquanta per cento dell'ossigeno che respiriamo dipende dalla salute degli oceani cioè in definitiva potremmo dedurre che mentre i benefici dovuti all'estrazione di minerali dagli oceani
Riguarderebbero una piccola parte di investitori i danni coinvolgerebbero tutti noi e questo è un discorso che ci siamo già fatti non ci sarà una privatizzazione dei profitti una socializzazione delle perdite
Guardate anche un aspetto che rende poiché
Secondo me
Più più chiaro il il problema perché il il pioniere di tutta questa cosa è una una compagnia canadese si chiama permettersi compri che poi in realtà è l'evoluzione più una compagnia preesistente che si chiamava Deep crine prima ancora ce n'era un'altra
è un e e sembra una specie che ha avuto tutta una serie di vicissitudini
Il problema è che questi qui praticamente si sono riusciti a creare un collegamento tra alcune piccolissime isole del Pacifico Tonga Nauru eccetera
Naturalmente facendogli credere di di
Che questo avrebbe portato e i benefici economici enormi
E soprattutto sono riusciti a forzare Murano mamma
Della Convenzione delle Nazioni Unite sul diritto del mare che potrebbe paradossalmente innescare l'avvio delle attività minerarie già quest'anno
E qui naturalmente la partita si tratta di capire come la giocheranno perché da un lato ovviamente del metal Ontani ha fretta perché la compagnia è in profondo rosso
Uno dei suoi soci storici la compagnia di navigazione mai esca
Sta vendendo la sua partecipazione della società
E la mossa che ha fatto del metal Company qualche tempo fa è stata quella di commissionare un'analisi del ciclo di vita
A una nota Società e peraltro assolutamente credibile come benchmark minerali Intelligence
Per dimostrare che le performance ambientali del teste effettuato
Anche qui tempo fa scrive in un articolo su questo con l'estrazione Peppe con cui hanno estratto tre mila seicento tonnellate di nuovi poli metallici
Dal fondali della Claudio Chieffo rossonera
Per dimostrare appunto che il ciclo di vita il darebbe risultati migliori rispetto all'estrazione tradizionale per uno dei dati che che ho citato e che il global warming potete scegliere Colucci cupi
è risultato essere tra il cinquantaquattro e il settanta per cento inferiore rispetto alla metodologia estrattiva tradizionale
Quindi riferita da un lato quelli che hanno fretta di partire dall'altro c'è chi come i cinesi che sono quelli che hanno più licenze di esplorazione su fondali marini di chiunque altro
Ai ricchi rischierebbe di vedere compromesso il suo controllo sul futuro della mobilità elettrica e
Queste per l'azione in acque profonde partisse prima che Pechino fosse già pronto ad assumere il controllo
E quindi naturalmente
Tendono a a attribuire a un poco il fronte degli ambientalisti che diciamo
Aspettiamo diamoci una moratoria i dieci anni vediamo
Di capire di più di quello che non capiamo per quanto a mio modesto avviso dieci anni non credo siano sufficienti per capire effettivamente il problema che abbiamo di fronte però
Tant'è intanto si tratterebbe di di di spostare in avanti il problema
Pinto
Però in realtà hanno nessuno vuole mettere la parola fine sull'estrazione mineraria dei fondali marini perché chi più chi meno alla fin fine
Vogliono si capirà meglio il ruolo dei fondali marini nell'immagazzinare carponi atmosferico capire il funzionamento dell'ecosistema
Ma probabilmente stanno aspettando semplicemente che tutti gli allarmi che ripetutamente ci sentiamo quotidianamente proporre sulla catastrofe climatiche convegni
Inducano i clienti e ovviamente anche le case automobilistiche che molte faccio presente si sono già dichiarate contrarie all'acquisto di materie prime provenienti dai noduli Poli metallici estratti sui fondali marini
Dicevo
Inattesa che nel frattempo questi allarmi su questa catastrofe climatica inducano cliente case automobilistiche ad accettarla come un male necessario quindi evitare e siano loro cadavere di fatto la responsabilità di quello che poi potrebbe a cadere perché il problema è che a oggi il valore dei crediti sistemici
Viene in gran parte offerti dagli oceani
Viene in gran parte ignorata sia dalle aziende che dagli investitori che dei comuni cittadini il rischio che venga lasciato spazio alle iniziative di di logge ed Elisa
Che potrebbero comportare il collasso dei sistemi alimentari la perdita dimettiti mezzi di sussistenza cioè rappresenterebbe un rischio sistemico per l'economia globale
Perché a differenza dei cambiamenti climatici in cui vengono misurate le emissioni mi anidride carbonica
La perdita di biodiversità che a mio parere è altrettanto urgente non ha un sistema così efficace per misurare e confrontare riesca gli impatti che vengono dispersi lungo le catene di approvvigionamento
Quindi
E
