La dissidenza russa. Incontro con il Premio Nobel per la Pace 2022 Memorial

Buona sera benvenuti a tutti e a tutte
Dalla sala Nassiriya caduti di Nassiriya nel al Senato della Repubblica
Sono molto onorato molto
Felice di dare subito la parola alla senatrice Lavinia Mennuni che sostituirà il presidente della quarta commissione delle politiche dell'Unione Europea senatore Giulio Terzi che per un impedimento impersonale non è riuscito ad intervenire quest'oggi
E naturalmente do il benvenuto anche al resto
Degli ospiti che sono a partire dalla direttrice di memorial direttrice esecutiva Elena Zen Cova
Che ha ritirato il premio Nobel per la pace nel due mila ventidue ad Oslo
No a nome della sua associazione sono appunto anche Andrea Gullotta presidente di Memorial Italia
Fiamma Nirenstein scrittrice editorialista e Elena costi Ugo Vice anche lei scrittrice nonché traduttrice della di molti testi dall'italiano russo e viceversa e anche
E di e di noto giornalista
Hai una una casa editrice che approva prodotto molti molti testi in italiano in russo appunto
Senatrice a lei la parola
Contea terrazza sembrava di appartenenza ad Urach spesso io lei anziché memoria ormai Clippers affissi esce Fornari Enzo anche l'ex sette di invece il senso di italiani sane chi tesi questo metro B sta Venaus frasi Silvio Berlusconi la Sas
Chi vuol suona frequenti eccezionale anche penale cupping qui è vogliamo entrò in alto anzi ad Colette s'intromette dell'infanzia
Forestieri eccessivo escudos cui orrenda sane scrivo scrivo queste mie Enzo è minima indizio
Artista riff come un'ambulanza offende
Deve Saman iniziali il prezzo ACIS and Public Pregnana sguardo Alvarez stretto Song imprudenze Fo Damnation fortuitamente giusto nel nuovo la spina accampa i cinque testi Ionida esce andare in quei Frank me non c'è ossa umani Nanda si ingrossa volo fragoroso
Questi Oscar fosse messa insieme Mandas tattiche per le FIAT Salce aveva i jeans con ciò flirt membri su NASA di Andrássy nei questi può su accenni in trasferta esposte fans offrivo Ausimont Siniscalchi e tu sai quante Against anima interno offre c'è c'è sempre Orso preesistenti cucitrice
La mite Soyuz adatti Expert Session ai c'è questo ora a Philips in alla mensa Superman incuriosita cinque TV
Anzi quel loro o canale sesso anche se
Grazie senatrice
Sono
Molto onorato quindi di dare la parola adesso alla direttrice Elena Zen Kovaci tengo solamente a salutare la presenza qui e ringrazio tutti gli intervenuti nel pubblico di del consigliere delle ambasce dell'ambasciatrice
Di Lettonia e l'ambasciatrice Lituania il consigliere di ambasciata statunitense consigliere di ambasciata della Bulgaria
Il consigliere dell'ambasciata della Polonia il vice capo missione della Lituania il Consigliere di ambasciata della Repubblica Ceca e il vice capo missione di Irlanda Islam Asciano d'Irlanda
E di Austria quindi grazie a a nome anche del senatore terzi per essere presenti
Adesso dei direttrice a lei la parola e ringrazio anche Giulio che ci aiuterà nella nell'interpretariato
Benissimo resisti mobile suo espressiva stava assegni mai niente inesatto stupirsi quindi si capisce innanzitutto io vorrei ringraziare per la vostra attenzione per essere qui oggi
Camus stessi ciascuna nam SIAM Washing Machine ha sentito perché in questo momento la solidarietà è fondamentale per tutti noi
A
Potete anziani Street sia montatore Bova Basinas screzio manifesti dice gli appelli ma esco quasi formule troppo cosa sto Prisco e depressivi
Tenendo presente il tema dell'incontro capisco che dicono repliche tutti una domanda cosa sta succedendo adesso i flussi
Quattro con aspre scuote presto Plinio
Crimini vediamo che vengono compiuti in questo momento Price io ma uccide
La Russia Attacks ANAS intimista al massimo è d'accordo in quello che sta succedendo Anagni quindi mai stop riscontri non è d'accordo e che non capisce cronista di Zidane un cinque tragici Scalabrini di ucciso poco citati niente mezzi fa prossimo sono tempi veramente tragici che vorremmo ricevere risposte a queste domande
Cani e stima o cinque
Tranne dove vaccinazione straniera approcci a ecco da stranieri dal sito sono milione perciò varie emissione ci trasmette certo è difficile
Fare di tutta l'erba un fascio quando si parla di un Paese con più di centoquaranta milioni di abitanti tutte persone molto diverse fra di loro iliaca classici moderni un Calia e come tali agli ex Italians cognome a Ovest e mi buttai alza edilizi inizia
Sto resti e Pierluigi stress ignara una procedura
Vorrei ringraziare tutti i miei colleghi e colleghe italiane che cercano di spiegare che la Russia non è punti
Stress ciminiera Bonaiuti Reschigna rammendi sia un pesto pieni un patto che si volessero scienza
Che la Russia non corrisponde nella sua totalità ai crimini che vengono commessi in questo momento negli istituti Pentax neri stava etiopici operativo
Preghiamo scansava Circus
Volendo però provare a dare un quadro generale della situazione direi quanto segue
Ma io
Presidente Nevsky negli ultimi presidi Kanye strana questo spleen uniforme
Le persone in Russia innanzitutto sono ostaggio di di un mito
Basta il Gia seria Stomp Washington attorno sull'isola inetta Miff prende una strategia unici
Danno strategia per l'Unione Sovietica di cui si sente tanto parlare e in realtà la nostalgia per un mito
E veniamo a Stalin sia ovini Catania Mustafa Abu dice vecchi mutui Fritz creditizio che come si può a trovare nostalgia per i tempi in cui non era possibile non si era liberi non si poteva neanche lasciare il Paese
E quindi è una stellina Anniviers di Nanda designa Bonanno Armanini libri come si fa a provare nostalgia per un mondo in cui non si del riusciva neanche a procurarsi del cibo
E attacca il mio legna Nostalgia Family grazie
Visto da arresti e le volevo più fine milione leggi come si può avere nostalgia per un mondo in cui senza un processo giudiziario sono stati fucilati a milioni di persone gli ausili Mastorna Armanini Erasmo dei cecchini mosse master di Romiti e per convegni Abu bistrot
Io sono convinta che una persona nel possesso delle proprie facoltà non possa provare Nostalgia che fra quei tamburi e Hubble sta lì uniti Hutton Kataweb la ritrasmessa Vieste propulsore
Cattura dirute specchi Svezia
Compositivo
Era scarso
Trattoria cui cinque litri apra