Vogliamo effettivamente una comprensione globale e l'ambiente degli impatti delle attività minerarie è necessario però valutare che le operazioni di estrazione rispettino gli obblighi che l'autorità internazionale dei fondali marini prescrive per evitare gravi danni e garantiscano l'efficace prostituzione dell'ambiente marino dagli effetti nocivi
Conformemente alla convenzione delle Nazioni Unite sul diritto del mare perché ricordiamoci che in quelle aree abbiamo tutti gli stessi diritti
E infatti è proprio questo che ha fermando al momento la situazione
è interessante notare nell'articolo viene citato una sintesi della letteratura sottoposta a revisione inter pares
In cui le parti interessate hanno liberato e spiegato che colmare le lacune scientifica legata nel parterre mineraria nei fondali profondi è un compito di una complessità ed ora e soprattutto è fiscale però per comprendere quello che può accadere e garantire una protezione efficace
Ma questo richiederà una visione globale quindi un approccio globale al problema
Non la corsa di ogni singolo Paese che si sta verificando adesso risorse sostanziali è un solido tipo quelle dell'IPI Sissi è un solido coordinamento e collaborazione
E per chiudere faccio
Facciamo un vostro il quesito del professor Frey del Politecnico federale di Losanna che è un paladino della tradizione energetica che si chiede metterete un macellaio a capo dell'ente per la protezione degli animali
Perché la realtà è proprio questa l'attualmente stilizzata autorità internazionale per i fondali marini
è un palese conflitto di interessi perché da un lato deve e e rilasciare le concessioni ma dall'altro del e anche considerare e controllare
La la correttezza dell'operato deve varare nei fondali marini che ricordiamolo sono patrimonio comune di tutta l'umanità
Giovane ascolta un'altra cosa veloce ho bisogno di sapere da te
Mi risulta che nessuna attività mineraria sia ancora avvenuta e che ad oggi sono state concesse solamente trentuno licenze esplorative
è stato fatto naturalmente come diciamo prima prima di sapere che cosa esattamente viva in quelle zone cioè l'abbiamo vedendo delle aree minerarie
Pianificate in tre degli oceani del mondo e Soirée enormi antenne grandi settantacinque mila chilometri quadrati più o meno le dimensioni dello Sri Lanka diciamo e poi c'era l'altra notizia che nella comunità internazionale tempo fa mi ricordo ormai credo da da da qualche mese si si si era parlato un periodo di una moratoria sul di Psy Mining insomma su carta in assoluto esteri strazio di su queste pianificazione distrazioni
Minerario o nel nel suo nella sotto nella appunto in acque profonde e l'obiettivo
Necessariamente non lo diciamo non è quello di fermare miniere sottomarine ma magari per metter le anche solo quando la ricerca scientifica avrà raggiunto e avrà raggiunto il livello di quote Calogero no
No assolutamente quello che dice di corretto nel senso che
Sono anni che piene richiesta la
Una moratoria una moratoria che garantisca
Da un lato il tempo necessario per studiarli dall'altro servono anche i fondi quello che dicevo prima cioè non è che possiamo dire va bene lasciamo le cose come stanno no è necessario un approccio globale
Un approccio che di condivisione delle informazioni
Un gruppo di studio esattamente come quello che sta vedendo nel caso dell'Ipcc dei cambiamenti climatici questo comunque è il più grande così il tema del pianeta ed è patrimonio comune di tutta l'umanità
Per cui prima di metterci le mani è opportuno che tutti sappiano nel dettaglio che cosa c'era lì dentro
Mi sembra sia il minimo non votiamo chiedendo delle cose particolarmente trarre a mio giudizio in un in un in un Paese normale direi che stiamo chiedendo l'oppio
Certo certo è chiaro va bene Giovanni che ringraziamo allora per questo importante a voi muto come sempre lo ricordiamo gli ascoltatori abbiamo parlato con Giovanni Busato che collaboratore di Astrolabio di amici della terra di Panorama
Scritto questo pezzo molto interessante che vi invitiamo
A cercare in Rete
In particolare sul sito di Astrolabio Salvare la Terra oceani esclusi ci racconta di questa era che si sta aprendo l'attività mineraria negli oceani necessaria a reperire i minerali per un passaggio accelerato la mobilità elettrica alle fonti rinnovabili elettriche intermittenti
Con incognite e rischi ambientali gravissimi per abitata che non conosciamo di cui non abbiamo nemmeno cominciato a comprendere le caratteristiche dunque nuove frontiere minerarie per la prospezione per la ricerca
Dei minerali che ci serviranno per fare la transizione energetica la transizione ecologica Giovanni allora grazie buon lavoro a risentirci presto ascoltatori grazie a Giovanni bussato
Noi ci fermiamo qui per oggi con il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente ove asciutto un saluto da Errigo Salvatori adesso qualche istante di musica e poi torniamo in diretta