Sì è un mi ciò che si fonda su un'Unione Sovietica che non è mai esistita e che viene è stata però ricostruita da film romanzi
Non esiste in uniforme ente Piero quindi il primo punto è che la Russia è ostaggio di un mito statuette mia stima linguaggi espressivi illustra
Secondariamente le persone sono ostaggio del terrore c'è la paura gli anni stanno doveri giusto e tra gli chiesi una strana rettore poter travestì ripristino Bozotti chi ripristinarli ceduo vicini
Non non è certo l'unico paese in cui sono avvenute delle repressioni ma hanno raggiunto un livello mostruosa
Nuovo gli stessi dati i ricercatori sentire solo il mio questori invece ogni minimo aspetti Ismail nei primi era la base danni dottoressa Browning Yahoo Paesi via Gramsci precisi ci tiri milioni
Ah ecco inizia et de L'Eco inizia ministro
Io immagino che molti fra cui si interessino di storia forse però non sapete che nella banca dati di Memorial sono contenuti quasi quattro milioni di nomi di vittime delle repressioni e quattro milioni sono molto lontani dalla cifra totale
Dice vuote e tattili un bacio del terrore di voi mi scoccia non si farebbe a centrocampo trambusto fette period questi mazzi Ministry of The Mission to peer doveva resti e Lerna voce c'è il senso Pisicchio Maria
E questo periodo lo chiamiamo non a caso il grande terrore durato diciotto mesi quindi meno di due anni e sono state fucilate in quel periodo settecento mila persone nazi misti in diciotto mesi tatuati Cagni a Siena
Potete assai riesca a Brienne C&C e FIAT libri esito vuole Silvio non si fida Mita Daniel cresciamo ci assegna e attacca il mio stima Pagnacco PC mogli oggi primo strato
Qui vediamo dopo settant'anni di repressioni certi in alcuni momenti erano più forti in altri meno però dopo non si sono mai interrotte questi settanta amici spiegano perché adesso la Russia è ostaggio del terrore restia Piemonte Nico
Tra il signor illustrato X Cellini siccità spingo propaganda
Quindi cioè ci sono questi miti c'è il terrore e adesso purtroppo c'è anche la propaganda
Si vota e chi sia Tania Sadowa stress chi allo studio fondatrici e chi li utilizza
Pure ci sono persone che sono contrarie agli omicidi che si stanno compiendo in questo periodo casting jingle vuol dire gli uccisi prezzi esteri Miss ma chiamato stagni SMAU
Stoffe apatia dove Strauss strafare ai Nar da darci ANIES più color grigio
Ogni giorno le persone scendono in strada e protestano nonostante sappiano di rischiare multe o in alcuni casi anche un procedimento penale
Luigi USA illegittimi enzimi quest'anno grazie quindi c'è chi lascia la Russia ma ci sono anche persone che hanno il coraggio di restarci
In dai soci massima il ghiaccio stupirci voi amici Massa sono segretario misti precisa cuciti Tristano il tasto stop cui cibo asma Buzzelli darne senza
Io ho iniziato parlando di solidarietà e vorrei concludere parlando di solidarietà perché secondo me è fondamentale essere solidali con queste persone
Nel cast storici Vassena Sastre inizio
Il su di un
Il che emerge
Fondamentale sostenerli e aiutarli fare in modo che comunque abbiano forza ed energia il tasto stola e precetti ci ha Pavia dei
E questo credo che sia parte di una possibile vittoria protagonista Nantes Sion Jagoub strisciano Virna qualsiasi svanite TV
Sto bene giorno Wismar Magnus
Sto bui per vizi una da studi storici guarito sto utilizzi più distante un vivo grazie perché noi tutti vogliamo tornare a una vita normale vogliamo che trionfi la dignità umana che
Il mio classe sto voi a dei dei partiti passaporti Luigi Figini libro più massicce esporci di persona
E voi qui in Europa state dando un grandissimo contributo a questo per come la vedo io chiesi mai litici Chizzolini gli esiti di via visitatore Cartolinia caso dava resisteva
Ci sono due cose secondo me che il potere in Russia si aspettava
La Piero Cannata Iniesta inizio dava studiosi ucraini
Woods prezzi grazie innanzitutto non si aspettavano che l'Ucraina avrebbe opposto resistenza AltaRoma e ad un mostro Anis Schelling Subranni strumentisti Oplonti prodotti irlandesi penso poi non credo che ci si aspetta sempre persone in Europa sarebbero davvero state all'altezza dei loro principi Nismo Adriana giusto gli ultimi volute budget troupe nonostante ciò certo sarà dura anche per le persone in Europa proposte tutte l'ultima età non mette a rischio di estinzione del pegno di massa Casazza cinquanta studi deciderà la CIA nascosto Mussini pazze verrà le stragi zittiti e cinque volte
Uso vuoti
Essi innanzitutto c'è la grande quantità di rifugiati e in secondo luogo sostenere Lucrino in questo contesto e anche memoriali implica delle delle rinunce sono convinta che tutti noi avremmo voluto vivere diversamente
In questo momento Patamon Nicolas Prost non scopre no senza non approdò sette poliziotti
Bisogna quindi per come la vedo io continuare non mollare
Faceva
Grazie direttrice e per queste parole importanti di incoraggiamento che speriamo possano trasformarsi in nuove energie ha proprio per per voi per Memorial per tutte le persone che in Russia coscientemente continuano a mani
Stare bene sapendo ciò che queste loro azioni
Nella maniera più non condotte nella maniera più non violenta possibile possono determinare cioè
Una multa salatissima o un arresto e una detenzione conseguente molto molto pericolose grave date le condizioni delle degli istituti di pena in in nella Federazione russa
Io adesso dare la parola al
Direttore alla presidente di Memorial Italia che Andrea Gullotta professore di lingue letterature a russa l'università di Palermo con cui ho ha mai avuto la fortuna di entrare in contatto già nel due mila ventuno se non ricordo male
Nella nell'inverno del due mila ventuno quando appunto soffiavano venti molto freddi rispetto all'esistenza di Memorial che fu raggiunto dal primo provvedimento di liquidazione
E
L'idea era quella di mettersi subito in moto per aiutare memoriali International a non andare incontro a quello che può era un destino inevitabile visto lo stato non di diritto che vige in in Russia Andrea a te la parola
Grazie
Innanzitutto vorrei ringraziare il senatore Giulio Terzi per aver organizzato questo vento ci dispiace molto che per motivi personali non sia mi è stato possibile essere qui vietano molto semplice Mennuni per essere qui non sono così difficile
Ovviamente Matteo Angioli del Global come ti frego lo Pannella
Il dove ogni ULSS per aver organizzato questo momento che per noi è molto importante le parole di e ne nasce un Cova ricordano ulteriormente quello che sta succedendo adesso
Noi siamo abituati a vedere quello che è stato ceduto in Ucraina
Facciamo di tutto perché l'Ucraina vinca la sosteniamo moralmente fortunatamente il naso sotto la sostiene anche militarmente per cercare di evitare la vittoria del regime putiniano mi sembra però che non ci siano abbastanza spazio a parlare di quello che la dissidenza russa e quella che l'esperienza delle persone che decidono di combattere concretamente quello che sta succedendo
Io in questa sala vedo diverse persone del che sono state costrette a lasciare la Russia o che già vivendo in Italia da tanti anni hanno deciso di dedicarsi interamente a raccontare un'altra Russia e l'associazione maritale nasce nel due mila e quattro
Nardi fatto situazione sorella di memorabili internazionale
E da qualche mese in realtà da un mese e poco più dopo la chiusura dimora internazionale ad opera di Putin è una delle quindici associazioni che ha ricreato memoriali internazionale un momento simbolico
Vuole sottolineare il fatto che anzi voglio sapere le parole dette da Memorial nel momento in cui è arrivata la prima richiesta di sciogliere Memorial il nostro lavoro continua lavoro di onore alla sempre continuato non si è mai fermato
Nonostante la repressione nonostante gli arresti nonostante un clima che è diventato assolutamente asfissiante russe che è costato moltissimo attivissimi Memorial a lasciare il Paese e altri ad essere arrestati abbiamo molti colleghi purtroppo in carcere in questo momento
La situazione continua a peggiorare di giorno in giorno
Ma no Maria continua sempre continuato non si è fermato davanti niente i nostri colleghi in Russia continua organizzare le proteste il Centro per i diritti umani che è stato sciolto assieme al mare l'Internazionale che era di fatto il più importante
Organismo di controllo del rispetto dei diritti umani in Russia è stato ricreato
A un team di giovani avvocati assolutamente straordinario che fornisce un'assistenza incredibile alle migliaia di persone che vengono arrestate per il loro dissenso nei confronti di questa guerra
E noi in Italia cerchiamo di fare di tutto per riportare al pubblico italiano quello che sta succedendo in particolare fra le tante iniziative che facciamo convegni incontri
Vorrei sottolineare due progetti di cui ci occupiamo ottimamente il primo si chiama Gala saprà inni le voci dalla guerra ed è un progetto che viene fatta assieme a memoria l'Ucraina Memorial ha una sede Ucraina fra le quindici associazioni che hanno ricreato in una interazione c'è minore l'Ucraina è uno dei tre presidenti del nome morì al gli viene Saccaro il presidente di memoria l'Ucraina e questo a sottolineare che c'è anche un'altra russa con cui l'Ucraina parla e con cui si può costruire un futuro un giorno in cui tutto questo come noi speriamo dovesse finire positivamente
Questo progetto porta testimonianze dirette di persone che hanno visto i crimini di guerra
Tramite in tempi di interviste che poi vengono tradotte in sette lingue e pubblicare non le pubblichiamo sul nostro sito né sullo spazio che abbiamo sul sito dell'Huffington post un altro progetto fondamentale per noi il bollettino delle proteste ciclicamente i nostri colleghi russi ci mandano dalla Russia
Un elenco di proteste repressioni che sono successive che sono sono dovute al fatto che molte persone si nonostante il rischio evidente anzi direi quasi la certezza ormai di essere represse di essere arrestati e di finire in colonia penale si espongono vanno in strada continuano a farlo contro non manda mettere fiori sul tombe
Dei poeti ucraini presenti qua oppure sui monumenti De vita dell'Ucraina vanno in piazza con cartelli fanno manifestazioni pubbliche sapendo benissimo di essere arrestati lo fanno perché credono in una Russia diverso lo fanno perché credono nei valori della democrazia e della libertà perché la Russia non è soltanto i carrarmati lo sono soltanto l'appoggio Putin Larousse anche tanto altro Memorial fortunatamente ci mostra russe e tanto altro
E noi dobbiamo assolutamente appoggiarli sono particolarmente felice di questo momento perché
Noi auspichiamo che anche le istituzioni italiane anche le forze di governo in particolare quella presentata dalla senatrice Mennuni chiaramente al senatore terzi
Ci aiutino ad aiutare più concretamente i dissidenti russi noi come situazione proviamo da molto tempo ad aiutare ma purtroppo le leggi italiane di fatto ci renda questo lavoro estremamente difficile quasi impossibile
C'è un problema nel fare arrivare queste persone problemi legati anche alle sanzioni che hanno ridotto drasticamente il personale diplomatico a Mosca e che rendono molto difficile
Agli dissidenti russi di lasciare il Paese rientra in Italia in maniera legale molti lo fanno chiedendo un visto turistico che poi però per legge non può essere tradotto
In una permanenza normale se non tramite la richiesta di protezione internazionale che richiede però la il rifiuto della cittadinanza russa cosa che molti non fanno perché lasciano in Russia madri padri a volte addirittura figli
E quindi chiaramente
Così come il parlamento italiano ha egregiamente provato legge per agevolare l'ingresso di degli ucraini che scappavano dalla guerra
Noi speriamo che il Parlamento italiano prenda in carico anche questa necessità questa di di ricreare legge polare ai dissidenti russe persone che scappano non per scelta ma perché sono a rischio di arresto perché hanno bisogno
Di fuggire la possibilità di arrivare in Italia facilmente
Capita poi molto spesso che queste persone
Riescono a tenere anche dei lavori in Italia ma la legge italiana attualmente richiede che il nulla osta venga mandato a Mosca
E richiede alle cittadino russo di tornare a Mosca aspettare lì alcuni mesi in attesa che arrivi il nulla osta è chiaramente capite che per una persona che rischia l'arresto addirittura nel caso di uomini metà arruolabili di essere mandato al fronte questa è una cosa assolutamente impossibile
Un altro problema è quella della del fatto che in alcuni casi appunto i visti scadono i cittadini russi non possono rinnovarle se non ritornando a Mosca
E chiaramente questo impossibile per le persone che sono scappate per motivi politici
E mi capita molto spesso molte persone tra cui alcune che sono qui in sala che conosco personalmente di restare in Italia con uno status legale le chiediamo al dovere di darci una mano ad aiutare queste persone e a tutte le forze politiche in realtà perché un'emergenza perché la Russia è un paese in guerra
è un Paese in cui non è possibile dichiarano posizione indipendente
Tutti chi lo fa rischia la vita rischia di andare in carcere ne conosciamo tante persone invitati Dio vede info ci parlano di venti mila persone già condannate in Russia per reati d'opinione
In questo momento mentre ne parliamo uno dei nostri carissimi colleghi nonché fondatore di un amore alla le Karloff famosissimo dissidente attivista per i diritti umani è sotto processo è sotto processo per scritto un articolo in cui ha dichiarato la sua concreta alla guerre accusato lo sa di essere nato da un Paese fascista se articolo peraltro è stato tradotto dai volontaria di una moralità le che ringrazio
Ed è disponibile a chiunque lo voglia leggere
Per questo articolo alle Carlo fresche tre anni di carcere il suo processo iniziato questa settimana ha chiesto al al giudice di avere come difensore civico murato fu il premio Nobel per la pace nel due mila ventuno e stanno trasformando il processo contro Orloff in una fantastica battaglia per i diritti umani
Stanno cercando di utilizzare le accuse che sono state fatte nei loro confronti in una battaglia che esso in base a quello che è scritto nella Costituzione russa perché la Costituzione russa garantisce il diritto la libertà di parola
Garantisce una serie di diritti che chiaramente in questo mito sono violati stanno trasformando quindi questo processo una grande battaglia per i diritti umani questo mostra veramente il coraggio li grandissimo entusiasma la grandissima forza delle battaglie che loro portano avanti
Io spero che in questo momento ringrazio anche giornalisti che sono presenti si possa cominciare a parlare di più di questa russe si possa cominciare intervenire per aiutarci ad aiutare più concretamente queste persone grazie
Grazie al professor Andrea Gullotta presidente dei memoriali Italia due cose qui per le persone che sono i piani ci sono due posti liberi nel caso vogliate approfittarne c'è ancora un piccolo spazio marce e poi volevo ricordare che oltre alla chiusura di memoriali International poco che fu fondata un popolo oltre trent'anni fa
La Corte suprema russa con un'altra sentenza sempre politicamente motivata chiuso anche il Centro per i diritti umani
Che Memorial aveva creato aveva fondato pochi anni dopo la creazione nel memoriale e quindi è stato un doppio colpo mortale alla memoria e alla promozione
Della dei diritti umani dello stato di diritto
In quel Paese
Adesso do la parola Elena costi con ricerche scrittrice membro di modesta membri memoriale e anche prego di memoriale Italia con Giulio Terzi a hanno avuto modo di portare avanti una iniziativa sulla conoscenza sull'importanza sulla promozione dello stato di diritto insieme dello scorso novembre a ad Alessandria dove abbiamo avuto anche un primo contatto quindi con antiglobal Commitee fu De Lullo Flo
Che in quella occasione avviso appunto presenti il presidente del colore del comitato stesso Giulio Terzi e Elena coste comincia a te la parola
Grazie scusatemi sono spostata perché alla traduzione che si sta svolgendo all'orecchio sinistro e siccome io conosco tutti e dove le lingue sicuramente nei ne avrebbe fuorviato
Noi siamo della memoria o Italia sia Andrea che io può e Andrea anche un imprese uno dei presidenti e la memoria internazionale
Quando qua si è cominciato a parlare della memoria Russia che quella che ha vinto il premio Nobel voglio precisare per non quei per dividere diciamo chi ha vinto
Questo premio che voi siete qua sicuramente per frequentare io ho pensato beh la memoria grosse a euro se non c'è più
I dissidenti russi di cui ci hanno invitato di parlare
Sono pochi sono tutti quasi tutti o in emigrazione o in prigione ci sono naturalmente alcune persone coraggiose che stanno spendendo secondo negli ultimi mesi gli ultimi giorni prima di andare anche loro
Verso queste triste sorte e quindi e quindi chi sono i dissidenti oggi venuta una strana idea che i dissidenti ma oggi nel quadro italiano per esempio stranamente
Siamo noi mi sento io in un certo senso perché quando sono andata alla televisione nato corso oppure ho parlato con delle sale piene di Putin fasciste Rist di persone che continuano a nutrire certe simpatie sono delle simpatie di inerzia di di di di di Contini non ha non voglia di far durare il mito il mito che
Ormai mi dispiace si spopolato
Chiesi e compromesso non possiamo più fidarsi diciamo di default
Dell'idea e chiede alla Russia e meravigliose bella e quindi quello che succedeva russe o molto complicato nel popolo russo è diverso e il popolo buono invece Putin eclettico non è così purtroppo la situazione è molto più dura sapete è molto più difficile
E quindi mi sembra che noi dobbiamo qui più o meno fare lo stesso lavoro che hanno fatto i famosi dissidenti russi alcuni dei quali ho avuto la fortuna di conoscere ancora in Unione Sovietica nei tempi sovietici
Che analizzavano la situazione che si mettevano contro che erano anche antipatici alcuni di loro per esempio
Come Valeria non novanta Forster che sembrava strana una persona di cui se volete approfondire
Insomma vi divertirete molto perché di una pulizia morale e mentale fantastica di una a mente acuta che ha predetto la guerra la guerra
Caso scatenato la Russia e l'Ucraina
E che però sembrava sempre un po'troppo stramba un po'troppo cioè si controllava magari non benissimo quindi voglio dire non importa se queste persone dicono delle cose che alla sala non piace
Bisogna in qualche modo creare una specie di di fiducia e di partenza ma la quale combattendo contro la inerzia di di percezione di abitudine riesce a fare ragionare in termini diversi allora quali possono essere questi termini se noi mettiamo come in una semplice il libro di scuola per bambini che ne so a sinistra una variante a destra un'altra variante e chi può avere ragione che può avere torto purtroppo nella televisione continua a vedere delle lunghe
Filosofiche discussioni se gli ucraini hanno fatto esplodere la dico o se in Russia hanno guardate qui
Perché non partiamo della nostra fiducia morale in ciò che la parte ucraina che ha dimostrato in questo anno e mezzo di combattimenti
E perché noi non consideriamo che delle cose che sono già successe che ero la Russia ha già fatto in qualche modo diciamo contro mettono in futuro la nostra fiducia in ciò che cioè non è a chi asservito far esplodere radicale russi
Ma il fatto è che gli ucraini non l'avrebbero potuto fare una catastrofe di questa dimensione planetaria anni entrando nel proprio territorio mettendo compromettendo alla sicurezza alimentare di tutto il Sud globale del mondo
Insomma facendo degli effetti che sono assolutamente allucinanti gli ucraini non fanno queste cose purtroppo e qui io voglio anche in un certo momento né in un certo senso spiegarle perché sono stata proprio io invitata qua parla ridi dicevo che che la Russia oggi di ciò che è appunto il nervo e direttivo o nelle tratto dei testi documenti
Discorsi battute di Putin nel nel periodo di prima della guerra e ho scritto un libro
Chi è nella mente di Vladimir Putin
La nave di Teseo alla esiste da un anno circa
Poi stranamente ho visto in libreria cioè lo sappiamo ma spettro possibile mi è sembrato il mio invece Umberto Eco quali verità sempre una vedette si devono sempre questa stessa collana suo costa dodici euro il mio quattordici
Allora volevo dirle sono che questo è questo libro qua il mio analizzarla menti di Putin la Russia di oggi e quello che si secondo me e quel mito pericolose di cui ha parlato la collega che lei andasse in cova
Solo che io non credo che un mito sovietico dell'Unione Sovietica cioè una nella voglia di ricreare l'Unione Sovietica più complicato
è una specie di fascismo magico se volete una la sua teoria che c'ha che fare anche con la convenzione della superiorità genetica De Rossi de alla mitico a Russia grande primordiale che sarebbe esistita e che giustifica diciamo ogni mossa ogni voglia di del Paese
Dalla Federazione russa di oggi di andare a conquistare qualsiasi parte del mondo che sembra a lei giusto e che corrisponde a quel mito lì no
E nel libro di Umberto Eco ci sono tanti ma tanti spunti come sempre lui che meno male non vede
Più la la nostra triste realtà immagino come sarebbe stato disperato io ho conosciuto molto bene ho tradotto
Quattordici suoi libri Russo noi abbiamo parlato di molte cose io sapevo di queste sue
Idee che che appunto dei posso citare diciamo in una in una frase
Che lui in in questo libro punto ci trova prefazioni a analizzato le forme del pensiero magico è certamente comporti
Che di eroi nemici guerre sceneggiatore narrative può si nutrono a pagando i propri seguaci con storie che assolvono da molte responsabilità e trovano spiegazioni anche al irrazionalità alla casualità o alla banalità del mondo
C'è un'analisi profonda nel libro di ecco compreso sono una frase per dire semplicemente che questo tipo di pensiero pensiero dei tiranni che ormai hanno perso le staffe e chiese pensano che tutte le permesso
Agisce molto bene il popolo perché il popolo si fa incantare si fa cioè ad ora queste cose e quindi noi abbiamo di fronte un fenomeno nel caso della Russia abbastanza diverso da quello che si riesce a creare se si analizza tranquillamente a chi può essere utile o non nutrire un certo il gesto ma questa mise le che arrivato
Era di di di di di quale portata quali in quale esercito poteva esserci eccetera e tutte queste analisi all'inizio della guerra si faceva molto adesso noi siamo un anno e mezzo di questa cosa
Secondo me i giornali italiani che contiene non a mettere soprattutto le le testate
Sa che la corte è stata assente le testate
E dico al dal titoli scusa fissi che riescono a mettere dei titoli
Spaventosi dicendo una Chiara VGA una bugia assoluta e poi dice Mosca oppure dice la prova oppure dice pesco ma chi se ne frega che cosa dice Pesco Pisco quando apre la bocca
L'aggressore per dire bugie ma dobbiamo saperlo veramente fidatevi chi ci sono delle anche non lo so le motivazioni emotive che sono basate sulla sulla ratio abbiamo tanti anni che abbiamo già analizzato
Adesso possiamo più o meno essere certi che certi tipi di dichiarazioni certi tipi di di di atteggiamenti possono essere già in partenza presi da noi come una cosa che probabilmente è una bugia probabilmente basata su un pericoloso il mito
E poi andiamo a vedere i dettagli io non non le sto chiedendo di accettare certamente sempre la diciamo la prevalenza morale degli ucraini
Anche se io sono sicura che esiste questa cosa
Però almeno partiamo da questo e poi vediamo un po'la situazione non partirà una polizza del killer e una volta delle ebrei per vedere chi di loro diciamo è ha più ragioni cioè la storia ci insegna che non esiste l'oggettività assoluta
E queste o che io voglio dire al giornalismo di Goggi
Televisivo soprattutto ma anche dei giornali secondo me pericolosa questa voglia di essere sempre sono proibiti oggettivi
La memoria ha sempre fatto l'analisi intellettuale ma anche di parte la memoria in Russia e anche quella internazionale cosa che noi abbiamo creato quello di noi sta noi stiamo facendo è una specie di discorso anche appassionato e sicuramente fondato a una ricerca di tanti anni precedenti ed è alla grande memoria Prussia che da trenta anni esiste e che ci ha stufato e vedere certi fenomeni e noi non dobbiamo reinventare ogni giorno questa diciamo questo dilemma
Politico filosofico più o meno questo che volevo dire
Grazie a lei costi economici
Scrittrice membro di Memorial Italia adesso sono molto felici di dare la parola a un'altra scrittrice una grande battaglia era che veramente
Vissuto molte molte esperienze rispetto all'importanza dello stato legata all'importanza dello stato di diritto in Italia in Israele ma non solo
Stata anche deputata nella legislatura del dal due mila otto al due mila tredici la parola Fiamma Nirenstein
Prima di tutto voglio ringraziare per l'onore
Che ne è stato fatto invitandomi a questa importantissima iniziativa mi dispiace che non ci sia Giulio Terzi che l'anima
Di questa di questa vivacissima presenza sull'argomento
Sono sicura che anche lui ci segue in qualche modo non so se Arnold molto probabilmente dall'on line dello spettro da seguendo perché perché
Io condivido con lui e soprattutto ora dopo aver sentito Elena zero cova sono veramente onorata di essere con lei nella stessa stanza diciamo come
So benissimo chi è e mi sono anche date a cura di ascoltare il discorso di recente fin quando gli è stato consegnato il premio Nobel mi immagino che l'aveste preparata insieme a quel discorso e ci sono tre punti fondamentali che che sono per me insomma una colonna a del del pensiero fondamentale contemporaneo
Uno è quello della memoria storica diciamo io sono un'ebrea molto militante sono molto
Radicata in maniera fondamentale nell'idea che senza la memoria siamo per tutti siamo per e e quindi combatto per la memoria storica
Per il mio popolo e adesso anche per il popolo ucraino e per il popolo russo insieme che ambedue hanno la necessità che gli venga restituita la memoria storica mi è capitato proprio in questi giorni presentando
Un libro di Vassilij Grossman di ridi ridi affondare e quasi travolta
In quello che lui poi negli ultimi anni della sua vita è riuscito a capire di quello che era accaduto nel corso di tutta quanta la sua tragica esistenza
E e mi sono detta che la necessità
Di recuperare tutti gli elementi di questa pazzia che è stata tutta la storia della Russia di quegli anni ancora non è stata completate quindi che lavoro vostro è veramente fondamentale
Otto milioni di persone come diceva
Come diceva Elena
Probabilmente di più ma anche venti mila arrestati da dal dal soldi dal dal febbraio di quando inizia la guerra cioè il nome eri sempre giganteschi per l'una per l'altra parte che descrivono
Situazioni vite
Sofferente inaudite di cui nella nostra vita quotidiana se non ci siamo noi a ricordarlo perdiamo la traccia perdiamo la traccia e quindi è fondamentale e meno male che dopo che hanno tentato di cancellare la vostra organizzazione c'è stata questa iniziativa del premio Nobel e questa iniziativa di rifondare in maniera internazionale anzi io mi dispiace che finora non me ne ero resa conto così bene mi ero resa conto di quando hanno cercato
Di cancellare qua non ho capito bene il seguito adesso sono contenta di venire a sapere che in seguito c'è
E anzi
Voglio dire a Gullotta che io ci sono ecco semmai per memoria
Ora io ecco tre dicevo che sono le cose uno è la memoria storica l'altro è la decisione di non compromettere non c'è compromesso con queste cose è molto importante perché quello che si sente nei talk show
Di cui appunto
La signora coast to col vice ora diceva non è possibile seguitare andar lì e sentire che dicono ha ragione quella ragione quell'altro ma che
Ma che razza di stupidaggini sono questo è talmente evidente che c'è stata un'invasione violenta poi dopo può fantasticare io farei così io farei così ma il punto di partenza fondamentale può essere soltanto quello
Che c'è una parte che a torto è una parte che ha ragione e dopo puoi cominciare a ragionare e perché quella parte che ha tolto si è comportata così
E allora qui devono venire tutte le ragioni in cui rientra in ballo tutto il pensiero sulla memoria e quindi il terzo punto fondamentale e quello della fiducia nella vittoria io credo che si debba vincere questa cosa io non credo che si debba venire a compromessi ora io dico perché io credo che si debba vincere
Io credo che si debba vincere perché nel passato abbiamo vinto sia pure per un breve momento però abbiamo vinto non se l'aspettava nessuno che l'Unione Sovietica cascasse così da un momento all'altro come una montagna
Di carte spezzettate va be'non certo momento invece queste successo io tra l'altro fu incaricata dal mio giornale di seguire la caduta del muro di Berlino poi sono stata in Cecoslovacchia ho seguito tutta la frana del comunismo quindi rovistato negli occhi e poi ho avuto in quegli anni
Il la fortuna di poter compiere delle battaglie io nel mille novecentottantasei quando Sharansky
Ha raggiunto Israele sono stata la prima giornalista accorrere a intervistarlo io ho fatto fare la copertina di epoca forse te teorico
Di con la faccia di Sharansky che qui ancora nessuno sapeva bene chi fosse e l'altra memoria importante idea nuoterò io l'ho anche lei l'ho conosciuta l'ho seguito e ho portato fuori firma
E ci sono stato fatto con Giovanni Minoli delle dei film su di lei e poi invece ha una memoria veramente
Tragica e terribile io ho ricevuto il premier Irina Alberti nel dicembre del due mila e due insieme a Napoli sotto Politkovskaja
Ciò qui la fotografia ma su un traghetto prenda il latte permette nell'archivio
Fermandoci
Perché Anna Politkovskaja era già molto preoccupato già nel due mila e due io quando l'ho incontrata
Già su di lei volava l'angelo della morte e quindi queste cose insomma sistema intorno ad essi essi capiscono
E io quando ora vedo sua figlia così forte così coraggiosa che che combatte la memoria della sua mamma veramente è una cosa di grande
Di grande commozione e di grande e di grande importanza
Ora voglio dire una cosa in più poi smetto
Putin kitsch accanto colui che combatte
Gli Ayatollah iraniani che hanno promesso la distruzione dello Stato d'Israele
Bisogna fare a pezzi va bene e quelli che ora vi danno
I droni con cui Luigi spara succhi dura è l'Iran
Dov'è che che che Putin ha piazzato le sue armate oltre che in Europa in Sicilia affianco di Assad
Che è un altro dittatore che ha combattuto contro il suo stesso popolo fino a a al a una delle stragi più gigantesche che siano sotto i nostri occhi
Da anni e anni a questa parte
Purtroppo poi dietro a questo si profila anche Londra cinese
E si disegna quindi un universo in cui insieme vanno allo l'odio per la democrazia e per la libertà della prepotenza sul terreno internazionale
E e quindi diciamo io credo che questo è una cosa che Memorial dovrebbe tenere
Molto presente ovvero che per combattere questa battaglia ci vogliano tutti ci vuole la battaglia di tutto quanto il mondo
Democratico e libero per arrivare a a un risultato e quindi bene insomma questo era era quello che volevo dire io seguo proprio con col pensiero a ciò che è accaduto quello che sta accadendo vado adesso col pensiero a al fatto che il carcere di le forze topo che è quello in cui era stato portato Sharansky che ci ha passato gli anni dal settantasei all'ottantasei va bene è quello dove poi è stato rinchiuso
Ivan viene sconfitta
Che la il giornalista del Wall Street Journal e dove oggi
Vengono allora portati i dissidenti siamo ritornati ai ai tempi della del KGB e prima ancora i tempi di Beria quando ci andava bene esteso in persona dentro quel carcere a interrogare a Tuturano i prigionieri
Ora io non voglio forzare il paragone perché tutti mi dicono che non è utile
Forzarlo però certamente la memoria deve funzionare e ricordare bisogna
Grazie Fiamma Fiamma Nirenstein che ha anche ricordato una persona una personalità molto importante il cui nome parla per molte vittime della del regime Putignano ovvero Anna Politkovskaja io vorrei aggiungere perché era anche membro di Memorial Natale estimi Lova che è stata uccisa nel due mila nove in Inguscezia
Anche la perché voleva portare la luce dove non si poteva portare la luce
Mia rimaniamo adesso nell'ambito del giornalismo del mondo delle indagini soprattutto quelle rischiose
Dando la parola Giovanni Giovanni Terzi che il direttore chi dell'OPA News che ha voluto questo progetto anche a partire dalla realtà dei giornalisti in Russia
è importante questo perché Alessandra Gulotta prima ha parlato della costituzione russa dicendo che è prevista la libertà di parola allo nemmeno scritto in un appuntino
L'articolo trentotto della Costituzione russa prevede la libertà di coscienza e la libertà religiosa l'articolo ventinove prevede la predetta di pensiero di parola e di stampa e menziona chiaramente che la censura è proibita
L'articolo trenta prevede la libertà di associazione l'articolo trentuno prevede la libertà di manifestazione quindi sulla carta tutte le libertà ci sono
Ma quello che distingue appunto lo Stato di diritto dallo Stato dalla dal dalla legge della giungla e dalla legge quindi è più forte è proprio il non rispetto della carta perché basta che un domani il dittatore di turno l'uomo forte di turno
Voglia cambiare le carte in in tavola e lo può fare e questo è quello che sta succedendo e dell'arte fondamentale differenza tra Stato di diritto e legalità
La legalità può essere è importante è fondamentale su di esso si legge la nostra convivenza ma la legalità può essere quella comunista può essere quella fascista può essere quella nazista è una legalità
Autoritaria dittatoriale ingiusta
Lo stato di diritto a differenza di questi esempi da della appena dato è la il governare con leggi tra virgolette pessimi per sintesi giuste cioè in linea con le norme che fondano
E
Detta no letteralmente il comportamento e i diritti umani
E in cui nessuno è al di sopra della legge ovviamente questo tempo ci tenevo a ricordarlo Giovanni che ho rubato un paio di minuti ma hai anche tu il tempo per come gli altri contro di dieci minuti a te la parola Giovanni Terzi direttore di the Global Music
Prego senatrice Braschi rimaneva possono veramente mortificata ma vi debbo lasciare avevo purtroppo lasciato questo range a e quindi o un ulteriore precedenti impegni istituzionale che era già fissato
Quindi ripeto ringrazio di cuore per la presenza qui oggi è stato un onore veramente
Accoglierla ascoltare gli autorevoli interventi che si sono susseguiti mi dispiace solo di non poter ascoltare Giovanni Terzi
Che saluto e spero di incontrare presto personalmente su una disposizione siamo a disposizione insieme al senatore che attualmente è presidente di una commissione che ha sicuramente delle competenze specifiche
E potrà quindi sollecitare il Ministero dell'Interno affinché si possano semplificare con le procedure assolutamente necessarie meno entriamo nel concreto no del sostegno oltre che nella cercare di condividere quanto più possibile questa comunicazione quindi grazie di cuore mi scuso veramente
Grazie
Grazie senatrice Mennuni per essere stata con noi grazie per le sue parole Giovanni a te la parola
Devi devi sbloccata il microfono
Vai ok
Grazie Matteo grazie a tutti voi o perlomeno di dieci minuti vera un saluto vi chiedo sperato scusa se non sono lì con voi oggi tra Roma ce l'avrei
Tenuto tantissimo ringrazio naturalmente la semplice Signa nell'unica presieduto quest'incontro ma anche il senatore Giulio Terzi istantanea anche la profondamente voluto insieme a Matteo Angioli questo è un momento molto importante noi due anni fa
Abbiamo abbiamo immaginato pop con Giulio Terzi di Sant'Agata e Matteo di fare qualcosa che potesse essere di informazione partendo da un'associazione che era stata creata da Marco Pannella Matteo e senatore Giulio Terzi di Sant'Agata che era il Global Committee qualche cosa cose capace di informare in maniera in maniera vera in maniera sincera e così abbiamo immaginato tutti insieme il Pedro Juan José che questo giornale on line e mazziato clan perché una volta alla settimana
Si si trova nella all'interno del giornale Libero
Con una pagina se probabilmente diventerà sempre più ricco nelle prossime settimane proprio per cercare di dare un'informazione il più possibile corretta quando abbiamo iniziato e mi ricordo che c'era Fiamma Nirenstein con noi assennato il sette marzo di quest'anno raccontando quello che doveva esserlo pervenuta siamo partiti proprio con individuare una cosa fondamentale diritto ad informare all'informazione e abbiamo immediatamente grazie a lotta saluta e ringrazia la memoria fatto vedere un video che abbiamo montato di tutte quelle persone giornalisti e non solo che dal quando è in carica
Vladimir Putin sono stati incarcerati o sono stati uccisi e sono stati uccisi sono più di cinquanta abbiamo voluto dare a ognuno di loro eccesso al nostro giornale nome cognome che cosa fanno checché ne stanno facendo e sette sono mancati questo perché i numeri fanno impressione ma quando si mettono le faccio i visi di chi ha combattuto per la libertà chiaramente ancora più importante e più significativo erano oggi all'interno di questa iniziativa c'è una persona che io saluto e ringrazio per aver il coraggio che nella cosa che naturalmente è patrimonio per tutti noi di libertà
Nel nel Paese e in tutta Europa
Abbiamo voluto convergono per l'uso oppio marcare forte il tema dell'informazione l'informazione il più possibile libera che non guarda in faccia a chi in qualche modo risiedeva un un un Paese nacque abbiamo bisogno di avere l'abilità su quel Paese
E quando con il Nobel committee in un'azione secondo me il mirabile essere usciti grazie Matteo al senatore Giulio Terzi
E al senatore Rampi ad arrivare a definire che il diritto alla conoscenza battaglia fondamentale di Marco Pannella è diventato un diritto umano ecco questo diritto umano ne dobbiamo in qualche modo manifestare anche attraverso l'informazione e la giusta informazioni nell'ultimo numero di regola Mimosa c'è stata un'intervista di una delle persone e fa parte del nostro comitato scientifico il senatore Andrea Tonello a la moglie di carta Muzza Platinette amorosa che è stato è stato incarcerato e ha preso in primo grado venticinque anni di carcere
Un'intervista molto importante perché ci ha fatto conoscere come caro muta sta addirittura rischiando la vita in carcere
Ho già sentito i senatori Campanella mi ha raccontato che ancora non hanno notizie dell'appello sono un po'di giorni e sta cercando di almeno otterrà udienza la moglie notizie dell'appello e queste non sono ancora arrivati
Non oso bisogna pensare anche la preoccupazione di una famiglia attualmente di tutti noi per quello che sta accadendo a causa in questo momento
Proprio per questo concludo uno dei temi siccome il mondo anche bisogno di simboli memoriale a è stato lo ha vinto il premio Nobel per la pace il dieci giugno logici giù undici dicembre per aver nascosto ecco in questo premio Nobel sembra fare alle dieci di dicembre di quest'anno noi come global bluse insieme al senatore che attualmente vorremmo portare avanti una candidatura che proprio quella di Platini Canosa perché dobbiamo conoscere perché dobbiamo capire perché dobbiamo in qualche modo fare il concorrente ai più quello che è stato drammaticamente accade io mi fermo qui ringrazio naturalmente Matteo e tutte le persone che sono intervenute spero di essere stato abbastanza sintetico mi dicevano entro le sette di sera chiudere spetterà sarà la Siria aveva dei tempi stretti e vi ringrazio per avermi dato la possibilità di parlare
Grazie grazie Giovanni anche per verde comunicato questa notizia questa idea di sostenere formalmente anche con una candidatura formale
Cara Musa allora siamo arrivati al termine tra l'altro mi ha fatto venire in mente che appunto parlando di Marco Pannella della battaglia per il diritto a conoscenza
Il diritto che è stato riconosciuto che di cui parlavi è quello appunto riconosciuto dall'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa
Nel già nei due anni fa nel giugno due mila ventuno con una risoluzione adottata a stragrande maggioranza stragrande maggioranza perché la piccola minoranza indovinato di quale delegazione era da qual era formata da la delegazione della federazione russa che si era astenuta non aveva votato a favore come invece quasi praticamente tutti gli altri membri direttrice Elena se vuoi chiudere con un un saluto un pensiero una dichiarazione poi tranquillamente fare ci farebbe piacere
Ogni anno feci istanza Pomicino Simba Licci massima sto modi liste piene Peace in mani turche nel mio e Piero vorrei dire innanzitutto che da un punto di vista simbolico e fu
Mentale che il premio Nobel non sia stato assegnato solo a memoria gli atti ai giudici una restituzione sportivi io clinico Guccini
Luigi Lombardini sanzioni previste Hystrio strada
Is ucraini ispira russo gli stessi e Piero
Ma questo premio è stato che è stato dato acre o ai nemici di tre Paesi diversi uniti russa una bielorussa e una ucraina e questa cosa secondo me molto importante i chiamo cifra giusto domani a a
Trascritte UNMIK situarsi nascono ogni azzardo Valiani oggettiva russi
Ed è molto bello e quindi parlando di questa situazione terribili che stiamo vivendo che non si dimentichino le persone in Bielorussia pensionistiche e Peggy Lipton lucidissima
Atto giusto bui jujitsu Castles Marcella che settori ma vicenza sto igienisti
I Berlusconi snobbistica inizia nazioni
E questo premio quindi un simbolo molto importante che dimostra che noi tutti siamo parte della storia noi tutte singole persone siamo responsabili delle nostre azioni
E in questo senso il premio ricevuto è fondamentalmente un po'di novantanove idratazione circensi Hotels inizia
Posto dov'è il gli anni e vorrei ancora specifico fare una piccola precisazione
Così il suo discorso questi caselli apra
Da Teniers una Prignano nelle ardua Procina ressa in scadenza
Ha ragione certo il nove da ricevuto Memorial Russia non vuoi sia indugi sapessi semmai calienti
Lui città infarcito difetti molto più Philippe Pinel uscirne misti Luigi di smerciare Ordoño Maria agli poiché stress
Ecco però secondo noi questo premio non solo di Memorial Lucian ma di memoria all'International di tutti noi tibetano su questi temi a lui ciclica nel periodo cibarsene storno X
Never know sguarnisce cesti motivo per io stesso dopo la torta chiesto da prima Foa che ha Italians torneo megawatt mobile schizzi uomini e qualche volta scritta
E la cosa forse più bella di questo mio mio viaggio è stata la possibilità di portare a fine membri di memoria all'Italia la medaglia del Nobel e anche il
Il testo
Il mio mamma non calza facile sto potenti vitali hanno degli schiavi potrà in lizza Tanzi era vuote come gli autori espressivi
Ed è fondamentale quindi questa medaglia del Nobel possano essere nei luoghi in cui memoria lavora quindi in Russia sì nuclei in Ucraina pulisce in Polonia da in Italia sì in Repubblica Ceca
Basta infranti
Per me in Germania in molteplici soggetti terzi e night Necci non sanno dove il mio Merialdi avventurieri poi chissà magari apriranno nuove sedi di memoriali in altri Paesi io ne sono convinto Benzi ciascuno
Voi cinque cinesi forse non primi non psicotico introvabili gli strumenti sono tempi molto bui
Indiscutibilmente ma c'è speranza nient'altro strumento nel gesto giro del suo intero tranne nascerà e mi sembra che questa speranza la creiamo noi con il nostro lavoro con le nostre mani Prost Predosa
Quindi continuiamo a fare quello che stiamo facciamo il suo espressiva grazie di cuore
Grazie direttrice grazie io non mi resta che ringraziare tutti coloro che sono intervenuti a ringrazio il senatore Giulio Terzi che ha permesso l'ha voluto questa conferenza
Ringrazio anche coloro che entreranno hanno partecipato quindi la direttrice ed era già in coma professore andrà Gullotta la scrittrice
Elena costi economici
La amica scrittrice editorialista e già deputata Fiamma Nirenstein
E e ringrazio anche radio radicale che in quanto a memoria e archivi ha fatto anche per l'Italia un lavoro e continua a farlo molto importante che ha seguito anche questa conferenza e infine un pensiero con di cordoglio di phishing di vicinanza per la famiglia del presidente Berlusconi grazie grazie mille grazie a tutti